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【DLG】勝ち負けＤＬＧスレ【F3K】


1 ：
＠R/Cディスカスランチグライダー（DLG）について語るスレッド。
＠Discus launch / F3Kが主体ですが他の形式のグライダーも可。
＠カツヲのように飛ばす人のためのスレです。勝ち負けにこだわらない話題は大人の対応でスルー
　
ξDLGの発展と技術向上に役立てましょう。
ξ楽しく情報交換することがスレの趣旨です。初心者質問歓迎。
ξトンデモ理論。脳内理論。トップネットフライヤー等々大歓迎。
仲良し志向の話題はご遠慮ください。
ξ個人観を押し付けたり、排他的な話し方しもウエルカム。

2 ：
２尾で〜も♪秋刀魚
削除依頼だすときますた。

3 ：
必要と思って立てたスレなのに、なぜなんの承諾も無く削除依頼なんてことするの？

4 ：
>>2
どうせ荒れるんだからここは残しておけばいいのに
基地外の隔離場所にしておけばいいのに
バカじゃねぇの？

5 ：
荒らし多すぎ

6 ：
書き込みがある程度あれば削除されないよ、たぶん

7 ：
スナイプ買いました。
ストーベルをオクで売ろうと思いますが、スタートは１万円でいいかな。
いちお、墜落歴、破損歴、修復歴無し。
メカつみ高度計つきで、１４Ｇデータつきでいかが？

8 ：
出品されない確立90％、最落付きで出品する確立10％ってとこか

9 ：
競技やってる人ならｽﾄﾍﾞﾙを予備機とするだろうな。
スナイプ１機だけで全てを（複数タスクを無事故）こなせる保証はない訳だし、
>>スナイプ買ったからｽﾄﾍﾞﾙをオクに流すってことは、
競技で必要な機体セッティングレベルを知らないトーシローラベルのｽﾄﾍﾞﾙなんて
ゴミ
素材としても既に致命的な欠陥があると思われるから、問題洗い出しの手前を考えたら新品買った方が安上がり。

10 ：
つまり>>9は、>>７が「機体セッティングレベルを知らないトーシロー‘ラベル’」だから
致命的な欠陥があるものをオク流ししようとしてる、と言いたいわけですね？

11 ：
クソスレ

12 ：
>>9はスナイプとストベルの使い分けってできるわけ？
両方とも触ったことすらないようだが。

13 ：
>>12
予備機でしょ、空中衝突とか有るもの。

14 ：
予備なら同じのを複数でしょ　
別機種にするのは予備でなく使い分け

15 ：
>>12さん >>9の文面から触ったことすらないって読み取れるの？
エスパー？

お約束で本人乙。

16 ：
サーマルが読める人は空気も読める。

17 ：
＞14
そりゃ同じの2機が良いだろうけど。
古い方をいざと言う時の予備にするのは良くあると思うけど？
性能的に本命機に劣ってても、機体壊してそのまま帰るよりは良いでしょ。

18 ：
スナイプとストベルなら、どう使い分ければいい？
具体的に教えて。

19 ：
同じ方向性の一軍、二軍orレギュラー、控えでしょ、

20 ：
もと１軍だったけどやれてスタメン落ちの控えと、大物ルーキーでしょ。

21 ：
使えねーコメ。もっと具体的に書いてくれ。
飛ばしたことがあるなら。

22 ：
これから買う人ならともかく、既に持ってるなら人の意見にそんなに拘らなくて良いんじゃないの？

23 ：
俺は、浮きが悪く、操作性も悪くても、ランチで誰よりも上がって走ってくれる機体が欲しい。
スナイプより上がる機体が欲しい。

24 ：
だれかみたいにF5B機の主翼つけたらいいじゃん。

25 ：
>>23
今まで、殆どの機体を所有してきたけど、スナイプが一番上がるよ。
ＪＲの高度計で67ｍがＭＡＸ

26 ：
上がっても同高度から一番先に降りてくるんじゃ困るがな

27 ：
>>25 それでは同様のコンディションでは今までのランチ高度は？
代表的な機体でいくと
アイゼン
ブラ３
ストーベル
教えて下さい。

28 ：
ＦＷ５　５６ｍ
Akcent２　　５６ｍ
Brko （Ｄbox）　５６ｍ
ブラ３ （ＳＣ）　　５７ｍ
JJ Edge　５８ｍ
ＳＡＬＥＸ（カーボン）　５８ｍ
ストーベル 　６１ｍ
アイゼン（ﾚｰｽ）６２ｍ
スナイプ　６７ｍ
去年のデータ。風は微風以下の環境

29 ：
ブラ３→スナイプが+10mってほんとですか？　ブラ3.5ってももあったけどデータありますか？

30 ：
どんだけ機体持ってるんだよ！？
てか、持ってないけど想像で語ってない？

31 ：
ゴルフとかに比べたら安い趣味だと思ってたけど、入門メカのロードレーサーが買えると考えたらやっぱ高いのかなあ。

32 ：
スナイプがなかなか入手できない。乙
ヘリオスを仕入れたけど、本当に７０ｍ上がるんか？
売り文句がスナイプ＋５ｍだって。

33 ：
XXじゃなくてヘリオスが？？

34 ：
>>30
HLGは消耗品も少ないし長持ちするし年数期買う人は珍しくないよ、
60GPヘリをやってたときは燃料代だけでHLGが買える位は使ってたよ
釣りのロッドでもゴルフのクラブでもあまり変わらないでしょ。

35 ：
>>29
ブラスター３とスナイプだと勝負にならないほど。
3.5はＳＣと同じくらい。大して差は無い。
>>30
いやいや、機体数だったらもっと多いぞ？ｗブラスターシリーズだけでも5機あるし。

>>31
安い趣味だと思うよ。前は車を趣味にしてた時、車体だけで700万
改造費200万とか掛かったから、それと比べたらＤＬＧなんて屁みたいなもん。
車みたいに維持費がかからないしなぁ。

36 ：
ハンドランチは自分で買って飛ばしてじっくり調整しないと、
いいか悪いか分からない。
だから自然に増えちゃうけど、
飛ばないと思った機体って絶対使わないね。
台数持ってても邪魔なだけ。

37 ：
>>36
ランチ高度に関しては機体の性能によって大分違うから、
より高みを目指すなら良い機体を手に入れないと駄目でしょう。
浮きや走りに関しては調整云々が出てくるけどね。
機体の種類なんて、その日の状況によって使い分けるものでしょう？
無風〜微風用の機体、強風用の機体、最低でも2種類は必要だよ。

38 ：
>HLGは消耗品も少ないし長持ちするし
初心者がスナイプとか持ってきても、半日で終了しますがなにか？

39 ：
> 初心者がスナイプとか持ってきても、
どこから初心者が使うって話が出てきたんだろうか？・・・
てか、自分の周りで始めた普通の初心者は作りやすさからブラ系を勧めてるけど
半日で壊した人なんて居ませんよ、
設定も出来てないのをイキナリフルランチで壊すとか、初心者どうこうの問題じゃなく頭が弱いだけでしょ？
つまり
半日で壊す人＝最低限の注意力も想像力も無い知能の持ち主

40 ：
>>38
初心者じゃ機体を完成させることも出来ないと思うけど。
初心者には紋基地とか中華機体とかの安物で良いと思うよ。

41 ：
＞半日で壊す人＝最低限の注意力も想像力も無い知能の持ち主

それがね〜、現実にいるのよ！〜！
全然飛ばせないのに勢い良く投げて、ほとんど旋回も出来ないで地面に激突
てな人が

42 ：
強風用の機体ってどんなの？微風用とは？

43 ：
>>41
だ・か・ら それは初心者どうこうじゃなく頭が弱い人って事でしょ。
そんなのどんなジャンルでも居るよ。

44 ：
極端な例を持ち出すのはアスペ

45 ：
強風用は、風に煽られず、どっしり進入できる。簡単にはバラストいっぱい積んで翼面荷重を２０位までもっていく。

微風用は、沈下率を優先させ、浮きの良いセッティングでふんわり飛べる機体。
ノンバラかランチやサーチングの足に必要なバラストだけ積んで翼面荷重を１２位で調整。
アーベントでなかなか降りてこないイメージ。
同じ機体でも、バラスト次第である程度調整できますけど、根本的に足の速い遅いのは機体特性。バラストは味付け。

重心位置でも大きく特性は変わるから、自分のお好みで調整すべし。
足を優先させるか、浮きを優先させるか、失速特性を穏やかにするかは好みとスキル次第。

スナイプはユックリ吊って飛ばすのには、ブラより向いてない。
風下に吊りながら流し、ハズレでも他の機体よりは帰りに余裕がある。気がする。
マッタリならブラに軍配。５〜８ｍ近くならストーベル。それ以上ならアイゼンと使い分けてる。

46 ：
世界戦での機種使い分けの例を知りたい

47 ：
>>45
それだけ偉そうに語れるスキルがあるのなら、なぜスナイプ以上の機体を設計しないの？

48 ：
調整・飛行スキルと設計は関係なし。
極端なことを言い出すのはアスペ

49 ：
>>45だけど
おれ、設計とかできないし。ごめんね。
書いたこと極々普通のことと思っていたんだがね。
おれ、人と競り合って飛ばすのが好きで、いいと思われる機体を試した結果を書いただけなんだけど。
気に障ったらごめんね。

50 ：
強風用微風用でいろんな機体を使い分けるのはあまり得策じゃない。
同じ機体でも相当幅広いコンデョションに対応できる。
機体の差もあるが、状況に合った飛ばし方を身につけるべき。

51 ：
>>50
競技は普段敬遠するような風でも飛ばさなきゃいかんからねえ。

52 ：
51の言う競技って、ローカルの草競技？9m吹いたら成立しないでしょ。

53 ：
普段は6m/sも吹けば飛ばさないよ、
競技目的の練習じゃないなら5m/s以上吹くと流されて面白くないもの。

54 ：
>5m/s以上吹くと流されて面白くないもの。
そんなこと言ってるヘタレだから
みんなが相手にしてくれないんじゃないの？

55 ：
なんで相手してもらう必要があるのんだ？
風に弱くていいと思うかどうかは勝手だろ。
習い事と勘違いしてるんじゃないかこいつ

56 ：
＞なんで相手してもらう必要があるのんだ？
>>51

57 ：
競技目的の練習なら6mの風で飛ばすのか？珍しいヤツだな。
田舎のクソ競技のために？（笑）

58 ：
今度大会に出たいんですが
どんな練習をすればいいの？

59 ：
上達するには
実戦経験を積むことが一番。
どんな田舎の小さな大会でも、コンディションは刻一刻と変わるから、自分との闘い。

そのような大会でも選手権トップレベルの選手も参戦している場合が多いので、参考になるな？と思えるくらい経験を積めば、おのずと安定して競技を楽しめる。

田舎の大会とナメているうちは、所詮その程度止まり。
その田舎の大会でもパーフェクトはなかなかできないよ。世界戦出てた人でも。

先ずは場慣れすることだね。

60 ：
>>58
大会に出るための練習てのが質問だったよね。ゴメン。
練習というよりは、心構えとして、
・場外をやらない
・機体を壊さない丁寧な操作
・最初はバクチをうたない
・上手な方のフライトをよく観察し、なぜ？どうして？そのような飛ばし方？を理解する努力をし、解らなければ、素直に聞く
・ジャッジや助手は進んでやる
・最後まで諦めない
・黙って飛ばす
そんな所かな。

61 ：
>>58
その大会のルールを読んで理解し、想像し、飛ばしこむ。
基本はサーマルの練習。加えて指定時間に降ろす練習。ペグキャッチ・ターンアラウンドの練習。
Ｆ３Ｋなら専用タイマーアプリをスマホに入れて練習しよう。
どんな条件でも好き嫌いせずに飛ばすことが大事。
低空・風下でもあきらめずにサーマルが来ると信じて回す練習も大事。
自分のエリアが広いところなら、風下に拾いに行くことをいとわず低空まで粘る練習をしよう。
あと握力を鍛え、ランニングで持久力を付ける。

62 ：
>>59-61
何故にそんなにも上から目線で偉そうに解説するの？
もっと普通に説明できないの？

63 ：
見本プリーズ

64 ：
ペグキャッチしてはダメ。
ちょうどの時間プラス5秒内に拾いやすい所に降ろす練習。
もし本気なら1人で練習してもうまくなんないよ。
レベルの高いグループに入って飛ばすのが必須。

65 ：
>>62
ゆとりさん、さすがっすね

66 ：
競技に出たいなら、>>59以降のカキコミ程度は理解してもらわないと周りに迷惑。

それすら行間を読めないようなら本気で目指すどうこう以前の問題。

競技会はお遊戯会じゃねーんだよ。

67 ：
独りよがりの66さん、去年の戦歴教えてよ。

68 ：
落としたりしない限り、どんなに下手でも迷惑にはならんよ。
30年競技やってるから保証する。
このスレは競技を貶めるために立てられたものだから、そういう人のカキコは勝手に読む方で判別してね。

69 ：
>>67どこの馬のホネとも解らん馬鹿チンに、田舎のクソ大会程度の戦績ならいざしらず、まともな戦績晒して個人を特定されるような情報を２ちゃんで晒すと思うか？馬っ鹿じゃネーの。ハッハッハ。

おれ？
おれの去年の戦績は選手権でフライオフまでだよ。どーせ。上にはまだまだ上手い方が日本中にわんさかいるよ。

70 ：
>30年競技やってる
SALは、ここ10年くらいなんだけど

71 ：
だれもF3Kなんて書いてない

72 ：
関係ない競技を30年やってるから保証する、 ってどういう思考回路なんだろう？

73 ：
69って、酔ったような長文、妄想、珍説が、あのサブロー太そっくりだな。
日頃２〜3人で飛ばしてて、煽てられて勘違いしちゃったんだね。
他人に成り済まして再登場するだろうから、みんな楽しみにしてようぜ。

74 ：
61さんの説明ってそんなに上から目線？
初心者の自分には分かりやすくて良かった
競技出たいけど、空中衝突とか当たり前なんでしょうか
大切な機体壊したくないなぁ

75 ：
ランチ高度を稼ぐための
フォーム改善について教えてください。

76 ：
>>74
そりゃどうもありがとう。
競技で上手な人はだいたいフレンドリーなので、直にメールで聞いても親切に教えてくれるよ。
なんとなく聞きやすそうだな〜って思った人を見つけてメールで聞けば、もっといい情報が聞けるよ。
隠しておけるテクニックなんてない世界なので、特に聞かれて困ることはないから。
衝突はないと言えばウソになるけど、自分から他の機体に寄っていかなければあまり起こらないよ。
助手の人も警戒してくれるし。
>>75
いい動画見まくってイメージ固めて。あと握力。とにかく握力。

77 ：
伊藤みどりのトリプルアクセルを参考に汁

78 ：
>>59-61 >>76
文章の癖というかな言い回しからするに、ラ技に日本選手権の解説書いてた人でしょ？

79 ：
そういう詮索はしても仕方ないよ。
一応否定しておくけど証明する気はない。当該人物に迷惑がかかったらごめんなさい

80 ：
74、76、78、79　同一？
これが多重人格者か。早く病院へ。

81 ：
>>80
２ちゃん病ですね、お大事に

82 ：
DLGとかやってる人って自分も含めて中年以上だと思うんだけど
いい大人の文章がこの流れかと思うと悲しくなるね。

83 ：
自演君の事はどうでもいいから、
ランチ高度を上げるコツ教えて。

84 ：
>>80
思い込みが激しいね
実生活でトラブル多いでしょ

85 ：
>>83
すこし見てたけどたぶん貴方のやってる方法が一番良い方法だと思うよ。
みんなに教えてあげると喜ばれると思うな。

86 ：
ランチ、自分は助走しない派。
嘘みたいに走る人いるけど、自分は投げる前にバテるから。

87 ：
多くの人はランチ高度＝（握力の数値＋8）mぐらいになると思う。
フォームが固まって壁を感じてる人はグリップ握るといいよ。

88 ：
>>87の多くの人って、何人から統計とったの？

89 ：
競技会に来てるほぼ人全員

90 ：
>>84
実生活でトラブル多そうなのは>>59-61じゃないかな
あんな雰囲気で説明されたら、たいていの人はムっとすると思うよ
本人は気付いてなさそうだけど

>>87-89
なんで握力が関係あるのか理解不明

91 ：
ゆとりさん、さすがっすね

92 ：
握力は笑い話として…
いつもと同じ力でより高く上げるにはどうすればよい？

93 ：
>>91
握力が必要な理由が理解できないのは
ゆとり世代程度の思考能力しかないという意味なのかな？

>>91
でも>>61に
握力を鍛えてって真顔で書いてあるのはどう説明？
機体を投げ上げるにあたって
本当に握力が必要な部分があるのか？

94 ：
>>93
めんどくせえなあ
>実生活でトラブル多そうなのは>>59-61じゃないかな
あんな雰囲気で説明されたら、たいていの人はムっとすると思うよ
本人は気付いてなさそうだけど
>理解不明
どちらもゆとりそのものじゃないか

95 ：
体力、資金力は限りあれど、精神は無限。
同じローテで高くあげるには、高く上がれ！！もっと高く上がれ！！と強く念じること。
なんならうちのDLG道場に来い！！
そのゆとり根性叩き直してやる。
そこんとこヨロ。

96 ：
>>95 静岡ですか？お願いしたい。

97 ：
俺は21歳の愛人と激しいセックス（正常位メイン）した翌日はランチ高度があがる。
膣内を掻き回す動きが多いので腰の捻りが軽くなるのか不明だが、実際に5ｍ以上は高い。
自然と金曜辺りにホテルで3回戦やってから土日を迎えることが増えた。

98 ：
ペグキャッチ・ターンアラウンド
フレンドリー
ローテ
なんでいちいち一般的じゃない言い回しするの？

99 ：
そのほうが上級者っぽく見えるじゃん！

100 ：
握力ってどんな投げ方？　さっぱりわからん。俺には背筋かな。
http://www.youtube.com/watch?v=onFAnlK0M_4&feature=player_embedded


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