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【Fuji Zerox】富士ゼロックス裏事情 25台目


1 ：
諸君語りたまえ。

2 ：
なぜここなんだ？

3 ：
辞めるに辞められない雑魚どもが傷を舐め合うスレ

4 ：
目開けて寝てるんじゃねぇ

5 ：
>>4
元チェアマンの甥のことか

6 ：
>>4
元チェアマンの甥のことか

7 ：
>>6
テレ朝のドラマじゃろ

8 ：
ついに社名変更キタか？Zeroxって

9 ：
現職ですがいつも愉しく拝読しております。
限界集落がしっくりきますね。反面、どのように開発されていくのかが楽しみ。

10 ：
チェアマンって言葉を聞くと、江戸川乱歩の人間椅子を連想してしまうよね

11 ：
再生数エグいな
https://youtu.be/CbI79e5iZKs

12 ：
明るい話題もないから
2年後の社名候補でも考えようぜ

まず俺から
「富士フイルムドキュメントサービス株式会社」
略称FFDS

13 ：
xcが持つ25%の株はどーするのだろう。
FHは引き受けないだろうに。

14 ：
そら市場にポーイよ

15 ：
富士ゼロックスは上場してないからポイはできない
残存MIFの消耗品を作る仕事がしばらく続くんじゃないか？
25%株主に対して、売ってあげないよってのはできないし

16 ：
富士フイルムコピア販売株式会社

17 ：
富士フイルムビジネスマシン株式会社

18 ：
古森商会

19 ：
リコー

20 ：
完

21 ：
富士フイルムスマートワークイノベーション株式会社
FFSWI

22 ：
富士エロっくす

23 ：
それ新人研修の時に1回はネタになるやつじゃん笑

24 ：
じゃあ
富士フイルムヒューレットパッカードゼロックス
FFHPX

25 ：
昼はゼロ
夜は...

26 ：
>>23
うそでしょ？

27 ：
ほんとだ

ファイト！ファイト！エロックス

28 ：
無いとは思うけどマジでXCに捨てられちゃったら、
富士フイルムからも捨てられるんじゃないか
香港のファンド行き

29 ：
富士フイルムチェキドキュメントサービス
これだな

30 ：
>>28
どちらからも捨てて欲しいとおもう人の多いことは想像に難くない。
特に、富士フイルムは、本来業務の発展ができる素養はないね。本来業務をわすれたマネーゲームのみ。
健康食品の関連グループ会社への社内販売しかできな位営業力はひどい。、しかも、そのあとノーフォロー。サントリーですら、継続のための努力をしているのに、グループ会社の富士からは何もこない。唯の一度も売り込みすら来ない。社販しておわり。なんのためにやってるの。

31 ：
コモ　アンド　タマ

リストラ　オッケー！

32 ：
砂糖水を作り続けて死んでいく人たち

33 ：
もう富士ゼロックスって聞くだけでニヤニヤしちゃう
頑張れよ紙コピー機の合弁会社のみんな
新興国ならまだワンチャンあるかもだぞ

34 ：
>>30
マネーゲームにすらなってないのが問題

35 ：
>>30
たしかにサントリーと比べるとですね！

36 ：
>>32
ジョブス乙

37 ：
>>33
コピー機なんていつの時代の言葉や？

38 ：
もう富士ゼロックスって聞くだけでニヤニヤしちゃう
頑張れよ紙複合機の合弁会社のみんな
新興国ならまだワンチャンあるかもだぞ
でいいのか？

39 ：
複合機
= （１）コピー機＋（２）プリンター＋（３）スキャナー＋（４）FAX

（１）コピー機 紙ー＞紙 今後も細々と続く
（２）プリンター 電子ー＞紙のアドホックな変換 今後は激減、基本的になくなる （大量の変換である印刷業界は続く）
（３）スキャナー 紙ー＞電子のアドホックな変換 今後は紙とか貰わないし、スマホ撮影でOK。ニーズ失くなる
（４）FAX ー＞ 既に不要

コピー機以外はニーズなくなると思うよ

40 ：
アジア以外の市場を持たない富士ゼロックスは、米ゼロックスに見捨てられたら海外売上高の高いコニカミノルタとくっ付くのが手だと思うけど、
富士フイルム経営陣はとてもじゃないがコニミノ買う決断は出来ないだろうね。

むしろ、5～10年後にFFからコニミノさんに今のFXであるドキュメント事業を売って貰えば（コニミノに買われれば）万々歳、って感じじゃないだろうか

10年前にMBOなり何なり出来るような経営陣を持てなかった時点で今日の惨状は見えてたんだろうねー

41 ：
コピー機って便利だよね。

42 ：
マルファン大好き！マルファン最高！！マルファンエモい！！！

43 ：
>>40
コニミノがなんで飯の分け前をFX社員に与えなきゃいけないんだ
富士ゼロックスが一人で自爆して消え去ってくれたほうが儲かるよ

44 ：
未だにfax使ってるのってどういう部族なの？

45 ：
紙はまだまだなくならない
OHPなんかはプロジェクター100%転換したが、
紙の場合、まだ転換できない

46 ：
あ、増えるとは言ってない。
新興国で微増、先進国で微減が当面のトレンドかと

47 ：
>>46
アジアで増えてるとこあるの？

48 ：
大抵右肩上がり

49 ：
日本も減ってないでしょ
枚数増えて額が減ってるだけで

50 ：
>>44

51 ：
>>44
処方箋薬局は使ってるな。

52 ：
マーケットっていうのは量じゃなくて金額
個別企業の収益性も国のGDP成長率も金額ベースの話

需要増を続けてたマーケットで需要が減少傾向に転じた時、単価は暴落することが珍しくない
価格の需要弾力性の大小ね
この価格の需要弾力性が大きいか小さいかは、典型的な要因の一つとしてその財に潜在的なものも含めた競合が多いか少ないかによる。

紙の需要は手堅いぞって言ってる人の多くは、
無意識のうちに日本企業数社を中心とした寡占状態の業界構造を強く意識しているのではないか。
対して、コピー機なんてもう先がないって言ってる人は、
潜在的競合としての電子文書やデジタル化の脅威を大きく見積もっているのだろう。

この20-30年間は前者の見方が正しかった訳だけど、
PCもタブレットもスマホさえ普及し尽くした今、DXとか言われているこれからの時代、ついに後者が正しい時が来ているのかもしれない。

53 ：
>>51
国が主導でマイナンバーカード上の電子データにしようとしてるんじゃなかったっけ？
処方箋はまだでまずはお薬手帳だけかな？

でも病院の電子化もずいぶん進んだから、処方箋まで電子化を狙うのもやっぱりそろそろいい頃合いかも

54 ：
>>52
分かりにくそうだったのでちょっと訂正

この価格の需要弾力性が大きいか小さいかは、典型的な要因の一つとしてその財に潜在的なものも含めた競合が多いか少ないかによる。

紙の複合コピー機の需要は手堅いぞって言ってる人の多くは、
無意識のうちに日本企業数社を中心とした寡占状態の業界構造を強く意識しているのではないか。
単価はこれからも高止まりすると信じて、需要の総量やマーケットシェアの話ばかりしている。

対して、コピー機なんてもう先がないって言ってる人は、
潜在的競合としての電子文書やデジタル化の脅威を大きく見積もっているのだろう。
紙のコピーに関するニーズ低下（量的下落）だけでなく、それに伴う単価の低下も織り込んだような意見が多い。

前者と後者は異なる予測モデルに基づく結果予測なので、お互いの言葉が分からずキャッチボールが成立していないのだ。

55 ：
>>54
よくお勉強なさってて偉いですねぇ。

56 ：
>>53
処方箋が電子化されるのは大歓迎だ。
慢性の病気持ちだから一度に大量の薬をもらう場合があるんだよね。
結構薬局で準備している量を超えちゃう時があってね。電子化されたら、かかりつけ薬局にすぐ連絡が行って用意してくれたり、ジェネリックにしたときの価格をオンラインで事前確認できるようになったりしないかな？

57 ：
>>54
成長しない市場でも商売は継続できるけど、
それじゃ富士フイルムグループには置いてもらえないよ。
マイナス成長ってのは株主価値がどんどん下がっていくんだからね

58 ：
マイナンバーカードのサブカードみたいのが必要だよね。番号が記載されていなくて、紛失対策できるやつ。

59 ：
>>54
中小企業診断士かMBAの勉強中かな？

60 ：
上のレスですが勉強中とか茶化すのは勝手ですが、10年来のトレンドですよ。

61 ：
あんたらコピー機の行く末を案じる身分なの？w

62 ：
30年勤めたから気になるよ
転職して思ったのは
紙の需要はあるけど
なくても困らない運用になってるね
なので削減にも注力してない

63 ：
それと題がzeroxになってるのに
誰もツッコまないのな
世間一般もそうだろうけどw

64 ：
>>60
茶化したと思われたのなら申し訳ない。
私もその分野に関心があるから聞いてみただけ。

弾力性は経済学用語だから経済学部出身か
経済学が受験科目の資格者なのかな～ってね。

65 ：
>>53
レセプトとか電カルとか大半が電子化はされてる

国がNDBという形で統合し、
医薬品開発にも活かそうとしている

ただし紙の処方箋はまだまだ当面残る
詳細は割愛

それと、faxはまた別の話
おそらく零細調剤から卸への発注で使われてる
パパママ薬局と言われるようなところは
システム入れるとか無理で、
6万店ある調剤の大半が未だにこうした零細
未だに天秤やソロバン使うとことかあるからね

66 ：
複合機が大事なのは複合機ビジネスしてる人たちだけだよ

67 ：
>>54
先を見ると落ちていくのは明らかだけど

アメリカの研究では電子書籍は
10％ぐらいをピークにその後緩やかに減少傾向
そうそう置き換わらない

それと長いのでポイントまとめるように

68 ：
諸君！

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO47451080X10C19A7MM8000?s=3

69 ：
一方過去最高益を出したばかりの会社

70 ：
諸君、くれぐれもリストラの逆恨みで会社にガソリン持ち込まないように

71 ：
>>68
4割減ってやべーな
潰れんじゃね？

72 ：
>>71
坊やかい？

73 ：
私は信じる。たとえ市場が焼き尽くされようが、富士ゼロは、自分で絶望から立ち上がる！

74 ：
ほうぼうからの小言や噂を手繰ると意外と潮時は近いかな。善かれ、悪しかれ。しかし、女性が働きやすくなったのは、これまた意外な傾向だ。

75 ：
今、グループ牽引してるのはチェキ

30年後は廃れながら生き残り、
再度ブームの複合機がグループを牽引している

なわけないか

76 ：
>>71
ファクトフルネスでも読んでろこの低能野郎

77 ：
リストラは麻薬
もう後戻りはできないよ

78 ：
>>63

>>8で既出、ツッコミ遅いw

79 ：
ひまか

80 ：
そういえばみずほ銀行に移った黒須さん活躍してんな。こういう人が必要だけどZEROXには二度と現れないよ。ションベンソリューションでシコシコ生活費稼ぐしかないな。

81 ：
キモ

82 ：
【経済】「昭和な職場」と低成長　デジタル化が日本の弱点
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1562577154/

83 ：
富士ゼロックスみたいな会社が、ドキュワークスみたいな半端なソフト売るから悪いんだよ
決裁システムなんて普通にペーパレスでいけるっての
電子印とか帳票とかいらないからw
コピー機に未練らたらなチュートハンパな糞ソリューションw

84 ：
なんか嫌なことでもあったのか？

85 ：
>>83
ドキュワークスはいいソフトでしょ。

86 ：
>>85
井の中の蛙

87 ：
>>85
釣り針でかいな

88 ：
>>86
同意

89 ：
転職して分かったドキュワークスが不要である事実

90 ：
やめたれ

91 ：
ドキュワークスええやん。
素直に便利よ。
UIのダサさはさすがFXクオリティやけど。

92 ：
>>89
同意
複合機も同じく不要

93 ：
字が小さすぎて見えない

ドキュワークスで拡大ですよ

94 ：
オレも転職組だけど確かにDW無いと逆に快適になった。余計なアプリと拡張子を無理やり業務に当てはめて使ってたんだな。一時はDWがあったらなーって思った事もあったけど、アクロバットで出来るし。サムネイル表示も不要。
ファイルの受け渡しもアウトルックにひとまとめとなり、トレイがガチャガチャとデスクトップから消えてスッキリ。

95 ：
>>93
ハズキルーペ

96 ：
DocuWorksいらんよ

97 ：
DocuworksはまぁAcrobatのかわりとして社内で使ってる分にはまぁ許容できる

だがDocuShareお前はだめだ 糞過ぎる さっさと開発中止しろ

98 ：
>>97
それXCの商品だから、再来年には縁が切れるでしょう

99 ：
Docushareはヤバいね。ArcWizShareの方が使う側からしても保守する側からしても数倍マシ。
あんなのに社内リソース投入し続けるのは愚の骨頂だから
さっさとターミネートして外部の会社買収するかアライアンス組んだほうがいい。

100 ：
くそみてーなやつしかいねーな

101 ：
事実じゃん
複合機とセット販売で売れてる数誤魔化すのやめろや

102 ：
河野外相 頑張ってるじゃん。

103 ：
うん。

104 ：
>>102
高い給料貰ってんだからそれくらいやってくれないとね

105 ：
dwにしろdsにしろ、車輪の再発明にも及ばない、自己満足自画自賛オナニーシステム。
こんなんで昔はドキュメントカンパニーとか言ってたから、傍若無人ぶりに恐れ入る。

106 ：
アスクルと組んどけば良かったんじゃね

107 ：
紙は貴方の隣にいます

108 ：
中の人が居ない。

109 ：
選挙 落ちたか

110 ：
>>108
中の人なんかいねよ、だから批判ばかりなんだよ

111 ：
DocuShare、WindowsのAPI使ってないからランサムウェアの被害に
遭わないというメリットがある。

112 ：
>>97
acrobatの代替はできないでしょ

フォントも埋め込みとか、再編集とか、
docuworksで電子入稿とか
acrobatでいい

文書バラしてしまって元に戻せなくなるとか
いらない機能はついてるし、
UIクソで使いにくいわ

他社に送る際にわざわざPDFに
変換しなきゃならないとかクソ

113 ：
受信したメールをpdfにすると添付ファイルも含めてpdfにできるけど、ドキュワークスでも同じですか？

114 ：
フリーのPDF使うと印刷出来ないとかレイアウト狂うとか障害発生の罠

115 ：
まともな会社ならアクロバットくらい全PCに入ってるだろ。
優秀な奴を常にヘッドハントしてるような会社だとスタンダードなアプリを選択する傾向が強いと思う。

Outlook
SFDC
アクロバット
O365

116 ：
リーダーとスタンダードとプロの違いも分からず書き込んでますw

117 ：
コピー機（？）の会社だったけ程度の評価

118 ：
なんでこの板で100レス以上もついてるんだw
皆さんお詳しいですね

119 ：
>>115
SFDCはforcusとは違うのか

120 ：
>>117
最適なITソリューションを提案して業務改革をリードすると大きなこと言ってるけど大体はペーパーレスファックにするくらいで、結局大したことない単なるコピー屋さん

121 ：
富士フイルムが株主だから大丈夫です！

122 ：
そのFFも元富山化学部分以外パッとしないw

123 ：
>>120
コピー機から外れると、whyFX?
と文句言う人達がミドル以上にいるので仕方ない

また複合機のビジネスモデルが優秀だったがために
比較されると厳しい

日の目を見る前には結果出ないと潰されるだろう

124 ：
IPS系はどう転ぶか

125 ：
大丈夫です！

126 ：
>>123
正直言ってWhyFXは悪魔の言葉でしたね。
FXの企業理念である「知の創造と活用をすすめる環境の構築」のレベルで考えるべきだったのに
既存ビジネス・プロダクト(複合機)のレベルで考えちゃったから
複合機から離れられず連携せざるを得ず革新的なソリューションやビジネスが生まれなかったんですよね。

127 ：
まぁFXに限らず大企業は既存事業も維持しないといけないジレンマを抱えて事業転換が難しいんですけど。

128 ：
>>123
whyFX?とwhyRICHO?って違いあるのかね？

129 ：
トイレ激混み！
うんち漏れちゃうよ＼(^o^)／

130 ：
LINEの発表見たら国内でも早急に必要なくなりそうだと思った

131 ：
>>128
リチョーって間違い多いね

132 ：
>>120
そんなトロいのはおらんやろ。

133 ：
>>131
ここは、トロイのか

134 ：
ホワイトベース

135 ：
>>126
結局、物からコトと言っても悪魔の言葉により
スキャンすることと、プリントすることに終始する
いずれも伸びていく「こと」にはなり得ないのに

136 ：
複合機回りのスキャンしかソリューションないだろ。それ以上の事はSi企業の仕事だよ。

137 ：
かつての組織はドキュメントで成り立っていた。ドキュメントこそが情報の単位であり会社の血液だった。
今日の企業は違う。情報は全てデーターベースにあり、末端の社員はアプリケーションを介して直接データを書き換えに行く。そこにはドキュメントという単位の情報はない。


ピータートラッカー 「ゼロックスに明日はない 」より

138 ：
ハゲ

139 ：
富士ゼロックスをぶっ壊す

140 ：
zeroxの社長も面白い会見してほしいな

141 ：
デブ

142 ：
>>140
吉本の件は、まだメディアと世論を
芸人側の味方に付けて経営を叩いて
変えることができるからいいわな。
一般企業は岡本みたいなクソ経営者が
いても叩き出すことすらできないからな。

143 ：
なんだかzeroxでもいい気がしてきた！

144 ：
やるじゃないか日産

145 ：
>>122
FFの創薬は無理だろ。ヘルスケア大手から見れば、お小遣いで遊んでる子供と同じ。

ゼロックスごときから巻き上げた金じゃまともな薬は作れない。
ノウハウもちっちゃいところを外から買うしかなく二番煎じは目に見えている。

チェキとかいうおもちゃに頼るしかない。

146 ：
>>137
FXによると、データを媒介するものは何でもドキュメントだとか、
こまっしゃくれた解釈をしてたから、
アプリケーション上の可視化単位もドキュメントらしい。
まあ、FXはそのレベルのドキュメントを扱える分際じゃないが

147 ：
>>145
日本人経営者しかいないからダメだろうな
そうでなければ、FFが武田10兆とかで買えば良い

148 ：
あ、武田出したのは藤沢で山中教授が研究してるから、
IPS系で相乗効果あるという狙いね

149 ：
>>148
相乗効果？笑

150 ：
>>148
スッポンからお月様への申入れですね。分かります。

151 ：
京大はIPSの研究、武田は開発、FFは製造
なので相性は良い

152 ：
お前ら元気？

153 ：
神奈川大手どこもだめじゃない？FX、N産、Rコー、Soニー(厚木)

154 ：
無茶苦茶な開発スケジュールで元気を奪われてる
やっぱ斜陽産業は駄目なんだなと

厚木に転職しようかと思ったんだけどあそこも駄目なの？

155 ：
FXは別に業績はやばくないよ。そんなのどこも一緒

ただ、外資なんで外人の都合で即死の可能性があるだけ。

156 ：
業績悪くないって正気？
それともリストラ効果を勘違いしてる？

157 ：
これだけの利益率が出てる企業が日本にどれだけあるんですか
リストラでゴミを切るのはみんなやってる事。
FXが潰れる事はないと断言できます。

158 ：
うん、断言できる！

159 ：
>>154
開発は皆ヘトヘトよ
推進役もヒデーなと思うが実際自分がその立場なら辛いだろう
そしてその上もまた然り

160 ：
腐っても1丁炎企業
利益率も上を見ればキリがないが決して悪くはない
日本にいくつある
いたずらに悲観するのではなく前を向こう

161 ：
>>159
ガワ変えるだけだから簡単なはずだけどなぁ

162 ：
>>153
ソニーはダメじゃないだろ。
日産もリストラはしてるがゴミ捨ててるだけ。

163 ：
京畿道水原市が、
日本製の事務機器を交代する案を検討するなど日本製品不買運動に参加する。

164 ：
>>161
まともなソフトウェア技術者がいないから
ソフトが作れなくてバグ取りと会議ばっかりなんだろう

165 ：
>>155
ん？XCと勘違いしてる？

166 ：
>>164
何にも決まらないまとまらないのに会議大好き課長いるからな
会議して仕事した気になってる

167 ：
キヤノンは想定内だったが、日本電産と三菱自動車の決算もやばいな。
景気後退を感じるわ。

168 ：
>>154
１年前の記事「製品開発期間を半減」
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00481313

169 ：
>>166
FXって会議ばっかりで忙しい忙しいって人が多いよね
その会議がまた純粋に社内向けのもので付加価値は1ミリも増えてなかったり
世間並みに働き方改革とか考えればいいのに

170 ：
>>167
TSMCの6月売上は+20%。
景気はもう上昇するよ。

171 ：
>>169
会議させる方も発表させられている方もそれで満足してて
ちっとも客の方向いてないんだわな

172 ：
>>169
働き方変革やってる

173 ：
限界集落

174 ：
>>165
バカなの？

175 ：
そう。あなたがね

176 ：
会議しかしてないマネージャーからリストラしていったほうがいい
そもそもマネージャー多すぎ問題

177 ：
たいがいはマネージャーはいても意味がない
ホラクラシーでいい、それだけで社員数数割削減できる

https://r.nikkei.com/article/DGKKZO47735030U9A720C1LKA000?s=3

178 ：
だいぶいい感じになってきてるね

179 ：
お湯の温度が？

180 ：
>>172
やってることにしてるだけだろ
どんな働き方改革の成果が出たんだよw
働く時間が自分で選べるようになったのか？
目標設定が自発的になり成果で評価されるようになったのか？

働き方改革しろ！っていう命令を受けてチュー間管理職がどうしよどうしよって会議増やしただけじゃん
自律的な仕事をしたいと願ってる部下に、毎日毎日どこで何したってタクシー運転手みたいにforカス入力の日報を入れさせて、
管理職（w）の自分は複数の部下のその報告を毎日読んで一挙手一投足に対していちいち深夜自宅からコメントとかのマイクロ真似ジメントだろ
どこが働き方変革だよ、アホそのものジャンwww

181 ：
>>180
長文書いている暇があったら、仕事さがせよ。
おまえみたいな奴が無駄に会議を長くする。

182 ：
>>180
カス月XXX件入れろとか決めるからゴミばっかりで大事な情報が埋もれる。

183 ：
>>182
それな。
大事な情報しかないと分かってればまずそこを見るが、
「A社行ったからついでにX部長にも挨拶しとこ」
ぐらいの内容ばっかり何百件も入ってたら活用なんか無理。
情報をその情報自体の見積り価値やその情報の活用による成果でなく、入力件数で評価する知恵遅れ経営

184 ：
>>170
TQMSの信頼性は0%

185 ：
>>184
?
TSMC 世界最大の半導体受託製造会社

186 ：
https://i.imgur.com/6CrgRCR.jpg

187 ：
KY氏時代からの「お客様を知り抜く」という命題基準だと、上記の些事（入力件数等等）に振り回されてしまい、結果、全社ぐるみでゴミのような情報が堆積していたり、内容の質の温度差がありすぎな印象。外様意見失礼。

188 ：
メーター確認
メーター確認
メーター確認
メーター確認
訪問、不在
メーター確認
メーター確認

189 ：
>>188
BBにしれ

190 ：
https://www.xerox.com/en-us/printer-supplies/replacement-laser-toner-cartridges#xrx-xrc-supplies-selector-HP_Color_LaserJet

XeroxブランドのHP用トナーって本当に売ってるのな
これってこの前発表のあった奴？
前からあったっけ？

191 ：
外資系から転職してきたけどこの会社の人事評価が1番クソだわ。

会社の為に頑張ってますよアピール × ゴマスリ

コレが人事考課の1項目になっている事が異常すぎるよ。数字の達成率で見るのが1番スッキリするんだけどな。この文化慣れそうにない。

オレが思う理想（外資系のマネだが）
まず年俸制にする。
グレードの標準年俸を設定。
例えば中堅 600万円

達成率 60% 288万円
達成率 80% 432万円
達成率 100% 600万円
達成率 120% 720万円
達成率 150% 900万円
達成率 200% 1150万円
達成率 300% 1300万円
計算ロジックは割愛

プロセスの評価軸は不要。
実績のみとする。

頑張って数字を作った人にはたっぷりと支払う。ダメだったと時はしっかりと反省して、次頑張る。

192 ：
>>191
へぇー面白い評価だね。営業以外もこの評価制度でうまく行く会社もあるのね。
スタッフ系とか開発とかどうなるかと、何をもって達成率を数値化するかがスッキリすれば良いのかな?

193 ：
>>190
何年も前からあったよ

194 ：
>>192
開発、スタッフはどんな評価か分からない。

営業、プリセールス、SEは数字の絶対評価。
案件ごとにチームを組んで営業活動を進めるけど、みんなメチャメチャやる気あって仕事早くて面白かったよ。ゼロックスだと2ヶ月かけて進める事を2週間で進める。

ニーズのヒアリング、社内打合せ、提案骨子がズレてないかプチヒアリング、提案見積。

コレがめちゃ早い。熱いうちにガンガン進めるから案件も進む。スピードがお客さんのハートを掴んでる感じだ。

半期が終わって成績がつくときに、ゼロックスみたいに変な査定が入らない。やった分は必ずもらえる。だから会社と社員の信頼関係が物凄い強かった。同僚上司会社の全員が味方だと感じていた。

会社も好きなだけ稼いでくださいって堂々と宣言していた。

195 ：
スピードについていけない人は半年、1年で辞めていく。嫌な人は勝手に居なくなるから気持ちが良かった。ゼロックスみたいにやる気ない人を何年も雇用して限界来たときにドーーンとリストラするから変に目立ってしまう。

196 ：
>>191
嫌ならやめろ。外資の原則だろ。
おまえほんと外資経験者か？

197 ：
そういうのが良ければキーエンスに行けばいいんじゃね？
191さんにとって理想の会社だと思うよ

198 ：
というかなんでこんなとこに転職したかったのかが気になるわ

199 ：
外資で通用する人はいつでもどこにでも行けるよ
ソースは俺自身
新卒でFXしか知らない人とは違って、個人のレベルが高ければ一時期富士ゼロックスに居たからってそんなにマイナス評価はされない

200 ：
外資で通用するならこっちに来ねぇよ！一秒も！

201 ：
>>180
ほだな、営業マネージャーは100時間くらいサービスして、体壊してます。
産業医から何度指摘あっても、どうしようもない。富士フイルムが来てから余計にひどくなっただけ。どうしようもなく虚しい毎日。
自由闊達な時代はもうこないな。
とっくの昔に競合に行った輩が、コニミノの役員でプレゼンやるて日経新聞になる始末。あほらし。

202 ：
>>188
やってることガスや水道のメーター確認の
おばちゃんと一緒なんだよな

203 ：
ここの契約社員って、きっちり5年満了ですか？

204 ：
人に優しいをモットーにする会社はここでよろしいでしょうか？

205 ：
>>200
まあそう卑下するな
類は友を呼ぶっていうから、優秀な君の周りにもFXから外資にあっさり行っちゃった優秀な人は多いだろう？

206 ：
XC子会社化ってのはどうなってんのよ？

207 ：
社員首斬りの為のうわ言

208 ：
100パーセント片思い

209 ：
なんでこんなに
面白くない会社になってしまったんだろう。

210 ：
全ては糞食

211 ：
社会からの需要が減り続けてる製品を売ったり作ったりするメーカーでモチベーションを維持できる方が不思議なわけで

212 ：
おまえら今更何言ってるんだかね。

クビになる前に言えよ。

213 ：
新しいことやってる部署はモチベーション高いよ

214 ：
すっかり緑色

215 ：
毎年東大をたくさん採用している富士フイルムと、二流大卒が幅を効かせている富士ゼロックスではレベルが違うのは仕方ないでしょう

216 ：
スマートペンとか

217 ：
>>215
身近な東大卒で有能なやついる？

218 ：
そもそも身近に東大卒なんている？

219 ：
>>215
緑の会社、カスやな。仕事できない奴らばかり。東大がどないした。そんな話してる会社まだあるんやね。

220 ：
斜陽とかいってるけど、自動車も傾いてきてるからどこいっても同じ。
残れるなら残った方がいいよ。今の日本の成長産業ってなーに？

221 ：
いいこというじゃん！

222 ：
>>218
いるけど、うちにくるような東大の人はみんな落ちこぼれ。使えないわ

223 ：
ここにたりないのは人の文化

224 ：
自動車がダメとなるとよくよくヤバイよね。
米中、日韓貿易問題や増税、オリンピック特需終了で日本自体見通し暗い。
自分は辞め組だけどしがみつける人はしがみついた方がいいと思うよ。
特に借金抱えている人は。

225 ：
朝からガンダムかよ

226 ：
複合機は景気が悪くなるとまっさきに影響を受け、景気が持ち上がっても大して復活しない。

斜陽産業によくあること。複合機界隈は２０年この調子。

227 ：
>>220
医療介護

228 ：
確かに三流大学しか出てないのに、外資、とか偉そうに言っているイメージ。

229 ：
次に本格的な不況が来た時が複合機の終焉な気がする
一度無くてもいいことに気づいたら回復しても入れないだろうし

230 ：
とにかく暑い、暗い
昭和かよ、熱中症になる

231 ：
MARCHごときがはばをきかせている！

232 ：
>>229
同感。不景気もそうだけどテレワークマジ相当数普及したら加速するだろうな。テレワークの方が身近な脅威。社会の流れと競争だよ。無理でしょう。

233 ：
それで逃げ切れる世代は何歳くらいなの？

234 ：
夫婦でゼロックスだけど、もう1億以上貯まったから、余裕に逃げ切り！

235 ：
「夫婦でゼロックス」というの何組か知ってるが
ことごとく嫁さんの方が出世してる

236 ：
10年くらい前、同期同士で結婚する二人を見て夫婦でFXなんてリスク高杉ってボソッとつぶやいた当時の上司、元気かな

237 ：
>>235
女性管理職登用が目標になってるから
能力が同じなら女性の方が出世しやすくなってきている

238 ：
夫婦でゼロックスはアリですね。
夫婦揃ってリストラされても、2人合わせて3000-4000万円のキャッシュがもらえると思えば素晴らしいですね。数年働いてようやく得られる報酬を一撃で回収。晴れ晴れした気持ちで、次の会社へ。

239 ：
夫婦でゼロックス(本体)の50代の先輩がいるんだけど
10年で住宅ローン完済したって聞いたときは
コーヒー吹きそうになったわ。

良い時代を生きた人はうらやましいね。

240 ：
50代はなんとか逃げ切れるだろう
20代は転職すればいい
問題はその間の世代だ

241 ：
>>240
30代も転職は問題ないかと。
よっぽど無能な人材ならともかく。

問題なのは中途半端に給与が高く
有能と無能の差が逆転できないほど開き
かつFX限らず他社でもリストラ対象になりやすい40代ですね。

242 ：
複合機 動きます

243 ：
>>242
異音してすぐ詰まります

244 ：
40代でリストラされた人たちって再就職してる？
どんな仕事なんだろう

245 ：
残ってる社員は不安よな。●●動きます

●●に入る言葉は？

246 ：
>>245

山忠

247 ：
>>245
背中のできものがなんか

248 ：
>>246
早期退職しろ。ツマランアホ。

249 ：
ところでキャノン業績悪いな。あげくにリコ～は今ごろヘルスケアを重点とかいってるし。
上期覚悟した方がええな。富士フイルム本気でリストラしてくんぞ。富士フイルムは１０年リストラしてやっとこの程度だから。2年後損保ジャパンのリストラの方が介護でも良かったってか。5年後はたぶん昔は割り増し金あっていい時代だよなって環境だよ。

250 ：
ブラザーから求人多いけど、どこもやばいのかな

リストラなら割増金もらえたら御の字やなぁ

251 ：
メーター動きます

252 ：
非正規が真っ先に切られるはずなのに、正規より長く働いてる。有能なのに絶対に正規にしないんだなここ。

253 ：
しかもそろそろ・・・ねぇ？
南無

254 ：
XCの2Q売り上げ9%減だと

255 ：
FXはV字回復して成長曲線乗ったから平気平気

256 ：
業績悪くなればまたリストラすればいいしな。いまいろいろな全社改革プロジェクト頑張って（結果的に）リストラ余力作ろうとしてるし。

257 ：
>>254
アメリカ経済はまだ堅調なのにヤバいね。
あっちは本当にペーパーレス化進んでるから
ドキュメント事業に専業化してるXCは
もうどうしようもない。

258 ：
SWIって結局何だったんだ？
イントラでただのコンセプトでしたって説明されてて吹いたわ

259 ：
何を過去のことのように言っているんだ
これからもSWIはクリエイティブでイノセンティブで意味不明なコンセプトとして継続していくぞ

260 ：
https://www.sbbit.jp/article/cont1/36757

261 ：
なんの説得力もないただの精神論…

262 ：
こいつずっとフィルムの話しかしてないな

263 ：
>>261
だなあ。

少ない情報で迅速に判断せにゃならん、という状況そのものに疑問を持たないのか？と思うよ。

264 ：
腐ってやがる、、

265 ：
令和になってコダックとフィルムの話しをドヤ顔で垂れ流せるのは、この爺さんくらいだな。
ていうか意固地になってこの話繰り返してるとしか思えないんだけど、耄碌してないの大丈夫なのFHなんとかしないの?
新しいことが何一つ得られなさそうなセミナーで金払ってる聴衆も可哀想。近所の老人会でやってくれよ

266 ：
フイルムの成功体験を元に、富士ゼロックスをリストラしていくのでしょうね。
業界再編待った無し。
富士ゼロックス退場で、1兆円をCRKとXC-HP連合で奪い合うことになる

267 ：
老害を退場させられない取り巻きしかいないようじゃ未来は無いね

268 ：
助野さんの前の社長は健康問題でやめたんだよな

古森さんとお別れしたらさぞ健康になっただろうな

269 ：
>>267
いや、この爺さん辞めさせるのは半端な覚悟じゃできないでしょ
政財界の各方面に人脈張り巡らせているだろうから、身の危機を察知すると
そういったコネクションを総動員して反撃してくることが予想される
最後は自分の身内(嫁とか子供とか)から「もう潮時でしょ」と引導を渡されるまで
権力の座にしがみつく図が想像される

270 ：
この爺さん最初イントラに出てきた時に
「～だ」口調で威圧してきて不愉快だった。

それでいてXC買収の雲行きが怪しくなった途端に
決算発表会に姿を見せなくなって
とんだチキン野郎だなと思ったよ。

271 ：
富士フイルムの社長が孫正義さんだったら、これから何をどうするかな

272 ：
中身の無い抽象論を「〜だ」でぶちまいて、
重要（だと本人らが思っている）箇所にご丁寧に
下線引いてるところが、絶望的にセンスなし。

しかも下線多すぎなところが、ほのかな笑いを誘う。
まあなんにせよ重要箇所は皆無なんだけど。

化け学の会社ってこんな感じでどこも昭和なのかね。

273 ：
>>271
まず服を脱ぎます

274 ：
>>271
医療系ファンドを作って、
中国、イスラエル、アメリカのベンチャーに投資しまくる

275 ：
まだ，FX社員数4万、FFは３万人だよ。
ペーパーレスでも、FXまだまだリストラできるから、余裕で10年は大丈夫だよ。

276 ：
>>271
FXに対してはいまFFがやってる事と大して変わらないと思う。
FXはFFにとって新規事業に投資するための資金を引き出すATM(お金のなる木)に過ぎない。

とりあえず最初は立て直すよう頑張るけどダメだとわかったら
リストラしながら延命して最後は売却。
孫ならそもそも立て直そうとすらしないかも。

277 ：
今のところ過去最高益で立て治っちゃってるけど？

278 ：
当然社員の給料も過去最高なんですよね？？

279 ：
>>277
リストラ効果による業績回復なんて本当の意味での立て直しに入らんでしょｗ
NECがいい例。

280 ：
ていうか、機械の入れ替え出来てないだけだろ？

281 ：
でも、業績上がるとヤツの報酬も上がるのだよ

282 ：
とにかく経営指標にこだわりがあるみたいだがそのために社員が締め上げられるとなると悲惨だよな

283 ：
ここに来てグロスインしか言わないな
SWIなんかやっても意味ないってはっきり言ってほしいわ

284 ：
>>259 藁

285 ：
グロスインわろた

286 ：
ダウと為替が！

287 ：
JRはコワーキングスペース正式開始したのに、FXは何をやってるんだい？

288 ：
7payの首尾を見て人ごとじゃない感じがした。企業体質的にはおんなじ事起こりうるよね。

289 ：
ネットプリントの些細なトラブルでいちいち説明させているくせに、自分たちはこのありざま！

290 ：
>>288
こっちはこっそりファームアップして、それでもダメなら点検と称して重品MOD実施するから公にならない

291 ：
夏休み明け、ちゃんと仕事してるか～？

292 ：
足元の利益を確保するのに必死でランニングの単価を下げまくってると営業から聞いた。
本人も問題だとは思いつつ評価体系がデバイス依存だから仕方ないんだと、周りもそのスタンスだから自分だけ変えるなんてできないんだと訴えてた。
末期感ハンパないんだが。

293 ：
評価の仕組みガバガバ過ぎやな、人事が悪いのか営業の老人が悪いのか

294 ：
営業って仕事楽しいのかな

295 ：
異動したいです

296 ：
転職しとけw

297 ：
異動の希望って出せないんですか？

298 ：
そんでお前らちゃんとチャレンジしてんの？
やる気出せよカスども

299 ：
ただ評定さげる言い訳じゃないか

300 ：
営業「認証プリントで無駄な出力を抑えましょう」
客「コスト？だったら単価さげてよ」
営業「・・・」

301 ：
うちらのグループの仕組みって、メーカーを食わすために反射が必死になってデバイスを売る
昔も今も変わらない
売粗達成してもデバイス足りてないと評価されないよね

302 ：
>>292　単位が銭の位でやりあうからな。

303 ：
お前ら粉飾に手を出す前に転職しとけw

304 ：
かんぽの件見てるとまともな会社だなと思う

305 ：
だれがみても、富士フイルム主導になってから、ダメな会社になりきった。

306 ：
だれがみても、富士フイルム主導になってから、ダメな会社になりきった。

307 ：
どっちでも変わらんだろ
自由は失われたと思うけど

308 ：
パソコン2100

309 ：
誰も気づいていないと思うがJDパワーで首位陥落したんだな

310 ：
別に良いだろ。
顧客満足度を高めることの目的も、その目的が顧客満足度を高めると達成される根拠も不明瞭になってて、ただ「何年連続達成！やったね！」みたいな話になってた。
完全に手段と目的が入れ替わってたんだから、再検証する良いタイミングだよ。

311 ：
1年半位のゴタゴタの影響もあるのでは?

でも、最近は報道されるネタが無いね。水面下の動きがわからない。

312 ：
明日は富士フイルムの1Q業績発表

313 ：
キヤノンもダメ、コニミノもダメ
ここはどうなる？

314 ：
コニミノはまだましじゃないの
リコーとかいう落ち目も忘れるな

315 ：
会社に頭悪い人の割合増えてない？気のせい？

316 ：
>>296
富士そばなんか意外とイイゾォ！

317 ：
>>315
アタマ悪いヤツはだいたい自己愛。
ロクな事しないまま一生を終える。

318 ：
>>301
需要の高いもんは勝手に売れんのよ。
買手目線から付加価値の高いモン売ってりゃ勝手に儲かるの。
ただコピー機だけってのがなぁ。辛くね？
斜陽だお。

319 ：
ドレスコードの厳格化。規定の階でのクロックス等禁止。
この連絡見て、みんなどう思った？
めんどくさいなあ、暑いなあ。そう思った？

俺は、「衰退していく会社だな」と思った。
世間では、数年前にはクールビズが行われ、勢い、成長のある会社を上げれば筆頭に上がる、
サイバーエージェントなどは従業員は私服勤務。
また先日アメリカで研究結果が報告されたが、始業時間10時の方が仕事効率UP、など
世間では年々カジュアル化が進んでいる。

それに比べこの会社はどうだ？
数年前、始業時間10時だったのが9時になり、クロックスなども禁止。

世間の流れとは完全に逆に進んでいないか？
考えが古臭い、衰退の会社だなあと思ってしまった。

320 ：
何年もやってなんの効果もなかったんでしょ。
なんかクリエイティブな企画が生まれた？
画期的な商品が生まれた？
具体的にどんな成果が出たの？
なーーんもないなwww
と思ったよ…

321 ：
自社製品のサポートは厚いけど
それ以外は担当まかせだからなぁ

322 ：
>>319
ここの働き方改革提案を信じて買ってくれる客もだいたいそんな感じなんだからしかたないんじゃね？

靴メーカーもこういう需要を想定して、ちゃんとイノベーションやってんよ

323 ：
全ては利益率という数字を上げるためだ
我慢しろ

324 ：
>>319
そんなん出てたんだ
等 がよくわからないな
靴っぽいクロックスはどうなのかとか

ま、遅れてるというか、保守的というか
古きメーカーの典型だわな

先駆けてやるような企業にならないともう生き残れないのに

325 ：
‪【決算速報】富士フイルム、4-6月期(1Q)税引き前は42％減益で着地 - ニュース・コラム - Y!ファイナンス https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20190808-00000337-stkms-stocks‬

> 20年3月期第1四半期(4-6月)の連結税引き前利益は前年同期比42.4％減の263億円に落ち込み、
> 通期計画の2450億円に対する進捗率は10.8％にとどまり、5年平均の20.3％も下回った。

326 ：
管理職半分にすれば、持ち直せるよ

327 ：
>>325
数字しか見てないけどこれヤバない？

328 ：
上納金がさらに厳しくなるでしょう。
結局人件費抑制による原価改善くらいしか、、、

329 ：
優良金蔓も頭打ち

330 ：
複合機とプリンターは共に-4.3%か
相変わらず下げ速度変わらんねえ
プロダクションはイリデッセ好調につき-6.5%で済みましたってか。
プリンターは下げ止まったけど、XCに切られちったからそのうちやめるだろうしね。
ソリューション好調だけど全然自慢話が出てこないなw

331 ：
好調で-6.5%か…

332 ：
>>319
時代と逆行すること好きだよね

333 ：
>>332
原点懐古

334 ：
制度を悪くするときの言い訳は
他社の水準に合わせます。が常套句

335 ：
戦前生まれの80の老人が率いるワンマン経営なんだからそりゃ服装とか始業時間とか色々戦前みたいになるわな。
来年あたりには始業前のラジオ体操とか冬場は乾布摩擦とかやり出しそう

ちなみにこないだも出張でアメリカのお客さんとこ行ってきたけど、ITのシリコンバレー系とかじゃない普通の東海岸の会社でもみんなポロシャツチノパンで仕事してるよ
自分の裁量で家からスカイプで仕事してる
汗だくになってワイシャツ着て8時の電車とか馬鹿みたい

336 ：
FHの決算説明会の資料だが、1年前の資料にも
「富士ゼロックスにおける構造改革」があるので比べてみた
去年の資料では
　　　　　　　　　　2018年3月　2019年3月　2020年3月　3年間合計
構造改革等一時費用　700億円　　 250億円　　 60億円　　1010億円
　効果 　　　　　　　　－　　 　 270億円　　 550億円　　 820億円

これが今年の資料では
　　　　　　　　　　2018年3月　2019年3月　2020年3月　3年間合計
構造改革等一時費用　700億円　　 161億円　　 100億円　　961億円
　効果 　　　　　　　　－　　 　 310億円　　 180億円　　490億円

1年前の見通しからこんなに悪化してるけど、FHの誰かが責任とった？

337 ：
売上高-3.3％でS&S領域の伸びでも既存事業の減をカバーしきれないいつものパターンじゃん。
しかも世界的に景気減速してる中で売上通期で+0.3%とか
いつものチャレンジ目標でコンプラ違反再発待ったなしだな。

しかも設備投資も研究開発費も前年割れして大丈夫か・・・？
リストラ効果で捻出したキャッシュいつになったら使うんだよ。
FFに上納せずStrong策に使うのか本当に。

338 ：
車も衰退してるのによくもってるよね

339 ：
車が無意味になるような、代替手段が発明されたわけじゃないからね
どこでもドアが発明されて普及したら、車だって毎年-4%で衰退するでしょう

340 ：
あと2年以内に起死回生できるビジネスモデルを確立しないと終わる
お前らなんとかしてくれ

341 ：
>>340
これまでうん10年そんなものは出てないし、そもそもコピアのビジネスもXCの発明だし、今後出ると思う？
死を待つだけだろ。

342 ：
ゲームチェンジまだか？
いつまで待たせる？

343 ：
諸君！

株安いぞ！

344 ：
特売ってなんだよ
ちゃんと仕事しろよ

345 ：
自社株買い宣言して特売されてるのウケる

346 ：
5年連続減収に向けて出足好調

347 ：
>>342
もうゲームチェンジしたんだよ
きっと
気づかれないように

348 ：
グループ結集してこのありさま。もう終わりだね。俺は39歳ギリギリだけど転職決心した。

349 ：
150万分ほど株もってるが、この半月で30万ほど損失。
どこまで下がり続けるんだよ

350 ：
あと8年したら、従業員半分になるよ

351 ：
高校野球始まると下がるからねぇ

352 ：
業績向上が伴っていればFによる統制も我慢できるが
自由を奪われ業績も下がるのであれば何をモチベーションにしたら良いのか

353 ：
くだらない質問だ
従業員が働かないからいけない

354 ：
>>340
何であと2年なのさ？後7年くらいは余裕で利益出る会社だぞ。

355 ：
社員の給料削りながらな

356 ：
三連休後のeHubはまた遅っそいんだろうな

357 ：
来年4月から同一労働同一賃金が施行されるが、非正規と同じ値段に下げられるか大量派遣切りするかどっちなんやろな？

358 ：
予想を裏切って両方実行するのがここの凄いところ

359 ：
>>354
2年では死なないモン！
7年ぐらいで死ぬんだモン！！

360 ：
>>353
元Fjの方ですか？

361 ：
とりあえずそろそろ2年後の社名を考えておかないか？

362 ：
新しい社名は
FX
で良いだろ

363 ：
>>349
上がった時に売っとけよ 下手くそ

364 ：
富士フイルムなんとかって名前になるんじゃない？
富士フイルムドキュメントソリューションズ
長いので略して富士ドキュソ

365 ：
富士フイルムキャッシュカウ

366 ：
もう適当に富士通とか富士ソフトにしよう

367 ：
去年の1月末 株価 大幅に急落したが翌日は500円高

368 ：
株買い時だな。反発くるぞ

369 ：
1700円になるまで気長に待てばいいのに

370 ：
イデコもできるようになるのか

371 ：
一年半後、本当にXCに切られてしまうのかどうかだね
個人的にはあり得ないと思ってる

372 ：
切れるかはわからないが、切れたら主に株価のダメージがやばそう

373 ：
>>371
切られてもなんもないだろ
今やただの代理店

374 ：
即死するかゆっくり死ぬかの違いしかないよ

375 ：
爺は勝ち逃げ

376 ：
>>371
1年半後になんかあるの？

377 ：
他社も似たような感じだからな
みんな老害とともに沈んでいくんだろう

【企業】キヤノン、苦境深まる…83歳・御手洗会長“24年間トップ君臨”の異常経営が元凶
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1565521902/

378 ：
老害大国ニッポン！

379 ：
世間から見たら、富士ゼロックスこそが老害企業だよ。
いわゆるゾンビってやつ？最近話題のNHKと同じだね

380 ：
10月には大きな発表あるんじゃないの⁇

381 ：
Rと提携の件か？

382 ：
今、そこにR機器

383 ：
M&A発表とかはそろそろあって良いと思うが、
所詮手持ちの小銭で駄菓子買うみたいなもんだからな

武田のシャイヤー買収ぐらいの戦略性はない

384 ：
泥舟と泥舟がくっついてどーすんだよ

385 ：
オンキョーパイオニアも本家パイオニアも、ファンドに売られてしまったね

386 ：
保守の切り替え？

387 ：
>>368
残念

388 ：
マネージャー層のチャレンジが今のところ全然見えてこないけどあと二ヶ月でどんなとんでもないチャレンジを見せてくれるのか今から楽しみにしてる

389 ：
>>388
ないでしょ。
これまで何もしないことを良しとしてきたような人ばかりだし

390 ：
部下がチャレンジすることがマネージャーのチャレンジに決まっとるやんけ

391 ：
マネージャーのチャレンジは今までだって散々やってたろ
どいつもこいつも、出世のために目立ちたくて余計な事をして自爆するだけだった
結局、頭の悪い奴は何やってもダメなんだよ。

392 ：
マネージャー層は言うほど悪くないぞ。
諸悪の根元は部門長クラス以上だ。
あいつらはほんとになんも考えてない。
甘い時代を生きてきて働く能力が
低い人間ばかりだ。

393 ：
少なくともG以上は黒い悪魔だよ
仕事の邪魔しかしねぇ

394 ：
この会社ほど私学出のバカがイキがってる会社はないからな
昔はチョーシに乗ってよく
「パロアルト研究所ガー」
とか
「野中郁次郎先生ガー」
とか言ってた

うん、でも私学バカのお前には理解できてないじゃん？的な感じ

395 ：
その辺の方々を総とっかえしないと複合機一本足からの脱却なんて無理なんだよな
もう10年以上言い続けててこの有様だからな

396 ：
世界初のゼログラフィー特許の恩恵に預かった会社の癖に、富士ゼロックスのキャッチコピーって文系的なものばっかり

如何に優れたポテンシャルの会社が私学出文系バカの食い物にされたかってことだよ

397 ：
部長級のほとんどが私学出の文系
10代の頃から実力で勝負せずブランドに乗っかって楽な道を歩くのが賢いんだ！と変に覚えちゃったクソ野郎ばっかり

398 ：
え、ここにいる皆さんていくつくらいなの？
てっきりマネージャーになれなかった45以上が多いのかと思ってたけど30代が多いのかな

399 ：
>>390
それだね
全部末端に考えさせて
ダメ出しだけするのが役職者だと思ってる

方向性すら出せないから
表現が抽象的になる

400 ：
部長職はキャリアの上がりじゃないんだよ
それが分かっていない人が多い

401 ：
>>391
最後はいつもの作文のコピペだし…

402 ：
上に行くほど保守的になる傾向がないか。多少のリスクも恐れ
平穏無事で役職を勤め上げたいばかり何も変えれなくなる。

403 ：
少なくとも、今の50以上のプロパーは全て要らないと思う

404 ：
数年何事もなく過ごせばいいだけなんだからそりゃそうだろうな

405 ：
ミッションと評価がそうなってるってこと

406 ：
同じ実績を上げてても、設定していた目標値が低い方が評価が高くなるシステムだったんだから、そりゃそうなるよ。

407 ：
>>399
まさにこれ
ポジションにあぐらかいて怠慢過ぎないか？

408 ：
上から落ちてきたことだけをやって、
判断はしないことが評価になる仕組みだから仕方ない
これは内資系共通

アパホテルは新規の建設時に
不動産確認して判断するのは全て社長
社長曰く、社員はリスク取れないから判断できない
社長が自分の目で見て自分で決めるしかない と

409 ：
>>399
いや、実行内容は末端に考えさせればいいんだよ。
それは正しいと思うぞ。
部門長らはそれを寄ってたかってダメだししかしないからおかしくなるんだよ。
良いものは良いとハッキリ言って
自信つけさせてさっさとアイデアを実行させること。
FXは誰もこれができないんだよ。

410 ：
だめだなんて言ってない
頷かせるだけのネタを持ってこいと言ってるだけ

なお、理解する気も頷く気もリスクを取る気もない模様

411 ：
競合に先を行かれるリスクほど恐いものはないと思うんだが。

つか、お客様が困ってることをどれだけ先読みして開発してるのかとか、
失敗を教訓にどう逆境を切り抜けるとか説明が欲しい。

412 ：
>>409
進めたら部門長の責任になるからダメ
リスクでしかない

チャレンジとは10回やって半分以上は失敗だ
日本では1度でも失敗した人は永遠に上がれない

413 ：
社長がやれと言ったらやる

やる判断は社長がしたので、
失敗しても社長のせい

414 ：
>>408
分かるな
辞める前は毎週月曜日に朝9:00からグループ長の会議だったけど、
8:00か8:30からの部長会議で事業部長が言ったことの伝達しかなかった
ボンクラが部長になっちゃいけないよ
何のために朝から集められてるか全くわからず朝からRされてる気分だったよ

415 ：
>>410
そんな提案できるならここにはいないわな

416 ：
社内で何言っても通らんよ
コンサルの言うことなら頷く
責任を外に丸投げできるからな

417 ：
相対評価ってどうやって評価するの？
テストでも、運動会でも、マラソンでも、みんな同じ条件で競いあうから相対評価＝順位付けできるんだよね。

みんなやってることが違って、みんな目標が違うのに、相対評価ってどうやるんだろ。

例えば、難しいプロダクトに優秀な人材が集められて、簡単なプロダクトに無能が集められたとき、成功したかに関わらず、優秀の最下位と無能のトップが給料入れ替わるのもおかしい話だよね。

相対評価って無理じゃね

418 ：
>>417
建前が絶対評価だろうが相対評価だろうが、部門内での個人の評価は
部長･G長の密室の会議の中で決まるんでしょ
目標がどうのとか出来栄えがどうのとかは、評価結果の後付けの理由

419 ：
人件費抑制のための施策なんだから深く考えても無駄

420 ：
いよいよつもってきた

421 ：
諸君！
媚びて媚びて媚びまくるのだ

422 ：
>>410
優秀な提案にはwhy fx?と言って潰す

423 ：
下がってきたから買うか

424 ：
媚びろ～！！媚びろ～！！

425 ：
まともなやつたくさんいるんだが
緑の血が潰してくれてるな。
そして、ここはまともなやつらと仕事したことないアホばかりだな。
こんなアホの会社でないわ。

426 ：
>>425
赤い血だけだった頃からそんなに変わらないでしょ

427 ：
赤いきつねと

428 ：
緑の狸じじい

429 ：
碧って？

430 ：
緑化運動はまだまだ続く

431 ：
もしみなさんがFFHの会長だったらどうする？
SWIを発展させて富士ゼロックスを立て直す？
そんな不可能な事をやりたくないのは、一般従業員も会長も同じじゃないか？
このまま流れに任せて潰すタイミングを待つのが得策じゃないか？

432 ：
余計なことはやらない
延命と複合機ビジネスの建設的シュリンクに注力する
玉ちゃんがやってることと同じ
M&Aで期待させることは不誠実なのでやらない

433 ：
M&Aで手軽に業績改善できるならいいよね
それができるなら皆苦労しねーし
とっくに買ってるわ

434 ：
アスクル買えよ
大口の口座をいくつも持ってるんだから
e-qixなんて開店休業状態なんだしさぁ

435 ：
>>431
まともなやつらがどんなレべルなのか、ほんまにしらんのやな。そんなアホ同士だから、この部屋が成り立ってるのだな。

436 ：
反射の業評目標、e-Qixの口座獲得件数w

437 ：
no try, no success

438 ：
すみません、登録だけしてもらえませんか。後でカタログが届きます。紙は安いのでよ買ったら買ってください。こちら用紙のサンプルです。

コレを月に3件獲得で役遂の項目１つが達成。

企業としてどうなんでしょうか。

439 ：
>>438
やらなきゃ意味ないよ

440 ：
>>438
まじ？倍の6件獲得したらどうなっちゃうの？

441 ：
>>435
SWIのわりとど真ん中にこの間までいたけど、SWIこそWhyFXだろ。

Sierガチ勢には逆立ちしても勝てないし、
中小の何もわからないちまちましたところから踏んだくれる金もたかが知れてる。

AIっぽいこと言ってるけど、蓋を開けてみると、
技術の中身は20年前近くからやってる研究所の出口のなかった泡沫ゾンビプロジェクト。
大手Sierにもスタートアップにも勝てない低レベルのやる気のない技術。

おとなしくコピーだけ取ってりゃいいんだよ。

442 ：
>>417
建前が絶対評価だろうが相対評価だろうが、部門内での個人の評価は
部長･G長の密室の会議の中で決まるんでしょ
目標がどうのとか出来栄えがどうのとかは、評価結果の後付けの理由

443 ：
>>417
次に誰を昇格させるか決まってるから、高評価を狙える活動はそいつに担当させるので、
スタートラインで「同じ条件」という前提がそもそも成り立たない

444 ：
>>434
それならE-Qixを全部アスクルに委託して、インターフィールド解散だろう
富士ゼロックス社員を養うための企業買収なんてするわけがない。

445 ：
>>441
なんで辞めないの？

446 ：
辞めなきゃ意味ないよ

447 ：
辞められる能力がある人間はそう多くない

448 ：
40代は見事に詰んだな
気持ちを切り替えて玉ちゃんに媚びていこう

449 ：
辞めれば分かるけどFXも捨てたもんじゃないよ。
FXで学んだ貯金で全然やっていけてる。

450 ：
結局この会社はあと何年持ちそうですか？

451 ：
3年ぐらい

452 ：
実証実験 7/31で終了したんだね。7台か

453 ：
>>452
今までで一番面白い新規事業アイデアだと思ったのに。
もう終わりなのか。
いつも続かないよな。

454 ：
>>448
まあしょうがないわな
この5年ぐらいずっと好景気で転職チャンス続いてたのに今からじゃもう遅いよな
既に景気は後退局面で5年～10年は転職が難しくなるだろ
・米中貿易摩擦
・韓国経済失速と朝鮮半島情勢の流動化
・合意なきブレクジット
・ドイツ銀行のCDsぶっ飛びとEUの迷走

455 ：
5年10年経っても老人大国日本の景気が良くなるイメージができないんですが

456 ：
>>446
辞めろと言われても

457 ：
>>455
イメージできないから何なの？

458 ：
>>455
どんな経済であろうと景気には波があるよ
長期トレンドとは全く別の短期の景気循環っていうのもあるから調べてみて

459 ：
>>457
イメージできないことは起こらない

460 ：
再雇用で週3日。高くない給料。重要な仕事を続けている。どこかへん

461 ：
>>459
そうとも限らないだろ。景気は良くならないだろうけど。
で、良くならなかったら何なの？

462 ：
早めに研究所を解体しろよ
AIの話ほんと笑えないから

463 ：
古森さんもアイカーンも結構なご老体なので、引退がいつになるかだよな
確変があるとしたらこれ

464 ：
>>462
どこかAIベンチャー買った方が早いな

465 ：
>>464
今をときめくAIベンチャーを買えるキャッシュがあれば…
買っても今の自称研究者(笑)が足引っ張って詰みそう

466 ：
アスクル買えとかAIベンチャー買えとかめちゃくちゃ言うなぁ

467 ：
>>465
キャッシュは比較的潤沢

AIベンチャーは買えるけどすぐに金にならないので、
経営がそうしたチャレンジはできないだろう。

古い日本型企業の典型だから
明らかな回収改革が立つ低リスクの投資しかできない
低リスクなのでリターンも低い

468 ：
>>461
不景気になってから転職しようと思ってもできないよってことだろ

469 ：
>>468
好景気に越したことはないけど、いくら不景気になったって労働人口減少は変わらないから人口増え始めない限り今後売り手市場が終わることはない

470 ：
>>469
みんなこの程度の認識なのか？
去年と今年ですら既に求人の質と量が全然違うのに
楽観的に過ごせてて羨ましい

471 ：
バカの特徴
・具体論をすべき時に抽象論を持ち出す
・統計的な議論に対して身近な「生活者感覚」で意見を言う
・景気変動の話にに技術や社会のトレンドを語る
などなど。

勉強してないからミソもクソも一緒に思えちゃうんだろうな

472 ：
>>469
じゃあこれからの学生さんとか若者はずっと就職バラ色で引く手あまたジャン
やったネ！
人生も頭ん中もお花畑一杯で楽しそう

473 ：
こんなとこで講釈はいいから早く転職しなよ

474 ：
>>469
その前に、人口減少社会から仕事量が減るのだから、売り手市場ではなくなることもわからんのか。こんなアホばかり残ってるのか。

475 ：
>>472
もう少し気楽に生きなよ。冷静に考えて就職先なくなるなんてありえないから。仕事なんていくらでもある。

476 ：
40代で大企業から落ちこぼれたら地獄しかないよ

477 ：
なんだかんだで割と楽観的な奴多いよ
30代でも定年までなんとか今の待遇が維持されるんじゃないかって思ってる奴いるだろ？

478 ：
さすがに今時そんなバブル脳はいないと思うが

479 ：
今後20年ぐらいでも
さほど一人当たりの紙消費量は減らない

ただ、AIの発達などITへの置き換えもあり、
人や業種そのものが減っていくので、
複写機需要は減っていくだろう

なので
30代には厳しいだろうけど、
周り見渡すと軒並み厳しい

運送は言うに及ばず
銀行すら店舗閉鎖していく時代、
ゲノム解析で保険も意味をなさなくなり、
保険支払い判断も既にAI化されてきていて
保険会社も淘汰されていく

そもそも30代は全滅

480 ：
>>479
いま30歳以下の奴は、散々便利、快適な時代を過ごして来ているんだから、これから死ぬまでは覚悟してもらわないとな。

481 ：
とバブル世代が宣っております

482 ：
税収も減ってジジイたちも割を食わされるよね

483 ：
氷河期世代は散々だな、なんもいいことない
生まれた時からオイルショック

484 ：
氷河期は見捨てるべき
運の悪い世代なんていつの時代にもいるし、
そんなの全部助けてたら日本が沈没してしまう

485 ：
将来がやばい会社の従業員が日本の将来を語っても滑稽だから止めておけ。

486 ：
バブル世代
甘い汁だけ吸って楽しみ、
沈没前にはとっとと逃げ切る

487 ：
>>486
スマン
まさかお土産までくれるとはw

488 ：
aws使ってるよな？
基幹システム止まってる？

489 ：
Arc wiz shareならとっくに無いよ

490 ：
>>488
外部は黙っとれ

491 ：
>>488
基幹がAWSと言うだけで、ばれてる。バカ

492 ：
バカの会話
「お前さあ、これから自分のキャリアどうすんの？」
「AIガー！ ゲノム解析ガー！」

493 ：
金と共に去りぬ

494 ：
ここには、中の人は居ない！

495 ：
同期がどんどん辞めていく
流石に潮時だね。こりゃ

496 ：
>>493
クラークゲーブルその後の作品名
1947 自信売ります
1952 栄光の星の下に
1955 一攫千金を夢見る男
1956 ながれ者
1959 僕は御免だ

497 ：
ttps://www2.skydesk.jp/notice-en/skydesk-update-190328.html

498 ：
ようやくかよ
Z社との仲良しごっこにドブ金使いやがって
立ち上げたやつも開発してたやつも全員営業に飛ばせ

499 ：
>>498
反吐が出るほど性格悪い発言だな。
この腐った人間性が諸悪の根元だわ。

500 ：
>>498
とっくにcars rの営業になってるかと？

501 ：
あのサービス群が商売にならないことは最初から分かってたろ
採算の取れないサービスを作ったのも、そのサービスを惰性で続けたのも大罪
散々周りに迷惑かけてきたんだから、然るべき責任を取って当前

502 ：
>>497
ええええビックリ！
というかこんな重大情報をこのスレで知ることになろうとはw
SFDCの粗悪パクリだった上にSFDCの値下げ攻勢で鳴かず飛ばずだったね。
大手市場はSFDCや和製SFAに、中小市場はkintoneに完敗だったから仕方ないね。

503 ：
玉井さんになって山栗コンビ時代の負の遺産が
どんどん清算されてるのは良いことだ。ForCusも抜本的に見直してほしい。ムダに資金と営業の顧客接点時間を奪っただけだった。

504 ：
結局は複合機しか飯のタネがないってことでいい？

505 ：
栗はいいけど山がね
もう開発出身トップはないだろね

506 ：
そもそもこうなった原因は、営業出身の吉田元副社長や本多元常務らが不正会計の隠蔽やらかしたせいだろ
お前らよくそんな偉そうなことばっかり言えるよな
毎度毎度懲戒沙汰の不祥事ばっかりやらかしてるし、営業なんか信用できるかよ
少しは反省してしおらしくしてろ
心配しなくてもFXプロパーが社長になることはもうないよ。

507 ：
End of Days

508 ：
営業が悪い開発が悪いという議論は意味がないと思う。舵取りに失敗した歴代の経営陣の責任。不正会計はその結果に過ぎない。

そもそもFXはXCが生み出した複合機とビジネスモデルに乗っかっただけで成長した会社で
自身で画期的なサービスを生み出したわけじゃない。アイデアはあってもそれを事業まで育てる能力が会社として無い。そんな会社に今後もゲームチェンジできるサービスを生み出す可能性は無い。スリム策(効率化と人員削減)を進めて延命するしかないよ。

509 ：
次の大々的なスリム策(構造改革と人員削減)は個人的に3年以内に起こると思う。
米中貿易戦争・消費税増税による景気後退をトリガーに踏み切るだろう。前回のような手厚い割増退職金を用意する余裕も無い。

510 ：
RやCがどうなるか次第でしょ
需要5％減っても一社こけたら30％実質需要増だ

511 ：
この状況でRCより延命する気なのか

512 ：
コニミノに買収してもらえばいいよ
みんなにとって一番いい

513 ：
45歳以上の半分はいなくなってもなんの問題もないからさっさと減らしてほしい

514 ：
それにはまた400億用意しないと

515 ：
>>513
45歳以下も大概役に立たないw

516 ：
>>513
開発は若手の定着率が低いor使えないので、むしろおじさん達でもってるような気がするのだが…

517 ：
開発の最前線では再雇用の老人達が活躍してるぞ

518 ：
使えないのすら今となっては貴重な労働力なのがなー、入社人数毎年減りまくりんぐ

519 ：
喜び勇んでこの業界に入ってくる新入社員がいるわけないからしゃーない

520 ：
硫黄島の日本兵だなまるで

521 ：
限界集落

522 ：
>>521
まだいたの？

523 ：
>>517
あるあるやね

524 ：
>>520
硫黄島はまだ善戦したほう。指揮官も優秀だし。
どちらかというとガダルカナルかインパールだな。

525 ：
やる気マックス
ゼロ

526 ：
ゼロの営業車が11時にラーメン屋の駐車場に停まっていた

527 ：
別に営業なんだから客都合で昼休みズラすだろ

528 ：
貶めようオジサン発生中

529 ：
>>526 はお昼のチャイムが鳴るまでずっと流れ作業のラインで刺身にタンポポを乗せる仕事なんだろうな

530 ：
世の中のデスクワークはみんなそうだよw
受付嬢も経理のおっさんも、博士号持った研究所職員でも同じ
混む前に飯食えるのは外回り営業の特権だわね
昼飯時にラーメン屋行くと、お客さんと鉢合わせしそうで嫌だしね

531 ：
>>515
確かに45歳以下もひどいな。

532 ：
>>530
ごめん、転職して外資だけどそういう縛りはないわ
まあ態々ずっごく早飯や遅くもしないんでなんとなく12:00台の前後にはメシ行くけど、別にずらそうと思えば個人の裁量で幾らでもズラせる

っていうかみんなと同じ時間だと混んでない？
何でズラさないの？知的労働者じゃなくて工場勤務者なの？
働き方改革とかした方がいいよ、絶対に

533 ：
反射CEはそもそも昼飯食ってる暇ねぇし

534 ：
外資から転職してきて昼休みのチャイムにカルチャーショックを受けたw
鳴った瞬間にガバッと立ち上がってエレベーターホールに走っていくオジさんとかね。
成果で評価できないから工場と同じように時間で縛るしかないんだなと。悲しいよ。

535 ：
労働基準法で休憩時間の設定が定められている
事業所はローテションあるのでそんなに不便はない
違和感ある人はブラック企業に慣れちゃっただけだよ

536 ：
45で小さい会社だけど転職できた。
おそらく45がギリギリのリミットだね。

537 ：
>>536
そんなの人によるよ
自分が平均的って思うのは見えてる世界が狭いだけだと思うよ

538 ：
>>534
昼休みのチャイムとか止めりゃいいのに、自分で考えないロボット作ってると思うな

知的労働者に対して軍隊式のマネジメントして疑問すら感じないのって、広い社会での経験の少ない新卒入社の工場出身者が役員に多いんだなあ～って思うね
そーゆーのに限って「ウチの社員は創造性が足りない」とか、ねww

色んな会社に出入りするけど、都心のオフィスで昼のチャイム鳴らしてるのはまず何につけ遅れたガラパゴス企業だと思うね
今行ってる大手のお客さんでも昼休みなんてなんとなく始まってる

539 ：
>>533
客から怒られ、会社からはカス扱い
CEなんてよくやってられるなぁ

540 ：
>>538
チャイム一つでよくそこまで卑屈になれるな。

541 ：
>>529
おまえ年収スレも見てるだろ

542 ：
ラーメン屋のMFPかプリンターの修理だったりしてな。
油でギトギトなんだろなｗ

543 ：
>>538
昔は15時に体操の音楽が放送で流れてたな

544 ：
引退してくれないか

545 ：
>>542
パチンコ屋や、ラブボのメンテも同じく。

546 ：
今転職でこの会社入ってくる奴って、やっぱどこか痛いなw

547 ：
むしろ今でしょ

548 ：
>>546
入ってくるやつマジでヤバくない？マジモンの社会不適合みたいなのが入ってきてるんだけど

549 ：
>>548
中途ってどこの部署で募集してるのか？

550 ：
>>548
数年前と今で新卒採用人数が全然違うからマジ笑えるよ

551 ：
新卒でも中途でもこの業界を第一志望で入ってくるやつがいるわけないからな
必然的に他で貰い手がない新卒、中途社員と転職できない既存社員の集合体になる

552 ：
f通、t芝、sプとかの、ここ最近は業績があまり良くない会社よりも落ち目だと思いますか?

553 ：
日本のレガシーな企業は多かれ少なかれ
同じ状況だよ。

554 ：
半官半民のSi大手gはなんやらかんやら専科だから体力あるよ。ここがそれらを相手取るとか言っているのが滑稽すぐる。

555 ：
Openwork見るとみんな正直に書き過ぎててエグいな

556 ：
やめる企業のことなんて、そのまま書くのが一番楽

557 ：
複写機の技術って他に転換できないのかね？
フイルムからアスタリフトみたいな

558 ：
>>557
切符があった頃なら検札機（紙送り技術）W。
光学系技術でカメラ関連。

現像機は？

559 ：
皆さん副業してますか？

560 ：
>>556
出来るのも、自信持ってるから転職してしまい、人が足りなくなりました。
私の同期なんか、転籍でうわまし金もらって、直販がなくなった都会の販社だから直とあんまり変わらないお金もらってきている。
そして、直の出来のよい人が足りなくなったから、逆出向です。
なんだかなあ。

561 ：
>>559
隠れてやってるよ。公的にはオケなのかどうか我が社はわからん？しってますか。

562 ：
>>557
トリクルでリサイクルトナー

563 ：
>>561
販社か本体かで違うよ
正しく理解してる人あんまいないから、自分で調べてみな

564 ：
転職した奴が稼いでる話聞くと、グレード上げて年収で30～50万は上げるのがバカらしくなってくる。本当かしらんが、年収3倍になったそうだ。ゼロックス内では大して評価されていなかったのに。

565 ：
>>561
オレは地味なのやってる。月に1万～3万円。総務に確認了承済み。社会貢献の意味合いもあるから目をつぶってくれている。数万円は副業の内に入らないと判断してもらった。

566 ：
そういえば、ゲームチェンジしないね

567 ：
>>566
ゲームセットじゃなくて？

568 ：
営業系でうちの会社から転職するとしたら、どんなところ行ってる人多い？

569 ：
販社だろうけど、年収3倍ってどんだけ薄給で働いてんの？

570 ：
ここって近々オフィス移転するの?

571 ：
>>567
ノーマネーでフィニッシュです。

572 ：
YMM落城

573 ：
保険

574 ：
外資の損保生保なら3倍もあるのでは。
ある程度若ければなおあり得る

575 ：
ところでお前らチャレンジしてるかい？？

576 ：
へんなルール多くてやになっちゃう

577 ：
これだけ口先だけの会社もめずらしい

578 ：
>>575
チャレンジの定義って何？言いようによっては何でもチャレンジと言えてしまうと思うけど。

579 ：
>>570
うん。本社アメリカに移転する

580 ：
>>578
「定義は各自で考えてください。」

581 ：
河野さんに陳情して救ってもらおうよ

582 ：
お前らゲームチェンジしてるかい？

583 ：
ゲームオーバーしてる!

584 ：
>>581
太郎？更迭の線濃厚みたいだけど？

585 ：
え？と思ってニュース検索してみたけど、
河野外相更迭濃厚と報じてるのは韓国の中央日報だけですね

586 ：
>>584
更迭させたいっていう韓国の単なる願望じゃないの？
あんな優秀で頼りになる外相はなかなかいないよ。

587 ：
河野太郎さん、まだ56なんだな。FXの同期で役員クラスっているのかな。

588 ：
>>585-586
読売や産経も河野更迭で茂木って出てるよ

589 ：
>>12
富士ドキュン

590 ：
なんだかんだでゼロックスとは契約継続するだろ
そうでなきゃどっちも潰れるぞ

591 ：
キャリア開発シートって実際意味あるんですかね？
どこまで希望叶えてくれるんだろうか

592 ：
>>591
上司に気に入られてるかどうか次第だろ

593 ：
>>591
FF希望って書いとくか

594 ：
>>593
FFよりFRでしょ

595 ：
FFLかな？

596 ：
ここから自動車関連いったら、こっちも斜陽なになってるんご

597 ：
>>594
MRかな

598 ：
やっぱDQよりFFでしょ

599 ：
>>590
こちらが継続しても向こうが破棄する可能性もあり、そうなったらバカみたいだ。
よってこちらから先に破棄する！！

600 ：
>>599
そんなどっかの国みたいな事、言わないの。

601 ：
>>599
ちょうせんしゃだな

602 ：
2021年の契約は更新するかもしれないけど、
その5年後は絶対切られる
安泰なのは50代だけ

603 ：
その頃には複合機も社会的な役目を終えてるだろうからどちらでもいいだろう

604 ：
>>599
強く継続するよう
かんこくする

605 ：
5年くらい前に実際あったように、開発にいるバカは漏れなく営業に異動させろ！営業くらいしかできないんだから！

606 ：
すでに営業教育する会社を売ってしまったよ

607 ：
リストラ以降疲弊感がすごいな
いつからこんなにES低い会社になったんだ？

608 ：
営業に教育なんかいらんて。誰でもできるんだから。

609 ：
転職検討中で口コミ見てるんだがここまで社員が会社に将来性を感じてない企業って珍しくないか？

610 ：
そら経営の自主性も無いしコーポレートブランドすら失いそうなんだぞ

611 ：
そういえばゼロックスじゃなくなる可能性があるのか
さすがにそれはまず過ぎるからなんとかしてよコモリン

612 ：
コピー機は銀塩写真と同様に将来消滅していくものだから、
先手を打って事業を縮小していかなければならない。
と富士フイルム経営陣に思われちゃってます。
よって米ゼロックスに切られたとしても、むしろ都合が良いくらいです。

613 ：
リモート点検になってから2年近く全く点検に来てない
これなんなん？
画質ボケボケで電源リセットしれ的なエラー出まくりだぞ
保守要請しても留守電だしこの会社どうなってる？？
今来い、直ぐに来い！
https://i.imgur.com/e8I8cSS.jpg

614 ：
さすがにネタじゃないの？
ほんとなら末期的

615 ：
>>603
あの頃は ハッ

616 ：
そう言えば2年くらい前に、リモートでアラート受信してもオペレーターが足りず半日後くらいに架電っていう状況は改善したのかな?

お客様にも呆れられてショボい仕組みだなって思った。

617 ：
効率化効率化言うけど効率化した結果人を切るから残される社員にとっては何のメリットもないんだよ
我が社は堅調とか言うけどそりゃリストラ効果と既存社員を絞りに絞って出してる数字だろ
経営数値さえ良ければ社員のことはどうでもいいってのが露骨になり過ぎてていつかしっぺ返し食うと思う

618 ：
みんな会社着いたかい？俺は無理

619 ：
台風を理由にして修理に来れないだと
ふざけてんのか？

620 ：
昨日からマン喫で待機してたよ
台風で出社しないとか甘えるなよ

621 ：
>>620
なんでホテルじゃないの？貧乏なの？

622 ：
607だけど、中のエロい人教えて

道路事情がどうこう言い訳しながら16時頃にようやく来たのはいいけど部品の欠品で今日は治らないらしい。
その上部品納期も不明だと。
3日も4日も止めて、こっちも製品の納期が迫ってる。

んで聞きたいのはこの1450GAってどうなん？
リモートにしてるからってメンテに来なくて、結局止まってしまうってなんなん？？
そもそも画質がリモートで分かるんか？
こんな事じゃzerox以外で買替え検討事案なんだけど

623 ：
早くzeroxやめてxerox機に買い替えた方がいいよ

624 ：
>>622
画質はリモートでは当然わからない

625 ：
そういうクレームはエンジニアじゃなくて、営業さんに言ったほうがちゃんとした回答もらえるよ
それで全然相手にならなかったら、別の会社の機種に変えたほうがいいと思う

626 ：
>>622
良い機械には間違いないので、営業に要望をお伝えいただき、早急に回復できるといいですねわ

627 ：
お客様相談センターにTELして担当営業よこしてもらうとか

628 ：
販社だと年収200万台スタートなので、転職繰り返したものの今は自動車業界で年収700まで上ってきたから3倍は普通にあるよ

629 ：
なんで本体に入れるほど優秀なのにこんな落ち目な会社にしがみついてるんだろう

630 ：
1450はちゃんとメンテすれば画質は最高クラス。ほかのメーカーで代替できるのはないと思われ。デザイン会社ではこの機種使ってるところは多い。

でもちゃんと色が出てないならこんな高いの使う必要もないよね。

631 ：
>>629
だんだん辞めていってるだろ。

632 ：
>>622
ちゃんと金払ってんのか？
払ってるなら文句言え。
GA機は画質は文句なしに良いと思うよ。ちゃんとメンテすれば。

633 ：
>>628
新卒ってそんな安いいん？

634 ：
>>629
しがみつくのは、実力のない雑魚だけ。私は優秀なエンジニアなのでとっくに辞めました。私のようになりなさい。

635 ：
>>633
私がいたころの販社は270万ほどだよ

636 ：
危機感が足りない

637 ：
本当にやばい状態になるまで自分だけは大丈夫だと思うのが人間
実際に身に降りかかった時には後の祭り

638 ：
みんなヤバイことはわかってるけど外に出て行く勇気はないから気にしないようにしてるんだよ
年金もヤバイけど日本から出て行こうとはなかなかならんだろ
崩壊したら考えればいい なんとかなるさってな

639 ：
そういうのを正常性バイアスって言う

640 ：
いうほど若手辞めてるか？

641 ：
若手の退職は優秀な人の比率が高いような気がする。
自分の回りたまたまかもしれないが。

642 ：
結局防衛相じゃん。ちゃんとニュース読めよ
>>585

643 ：
>>642
そういうのは更迭とは言わんだろ
内閣改造人事で仕事が変わっただけじゃん
それにそういうのはゲハでやってくれ

644 ：
>>641
無能な奴はそうホイホイ転職できないだろ

645 ：
>>643
変える理由考えろ
実質更迭だ

646 ：
607です
コレが破損していたと小さな歯車見せられて、実は他の色の同じ部品も破損していただと
そして部品は再度発注すると…

呆れて特に言う事もないけど
スレッド読むと会社自体がダメそうだね

647 ：
>>646
ほとんどはリストラされた奴らが恨み言を書き殴っているだけ。
昨年2月からのリストラが人生で初めて経験する指名解雇(実質)という
ケースが多く、そのショックというかルサンチマンが治まらないのだろう。

中の人の書込みはごくわずかで、ずっと読んでいればわかる。

648 ：
そろそろお前らのチャレンジを披露してくれないか？

649 ：
>>619
あのレベルの台風なら無理だろ。
世間一般の思考回路して下さい。

650 ：
実質指名解雇されるの？
恐ろしい会社だな

651 ：
>>648
社内では徹底的に上司の言いなりになるチャレンジ

652 ：
http://portirland.blogspot.com/2012/03/blog-post_5664.html

富士ゼロックスのリストラ手口

653 ：
なんか面白い話題ないのか？

654 ：
ミニバイクレーサーが在籍している

655 ：
販社だけどスキーの国体選手もいるよね。
学生時代はワールドカップにいったか選考対象位の方。

656 ：
これから不景気になるだろうし求人減るんだろうな
アラフォーだけど奇跡的に定年まで逃げきれたりしないかな？

657 ：
>>650
去年のがこの会社始まって以来初だったんだよ。
N●Cとか●産とかすでに何回も何回もやっているだろ。

658 ：
本当の指名解雇ならここまでひどい人間残ってないだろ。

659 ：
実質指名解雇といっても、最大うん十ヶ月分の月給上乗せした退職金払ってるんだから、なんとかに追い銭だよなぁ。
「会社に裏切られた」とか言いながら莫大な退職金貰って去っていく姿は滑稽ながらも羨ましかったよ。若手、中堅は指を咥えて見てるしかないんだから。

660 ：
>>657
リーマンショック直後も大規模なリストラしてるようですが
その時も追い出し部屋や恫喝で問題になってますね

661 ：
>>660
むしろそっちの方がリストラっぽく、昨年のは遣り過ぎたことの反省踏まえてる。

662 ：
今の若手がリストラされる時にはそんなうまい話があるわけもなく...
ほんと生まれる世代も運のうちだよな

663 ：
まー、世代の違う人と比べてもしょうがないよ。オレが見てて辛かったのは早期退職の割増金がもらえる対象の年齢だったけど、優秀な人だったから会社が早期退職の対象にする事を許さなくて、結局単なる自己都合の退職で辞めていった。
その隣では二十数年間会社のお荷物だった人が2000万円貰ってホクホクの顔で辞めていったよ。
優秀な人は新しい職場で頑張ってて1500万円くらい稼いでいる。ダメな方の人は知らん。資産家らしいからもう働かないかも。

664 ：
ソラーテ

665 ：
>>661
やり過ぎたんじゃなくて
単純にFFの奴隷体質と古森のゴリラ脳を
嫌悪したFX優秀人材が辞めてるだけ。

666 ：
今の管理職はYESマンしかいないから、基本的に人間としてつまらない奴が多い。そりゃ、若手は辞めてくよ。

667 ：
去年のが最初のリストラって言ってる人は社外の人？
あの販社移籍の時を知らないんだね
開発も岩槻事業所閉鎖とかFXAT移籍とか、ずっとリストラ続きだったのに

668 ：
新卒の時いきなり同期がATに飛ばされてこの会社ヤベェと思った懐かしい思い出

669 ：
反射遺跡組は戻ってきてる人もいるでしょ？

670 ：
いるけどその末路はもう・・・(涙

671 ：
若手です
販社に移籍って断らないんですか？
出向ではなく、移籍ですよね？

672 ：
ATも利益は出してたし統制もとれてたし、そこまで悪くはなかったけどね

673 ：
必死こいてATに移籍させてたのに何故今更統合したのやら

674 ：
河野防衛相ってここのOBなんだ。ひるおびでやってたわ。
おまえらすげーじゃん。

675 ：
開発丸ごと子会社にする布石でないことを祈るしかない

676 ：
開発費抑えられなきゃそうなるわ。
トラプル起こす方が年収高くなるとかありえん。

677 ：
>>676
韓国人乙

678 ：
じゃ、アホのおまえに聴くが開発抱え込むことのメリットってなんだ？

679 ：
韓国人はf(エフ)をプと発音するんだよ

680 ：
>>679
あー、ありがとう。タイポだった。韓国人てそんなこと考えて入力するもんか、知らんけど。

681 ：
フリック入力のミスにツッコミを入れただけだろうから、あんまり間に受けないように

682 ：
開発ったってエクセルで管理しかしてないジジイが大半だろ

683 ：
以前、フィルム株4400円下がったときに、反発くるぞ、と言ったものです。あの時、500株買い足しました。

あれから350円ほど上がったので、現在で17ﾏﾝほどの利益。
確実に5500円まで戻るので、戻り次第売却だな。

684 ：
買い増ししないと

685 ：
この会社に新卒で入社するのは無謀でしょうか？

686 ：
転職前提で入るのはアリ

687 ：
えー
大企業の新卒プロパー社員になるチャンスは一生に一度
一回しか使えないカードを無駄に使ってはダメだろ

688 ：
FFは今期、110円で為替見込んでいるから、他の輸出産業とくらべて、上昇スピードが遅いんだよ。
このまま円高続けば、下方修正が3Qでくると思う。

689 ：
数ある業界の中であえてこの業界を選択する意味が全くわからない
ぜひ教えて欲しい

690 ：
FFは今期、110円で為替見込んでいるから、他の輸出産業とくらべて、上昇スピードが遅いんだよ。
このまま円高続けば、下方修正が3Qでくると思う。

691 ：
>>685
Fラン大学ならアリなんじゃない？

692 ：
お金はFXが持っているけど、ATに開発委託するとそれだけで消費税10％（10月からだけど）かかる。
そういうお金も勿体ないから九州合併したのかと思っている。

693 ：
結局利益上げてもFFに献上されるだけでFX社員に還元されないのがな

694 ：
球は蝙蝠の犬

695 ：
富士ゼロックス生え抜きの役員だと、利益よりも会社の存続を優先させてしまうからね
みんなクビにしたからもう大丈夫。

696 ：
この業界は日本の縮図だよな
逃げ切るのに必死な高齢社員とそれを低賃金で支える若手社員
若手社員が年をとった時果たして会社は存続しているのだろうか

697 ：
ATの社長だった人まだ中の人やん

698 ：
そろそろお前らチャレンジ完遂した？

699 ：
メールの読み込み速くなってる？

700 ：
>>699
クソ早くなった。快適。

701 ：
転職前提なら新卒で入るのも悪くないかもな
いい評価とって若いうちに年収上げて30くらいで離脱するのが理想的な気がする
最初からまともな業界に就職できるならそれに越したことはないが

702 ：
良い評価取っても上がる年収なんてたかが知れてるだろ
どうせ30で600万も行きやしねえ

703 ：
30で600はいくだろ

704 ：
そう思ってる人たちが若手をこき使ってやめさせるんだろうな

705 ：
制度変わったし今までよりは若手が年収上げてさっさと辞めやすくなったはず
できるやつが適正に評価されればの話だが

706 ：
>>702
昔と違ってなかなか残業させてもらえないからね

707 ：
7,8,9月で辞めるシニアさんも多いみたいね。

708 ：
人を好きになったことは、ありますか？

709 ：
嫌いになったことは？

710 ：
販社って役職定年ないんだな。稀に自ら汗かいて仕事してる部長さんは居るんだけど。

711 ：
謎の関連会社多すぎない？

712 ：
>>697
跡とったAT最期の社長は酷かったな。
なんとなく韓国のタマネギ男、チョ・ぐぐ似てる。
元々派遣だった秘書連れてAT返り咲いてやりまくりだっとかなんとか。

713 ：
>>712
詳しく

714 ：
年内も結構くるのでは。その内全体で平均勤続5年未満とかの文化になりそう。

715 ：
今の若手で定年まで無事に勤めあげられると思ってるやつがまずいないだろ

716 ：
隣のビルの募集待ってる

717 ：
日産じゃないだろうな？

718 ：
アンパンマンw

719 ：
32だけど去年680万だったよ

720 ：
>>714
中途入社が中心でみんな数年で転職して行く
自動車ディーラーにしろ建売住宅の営業にしろ、販売中心の会社ってまあそんなモンじゃない？
コピー機の世界ではもう事実上新機種なんて作らないんだろうし

721 ：
>>720
allで新卒からのプロパーが九割程なので、同業他社や職種では括れない居心地のよさあるいは異質さがある。中途見てるとかーいそ。

722 ：
>>719
リーダー？

723 ：
>>719
36申請した？

724 ：
最近気づいたのだがこの会社残業しないと給料めちゃ低くね？
おっさんは稼げてるのかもしれんが

725 ：
俺34で850ぐらいだぞ
リーダーではない　残業はかなり多い

726 ：
>>725
同世代だけど自りつで850はすごいね。
残業月60H以上ないと無理でしょ。

今時こんなに残業できる部署ってまだあるんだな。

727 ：
関連会社の人たちと、本体の人たちって、どのぐらい給料にさがあるの？

728 ：
ざっくり1.3-1.5倍くらいかな

729 ：
>>723
じりつです
36は出したことない

730 ：
AT組は給料上がったよな？元関連会社の癖に羨ましいぜ

731 ：
AT合併前に切られた人可愛そう。元ATはろくなのいないんじゃ？

732 ：
むしろボーナス下がって年収下がったわ
色々な制度も廃止されたし、今のところメリットない

733 ：
リーダーだけど今年は850届かなさそう。残業は毎月1桁時間。

734 ：
この業界で800もらえてるなら御の字だよ

735 ：
>>731
ATも若手は普通に技術力あるよ。問題は、ATのオッサン連中だ。

736 ：
30前半じりつ役割の給与シミュレーション
月給　35*12=420
ボーナス　35*4+28+15=183
年間600時間残業できれば　0.3*600=180
これでも800は届かない。
住宅手当あれば　2.5*12=30
子供手当あれば一人に付き　2.3*12=27
これで850
本人特定できそうだね

737 ：
そんなやつたくさんいるだろw

738 ：
30で600は余裕で行くってことでOK？

739 ：
昇級制度が大幅に変わったからどうなるかわかりません

740 ：
30でじりつになれたらのはなし！

741 ：
元ATの村松は糞

742 ：
30でじりつになれないような人はうちに骨を埋めた方がいいよ。
リーダー以上は運要素大きいけど自律までは能力勝負

743 ：
30代前半で優秀な人なら、目先の金より転職をお勧めするよ
学歴がマーチ以下程度の人ならしがみつく方が得かもだけど

744 ：
なんでもいいけどいい加減複合機から卒業しないとやばくないか？

745 ：
でも複合機のネームバリュー以外何も持ってないから、
糞みたいなソフト売って赤字出すぐらいしかできない

746 ：
ソリューション(コピー機中心の)
だからな

747 ：
落ち目って言われるF通さんとか、NE○さんとかにソリューションで勝てる見込みって有るの?

748 ：
とりあえずスキャンからはじまるソリューションならワンチャンあるで

749 ：
そもそも紙出さないようにするにはどうするか頑張ってるのに、スキャンから初めてどうするんだよ。
紙が業務効率を落としていたことがわかってしまったわけだし。。残念ながら。

750 ：
コピー機の中心で哀を叫ぶ

751 ：
キャビネットに紙の書類がいっぱいあって、デジタル複合機を買えばお悩み解決なんて職場今時あるか？
電子化なんているでもできるけど、監査の都合上仕方なくプリントアウトしてるだけだったり

752 ：
>>749
業務効率ではなく、誰もが扱えることを
重視する場合もあることをお忘れなく。
何でもかんでもコンピュータ上で
完結できれば幸せになるとは限らないのよ。

753 ：
いつになたらゲームチェンジするんだ？
タマ

754 ：
ソリューション部門にいたけど、Fさんには2戦2勝、Nさんには1戦1勝、Hさんは1戦1分け、Nさんはむしろお客さんだった。
案外大したことないんだけどよ。
強力なパッケージ持たれてると負けるが。
そしてウチは使えるパッケージが皆無。

755 ：
>>754
貴重な情報有難う。
全てに当てはまるわけでは無いだろうけれど意外に善戦できるのね。
中にいると世間から見たFXの評価とか分かりにくいし、自分自身の業務成果と年収って釣り合っているか判断つかないよね。


私はとびだしましたが、収入面では問題ないけど、働く環境とか恵まれていたんだなって感じてる。

756 ：
異動してえ。。。
今の部署が嫌すぎる。。
キャリア面談でも言いくるめられたし。

757 ：
転職すればいいだけ
できる年齢と能力があれば

758 ：
(*/□＼*)

759 ：
>>736
逆に言うとFX(本体)って若手中堅は
基本給はそんなに高くなくて
長時間残業と各種手当で世間水準からすると高いんだよね。

だから会社の業績厳しくなると
まず残業規制や手当削減に手をつけるから
若手中堅が一番ダメージ受けやすい。

760 ：
ここ非正規あっさり切るよな。期限が来たらスパッと。

761 ：
まぁもちろん同世代のサラリーマン平均よりかなり高いけど
同じ売上・利益率・規模の会社と比べたら
そんなに高くないってことね。

斜陽残業の中ではすごく恵まれてるほうだけど
とにかく中高年がもらいすぎ。

762 ：
>>754
そうなんだよね、ここにいるやつら本流のソリューション部隊にいないやつらだよ。
おれも、そんなもんで勝ってたし。上にあげてる大手と言われるところに、まけんよ。敵は、そんなところではなくCTCとか名前変わったNSOLとかだった。
F電機でいつもその子会社のF通とやりあってまけなし。
今の若い奴ら、そんなん全然しらないし。そのくせコピー機もろくによう売らない。昔だったらお前ら、解約の嵐やろ。
それにしても、ソリューションの範囲を広げないとダメな時に、強かったネット系部隊を辞めさせようとして、逆にあきれられて皆んな辞めちゃった。部長があほで嫌われもんやから。昔は、あの部隊だけで200億円以上半期でやってたよ。

763 ：
>>755
働く環境はめぐまれていたね。人の面で特に。
それは、陽太郎さん文化だったから。
陽太郎さんに何も言えなかったし、赤字寸前のところを助けてもらったからという部分もあるが、今頃出てきてやりたい放題の蝙蝠爺さんの性悪文化は辟易するよね。

764 ：
>>754
パッケージが使い回せない採算性低い案件で勝ててもなあ

765 ：
吉祥寺の石川知ってる？

766 ：
>>764
個別だから、超大型利益率高いのに。
でも、君らも扱えるパッケージが必要だよね。

767 ：
複合機にしか関わってないとほんとスキルアップしないよな
同じようなメンツで同じようなことを繰り返してるだけだわ

768 ：
住宅手当と扶養手当で格差ありﾜﾛﾀ

769 ：
仲良くしてた同期が転職決めたらしい
まだ何も活動してないから焦るわ

770 ：
祭りの後みたいで寂しいね
徐々にみんな散っていくんだろうな

771 ：
これまでも一定の離職者がいたが、ここまで減り続けるとさすがに不安しかない。

772 ：
ほんとリストラって短期的効果はでかいけど長期的に見たら確実に会社を終わらせるよな
あのリストラで同僚があっさり切られていく様子を見てこの会社で頑張って評価されようから若いうちに頑張って早く脱出せねばに一瞬で考えが変わった
若手であれ見ちゃったらとても長居はできない

773 ：
クソみたいなおっさんがいなくなって良かったって思ったけど？
給料に見合わないおっさんどもどんどん切ればそれだけで利益率爆あがりするのにな～って思ってたから、やっと手を付けられる経営者が現れたかと思ったわ。

774 ：
コピー機以外の軸が見つからないことには
結局利益率が減ったらまたリストラするしかない
その都度残る社員は疲弊
以下ループして縮小

775 ：
>>773
こういう馬鹿しか残ってない限界集落へ、凄いスピードで向かってる気がするぜ…

776 ：
ひとりでよく頑張ってるな…
ひとりって
いつ切られてもいいぐらいなのに…
仕事では社長に信頼されてる人以外は
残れないだろうに。それにしても
会えるようなイベントもなくなってしまったし
今年あっても行けないけど…
思い出だけが残ったな

777 ：
コピー機以外の軸とかまだそんな事考えてんの？脱出組だから知らんけど。

778 ：
うん…

779 ：
beat
e-Qix
くらいか

780 ：
かつてコピー機以外の軸を育てようとして始めたのが、プリンターとプロダクション
この２つはもう近々終了だろう。整理解雇あるかもしれない。
余計なことはせず、コピー機だけやってればいいのだよ

781 ：
>>780
プリンターはともかく、プロダクションはFFと被る部分があるから
FF側においしいところだけ持って行かれそうだね

782 ：
下期か来期にはわかるでしょ
コピー機軸に固執するのか
それ以外の軸に投資してゲームチェンジしていくのか

ただ、投資金額の規模考えると難しいだろうな

783 ：
少額投資でゲームチェンジ！ぜひ頑張って！

784 ：
チャレンジとかゲームチェンジとか横文字好きよなこの会社
結局有効なのはリストラだけだったけど

785 ：
>>771
FF支配の元で金だけ稼げればいいみたいな
会社の雰囲気で社員は蹂躙されてくんや。
FX好きで働いてた社員がこんな状況に
耐えられるはずないやろ。FFのやり方では
徹底的に社員に逃げられるで。

786 ：
M&Aはうまくいってますか？

787 ：
>>773
クソみたいなおっさんは残ってるけど

788 ：
クソみたいな若僧も居るわな。

789 ：
目くそ鼻くそ

790 ：
関連会社の若手中堅の給料少なすぎるよ…
本体が羨ましい

791 ：
そのうちオールFX理論により同じくらいになるよ

792 ：
NISAじゃあるまいし、少額投資でゲームチェンジなんて金をドブに捨てるだけでしょう
大きく投資しないとチェンジはしない

793 ：
>>784
FXの特異なところはカタカナにできる単語より、3文字単語が何の注釈もなく使われてるところ
SRM,DVT,SST等、人事だかどこかが新入社員向けに3文字単語解説集を出してたくらい
その中でも特に象徴的なのは「IOT」だな
世間で言われているのと全く違う意味で使われている

794 ：
FIN

795 ：
世間で使われるより前から使ってるからな

796 ：
AWS

797 ：
IITとセット

798 ：
ASISで

799 ：
目くそと鼻くその会社

800 ：
匿名で求人有

801 ：
お前ら今期どんなチャレンジしたの？

802 ：
EPBB長期未交信是正件数

803 ：
>>794 巧い

804 ：
FXの略語が英語ばかりなのは、元々外資系だからだよ
そんな事より社外に公開してない用語をこんな所に書いて良いのか

805 ：
海老名事業所はどう？
もうないの？

806 ：
>>772
同感だよ。金のなる木から負け犬になるまでの期間を如何にのばすかしか考えてないような気がするね。本気で花形に戻るような投資は今後もないんじゃないかな。それをやるのは多分別の会社だよ。

807 ：
FFにチューチュー吸われとる。

808 ：
>>754
FとかNでスキャンだの紙だのチンケなところに絡んでくるのは三下の手合だから
そんなんに「勝った」とかドヤ顔で言われても困る。
ガチな基幹系、HPC案件では、コピー機屋のPMごっこなんておよびじゃない。

Nはお客さん？？ Nの下請け風情がせいぜいだろ。笑わせんな

809 ：
>>781
もし、あんな営業力のかけらもない奴らにいいとこ取りされて黙ってるようや部門長ならば、もういらん。
刺し違えてでもやることやれや。昔のまともな社長だったあ◯◯さんみたいにな。
老害は、真っ当なこと言ったあ◯◯さんを切ったからね。おわりだよ。
あんな会社転がしトマネーゲームしかできないやたらの下では。こんなの富士ゼロックスでないよ。よう残ってるな、お前さんたち。

810 ：
>>808
ばかだな、あんた。
そんなクソみたいなレベルの事ではない。そんな事書くんだからよっぽどわかってないんだよ。情けないよ。こんなのが残ってるんだから。

811 ：
複合機の片手間にゲームチェンジとか無理なんだよ
退路を断つくらいの覚悟はないのかね

812 ：
>>809
FFの営業は中小の印刷屋のオヤジを接待漬けにして繋ぎ止めてるだけ、
と聞いたことあるけど、そうなの？

813 ：
>>810
具体的にどんな案件なん？

814 ：
部署によっては残業青天井でオイシイらしいな
基本給安いんだから生活残業させてくれないとやばい

815 ：
SONYの株価を抜いたときもあったんだけど

816 ：
買われた犬は飼い主の仰せのまま、美味しい所だけをチョイスして吸い取り続ける。吸い取るものがなくなりカスになればハイさよなら!資本側は何もしてくれない。
これが資本主義というもの。若手も年寄りも非難合戦している場合か?同じ船に乗っていることを忘れてはならない。

817 ：
>>815
どちらの株も今年儲けさせてもらったわ笑
支持してるトレーダーと同じものを買って売るだけで資産がドンドン増えていってる
毎日トレーダーさんの情報をチェックするだけの簡単なお仕事です

818 ：
>>817
辞めた先輩 ドクターシーラボのTOBで儲けたらしい

819 ：
限界集落

820 ：
>>808
そんな会社たちはそもそもスキャンだ文書管理だの領域では提案すらしてこないよw

821 ：
>>811
ゲームチェンジを煽って多少期待させておきながら
その舌が乾く前にゲームチェンジの範囲を説明して落胆させる

822 ：
ゲームチェンジの内容に複合機が絡んでたらもう絶望するしかない

823 ：
中身無さすぎて絶望感
https://project.nikkeibp.co.jp/ESG/atcl/interview/00047/

824 ：
東京大学の博士て学歴？

825 ：
東大の論文博士とかプロフィールに書いて恥ずかしくないんかね。堂々と高卒って言えや。高卒馬鹿にすんな。

826 ：
Openworkの社員口コミ増えすぎだろ
5000件超えて
みんな虎視眈眈と転職考えててわろえないわ

827 ：
ものすごい勢いで増える口コミに草

828 ：
AT->本社に来たのも爆増に貢献してそうだな
低学歴>AT>FX>転職が成功プラン

829 ：
サラリーマンのメリットは沈み行く船からより安定した海域の船に自力で脱出できることだからな
複合機という海域から脱出できない以上沈没するまで留まってチャレンジだのゲームチェンジだの合唱し続けるか新天地を求めるか
どちらも勇気が必要な決断だよ

830 ：
>>683
5500円少し時間かかりそうですね

831 ：
>>829
日本がバミューダトライアングルだから
周り見渡すとどれも沈む船だよ

832 ：
XCがHPに吸収されるのは確定だとしても、
世界中のコピー機が消滅するわけじゃないし
全部置き換えなんて不可能なんだから、FXはなんも変わらんよ
下手に転職するともっと酷い泥舟に乗ることになるよ

833 ：
>>825
そうだそうだ、高卒馬鹿にすんな！

834 ：
>>832
何も変われないこと怖さを学んでください。

835 ：
すでに今後20～30年もちそうな企業や業界を見通せない状態だよな。
というかそんなものはないのかもしれない。

敢えて言えば、材料系/BtoBのメーカー、通信大手、JR東日本、
大手私鉄、医療・健康器具、コンサル大手、セキュリティ大手、
その道を極めた職人(機械では真似できないこと)とか？

介護は業界としてはあるだろうが、行きたくもないので考えない。

836 ：
いけね、この業界もBtoBのメーカーの一種か。ww

837 ：
>>832
吸収は何情報？

838 ：
まだしらないの？

839 ：
DQN SQ

840 ：
SRM後にGPF LDR MTGを行います
DVTのAIに関してはFDMはECOをFIXさせてFM、TPMにWFを回してください

841 ：
>>840
他社の人と話したりメールでやりとりすると、ASAPとかTBDとかの意味がが通じなくて
驚くことが多々ある。別にFX用語じゃないのにね

842 ：
インフラに転職したワイ高みの見物

843 ：
年収どう？他業種でも減らない？

844 ：
FXからの転職アドバイス

26才以下 ちょっと待て 経験つめ
27才～39才 転職適齢期 年収UP目指せ
40才～54才 じっと我慢 コネ以外ろくな転職できんよ しがみつけ
55才～59才 割増し金もらい転職。もちろん年収ダウン覚悟
60才～ 時給千円バイト

脱出者より。

845 ：
>>844
60才～ →FX定年再雇用の1.5倍ほどのところで緩く楽にオフィスワークしているけど？

846 ：
http://vippers.jp/archives/7851889.html

847 ：
>>844
～39まで適齢って広くない？
せいぜい34まででは？

848 ：
今日もOpenworkに口コミが増える

849 ：
30代前半と後半ではだいぶ転職の難易度が違う気がする
企業から求められるスキルも変わってくるしな
30代はまず逃げ切れないから苦労してでも転職は考えないとダメだが

850 ：
第２新卒みたいな採用狙うからそうなるんだよ
いまどき外資も多いんだから、40代どころか50代でも転職できる先はいっぱいあるよ
専門性高くて英語も不自由しない人材に限るけど

https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1563799276/
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1560428798/
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1535877519/

851 ：
>>845

どんな仕事すか？

852 ：
>>851
FXでの経験を生かしたR&Dの仕事。

853 ：
ギャグかよ
https://twitter.com/shu__women/status/1177176271719030785
(deleted an unsolicited ad)

854 ：
>>844
45位まではゴリゴリの営業ならいくらでも年収アップの仕事あるぞ。外資だったりするけど笑

855 ：
IMは無しかw

856 ：
転職検討中ですが斜陽だったり最近リストラした会社って出たい社員多いから転職する時相手企業に足元見られたりしないですか？

857 ：
今の会社関係ないじゃん
「あ、それは関係ないですよね」
って言わなきゃダメ
リストラしてるから辞める、とか
今の会社は将来性ないと思うから辞める、とかは
面接では絶対に行っちゃダメだぞ

858 ：
>>856
負け犬思考わろた。オレは脱出組だけど、最近もうちの会社にゼロックスの人受けに来て撃沈してる人の情報が漏れ伝わってくるわ。

859 ：
>>857

私、FX営業出身で他社に内定ました。
今のところ、FXネームバリューはあるね。
数年後はわからんよね。

自身が辞める理由明確なら、斜陽はかんけいないんじゃね。

860 ：
人手が余ってる縮小産業から、人手の足りない成長産業に転職するというのは、
至極真っ当な転職理由だよ。

実際開発ネタも無いしロクな仕事ないじゃんか。
逃げ切れるかどうかって計算も大事だけど、自分が成長する機会を失うリスクがあるんだよ。
自分はコピー機最盛期に良い経験を積んだので他の会社でそれを活かしてるけどさ、
今の若手が今ゼロックスに残ってもろくな経験が積めないでしょ。

861 ：
いやいやいやいや！
自分自身や心配する家族を納得させるためにはその
「至極真っ当な転職理由」
ってのを信じるのはいいけど、そんな書き方だとオツムの弱いFXの子は面接でそのまま言いかねんぞ。

面接は絶対にタテマエの世界。日本企業だろうが欧米系だろうがフィリピン企業だろうが、絶対に建前しか言っちゃダメ。
「どうしても〇〇がしたいと思い、新天地を探す事にしました！」
っていう溢れる想いを諦めはしないい～が聞きたいでしょ、自分が面接官なら。
それを言え。

今の会社のリストラ？は？ああ、そうなんですか（そこそこ大企業だし自分はリストラ対象と縁遠い人間なんでリストラやってる事自体よく知りませんでした）
っていうおとぼけを聞かせてやれよ面接官には

862 ：
しかし今月で辞める人が多いね。

863 ：
ゼロックスにいたら他行くときついことだらけよ

864 ：
>>862
ボーナス支給基準の関係？

865 ：
>>861
会社辞める奴なんて大概嫌で辞めるんだよ。
そんなの誰でもわかってる。

オツムの強さ弱さは会話でバレる。隠しようがないl。
それが実力なんだから仕方ないさ。

866 ：
>>854
そうなんだよね。

外資大手から引き合いきてるけど、
1-2年でボロ雑巾のようになって捨てられる
と思うと踏ん切れない

45過ぎてから外資ジプシーはきついよ

867 ：
>>844
自分は 50歳代で時給千円バイト です。

868 ：
>>853
これはひどいｗ
今どきこんなのに釣られるのは情弱だけだろうな。

869 ：
複合機の仕事ばかりしてると社外にアピールできるスキル全くつかないしやりがいも無いんだよな
新規事業とかなら少しはマシなのかな？

870 ：
9月はシニア転進制度の締め月だよね。
かなり辞めるみたいね。

割り増し金ゴチ

871 ：
>>869
スキルなんて自分でつけるもの
土日何してんの
プライベート何してたのこの１～2年

872 ：
>>844, >>867
> 55才～59才 割増し金もらい転職。もちろん年収ダウン覚悟
ここは65歳定年の会社に再就職が狙い目(正社員でね)
たとえ年収半減しても、60歳以降はFXの定年再雇用より倍以上もらえるはず

873 ：
どんだけお金に困ってるんだよ。40ぐらいで経済的じりつできないとはなしにならん。

874 ：
なんだよ経済的じりつって
40まで仕送りもらってたんか？

875 ：
60の声を聞いてもカネは要る罠

住宅ローンの返済は道半ば、
40手前で生まれた子供はまだ学生で授業料･仕送りが欠かせない、
週3日の定年後再雇用では大赤字タレ流しが必定

876 ：
転職はセクシー

877 ：
転職はタクシー＜俺

878 ：
離職の連鎖が止まらんね。
想定以上に人減って結構やばい状況なのを
会社は隠してるよな。

879 ：
11月末の退職者はどれだけ出るのかな

880 ：
外に出たら後悔するとおも

881 ：
反射は転進ないの？

882 ：
11月末はボーナスもらえるからお得だしな

883 ：
40代以下は遅かれ早かれ転職不可避だろうがな
あと20年複合機で社員全員食ってけると思うか？

884 ：
どの業界や業種に転職する人が多いの？

885 ：
40代の転職はほぼ非正規雇用
喫茶店でも開業しない限り

886 ：
外資に転職しても辛いだけ

887 ：
最初の転進で出てれば、まだ大手や大手G中小のいい案件いっぱいあったのになあ。今じゃどこもエキスパート以外の求人なんてしてないね。うちも含めて…

888 ：
斜陽産業って会社も理解しているのに、目標値は何も変わってないし、この会社はダメだわ。

889 ：
>>887
最初の転進って、去年のことを指してる？
だとすると、1年半で世間の状況はそんなに変わってるの？

890 ：
全然変わってないよ
クビになった奴らの戯言なんか気にしなくて良い

891 ：
転職で出て行った人も多いけど、中途で入ってくる人も多い。終身雇用期待なんて誰もしてない時代だしね。
出て行った人と入ってきた人の人材レベルが大幅に違ったらヤバいけど、自分の周りはどっちも普通って感じでよく分からん

892 ：
今、途中入社してくる人たちは、環境の悪化を感じないよね。不満もたまりにくいか。

それが会社の狙いか？

893 ：
ビズリーチの統計によると、
企業やエージェントからのオファーは、
30前後を基準にして、
40才境にして100分の1
50才以降では 200分の1
だとさ。

894 ：
45歳以上で会社クビになる人はビズリーチとかじゃなくてハロワに行くんだけどな

895 ：
で、結局どこの業種、職種に転職したんだ

896 ：
>>895
底辺職種一般だっつの
業種もへったくれもないよ

897 ：
この会社の組合員平均年収の推移ってどこかで見れますか？

898 ：
ボーナス減残業減昇格難化で若手中堅の給料は右肩下がりだろう
成果主義へのシフトも総人件費抑制のための施策だし
社員に負担を押しつけて利益率V字回復だの堅調だのアピールしてるの見るとほんと萎えるわ

899 ：
見れますか

900 ：
そんな情報を公開している会社はないので、
がんばってググって情報集めてください

901 ：
>>895
878だけどM菱直系の流通関連メーカー 。ワールドワイドでほぼ独占状態。FXより近くなって車通勤も楽になったわ

902 ：
前に20年前のableいまだ使ってるって書いたもんだよ。あれから2ヶ月で社内全てCのイメージランナーに置き換わった。トップ画面にブランドマーク入っててグループ全体で総入れ替えだとさ。使いやすいよ。紙はアジア紙だけど笑

903 ：
ableからならエプソンでもブラザーでも圧勝だろ

904 ：
>>898
それがヤツらのやり方だろ。そろそろ受け入れようぜ。

905 ：
>>885
40代設計技術職ならギリギリいける

906 ：
>>866
何がキツイのか全く分からない
45過ぎたら子育てもひと段落で、むしろバリバリ稼ぐ時だろ？
富士ゼロみたいなメーカーにいたって「無難な人生」以外の意味ないだろ

富士フイルム支配体制になって会社自体が惨めなキャッシュカウの家畜化されて個人レベルではいつ肩を叩かれるかと怯える新たな日常となりその「無難さ」が消え去った今、次への転進を図らないのはただの非論理的な態度
意気地が無いから酸っぱい葡萄だー！って叫んで合理化してるだけ

907 ：
>>906
こんな時間にｶｷｺ
なんかデキる人って気がしない
文章も変

908 ：
>>906
君、何言いたいの？

909 ：
つまりみんな一丸となってゲームチェンジしてこうぜってことだろ
道半ばで転職なんてする奴は裏切り者だからな

910 ：
人が辞めても会社は回る。裏切り者の発想ってないわー

911 ：
きみは自分の手で歴史の歯車を回してみたくないのか

912 ：
>>909
みんなで手ェ繋いでお遊戯会は楽ちいでちゅかー

913 ：
転職否定派ほど自分が転職活動やってる説
ライバルは少ない方がいいもんな

914 ：
あらかた目ぼしい企業にゼロックス出身者が散らばったよね。ゼロックスの人面接に来たけど、この人大丈夫なの？とか聞かれてウザい。

915 ：
クールビズ終了

916 ：
>>906
いやいや
FXぐらい、無能でもなかなか肩叩かれないとこは
外資大手にはないでしょ

917 ：
>>909
転職も個人レベルではゲームチェンジだろ

918 ：
40代で転職なら、外資一択じゃね？
それ以外でまともな待遇の会社には行けないんだからさ。
焦ってやめてハロワの底辺職につくんだったら、50までFXにしがみつく方がマシだよ。
それに、FXはどっかに吸収されて生き残るよどうせ。

919 ：
FXは残るかもしれんが、しがらみ無い分バッサリだよ。

920 ：
入社して久しいがすっかり様変わりしてしまったよ
どうしてこうなる前に手を打たなかったのか
あるいは手は打ったが全て空振りだったのか
なんとか逃げ切れることを祈るのみ
若者よあと10年持つように頑張ってください

921 ：
>>920
様変わりって？

922 ：
社員のみなさん

残って頑張るにしても、転出するにしても、自信の価値観で判断して頑張ってください。

シニア転出者より

923 ：
広報宣伝部長のなったのか

924 ：
労働環境、待遇がどうなろうが知ったこっちゃないが、企業年金の条件だけは死守してくれ。

925 ：
なんだこの総悲観は
たまちゃんはどうしとん

926 ：
あれ、今期から適用される我が社の評価制度改正の目的ってもしかして、、、

https://opencourse.doshisha.ac.jp/attach/page/OPENCOURSE-PAGE-JA-67/4255/file/09151401001-1.pdf


https://kidukilife.net/social-issues/seikasyugi2/

927 ：
たまちゃん就任から1年以上か？
まだなんにも成果なしだな

リストラで利益出すだけで
それ以外皆無だろ

上場してたら批判の的だわな

自己アピールだけは懸命で
あーやって出世だけはしてきたんだなとは思う

928 ：
頑張って成果出せば良いだけだろ。成果主義でやる気なくなりましたってのは単なる甘え。やれない、やらない言い訳。
まぁ、ゼロックスだと人の2倍の成果を出しても中堅社員で年収で100万円くらいしか変わらないから虚しくなるのは認める。
それでも頑張れば良いだけ。

929 ：
>>911
ジーク！！キャスバル！！

930 ：
新卒から人生やり直したい

931 ：
ツラい・・・
今年からFFに合わせてクールビズが9/30で終了。
まだまだ暑いのに改悪だろ。

932 ：
通勤中クールビズの人が多いのにネクタイ・ジャケットでツラさに拍車がかかった。
FFがFXに合わせる発想はないんだね。上下関係が身にしみる。

933 ：
>>930
大学学科選びからやり直したい

934 ：
期初の高揚感が
…

　　

935 ：
限界集落

936 ：
>>928
国や会社を盲信して自分が搾取されてることに気づかないタイプなんだな
ある意味幸せだとは思うが
頑張ってくれ

937 ：
どれだけ頑張って成果をだしても評価されないように思う。怒られることはあっても。
年々高くなる目標に疲弊する中堅を見ていれば当初抱いた夢も希望も失ってしまうよ。
それで心が離れてしまう。

938 ：
>>929
クールビズは飾りです！ 偉い人にはそれが分からんのです！

939 ：
役員室のエアコンの設定温度って何度？

940 ：
>>931
大人なんだから自分で判断しろよ
そこまで細かいこと言われないだろ。

941 ：
日本人って本当にアホだよな
自分の頭で考えられない坊ちゃん嬢ちゃんだらけ

「日本の会社では休みが取れない！」
⇨ 有給休暇は法律で保障されてる。
休み取ってないのはお前自身の判断

「日本は教育費が高い！」
⇨ 高校まで法律で無償。
自分ちのドラ息子ボンクラ娘を進学塾やら私立やら
色々通わせて散財してるのは、お前自身の判断

「ウチの会社のクールビズは
終わるのが早すぎる！」← New！

942 ：
>>933
もう一回大学通えばいいじゃん
ヨソの国じゃ普通にやってるゾ
言うだけで何にも動かないのがクッソドメスティックな富士ゼロコピー機売り

943 ：
またクソ無意味な評価面談の季節がやってくると思うと鬱だ
なんでいつも紙でやるんだ？
このイベントがなければ年間で一枚も紙印刷しなくて済むのに

944 ：
もう生涯消化試合だと思って気楽にやりなよ

945 ：
会社都合で割増もありゴチでした

946 ：
>>943
評価が意味ない、じゃなくて
俺様が評価されないことが納得できない
っつう自己中だろ。仕事の仕方変えろよ。

947 ：
お前らの今期のチャレンジの成果を披露する時がきたな！

948 ：
>>943
紙w
消耗品で儲けてる社のくせに

949 ：
評価面談何てアリバイ作りみたいなもんだから。
評価するやつ、しないやつ何て上のさじ加減次第。
後付けで何とでも言えるし。

950 ：
これからは
パソコンとパソコン用ソフトウェア販売
が主の会社になります

951 ：
パソコン2100台事件

952 ：
無茶苦茶な値引きで実質タダでコピー機ばら撒いて、がんばりましたって言ってもな。
しかも経営陣がコピー機に興味ないときている。
がんばらなくても良いからパソコンでも売っててくださいってこった

953 ：
プリンターは斜陽って、意外とどこも斜陽な感じになってきてるよ。
車業界はモロだし、製薬も薬科法改正でいろいろと一波乱ありそうだし。
今景気いいとこってどこだい？

954 ：
斜陽の度合いの問題でしょうね
ゼロックスのコピー機事業は、オフィスの貴族様だった頃の給与体系を今でも維持してる
NECが98全盛期から崩壊していったのを、これから追体験するんだよ

955 ：
クールビズ終了なんて連絡あったっけ？

956 ：
今迄はFFHってくくりは、それなりの規模グループ内のFXGっだったけど、今はただの子会社扱い。
それプラスXC問題があるから、閉塞感が半端ない。
夢が見にくく感じる。

957 ：
部門のスタートミーティングも社長の動画みたいにして欲しい。
全員起立して、"頑張るぞー"とかいつの時代だよ。

958 ：
これからの不況でペーパーレスブームが来ないことを祈るのみよ

959 ：
俺たちリコー♪キャノン♪コニミノ♪
ゼロックスが開けた穴をとっちゃうぜ♪

(ディズニーアニメの悪役登場風に)

960 ：
下らない事してないで再就職先見つけようぜ

961 ：
株価 5500円は遠い

962 ：
>>953
ゼネコンと不動産じゃね。

963 ：
生産部門のレベルが低すぎる気がする。
年々レベル低下していくから、量産部品の使い回しができない。
今まで組めていたものが、組めなくなっていく。
コストダウンできない環境の大きな要因だと思う。

普通は、技術が上がって色々な組み立てが出来るようになっていくのがあるべき姿だけど、
ここは、逆に今まで出来ていたものが出来なくなっていく。
組み立て現場の、「めんどくさい」「やりにくい」「両手使いになる」とかの
くだらん理由で。

964 ：
正直複合機のこれ以上の進化なんて誰も求めてなくないか？

965 ：
安けりゃいいわ
ゲンカツ得意だろ

966 ：
>>953
どこだい？
って、本気で言ってんの？知恵遅れ？
GAFAとか聞いたこともないんだねおじいちゃん

967 ：
GAFA？
アップルも既に落ちかけてるよね
伸びてるからと言って996でいいのかって話もある

968 ：
ガーファ今？w

969 ：
27兆円企業を笑う蛙の皆様ww
正に今稼いでるんだよ、向こうは
MSもAppleも製品づくりは程々に事業のサービス化で成功してる

970 ：
大部分の社員はコピー機と共に生きて死ぬしかないんだから現実逃避しても仕方ないだろ
斜陽だろうが自分の定年まで今の待遇レベルで持ってくれれば問題はない

971 ：
>>969
Appleは詰んでるだろ

それにFXもGAFAほどでないとしても
そこそこ稼いでるし
最高益更新してるぞ

972 ：
Facebookも危うい
東南アジアなんかだと
若者のコミュニケーションはまだまだ
Facebook中心だけと

973 ：
FXは安定してる
落ちてくといっても数十年単位だろう

ソフトバンクなんか早々に危ないし
今年詰むんじゃないか？

974 ：
お前ら大変だな

975 ：
>>683
大丈夫ですか？

976 ：
が・が・がーふあ？
なんそれ？

977 ：
FXは安定してるがAppleは詰んでるしFacebookは東南アジア以外既に危うい
お薬が必要なレベル
Facebookとかってもう金が唸ってて、VRプラットフォームとか着々と新しいことに向けた準備してるぞ
あなたの見えてる世界が狭いだけ
ものづくり(w)企業しか挙げれてないじゃん
そんなの世界的に何処も低調だよ

978 ：
井の中の蛙をいじめるなよ笑
いまだに高貴な一流企業に勤めてると思ってる蛙ちゃんなんだぞ

979 ：
ソフバンがやばいのは本当
あれだけ中国資本とつながりの深い怪しげなファンドが欧米のハイテク企業を根こそぎ買ってるんだから、潰しに来るのは当然と言えば当然だろう
アリババのNYSE上場廃止が実現したら、一気に資金ショートしてソフバンショックが来るよ

980 ：
会社にぶら下がろと思うと10年は読めるかもだけど、それ以上は全く分からんよ。
ウチがヤバイのは勿論として、どこも本当に分からない。もうこれからはそれぞれの職種で自分が食べていくスキルが持てるかだろうね
その意味で転職するって選択肢は正しいと思う

981 ：
>>979
WeWorkにも大量にぶっこんでるんだっけw
>>977
リーマンは何とか乗り切ったけど
来年の金融パニックで終わるのかなぁ

982 ：
俺に１ヶ月経営をやらせてもらえば、一気に数億単位の利益を出すのに。

やりかたは簡単で、とある方法で各組織のお荷物を洗い出してすべてリストラ。邪魔者を排除しながら、役水や勤怠入力など無駄な作業の廃止、自動化。
かつ失敗が見え見えの無駄な新規プロダクトを全て排除し、売れてる機種の現活に特化する。

各部品業種毎の単価順位をまずはつけ、出来るだけ安価品を流用させる。

これだけでいとも簡単に数億単位の利益を出せるのは明白。

いまの無能経営陣はこの会社を潰したいのか?

983 ：
そんだけやって数億じゃ誤差やな
却下

984 ：
>>982
頭わるーー

985 ：
で
AISって大丈夫なの？
昔、BIってあったけど
その二の舞じゃ

986 ：
>>982
文章読んでて、ときめかない。
その時点で負けだと思う。

987 ：
>>985
比べる単位が全然違うだろ…バカなの…？
そもそもなくなったBIとAISを比較しよう
という発想が終わってるよね。
比較してどうしたいの。

988 ：
>>987
歴史は繰り返していると
いってんだよ
そんなことも判らんのか
馬鹿
>>987

989 ：
入社以来同じような部署で同じようなことやってるおっさんは転職厳しいよ
まあ自分のことなんですけどね
10年も過ぎたらもう社外にアピールできる新しいスキルなんてつかんわ
特にずっと複合機はヤバイ

990 ：
>>985
若手がドンドンやめていく

991 ：
>>982
小学生の方ですかぁ？

992 ：
>>977
ユーザーの伸び悩みが始まった
米フェイスブックが打開策を模索しはじめた。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO40511880W9A120C1000000

993 ：
>>976
グーグル
アップル
富士ゼロックス
アマゾン
の略

994 ：
>>981
wework1兆以上ぶっこんで紙屑化寸前

995 ：
たまちゃんは外から見えるところにしか興味ないからな
ESが下がり続けてても外に出ることはないから気にしないし嫌気がさして人が辞めても中途で採ればいいという考えなのだろう
早期退職はもっと年齢幅を広げて欲しい
せめて35以上に

996 ：
今後、就業人口の低下とサラリー上昇と複写機の斜陽化で
リストラしておいて中途で採るというのは難しくなる
誰もそんな会社入りたくないだろ

パナなんかは辞めた人を再就職させ始めてる
AIGなんかは転勤無しにするなどして囲い込み必死

997 ：
>>982
と言う妄想を語る君から切られそうだねw

998 ：
>>963
＞年々レベル低下していくから、量産部品の使い回しができない。
最近の新製品=銘板変えただけの中身は全く同じだから100%使い回しだろ
旧機種でMODで収まっていたトラブルが銘板変えただけの新機種で復活するのは笑える
確かに銘板シールは使い回し出来ないのは認めるがw

999 ：
>>995
それは困る。39で辞めたオレが許さん。

1000 ：
>>998
中身は同じじゃないぞ
使わない(使えない)機能が足されているぞ

1001 ：
>>996
あー、でもさなんか
「AIでサラリーマン要らなくなる！」
なんてもの聞くじゃーん？
文句言うばっかで何の勉強もしない、これから何ら価値を産みそうにないオタクみたいなのはバンバンガンガン首切りまくればいいんでない？

1002 ：
チック多くね？この会社
爪噛んでるやつやたら見たよ

1003 ：
サイコパス 、アスペルガー、人格障害
そう言った人種が非常に多いです。
ヤバイくらいに濃縮されてる

1004 ：
とある、４隅のはじっこの条件（○○○と呼ぶ）をクリアするために数カ月かけてギカクし、人員、コスト大量投入し、超高残業し、それでもはじっこ条件がクリアできず、結果的に目標値緩和したんだが、
他社特許で「○○○は市場需要がないため、�に特化した機能を開発する」みたいなこと書いてあって、全員で笑ったわ

1005 ：
やっぱり企画が一番のクソ

1006 ：
複合機で企画考えなきゃいけない身にもなってみろや！

1007 ：
>>1005
机上で適当に商品MIXデッチ上げてる奴らも！

1008 ：
次の構造改革いつ？

1009 ：
まだまだ無駄な組織多いだろ

1010 ：
>>1001
無駄な会議と無駄な社内資料作り
が大幅に削減されれば
一定数削減してもいいかもね

1011 ：
脱中国進んでる?
そんなことする余裕無さそうだけど。

1012 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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