棚田克彦式ビリーフチェンジについて語りませんか
たまには、匿名でしか言えない本音を語りたくないですか？
棚田先生のセッションは素晴らしいし、決して批判する場所ではありません。
ただ、棚田先生のセッションに限らず、ビリーフチェンジ全般について、今回こういうところが腑に落ちたなかったな、とかFacebook上では言いにくいところを語りたく作成しました。
私は大阪の旦那さんの方でセッション受けましたが、あまり合わなかったな、と感じました。
奥さんの方は、夫婦揃って知っているだけに、あまりに結婚っていいよを連呼されるのがしんどくて、タイムラインから外したりしました。
クライアントを思いやる気持ちよりも商売っ気を感じてしまい感情移入が全くできませんでした。
それでもいつかは良くなるだろうと我慢して大金を払い続けセッションを受けていましたが何回セッションをしても症状は一向に良くなりませんでした。
今となっては違うカウンセラーや手法（安くて効果がある）の所に行けば良かったと後悔しています。
今までカウンセリングを受けて効果が今一でも、そこまで後悔する事はなかったのですが、この旦那さんのセッションに大金を払った事は後悔しています。
この手法は効果がある人にはあるかもしれません。
もう一度言いますが、この例は私の事なので効果のある人にはあるかもしれません。
１回のセッションにつき３万円なので、効果がなかったとしてももっと真剣に接してほしかったですね。
心理カウンセラーとはいいがたい
超いい加減
まじ ありえんわ
効果が合った体験談しか公開されないんだから、こうやって効果がなかった人の
声も聞きたい。やっぱり万人受けするセラピーはないんだろうな。
なんて思うかもしれないけど効果のないものは効果がないと言えないのも原因かもね。
大学院出た専門家臨床心理士の最先端スキルでも１セッション１万２千円〜５千位が相場。
人の痛みが分からない付け焼刃のカウンセラーが１セッション３万円って神経症治る前にお金がなくなり余計に悩むわ。
豪華な夕食付の温泉泊まれる値段を１時間弱。
治れば良いけど殆どが１０回以上受けないと・・・なんて示してくるだろ、金が尽きて通えんわ。
ちなみに私も大阪の旦那でした。。。
いまだに対人恐怖症で心が荒みお金がなくなってさらに苦しんでいます。
１０回以上受けました。
正直に言います。
まったく改善しなかったです。
疑心暗鬼と失った時間とお金、失望が残りました。
他業者でもなんでもないです。
あなた自身が試されてみて下さい。
お金持ちしか救われないカウンセリングってどうなんだろう・・・。
旦那って言う所は知らないけれど全くですね
あのお金色んな事に使っていたら… 心も変化したかも 悔しい
ブログ見てても、人のことより自分の問題をなんとかしろ！と思う
セラピストが多い。資格がとれればセラピストなのですか？
それで、こののレベルの結果が出せるセラピストは野球で行ったら４割近く打てる打者みたいな感じ。
だから、本当は残り25%の効果がなかった人をどうケアするの？という話も重要になるのだけれどねぇ。
カウンセリングは、フロイトの昔からお金持ちしか救われないものだぞ。
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1460765888
だからある程度お金を取るのは理にかなっている
ただし、治るのが前提であれば、だが
治るのかどうかセラピストも分からないようなセッションで３万円取る神経が狂ってる
治らなかったら余計に病むじゃん・・・
病む人を量産したいのだろうか
セラピストが親身になってやってくれて治らなかったとしても１万くらいならば
ありがとうと思えるんだが、金に目がくらんだなんちゃってセラピストだと怒りがどれ程か・・・
このビリーフチェンジはどこ調べても１セッション最低２万円は取ってるね
なんか規定でもあるのかね？
これ治る人より泣いてる人が多いだろ
合う、合わないがやっぱりあるのかな？
プロ養成講座も受けたいと思っていたけど
このスレ見て、思い留まっています。
自分は見る気がしないけれど
その理由を教えて下さい。
体験講座とか、誰かセラピストにビリチェンのセッションを試しに受けてみたらいいんじゃないかな。
合う合わないはこのセラピーに関わらずあると思うよ。
動画もあるしな
マインドコントロールされぬようにね
オウムだって暴走しなければ、今頃 ソウカ、コウフク、に迫っていたかも
それらでも信者は盲信し救われるらしい
おれはキリスト教でもアホかって思う方
はい、もうすぐ受講する予定です。
過去に自己啓発セミナー会社で働いてました。
完全に洗脳状態です。
私はそういうのを求めているのかも
しれませんね。
ただ同じ失敗はしません。
ちょっと変わってると他人から言われます。
ビリーフチェンジの体験をしてきました。
フィードバックがキツイとその時は感じましたが
翌日はなんかスッキリした感じがしました。
何が凄いと言うのが分からなかったのですが
棚田先生はやはり他人とは違う能力があるのでしょうか？
私自身、心で何かを感じ取ったようです。
それと、隣の方と話しましたが、NLPの講座の中でも
棚田先生のビリーフチェンジは好評みたいですね。
そういった噂を聞きました。
ビリーフチェンジを受けたいけど、三万はきついです。
それは皆さんと一緒かも。
何か情報をお持ちであれば、教えて下さい。
宜しくお願いします。
有難う。
逆にそれ以外の否定的な意見がないのが
やっぱり効果のある方も多いのかなと思いました。
やってみるしかないですね。
セラピー業界では評判良いみたいですし。
棚田先生にカウンセリングしてほしいですね。
＞＞23スッキリした体験は、棚田先生ではない、認定講師の方のセッションですか？
本当に治るのであればいいけれど、その保証が無いからこわい。
もし、治ったらここに必ず書き込みに戻ってきたい。忘れなければいいなぁ。
棚田先生がされてたカウンセリングを
傍から見ていました。
実際セッションを受けられているんですね？
効果がある人は早いみたいですよ。
その場で顔が明るくなっている人を
数名みました。
やはり合う、合わないがあるのかも？
ありがとうございます。
他に手が無いというのもあるんですが、もう少しだけ今の先生を信じて続けてみたいと思います。でも、自分でここまでと決めてズルズルいかないようにはしたいと思います。
お互い心の問題解決できるといいですね。
せめて一回一万くらいだったらね。
私も他のカウンセリングを回数券を買って
受けてましたが、経済的に苦しくて、
カウンセリングも切羽詰まった感じでした。
それを言ってもしょうがないのですが。
人は変われると信じてやっていきましょう。
また感想とか書いて下さい。
きっと参考になる人も多いと思います。
根本的に変わってないことのほうが多い気がする。
養成講座を卒業して、セラピストになっても、認定講師のビリチェンを受け続けるって。。。
そんなセラピストに私だったらカウンセリングを頼むの嫌だ。
まずは自分の問題解決をしっかりしてほしい。
そうなんですか？
養成講座を受けた後でも、続けてセッションを
受ける人が多いという事は、問題が解決出来てないと
いう事でしょうか？
・・・そうなりますよね。
少しずつでも変われるのであれば
養成講座受講する意味はありますね。
しかし、高額。。。
何かビリーフチェンジに変わるセラピーや
カウンセリングはありますか？
万人受けするセラピーはないと思われ。
信じたらそれをとことん突き進んでやればいいんじゃない？
お金がもったいないんだったら、マインドフルネス瞑想でも
うつは治るみたいだけど。
やはり信じる心が大事なのかもしれませんね。
過去にハマった事があり、信じ切るのが怖いという
気持ちもあります。
マインドフルネスですか。
ぐぐってみますね。
↓
10:40寝こみ時音声送信集
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk
9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A
数日返信なし、返信きたと思ったら翌日はどうですか？、でこちらの都合考えてないし、実際のセッションも、今何を感じるか、と聞かれ、よく分からない…と答えると、もし分かるとしたら？でしつこく聞かれて辟易する。
カウンセラーの思った通り答えないといけないのか、分からないものを分からないと答えると分かるまで待たれてしんどい。
さらにいまいちピンときてないのに、原因これでしょう？の決めつけでセッション進んでいく。
このカウンセリングで払った安くない大金が、いいように使われてるんだなと思うと返金しろと言いたくなる、2度と受けたくない。
ハゲの大阪の旦那。
おいらなんか当日にセッションの場所変更のメールがあったぞ。
たまたま家を出てからメール見たからいいようなもの見ていなかったら
どうするつもりだったんだろう。
しかも２０回以上受けてから突然連絡が来なくなった。
途中放棄とかマジあり得んわ。セラピストでも何でもないわこいつ。
症状は治らなく、疑心暗鬼になり、ストレスだけたまった。
ビリーフチェンジの効果は残念ながら感じられなかった。
万が一他のセラピストで効果はあるのかもしれないがハゲの旦那は絶対に選ぶな。
ヒント下さい。
どんなカウンセリングもセラピーも、まず共感が前提です。
ここの講師陣にはそれが足りないのでは？
でもそれは金で資格変えるメンタルビジネスの講座がそうだと思います。
負け惜しみにしかならず、治療になると思えない
忠告
治らないから言っているんじゃなくて、患者を金としか見ていない事に気が付いたから
治りたい一心で、縋り付きたい一心で盲目だった
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
麻痺してたけどおかしいよ
良く考えてみろ
１回のセッションで３万
人助けではない、金もうけ
受けた事後悔だね
特に大阪は
クライアントがどうなろうがお金が全てというビリーフを取り除いたほうがよい
講師がこうなのに患者をなおせるわけないだろ
ビリーフチェンジ
まずは講師をどうにかしろ
その時間１時間
でも治らない
元々プロセラピスト【５０万）になってるやつは自分の病改善してんのかよ
せずに他人のセッションしてたら罪悪感でもっと病むだろ
ごめんなさい
その通りです 罪悪感でいっぱいです もうやめます
とか言われて辟易。
うーん、…えー…うーん、分かんないです…
もし分かるとしたら？
↑意味不
考えるな、感じろ のはずなのに、むっちゃ頭使わされる。
大阪の旦那の場合。
力量ない
人が集まらないのかな？
ビリーフチェンジはどこの療法でもそうだけど
効果がある人ない人あるからね
おいらはダメだった
担当は大阪の旦那だけど
ビジネスだからお金はかかるけど１回３万から５万は人助けとは言えない。
これだけ払ったから治りたい欲求はあるけど心の病はそういう物でもない
反対にお金の苦労でよけいに病むだろうね
・・・これがビリーフチェンジの真実か
病むからお金をドンドンつぎ込み更に病む
ちゃんとした療法なら宣伝しなくても100万単位で払う人は出てくるだろうに
実際はこんなもんなんだな
こんなんで良くなったって思ったらそりゃあマインドコントロールされたってこと。
がんばれ新興宗教
ビリーフチェンジを受けました。
全然改善しません、更に嫌悪感を持ちました。
偶然なのかどうかは分かりませんが
大阪の人にしてもらいました。
毎年、２回開講していたプロセラピスト養成講座は、大阪と福岡では２回目の開講ができなかったしね。
だから卒業生がどんどん離れていく。
毎年、２回開講していたプロセラピスト養成講座は、大阪と福岡では２回目の開講ができなかったしね。
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯
結果が出なくて大金取られるセッションで集まる訳がない
人間は馬鹿じゃないんでちゃんと調べるだろ
勿論、ライバルの妨害も考えられるが読んでる人は
それが本当かどうかは分かる
心の悩みを抱える人にいいかげんなセッションは叩かれて当たり前
↑スキルではなくカウンセラーがどういう思いでクライアントに接しているかどうか
その点では大阪はマジでありえん態度だったわ
お金を払うクライアントが多かった時は自分からクライアントを選んでいたけど
ツケが回って来たね
今となったら棚田さん自身ほんとに実力あるのかな
この世界は怪しいからな
他の人たちのをみてると、号泣したり、椅子をすごい勢いでたたいたりして、終わるとすっきりした顔をしているように見えました。
私も涙を流し、変わった感じがしました。
でも、結局は何もかわりませんでした。
他の人たちはどうかは知りませんが、私には効果はありませんでした。
ただ、すごい経歴のかたにじっくり話をきいていただける機会はそうないと思うので、五万円は無駄ではなかったと思おうと思います。
泣ける映画を見てスッキリと同じか
一時的なストレスを解放しただけ
５万円か。
時給1000円で50時間働いた給料が1時間のセッションで消えるんだもんな
ビリーフチェンジ返金保証つけないと受けれないだろ
心理療法は治らないからそれが出来ないんだよな
セッション受ける前より
クライアントを疑心暗鬼にして
自分たちはそんなとこで贅沢してるの
飽きれるわ
うつ病が治るの？？
養成講座を卒業してから、公民館で卒業生同士のセラピーごっこを数回してから、セラピストデビューする連中ばっかりだからね。
ほかのところなら、練習を積んで、スーパーバイザーの許可がないと一般の方へのセッションはできないんですけど。
講座を受けても自分の病みが取れてないのに人を治せるわけがない
大阪の旦那、ハゲてぶくぶく太ってよほどいい商売なんだな
あれだけいい加減なセッションして金返してほしいわ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/eco/1515587891/l50
今度、受けようか悩んでいます。
受けたいのですが、自分にはお金が高過ぎて。
しかも、一回目は話を聞くだけでもセッションと同額だから。
生存のビリーフを持ってると思うのですが、これは、ビリーフチェンジでしか治らないでしょうか？
東京の認定講師の先生なら、一回35000円近く払ってでも受ける価値ありますでしょうか？
どなたかご教示下さい。
契約スク—リーニングオフできるから、ま、危ない詐欺話もいいけど。
心理分析と文学分析を競わせりゃいい。
東京の認定講師はお忍びでメンタルサポートに通って勉強しているんですよ。
セラピーを受けたければ、メンタルサポート研究所に連絡して見てください。
認定講師のセッションで15000円です。もちろん生存の問題も扱っています。
ビリーフチェンジの認定講師もカウンセリングを受ける時は、メンタルサポート研究所の認定講師から受けているんですよ。
人のセッションをする時は35000円取っているけど、自分がセッションを受ける時は15000円払っているんだよね。
ありがとうございます。全く知らなかったのでググってみました。確かに、再決断療法とか、感情処理とか似ているような気がします。
倉成先生ではなく認定講師の方でも十分良いでしょうか？ビリチェンみたいに、棚田先生と他の方との差が大きすぎるとかありますでしょうか？
ただ認定講師の方は十分な実力を持っています。自信を持っておススメできます。
関東なら丹野さんか植村さんがおススメ。
この二人は棚田さんよりも実力は上ですね。
カウンセリングを受けたければ、メンタルサポート研究所の事務局に問い合わせして見てください。
合ったカウンセラーと引き合わせてくれます。
大阪ではどうでしょうか？調べたところ、認定講師の先生で関西でカウンセリングされている方はおられないように感じたのですが、関西では認定講師のカウンセリングは受けられないのでしょうか？
関西で受けたければ、メンタルサポート研究所の事務局に連絡して調整してもらうことになります。
大阪のカウンセラーが1人だけいましたが、認定講師ではないのですが、認定講師以外のカウンセラーの方は力量的にはどうなのでしょうか？
金額的に悩んでいたので、こちらの情報を頂けて、とても有り難かったです。ありがとうございます。
本当に効果ある？
１．BBS_USE_VIPQ2=2（ワッチョイ導入）についての賛否
スレ立て時に「ID表示」「ワッチョイ表示」「IP表示」を選択できるようになります。
（何もしなければ板のデフォルト設定のままです。後述のBBS_FORCE_IDが今の設定のままであればID非表示となり、BBS_FORCE_ID=checkedに変更した場合はID表示となります。）
２．BBS_FORCE_ID=checked（強制ＩＤ表示）についての賛否
BBS_FORCE_ID=checkedに変更すると、全てのスレでIDが強制表示となります。
投票所の要項をご確認の上、投票をお願いいたします。
ID強制表示議論スレ
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1336740400/
投票所
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1518799161/
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
94I6O
ビリーフチェンンジで何回受けても変わらなかったけど、
ストレスクリアでやっと変われたという人が結構いるみたい。
ビリチェンで変われなかった人って、何が問題だったんだろう？
詳しく聞きたいわ
http://twitter.com/barseek1999
愛媛県松山市 江戸保様方
http://twitter.com/seekyota
山内クリニック 新居浜
ビリチェン卒業生に売り込みかけていたよ。
メンタルサポートでは、今はそのセラピーは効かないセラピーと位置づけていて、ちょっと違ったセラピーをしています。
ビリチェンは効かない時代遅れのセラピーを最先端のセラピーと言って教えているんですよね。
すでにビリチェンに来るまでにされていて
ビリチェンには立ち寄っただけで、
おそらくビリチェン心棒者ではないですね。
ビリチェンは、過去のトラウマには効果があるように思いますが、
トラウマが癒された後に幸せになるためには向いていない気がします。
それは「セラピー」と「コーチング」の違いでもあり、
やむをえないのかもしれません。
セラピーは感情を聞く。
実際の過去の事実や行動より、その人の心象風景がその人に
与えている影響がすべてです。
コーチングは行動を聞く。
その人が感じた感情や心象風景より、行動や
起こった事実がすべてです。
ビリチェンは過去を振り返るので、
過去や感情にとどまり続ける方に副作用が働く気がします。
そこにとどまり続けてしまう。
自分で選択することですので自身に対しても否定はしませんが
うまくつきあうことが必要だと感じています。
それを感じ取ることはだれでもできるかと思います。
ビリチェンもセラピーも無条件にすべてを受け入れる宗教ではないし、
国の税金で補助される代わりに社会の福祉と国民の幸福について責務を負う
医療機関でもありません。
ビジネスとビジネスのお付き合いですから、
自らの選択をうまく調節して付き合うことが
必要かと思います。
自らの意思と選択力をもって、どんなセラピーともうまく
良い関係でお付き合いしてゆきたいですね
fbにその様子が挙げられていないので、人が集まらなくて開講できなかったのかな？
ボケ/ツッコミでいうなら、ボケ向きの人が無理してツッコミ役になりたがってる感じ。
フェイスブックを久々に見たけど、知らない人を見ると新たな金ヅルが…と思ってしまう
棚田先生の理論やカウンセリングは好きだが、ああいう勉強会やらなんやらの写真見ると、早く悩みから抜け出し、カウンセリング云々の日々とは無縁になりたいと思う身からすると、どうなんかなと思ってしまう。
自身のマインドやクライアントに対する姿勢を教えないと。
病んだセラピストを多数輩出し治らなく病んだクライアントが増殖する。
世代間連鎖どころの話ではない。
棚田さんのお気に入りの大阪の旦那はほんと無能でびっくりした。
まずリアップ塗れ
干上がった頭皮どうにかしろ
セッションで気になるわ
現金で受け取る人ってその辺怪しいよね。
金金金のセラピストもどきの人だったけどほんと金返してほしい
(治らないからではなくあまりにいい加減な対応だったから）
日程調整のメールが全然返ってこなくて、
いつまでも予定合わせられず、
いきなりメール来たかと思うと今日、明日はどうですか、とか。
こっちも会社あるんですけど、と予約取るだけでストレスだった。
でも夫婦共々、認定講師やめたみたいだよ。
理由は知らんけど。
同じだ
今じっくりと考えると彼ADHDだったのかも
じゃないとあの突然のスケジュール調整は考えられない
そうだったら気の毒だけど１回のセラピーで3万円以上払って
セラピーを受けている時はストレスのなにものでもなかった
数年前、関東、関西、九州で新年会があったのだが、関西の幹事は旦那でした。
関東や九州の幹事は忘年会開催の2ヶ月くらい前に告知をしていたのですが、大阪の旦那は
新年会の２日前に告知してきました。
２日前に告知されても、みんな予定入っているだろうが。。。
こいつ本当にバカだなって思った。
適当でいい加減な事務処理でクライアントとのラポールを築けないか、それを低減させてる訳だよね。
セッション受けても全く効果が出ない人が続出ってのも当たり前だな。
セラピストとかセッション技術以前の問題だろ。
確かにセッション受けるたびに不安で不信感が募って行った
回復どころかストレス増大させ症状を悪化させる天才だと思ったわ
と言う訳でセラピーの類は一切信じなくなった
どうやって治したかと言うと自分で治すしかないと決断して
片っ端から心理関係の本を読んで自力で治した
ただし相当な気合がないと危ないので真似はしない方が良いかも
書いていて思ったけど人を信用してはいけないのビリーフを大阪の旦那からもらったので
自力で治す再決断が出来たのかもｗこわっｗ
ダメだろ大阪の旦那
どう考えてもセラピストはあっていないよ、ここまでしていたら
自分は受けなかったけど、知人が受けました。
30万以上払って10回コースに申し込んだけど、不安定になって
キャンセルしました。
だからこそ初期に”感じてはいけない”を扱う事が多いわけで。
その為にはセラピストに対する信頼や安心感の類がベースになるし、それは再決断へ到るコーチング
にも言えることだろう。
それを踏まえると、セラピストの受容的態度や共感的態度、傾聴･･･ってのは地味だけどすごく大事だよね。
逆に自分の話を聴いて欲しくて褒められたくて仕方ないセラピストが割といるけど、金額に見合うセッション
になってるかは疑問だな。
2日前に告知って、お店の予約とかどうしてたんだろ。
いわゆるアルセラも、毎回5000円取られてたけど、余ったお金どうしているのか気になる…。
確かに。。
過去に参加したアルセラ会場は新大阪から結構歩くところで、土曜日の夕方でもガラガラだったので、
なんとかなったのではないでしょうか。
東京の先生は、週末にスキーばっかり行っていないで、
卒業生のサポートしたら？って思う。
心は目に見えないから、自分がどの段階にいるのか見えにくいから難しい…
卒業生同士の個人の交流やサポートは活発なのでしょうか。
私も認定講師のかたはじめ、相当数ビリチェンのセッションを受けてきたけど、
冷静にみてみると、効果はあまり感じません。
多少は楽になりましたが、払った金額とかけた時間に見合ってないような気がします。
よく言われる、セッションの効きが悪いのは
被害者意識が強いからとか、単純に片付けられたくないなと思います。
集まっていないんだろうな。。
とうとうここまで来てしまったか
特典を付けお得に見せて時間告知で焦らせて申し込みをさせる
心理に携わり人を助ける道とは随分違うような
これで申し込む人いるのかな？
養成講座の卒業生、1000人もいないでしょ。
20年の経験で作ったセラピーではなく、10年前のメンタルサポート研究所のセラピーを
パクっただけのセラピー。
妻からの一言とか、胡散臭い作り話。
ビリチェンで学んだ事もそのままパクリで使ってもOKって事？
ただファミリーコンステレーションをウルトラディープヒーリングみたいにしてしまうのは如何なものなのか
棚田先生自身には実力はあると思うけど金儲け臭が漂うのはいただけない
卒業生のセラピーを受けた人は分かると思うけどセラピストを増やすよりもお金儲けしたい人を増やす講座みたいな。。
ビリチェンでは全く治らなかった体験談ですがあの療法は病みが少ない人ならまだ何とかなると思う
あと、ソフトネズミ講だと私は思っています。
それって、〇沼さん？
〇岡さんではなくて？？知らんけど。
>>131
同じこと思った。
集まってないんかな、と。。
話は為になるし、理論もしっかりしてるし、
経験に培われてるのは間違いないと思うけど。
数回ビリチェン受けた後も、改善しない悩みの為に講座に頑張って参加していたら、
顔つきが最初と変わったね、と大阪旦那やその周りから言われて、
ほんとに変わってたら、しんどい思いして講座に参加しとらんわ、
何にもわかってないくせに、とイライラした。
顔つき変わった変わったいうてくるの、あれなんなの
何回か言われたわ
しかし大阪の旦那にはじまる講師陣のレベルをみると騙されたと感じる人が多いのではないだろうか？
あれで１セッション３万ってないわ！結局６０万払って不信感とイライラしか残らなかった
誹謗中傷で書いている訳ではないです。ほんと人を治したいと思う熱心さではなくお金が儲かればそれでよい。
そのレベルでした。棚田さんは養成講座やめた方が良いと思う。その程度の講師しか育てられないのであれば。
あっ理論は教えたから後の事は知らない！では教師として失格だと思う。心理セッションはどのような思いで人が受けに来ているとか
１セッション３万を受け取る重みを感じられないのではむやみに中途半端なセラピスト排出は害でしかない。
こちらが泣きそうな思いで支払った何十万かを、大阪旦那夫婦の生活費として使われることが悔しかった。
そもそも、10日間（だっけ？）の講座を受けてカウンセラーになれる、というのが間違いだと思うわ。
棚田さんのようなよっぽど力量のある人ならともかく、普通の人は4年間大学に行き、数年アシスタント的な立場で医療機関や民間で修行して、それから独立して代金を受け取るというのが筋じゃないかな。
10日間の講座と本業の合間の勉強とアシスタントの経験を積んだとしても、高額な料金を支払う立場から言うと、大学で基礎から学んで勉強してきた人に3万円払いたい。
集団心理ですよ。
高い羽毛ぶとんを売りつけるのと一緒。
対人支援じゃなくて自分の金儲けだね
って、うたい文句にしてるけど、ずーっとセッション受け続けてる養成講座の卒業生が多いよね。
ビリーフチェンジのセッションに大量のお金をつかって、悩みが解決しなかった人は
いっぱいいますよ。
ビリーフチェンジの認定講師のセラピーの腕は他の団体のセラピストよりも劣っているのも
関係あると思います。受容共感、基本的なことが全然できていないからね。
彼らも基本的なことを習っていないから仕方ないけど。
棚田さんもビリーフチェンジの卒業生からは
神様扱いだけど、他の世界をみると大したことはないことがわかりますよ。
そういうもんじゃない
治したい＝結果的にお金が付いてくる
ビリチェン出身者は学が中途半端、それとまずは自分をどうにかしろ
自分が解決していないのに他人を治せるわけないだろ
棚田さん自身が完治しているとは思えないが・・・あくまでも客観的に見てね
自分の問題を解決してセラピストをしてるというよりも、自分の問題を誤魔化すために人の悪口を言ったり見下したりしてる人に見えます。
反面教師にして、ああはならないように気をつけようと思います。
https://twitter.com/hidesixteen
(deleted an unsolicited ad)
プロセラピスト養成協会も解散だよ。
ビリーフチェンジ や棚田さんの時代も終わり。
着々と資産を増やしており、現在は2,000万円ほどを法人口座で運用中とのこと。
老後2,000万円問題をすでに克服したと言えるでしょう。
毎日笑顔で気の向くまま、ゆっくりと流れる時間を楽しむ生活が続けられる情報を！
老後安泰ストレスフリー、毎日笑顔でルンルン気分
エックスイーマーケットでハイレバできるけど、
全力で買わずに、1000から1万通貨で始めて、
それなりの利益が出たら利確。
逆行っても、損切りせず、ナンピンして、戻ってきたら利確、
そのまま損失拡大していっても、ナンピン続けて、
10万通貨ぐらいになって、それでも損が拡大したら、
損切りと言うルールでやってます。
大体、損切りまで行かずに戻ってきますね。
始めから全力スキャはきつくないですか？
自分なりに勝てるルールを極めたらいいと思いますけど。
ドル円とか、今はレンジ相場なので、大体ナンピンしても
戻ってきてますね。しばらく横横だと思ってます。
あと、こつこつ儲けてドカンとやられる、
は、何度も経験あるので、50万ぐらい利益出たら、
出金してますね。
出金しとけば、追証もないし、またそれを入金して
トレードできるので。
お金置いたままだと熱くなって、全力で行ってしまいますよね。
棚田さんは知っているのかな？棚田さんのスパイとして送っているのかな？
ビリーフチェンジ の卒業生にはそれを隠して、
SNSで「ビリーフチェンジ 」「ビリーフチェンジ 」と連呼しているのは悪質。
卒業生を騙しているよね。
ビリーフチェンジ は養成講座卒業後、アップデートする仕組みがないからね。
我流の危険なセラピーをやっている連中ばっかだよ。
幸いなのは、ビリーフチェンジ で彼らをサポートする仕組みがないので、セラピストを1年くらいで辞めてしまう人が圧倒的に多いこと。
変な被害が広まるのはチョット食い止められると思う。
夫婦揃って相当ビリチェンで稼いだんだろうね
大阪の旦那にはがっつりやられましたわ
ちょっとスッキリするレベル
体験者が言うけど根治療法ではないわな
こんなのに100万かけて余計病んだ人の投稿でした
棚田さん1回のカウンセリング料10万円込みだって。こんなん値段つけたもん勝ちじゃん。
大阪の旦那は、予約段階から話が通じず言わずもがな、奥さんの方もさんざん自分の悩みはこんなで〜と話した後に、さて、では今日はどんな悩みを解決する？と聞かれてズコーとなった思い出。
今までの話を踏まえて、ではこうしようからではなくまた一から？さっきの話ってただの雑談だったの…？てなったことある。
あといくら結婚ていいよいいよ言われても相手があれじゃあ説得力がどうもねゴニョゴニョ思ってたけど、そんなこと思っちゃだめよと言い聞かせるのもしんどかったわ
とにかくあの夫婦に渡した数十万？は無駄だった。棚田さんの話は的を射ていて納得でき、自分が変われたかどうかはともかく為になった。
ただし高すぎる。
講座内でビリチェン受けた人の例として、しんどくて仕事も勉強もできなかった人が医学部行って成功したかなんだかの話を聞いた時、では、その元手となる資金はどこから？とそこばかり気になったわ。
講師陣は養成講座の卒業生に対して金ずるにしかみていないし。。。
コンステレーションジャパンの方が、100倍価値があった。
セッション予約が決まるのが前日とか当日とか
時間感覚が常人とはかけ離れているのはなぜだろう
心理セラピスト以前に普通の社会人として通用しないわ
と言いたくなることが多かった。
あと、遅刻した人には厳しい注意していたな。。。
ADHD
(っ´,,・ω・,,`c)フンッ！！！！！ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！
１万〜１万5千円
ビリチェン
3万5千円〜
ほんと、酷すぎる。。。。。
メンタルサポートの講師はビリーフチェンジのカウンセリングを受けてだめだった人の受け皿になっています。
旦那の餌食にならずに済んだのになぁ。
この旦那と関わるとこちらが余計に病むしあれで3万以上はまじないわ。
お金もらってる時点であり得ないレベル。ただでももう関わりたくない。
ってか、この人何してんの？
専業主夫？
旦那に限らずビリチェン講師は3万以上はありえないです。。
詐欺以外のなにものでもない。
他の療法の先生は、あまり批判しないなと思いました。
人を信じられないレベルが
だから養成講座とか中途半端な事はやめてほしい
病んでる人が余計に病む人を増やすだけ
養成講座を卒業してから、カウンセリングをするのは危険行為だよ。
クライアントが不安定になったり、自殺してもビリチェン講師陣は責任を取らないからね。
養成講座は危険な講座で潰れるべきだと思っているので、申し込んだらダメだよ。
グループカウンセリングも2014年は12000円くらいだったけど、
今は30000円以上だからね。
こういうことばっかりやっているから、卒業生がドンドン離れていく。
人格適応論の講座を30000円以上でやってたもんな。
そこから他の卒業生も怪しい、棚田さんも怪しい
本当にビリチェンで治るのか？と言う図式になったからね
いや、そう考えればビリチェンで治らないって事を証明してくれたのは
旦那の努力があったからなのか
チェンジ出来なかった。。。
優秀だが自尊心の低い妻は、結局無能な旦那としか結婚できなかった。。
ビリーフはなかなか変わらないということね。
その分勿体無いなぁ〜って思う。
集客厳しくてやめたのかな？
自分だけじゃなかった。信頼関係が大事なのに、予約取るところからストレスかかってたら無理もない。
奥さんの方のブログで、結婚への道のり読んだけど、日曜日の夜に東京から大阪に呼び出される時点で、ちょっとやばいな、と思っちゃう。
本人らが幸せならとやかくいうことじゃないか。
結婚にブレーキかかってるよ、結婚ていいよ❤て言われちゃうな。
スケジュール管理が無理だね
って言ってもクライアントさんに
ストレスをもたらす時点で
セッションはしてはいけないと思うけど
１日前にやっと予約確定したセッション会場向かっている時点で
セッションの数時間前に会場の変更があった時さすがに無理と思ったわ
旦那も認定講師時代は、養成講座卒業生を指導する立場だったと考えると恐ろしい。