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【カルト】村上密師を検証するスレ4【退治】


1 ：2019/04/16 〜 最終レス ：2020/06/02
二十歳の時、統一教入信。脱会以来、悩める親達の依頼に応えて、異端・カルトに入信し
た人々のカウンセリング・救出を行ってきた。聖神中央教会問題で一躍全国区に。
新聞・TV等でも度々取り上げられ、脱会者の心のケアからセミナー・講演依頼まで
東奔西走の毎日。終末に出現する偽キリスト、偽預言者、偽教師に対する備えを研究し、
ライフワークとしているアッセンブリー京都教会の村上密牧師。
教会のカルト化に警鐘を鳴らし、被害者の立場に徹底的に立ち、悪い牧師や教会に対して
「謝罪と賠償」を要求して交渉代理、交渉が決裂すると民事提訴。
しかしORCに敗訴。マスコミも報じた沖縄キリスト福音センターでもなぜか敗訴。
鳴尾教会問題も敗訴。とうとう元信徒から民事提訴をされたが一審勝訴。
返す刀で元信徒を刑事Kに踏み切ったという。これからどうなるのか

前スレ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1496728784/l50
村上密ブログ
http://maranatha.exblog.jp/
K記事JPG
http://file.godslove.kamakurablog.com/82d1197c.jpeg

2 ：
記事の中で村上密氏は、
1.事実でないことをみだりに他人に言いふらし
2.信用を毀損するようなことを書いている
としている。

その前の記事「「村上密」を創作　２ 」では
「６０代で引退」「不本意な早期の引退であった」
「村上密は、鳴尾教会との裁判に敗れた」「息子を牧師にした」が
事実とは違う事だとしていた。

3 ：
原告さん側からは「起訴事実」を確認し、虚偽Kにあたれば
反撃するとの反応があった。

しかも民事控訴審において、先の実名告知(すぐ削除)に増し加えて
刑事Kしたという事実も用いるとのこと

「６０代で引退」→59歳で引退←59歳11か月で引退ではないか
「不本意な早期の引退であった」 →現役牧師だ←主管牧師退任したではないか
「村上密は、鳴尾教会との裁判に敗れた」→当事者ではない←村上密先生がついているから大丈夫
「息子を牧師にした」→教団任命による伝道師←原告からの反論はないが、教団用語で伝道師と牧師は別役職だろうが世間では伝道師も牧師だ

4 ：
2009.6.3ビオラ氏が村上密批判を開始。
カルト監視機構批判、村上氏の鳴尾教会介入批判
http://exorientelux.blog.shinobi.jp/Entry/47/
2009.6.6匿名者がコメント欄でビオラ批判
2009.6.9新垣氏がコメント欄でビオラ氏批判を開始。
2009.6.17杉本氏が「山田牧師夫妻」を突如批判。
2009.6.18新垣氏が杉本氏のエントリーをコメ欄で紹介
2009.6.18新垣氏がビオラ氏が引用した「村上氏による鳴尾教会介入」の
　　　　　証拠となる【伝道師夫妻の手紙】がアッセンブリ教団より処分されモノであると
　　　　指摘の上、情報価値なしと批判。
2009.6.18ビオラ氏は教団の処分に正当性がないと反論
2009.7.8村上氏によるビオラ氏批判がエントリー
http://maranatha.exblog.jp/10576881/
2009.11.20杉本氏がビオラ氏攻撃をエントリー 　1000コメント以上のリンチ炎上

http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1520380042

5 ：
クリスチャン情報ブックweb板　によると
代表者　　村上恵子(牧師)
スタッフ　村上密、(牧師)
　　　　　長澤聖志（牧師）
　　　　　コヘルモーソ・ジョセフ、（協力宣教師）
リコヘルモーソ・ジョアン、（協力宣教師）
デグスマン・ジェイク（協力宣教師）
　　　　　村上渡（伝道師）

※2019.4 長澤聖志（牧師）は博多ニューライフ教会へ転任された

7人の牧師、宣教師、伝道師がおられるが、これに対して
「荒野を耐えるブログ」記事は
「京都教会は、村上密氏を含め少なくとも７人の牧師、伝道師、協力宣教師が
いるようだ。そして、これらの人たちを教会の献金でまかなうわけだが、
京都教会は教会を支える基本収入である“経常献金（什一(月定)献金と席上献金と
感謝献金）”の約７０％をこれら人件費で使い切っている。さらに、信者の話では、
特別会計から別の名目で支払われているものを含めたら全体の８０パーセントが
人件費ではないかとも言われている。教会全体の収支に対してアンバランスだと
いう役員がいてもおかしくないだろう。そして、それを語ったのが元役員である。
経済が苦しくて人件費が経常献金の７０％というのではない。
１０００万円以上もの収入に対して、少なくとも７人もの人を雇い７０〜８０％を
使い切ってしまうのである。」と指摘している

6 ：
荒野を耐えるブログ、読んだよ。

Mって、黒じゃんか。素直にそう感じた。

7 ：
本日刑事Kが受理されるとヴィオ様がのたまっていたが、まだ報告はない。
受理されたら満面の笑みを浮かべてドヤ顔で書くだろうからなｗ

8 ：
お布令が出た。業務終了だと。M師へのKが受理されたってこと？

9 ：
ヴィオ様、Mが虚偽Kしたって確信していらっしゃるご様子。名誉毀損より思いとか。
Mもひっこみつかんだろうし、これは流血金網デスマッチ的な修羅場の様子をみせてきたぁーーー（古館風）

10 ：
l牧師が元信徒を刑事K
信徒女性がブログ管理人をK
ブログ管理人がs牧師を、民事だったか？
s牧師がブログ管理人をK予定らしい
信徒女性がl牧師をK思案中？
信徒女性がm牧師をK
m牧師が信徒女性を刑事K


ニッポンキリスト教会の歴史に残るK合戦だな・・

11 ：
>>10
ついでに言えば、CTとY少佐の裁判もな。これも再燃して、再度裁判とかKとかってやってるし。

12 ：
370 名前:神も仏も名無しさん :2019/04/16(火) 21:35:13.46 ID:lKhW7aPw
民事の訴状や裁判経緯を、相手の名前を伏せてHPで公開している人がいます。これは公益性と真実性があれば許されるかについて。
相手が特定できないのであれば、相手に対する名誉毀損などの問題は生じず、違法性はないと思われる。特定できる場合には、公益性と真実性がないと違法になる。

→女史は私人なので、私人に対する刑事Kすると公開したことは名誉毀損に当たる可能性がある。
女史が著名人であるM師に対してKすると公開したことは、公益性と真実性があれば違法にならない。

13 ：
377神も仏も名無しさん2019/04/16(火) 22:21:33.82ID:qj4croL1
>>370
に呼応して答えてる。タイミングよくどなたかがｗ

＞３７０　プラス　村上が先に当ブログ執筆者をKすると公表したことに対する、
＞筆者の側からの読者の事実誤認を防ぐための正当防衛（反論）として正当化される。
http://godslove.kamakurablog.com/

14 ：
甲賀流忍術「異言解読」
ヨハネ18:10
Σίμων οὖν Πέτρος それでシモン・ペテロは
ἔχων μάχαιραν 剣を持っていたので
εἵλκυσεν αὐτὴν それを抜いた
καὶ ἔπαισεν そして打った
τὸν τοῦ ἀρχιερέως δοῦλον 大司祭の奴隷を
καὶ ἀπέκοψεν そして切り落とした。「分離αпο＋κοпτω切る」からなる語の三単過
αὐτοῦ τὸ ὠτάριον τὸ δεξιόν　彼の右耳を

15 ：
村上密氏は「内容が放置できないレベルに達※している」として刑事Kに
踏み切られたそうだ。
(※原文は「足している」と誤字)

さて、原告さんのいかなる「内容」が村上密氏にとって放置できないのか。
予測するに
1.「村上密」を創作1…「カルト監視機構」記事
2.「村上密」を創作2…鳴尾教会と京都七條教会の情報記事
ではないだろうか。

原告さんの記事を村上密氏は
「事実でないことをみだりに他人に言いふらして」
「私の信用を毀損した」ので刑事Kすると言っているわけである。

その核心は
1.カルト監視機構の内情
2.鳴尾教会と村上密氏の内情
3.京都七條教会の内情
にあるのではないか。

16 ：
1.カルト監視機構の内情
原告さんの当初の問題意識を、2009年のブログ記事から読み解くと
「カルト問題に深く心を痛めつつ、その警戒・対策については
聖書に基づき、全教会がオープンに議論して、問題ある教会や牧師に対して
指導と注意をしてそれでも悔い改めななければ、キリストにおいての交流から
排斥する」という極めて平和で聖書に基づくものであった。この立場から
村上密氏によるカルト監視機構の構想は、「他宗教」「非クリスチャン」を招く
という非聖書性と、自称被害者寄り添い型の村上密氏流の裁判闘争では
はじめから「お前は悪い　悔い改めよ　賠償せよ」という恣意的な決めつけが
あり、カルト教会以上の問題性があり、魔女狩りに堕すると警告をされたわけだった。

反論として、カルト問題は霊的な問題ではなくて、社会性から逸脱を問う肉的なもの
なので脱カルト教会なども非宗教専門家、他宗教参加型のほうが、よう公正になると
の指摘。あるいは地域教会の連絡会議はあるが、被害者よりも加害側の牧師に甘い
傾向があり、Kが押しつぶされている現状があり、聖書に基づき教会で対処では
カルト化問題に対応できなかったという現実がある。

しかし結果としては村上密氏は、反カルト活動を通じて、被害者を救いつつも
キリスト教徒が増えない状況にあり、新ビジネスモデルとして
カルト化教会の被害者を村上密氏のブランチ教会にして信徒を増やしているという
側面がある。これはカルト監視機構という現実が、原告さんが10年前に危惧された
とおり、村上密氏に私物化される形で部分的に実現されているのではという疑問を持つ。
具体的には民事一審で敗訴し60万円の負債を負った被告A氏のブログ記事とその
コメント欄でカルト化教会や牧師の個人情報が晒されて、誹謗中傷揶揄されて
徹底的に叩かれる形で。時には2ch掲示板でという形で。
そしてカルト化教会の被害信徒の一部が村上密氏のブランチ教会に救われるという形で

17 ：
2.鳴尾教会と村上密氏の内情

原告さんの「村上密は、鳴尾教会との裁判に敗れてから」に記事に対して
村上密氏は驚くことに「被告と原告になったことはない」と批判をする。

だが、鳴尾教会にシュタイナー異端という疑惑を仕掛け、牧師夫妻の転任を企図し
教会を半分に分裂させ、牧師夫妻を追い出しにかかったが
それに失敗し、鳴尾教会が教団から離脱を選択すると、「教会の乗っ取り」だとい
う非難が起こし、離脱信徒たちに裁判を起こさせたり、教団からも裁判を起こすように
促したのも村上密さんなのではないだろうか。

この件で一番驚いたのは原告さんがアップした伝道師夫妻の書簡である。
2001年当時、理事村上密氏によって、村上氏の義父津村牧師によって牧会される
鳴尾教会へ伝道師夫妻が2年後の後継牧師として派遣されたのであるが、
津村牧師は、この伝道師夫妻の聖書理解をカルト的と疑問視して後継にふさわしく
ないと判断。村上密氏が間に入り、転任させたのだが、後に鳴尾教会に対して
理事会宛て書簡がオープンにされた。
それによると「津村師夫妻が開拓伝道という名目で引退後の住居を教会の財源から
捻出しようとしておられるならばこれは明らかに教会会計の私物化」と懸念されている。
津村氏は、この後教会の混乱に責任を感じて鳴尾教会をやめられたそうだが、
村上密氏の教会の大阪ブランチの担任牧師をされていることを確認している。

結果から見えるという話でそんなことはないのだろうが、事実だけをピックアップすると
あたかも、村上密一家のために、鳴尾教会の財産を取得しようと、
伝道師夫妻を「ヨブ記において、サタンは神の敵ではない」という異端解釈をすると
攻撃し転任。その後着任した山田夫妻に対しても「シュタイナー異端」という決めつけ
教会から追い出そうとしたように見えてしまう。どうしても。

※「ヨブ記において、サタンは神の敵ではない」は正統な解釈で、津村さんがおかしい

18 ：
3.京都七條教会の内情

村上密氏を怒らしたのは、最大の怒りはこれかもだ。

長澤聖志牧師の略歴によると
2015.4-2017.6 京都七條教会　主管者
2017.7-2019.3京都七條教会 牧師
2019.4より　博多ニューライフ教会　牧師就任
なのですが、
二年も主管者であられたのですが、原告さんブログによると
1.「一瞬」で主管を下された…事実は2年間も主管で一瞬ではない
2.長澤氏に「あなたには召しがない」という通達が京都教会牧師連名で届き降格
3.村上密氏の妻が主管者に昇格

鳴尾教会の荒野ブログ記事によると
役員は、カルト化教会出身者が多く村上密氏を強く慕っているそうだが
非カルト教会出身者が教会財政に占める牧師への謝儀(財政の70-80%)の多さに
疑問を表明すると、役員会で袋叩きに遭い、ショックで寝込むと、職務放棄を理由に
あと任期二カ月なのに、役員を解任されて、解任された役員とますます悪者にされ
その役員の家族が憤慨されているそうなのだが

村上密氏の息子さんの伝道師さんが、教団から牧師に任命された後、
教団の他教会ではなくて京都七條教会の主管者になることがあったならば、
教会の私物化という疑惑がより深まるやもだ。

村上密氏によると信徒総会ではなくて、教団が主管牧師を決めるそうだが、
教団理事会は適任者を京都七條教会へ派遣して頂きたいものだ。

19 ：
博多ニューライフ教会の長澤牧師には、
ぴっぴさんか誰かを派遣して、
「あなたには召しがない」という連名の通達って本当ですか?
なぜ主管を下されたのですか?
また異端嫌疑とか聖書解釈が間違っていると言う難癖ですか?
召しがないのに、博多ニューライフ教会の牧師はOKなんですか?
信徒に戻られないのですか?

と質問してみたいです

20 ：
村上密氏は、「カルト監視機構」はないと仰せだ。
確かに「カルト監視機構」はない。
だが「宗教トラブル相談センター」が「京都七條教会」に設置されている。

そして「村上密ブログ」があり、「被告Aさんのブログ」があり
「被告Aさんのブログのコメント欄」があり、サイバー空間で緩やかなネットワークがあり
時には「2ch掲示板」も利用されていた。
これを原告さんは「サイバーカルト監視機構」と称されているのではないでしょうか。

1.「宗教トラブル相談センター」に被害相談がある
2.村上密氏やスタッフが情報収集をする
3.村上密ブログで記事化する
4.場合によっては記事化の前に、被害者の代理人となって、加害者と面談する
5.相手によっては被害者に民事提訴を勧める
6.村上密ブログで記事化
7.被告Aブログで記事化
8.被告Aブログコメント欄でレア情報、内情暴露が始まる
9.被告Aブログコメント欄で情報交換が始まる
10.被告Aブログコメント欄で加害者に対してのバッシングがはじまる
11.時によって2ch掲示板にも加害者に対する誹謗中傷・揶揄が拡散する

漫画的に描いてみたが、こういう有機的なつながりが現実にあって
実際にその有機的なつながりからリンチされた原告さんが
「サイバーカルト監視機構」と仰せなのだから、重い。

原告さんは控訴審や刑事で「この有機的なつながり」を証拠(ログ)で
証明できるかどうかだ。民事は判事の心証で決まる。
刑事は客観性が必要だからより厳しい。かなりの、というかほぼ不可能な作業だ

21 ：
　　　　＜＜＜＜神の権益をかけた争い！！！＞＞＞＞

神の県の裁判所と警察で神の権益を守るべく女一人立ち上がったヴィオ１世様。
悪党トリオに敢然と立ち向かう神の声を聴ききし現代のジャンヌヌ・ダルク。
悪党どもに重い刑罰を与えるまで絶対に妥協はしないと叫びつつ、彼女の孤独な戦いは続く。

22 ：
402 名前:神も仏も名無しさん :2019/04/17(水) 08:06:50.54 ID:aC4K6jww
非常に複雑に絡み合っていて、解けないものが多いが、女史もまたカルト教会による被害者の一人であったと思う
カルト教会の被害者達が戦うのは本来ならおかしな姿勢である

なぜこうももつれるのか

それは権威者の牧師が、嘘をつくからだと思う
カルト教会牧師は、自身の罪を認めることができない。失職するからな
反カルトの牧師もまた、何らかの過失をした際に自身の罪を認められない。プライドや権威を守るためだな

そういった牧師たちの罪が、被害者の間で軋轢を生むんじゃないか
M師は事実、ある被害者達にとっての助けの役割をしたこともあっただろう。S氏もだ
だが、同時に傷つけてきた人もいるわけだ
被害者救済を掲げて、誰かを踏みにじったこともあるのではないか

女史に対し、高ぶりもあったのではないか
10年前、丁寧に女史に和解を求めていればこのような事態は起こらなかったのではないか

テレビに出るとか脚光を浴びる、多忙になる
その中で、足元で苦しんでる人々への寄り添いが不足するようになったのではないか

M師を恩師と慕いながら、捨て身で誹謗中傷している女性、このような人へのケアを重点的にする必要があったのではないか
女史に勝っただの、刑事Kだのと言う前に、我が身を振り返り、認めるところは認め、心を砕いてへりくだられてはどうだろうか

主は、最も小さな者の一人にしたことは、わたしにしたことだと語られている
大きな名誉、栄光を求める前に、今、足元にいる人々に、心を注がれてはどうだろうか

23 ：
>>18
2年は一瞬ではないと思うが、主管が降格させられるというのが、この教団内でわりとあることなのか、それともレアケースなのか。レアケースであれば、一瞬と感じたのはやや誇張であってもおかしな話ではない

後継者問題は結構根深いよな
先代の牧師は息子を牧師に据えたいと願いがちだし、それで揉めた教会も知っている

N牧師は、穏やかな牧師生活をスタートさせたいと望むなら、過去の降格劇については口をつぐむだろう
通達の証拠があれば、もし訴えられても弁明可能か

24 ：
サイバー空間で緩やかなネットワークがある「サイバーカルト監視機構」の正隊員の
『捨て身で誹謗中傷している女性』は、直接、村上密さんが指令を受けてカキコされて
おられるのではなくて、本人の良心に従って、本人の自由な裁量のもと、原告さんの
態度に怒りを持って、原告さんを叩かれているのだと私は推測します。

すると、この「緩やかなネットワーク」で、村上密氏は、どのようにして
『捨て身で誹謗中傷している女性』を原告へと向かわせているのかが問われるわけです。
それは、村上密ブログ記事によって、主導されているのではないでしょうか。

村上さんがある人を批判する。正義感の強い女性が記事に共感し、
ある人をサイバー空間で攻撃しだす。村上密さんは、自分の記事が誹謗中傷・揶揄の
トリガーとなったことを知りつつ、有象無象の匿名者による「ある人」への攻撃を
止めないことによって成立しているのかもですね。

これを裁判の場で果たして証明できるのか。責任を問えるのか
たとえ証明できたとしても現行法では厳しいように思います。

25 ：
女性本人を名誉毀損で訴えられても、主導しているM師を訴えるのは難しいかもな
他教会の牧師及びクリスチャンの、M師の印象悪化にはひと役買うだろうが

26 ：
そうですね。マスコミが昼のワイドショーで取り上げて
ばんばん事実報道して、法的責任ではなくて
道義的責任を問う程度しか現実には無理でしょうね。

原告さんの高学歴性と美人性が話題にならないものか

27 ：
35 ：神も仏も名無しさん：2018/03/06(火) 14:43:09.03 ID:HUs+jodg.net
2月23日に村上も杉本も刑事Kだってよ。
予想：村上密被告　罰金30万円
　　　杉本徳久被告　罰金30万円　吉祥寺の森からブログ削除

28 ：
23 ：野菜名人：2018/03/13(火) 17:35:16.02 ID:TwqOYQjs.net[1/2]
裁判所から仮処分命令が出れば2chは、IPを開示しますが
板によってばらばらで半年から1年程度だそうですよ

2012年のログは無理でしょう。

ただ私は杉本さんがそんなことしないと思いますよ。
杉本さんの意を受けた誰かというのはあったとしても

それと
杉本さん本人に弁明によれば23氏との裁判で実名がはっきりした
実名らしいものを2011年12月の時点で知っていたが確信無かったと
しています。六通の実名公開通告メールがあるので疑わしい弁明ですけど
この時点で確信がなかったので、知り合いに情報を流して
知り合いの中の誰かが2chで晒して相手の反応を確かめたという可能性があります

29 ：
525 . 暇人 2012/01/04(水) 21:52:00

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52364701.html#comments

1. 岡田　2012年01月04日 20:34
ビィオロンさんの実名は、すでに多くの人の知るところとなっております
勿論ビィオロンさんの複雑で厳しい事情環境を鑑み誰も其れを公表しようなどとは、おもっていません、
ブログ主様に対しビィオロンさんのほうから連絡に応答し話し合いのときを持たれてはいかがでしょうか、
それが最良かとおもいますが。
↑
どうやら吉祥寺ブログコメント欄の面々の間ではビオラ氏の個人情報が既に共有されているらしい。
なんとも恐ろしい話である。岡田氏は過去にこう発言されていた

14. 岡田 2010年08月25日 08:51
公の裁判沙汰になれば、ビィオロンの実名や所在などプライベートなことも漏れ出す可能性もあります。
そうなると今あるこの婦人の平和な生活が壊れてしまうでは有りませんか｡
↑
つまり今回の発言の「ビィオロンさんのほうから連絡しろ」は、脅迫と考えてよいと思う。
「連絡しないと、実名を公表し平和な生活を壊すぞ」と。
確か岡田氏はアッセンブリー信徒だったのではないだろうか。

私もビオラ氏のビュン事件に基づく杉本氏批判については疑問を感ずるが
岡田氏の脅迫感覚にはついていけない。
まともな感覚を持っておれば、実名公表するぞという杉本氏をまず諌めるのではないだろうか。。。

30 ：
34 ：神も仏も名無しさん：2018/03/14(水) 22:14:46.87 ID:iMheR4sS.net
杉本本人に直接伝えてやればいいのに
相変わらず卑怯な手口がお好きな人たちだねぇ

まあ、そこが見ていて面白い所だけど。。。

スレを席巻した損害賠償請求君、どうしてるんだろうなぁ？
あと、Ｓ井牧師のブログを追いかけ回した人や
ＫＧＫ○ミの実名もどきを晒しまくった人も。。。

サロメさん、ぱるるんさん、小難しい話の好きなＮさんは宗教板を卒業したのかな？

暇人さんだけブレてない所が怖い。。。まさにマムシ男（ほめ言葉）だわ

31 ：
43 ：神も仏も名無しさん：2018/03/27(火) 09:37:35.75 ID:EBd1ewV6.net[1/4]
村上密さんは、京都でならば民事調停に応じますとの返事と
ヴィオロンさんの100頁の申立に対して
1枚の文章で「私の方が実名を出されて迷惑しているんです」と
異議申し立てされたそうです。

杉本さんは民事調停に応じ、大人な提案をされたようです。
返事自体は2枚。資料が別紙で数枚だそうですが、
注目すべきは
「互いのブログの、相手に対する記事を、互いが削除することで
当紛争を不可逆的かつ永久に終わらせましょう」
という提案ですね。
これは、調停員が支持する提案だと思います。私ならば賛成して
ヴィオロンさんを説得します。

32 ：
MがVを刑事K、
VがMを刑事Kの全面対決？
SはVLの記事を全て削除し終了？
VはLもK予定？

S井がSをK予定？
沈黙中のL, Sはどう動く？

今北産業

33 ：
67 ：神も仏も名無しさん：2018/03/29(木) 09:12:28.76 ID:l0pFQvgq.net[1/4]
一番の心配は、勝てる思い込んでるように見えるヴィオロンさんが
村上密さんや杉本さんに勝てなかったり、負けた場合のことですよ。

絶望して自殺されたりしないといいんだけどもね。
純粋に神を信じより頼まれているだけだからね。
村上密さんや杉本さんにしても自分の身に降りかかった火の粉は払わないと
いけないだろうけれども、特段の配慮をお持ち頂きたいと思います。
第一に彼女は問題牧師ではないですもの　
非が彼女側にあったとしても敵ではないですよ　本当に頼みますよ

………
V氏はそこまで弱くなかった‼︎
だが刑事Kされたら大変だ

Mは本当に刑事Kという結論でいいのか？
元信徒、元トラブルセンターの相談者だよ

34 ：
原告さん、唐沢さんはアウトですね。

「呪いの預言」があったという証言が出ました。
https://ameblo.jp/stem33/

私は人づてに正座をさせていないと唐沢から聞いてますが
証言者は正座をさせたと言っています。

35 ：
唐沢さんは、真実を話すべきですね。

そしてKが事実なのであれば心から悔い改め、謝罪すべきですね。

証言者が三人となりました。

36 ：
>>34
原案と書かれているが、本人なのか
実名を公表したら名誉毀損にならないか

37 ：
L、チェックメイト！

38 ：
413 名前:神も仏も名無しさん :2019/04/17(水) 17:12:55.82 ID:tNaWTKXa
764 ：神も仏も名無しさん：2018/10/01(月) 20:15:42.60 ID:7O4zZEOe.net
>>762

>自分こそ神の使いって感じだし。

たしかに・・・・・・。何をどう間違えるとあそこまでエリート意識に浸れるのか　いやそれが不思議ｗ

>だからもうリアルでは誰も相手しないし、どんな生活してるのか？

ルークや吉祥寺、村上に噛みつくのも何か構ってちゃん的なあれか？

相手が男だからいくらでも粘着して良い、まとわりついてOK的な思い込み・・・・・・。

最近は女から男へのストーカーってのもあるっていうか増えているんだがのぅ。

自分で接見禁止求めて自分で取り下げるとか、マッチポンプ過ぎて意味不明・・・・・・。


765 ：神も仏も名無しさん：2018/10/01(月) 20:34:48.69 ID:13frrJHM.net
>>764

＞接見禁止求めて自分で取り下げる???
何、それ？　どして知ってるん？

女が独りで黙々と目を血走らせつつ訴状書いてる場面が浮かんで、今夜は眠れんかも( ﾟДﾟ)

766 ：神も仏も名無しさん：2018/10/01(月) 23:45:15.79 ID:7O4zZEOe.net
>>765

沖縄経由で聞いたよ　　


………

沖縄経由言ってるな、この捨て身女ぽいの
暇人さんコレどーよ

39 ：
228 名前:神も仏も名無しさん :2019/04/15(月) 07:12:33.18 ID:QBtDr4J5
今回のK
「L牧師による元信徒であるV女史の秘密漏洩」

経緯
1.L牧師によるブログ管理人Sへの民事提訴予告

・L牧師は、元信徒男性の「呪いの予言を受けた」Kの削除をブログ管理人Sに求め、幇助で訴えると予告
・しかし訴えず、代わりに元信徒男性を名誉毀損で刑事K
（ブログ管理人によるL牧師や教会に対する度重なるカルト等の誹謗中傷・名誉毀損には何ら対応せず）

・牧師自身の都合でブログ管理人Sを訴えようとしたにも関わらず、元信徒男性のKがV女史についての記事のコメント欄に書かれていたことを悪用し、「V女史のためにブログ管理人Sを訴えようとした」と話をすり替え吹聴する

2.L牧師は、元信徒V女史の承諾なしに個人情報入りの証書を友人牧師の裁判で提出

・ L牧師は元信徒V女史に、呪いの予言としか言えない言葉を他2名と共に浴びせ、教会を追放
（別の去っていった信徒のことも礼拝後に「赦されない罪を犯した。自身の罪を生涯背負って生きていくしかない」等と宣告）
・追放したにも関わらず、友人牧師が訴えられた裁判では、V女史の個人情報を含むメールを応援したいと言っていたとして（実際は全く面識なし）、承諾なしに勝手に証書として提出
（ブログ管理人SはここからV女史の個人情報を得て、その後V女史の氏名等をブログ上で明かすなど名誉毀損し、今回敗訴、60万の賠償金を支払うことになった）

40 ：
わからん。
沖縄ブランチがあるので、沖縄経由というのは自然だけども

被告B牧師は、沖縄ブランチ　東京ブランチ　教会教育　宗教トラブル相談センター
の担当だったのでは?

41 ：
229 名前:神も仏も名無しさん :2019/04/15(月) 07:12:59.95 ID:QBtDr4J5
3.ブログ管理人Sへの秘密漏洩、印象操作

・元信徒男性への刑事Kは、Nの精神状態の悪化（自殺未遂）により不成立に終わったこと、また友人牧師の和解的敗訴後は、ブログ管理人Sと仲違いする理由もなくなったとして、懇意のメール文通を続ける
・その中で、ブログ管理人Sに対し、元信徒V女史の家庭事情・実家の場所・人間関係などの個人情報、また事実に基づかない、あるいは極度に誇張された情報を頻繁に漏洩。結果、ブログ管理人SがV女史を中傷する行為を助長・容認するようになった
・対外的には、メール文通は内密にしL牧師のことは不知とするのがベストだとブログ管理人Sに助言する
（V女史は、L牧師のSへの寝返りと連携についてブログ上で推測をしていたわけだが、それは事実であったということだ）

4.L牧師による陳述書における問題

・V女史は2010年から2012年まで L牧師主催の礼拝に参加していたにも関わらず、牧師・信徒の関係ではなかったと主張
・U夫妻との関係について、虚偽の申告
・「家庭では信仰的見解に相違があった」としかV女史は公表していないにも関わらず、「厳しい生育環境」として、ブログ管理人Sに秘密漏洩したが、ブログで公表していたと主張

42 ：
接見禁止を求めて自分で取り下げた、が事実ならば、
そのようなプライバシーに関わる事を口外していたというわけだな
事実じゃなけりゃただの落書きだがな

43 ：
>>34
弁護士に相談するとか本気やん
名誉毀損で刑に問われてもいいからとか本気やん

44 ：
るいじてん。
ニュッサ、呪いの予言があった
ビオ様、呪いの言葉みたいなのがあった
ニュッサ元妻、呪いの予言は確かにあった（NEW‼︎


える、えすにビオ様の印象を悪くするメールする「兄弟姉妹と総当たりでトラブル云々」

える、ニュッサにニュッサ元妻の印象を悪くするメールする「人格障害だから別れた方がいい」

45 ：
原告さんの男性のタイプは主イエスなのでしょうけど
原告さんの具体的イメージだと
1.信念があって強い人
2.権威を持って人を力強く解放できる立場にある人
が好きだそうです。

だからダメなんです。
権威ある立場に見えた村上密さんとか唐沢治さんのところに行って
実はその権威は主イエスキリストにあってのものではなかったと
落胆する羽目になるんです。

司祭や牧師が勘違いして不倫ばかりしているのは
女性のこの性質のためです

46 ：
唐沢さんの素晴らしいカルトについての説明記事ダ

http://www.kingdomfellowship.com/Column/flowing9.html

47 ：
私は被害者への賠償金でビジネスしている黒幕というのはいない。
そういう組織も無いと思います。

証拠がない限り慎重に発言されたほうがいいです

48 ：
>>43
実名はやめとけよと思う。
匿名のKで充分

今の生活重視でおねがいします。

49 ：
まあLには悔い改めることはできないだろうね

50 ：
人は自分のやったことにおいて
主より既に裁かれてしまっているものです。

真実なのであれば
心から反省し、謝罪して赦しを請わなければ
損するのは、やった本人です。

51 ：
黒幕がニュッサに、牧師を訴えろ、訴えなければ金払え、という話をここに持ち出したのはアンタだよな
女史は、賠償金目的ではないかと推測しているわけだが、アンタは何目的で裁判をけしかけたんだと予想する？

当時、牧師と女史は親しい関係にあった
あの牧師の信頼を失わせる裁判を起こすことで最も利益を得たのは誰になるんだ

なんだかコナンの世界だな

52 ：
俺は唐沢さんのブログ読むの好きなんだけどな。。
癒し、繁栄の神学、聖書が3D。。
今までにない切り口でのメッセージ。。

http://www.dr-luke.com/diarypro/archives/4871.html

53 ：
そもそも原告さんは2009年時点で村上密さんのツボを批判した。
1.カルト監視機構構想
2.鳴尾教会への介入…伝道師夫妻書簡(2001年)
この書簡は村上密氏が圧力を教団にかけてなかったものとして封印に成功
していものだ。しかしパンドラの匣が開かれた。
すると中から「鳴尾財産の私物化」への懸念が書かれていた。

そしてその原告の庇護者が、当時の被告Cさんです。
被告Cをカルト牧師としてやっつけられたら、それだけで十分利益があったんです

54 ：
>>46
>>52
読み比べてみると別人だな

ホームレス伝道を考えている人
セレブ仲間、繁栄の神学、豊かになりたくないか？

55 ：
>>53
となると、女史とM師が和解するためには、M師は1.2.について誠心誠意を持って本当の事を話さなければならないということか
女史も本当の事が公になり、心からの謝罪を受けるならばM師と和解できるんだろう

もしM師が自分の罪を隠して、L師に追随するかのように刑事Kをし言論封じに走った場合
その罪の深さに恐ろしくなるよ
蒔いた種の実を刈り取るというのは

女史を変えたのはM師だろう



生きた神か。

56 ：
>>55
被告B牧師が、
1.鳴尾教会への介入について、信徒であった原告に心より詫びる
2.被告B牧師とその義父牧師が当時の伝道師夫妻に心より詫びる
3.義父牧師は「ヨブ記のサターンが神の会議のNo2であり、検察官であったこと」を
　学び直して、自分の神学的不明を愧じ、パワハラを慙じ悔い改める
4.被告B牧師は山田夫妻をシュタイナー幼児教育を異端と神学的無知から責めたことを
心から悔い改め、山田夫妻と教会に謝罪する。
5.被告B牧師は、自分の宗教トラブル相談センターが入手した情報が
自分のブログやメールや自分の影響下にある人が流布することで相談者の個人情報が
　一人歩きして、サイバー空間で、相談者であった原告をプライバシーを侵害したことを
心より悔い改め、具体的な手を打つ(誹謗中傷してはいけないと書く)
6.京都七條教会の財政について詳細に説明する。(村上牧師一家の収入は適正なのか)
7.主管牧師であった長澤牧師の降格理由を明らかにする
8.心より原告に謝罪する

これぐらいすれば和解は可能なのでは?

57 ：
被告C牧師(まだ被告ではないが)は、
1.無断で原告のメールを裁判に使用したことを詫びる
2.原告を教会から追い出したことを詫びる
3.ニュッサさんに、「呪い預言はした」「パワハラでした、ごめん」と詫びる
　そしてニュッサさんの回復に尽力する
　あるいは、なかったならば反論せず黙っている。

58 ：
聖書に「花嫁としての教会」なる言葉はない。

根拠となるのはエフェソ5章であるが、口語訳で
5:24そして教会がキリストに仕えるように、
妻もすべてのことにおいて、夫に仕えるべきである。
とあるように、
妻と夫が、僕と主人との関係であるかのように喩えられているのだが
そもそも妻と夫は平等である。主イエスはベタニアでマリアが女性の仕事である
接待をほったらかして男性のように主イエスの話に聞き入った時、それをよしと
されたほどだ。

そもそもパウロが女性差別者であるが、古代でも稀な差別意識なのであるが
偽パウロ書簡であるエフェソもその差別性を継承している。
主イエスの開明的な女性観とは隔絶している

59 ：
いやあ、悔い改めないですよ。
彼らにはできないと思う。

60 ：
>>56
被告B牧師のネームバリュと働きとを勘案すると、公立高校教師程度の謝儀があって
しかるべきだ。具体的には主管牧師であった時で800万円　
主管退任後の60歳以降で500-600万円。
妻氏も主管されているのであれば800万円あってもおかしくない。
伝道師の息子で300万円。

三人で1700万円ぐらいが妥当だが、たぶんこれよりはるかに低いのでは?
諸手当も込みでいくらなのか明瞭にすれば、想像を越える薄給で信仰だから
頑張られていることが明瞭になるのでは?

61 ：
まあね。被告B牧師側からすると確実に善意でやったことですものね。

1.教会に義父が高齢で眠い説教と不満噴出状態
2.若くて生きのよい伝道師夫妻を教団理事として見つけて二年後の主管を約束し派遣
3.伝道師夫妻と義父とトラブル。伝道師夫妻が自分から転任を希望するよう促し問題解決を図る
4.しかし教会が混乱し、義父引責辞任。義父を引き取り、大阪ブランチを担任させる
5.新しく赴任した牧師夫妻を異端と訴える声が名張(妻の前赴任地)からあり、鳴尾に介入。
6.教会の正常化を目指して新赴任牧師夫妻とバトル。教会は二分され、新赴任牧師夫妻が独立

被告Bさんは、善意で解決を図られたとは思う。

62 ：
M師は教会問題については善意のみで、ただ拗れただけ。罪はない、とは、思わないけどな

S氏も最初は被害者への善意でブログを始めただろ
L師もかつては被害者に善意的だった
だがS氏は誹謗中傷を放置し、かつVへの炎上にガソリンをかけた。Vの妄想だと
L師は裏でそれを支援した。
またエス井裁判では、S氏撃退に加担した
SVが邪魔だった

M師はVを批判し、それに続いたS氏を放置した
S氏がガソリンをまき、M師の下々が元信徒Vの中傷を繰り返すのを静観していた

鳴尾についての事実は分からないが、伝道師夫妻の件は触れて欲しくないことだったのは間違いないだろうな
指摘に対して我慢ならなかった。だが反論した内容は監視機構についてだ
M師を尊敬していたであろうS氏がそれに飛びついた

VのM師への批判は、最近風呂敷広げ過ぎで、何がM師の急所なのかが、ぼやけている印象はある


M師は、「自分は中傷しないがVは中傷している」とブログにあげている
自分は中傷しないが下々がVを散々中傷してきたのを黙認してきた
今もここを見ているのに黙認を続けている

「牧師の務めとはRことではない。生かすことである」と書いているが。


Vへの1000件以上の誹謗中傷の発端となったブログ記事には伝道師夫妻の件について何も述べていないが、隠したかったのはそちらの方かもな

63 ：
善意だった、拗れただけ
という認識であれば
やっぱり悔い改めは無いよなぁ

64 ：
2009年2月12日「教会の緊急事態」
被告牧師の弁

「キリスト教界のモラル・ハザード（倫理の欠如）は「キリスト教会のカルト化」と関連しています。「カルト監視機構」のような機関を設置し、倫理委員会、調査委員会、資料コーナー、相談コーナー、予防啓発活動等に取り組む時が来ているように思います。」

65 ：
この前エステルは指摘してたよね。

被告牧師は反論しているのはどうでもいい部分で肝心の部分については何も書いていない、と。。
事実じゃない部分を指摘することで、併せて書かれている部分も創作だって言いたいのかも。。

このやり方は多分変わってないんじゃないかな。
10年前、監視機構について反論したけど、肝心の部分には何も書かなかった。。
・・・同じだったりしてね。。

66 ：
2009年のヴィオロンさんのブログより。。

〉私がずっと証拠を挙げて書いてきた一連の疑惑に対して、師はどれ一つを取っても、明確な説明をなさっておられません。

〉師が理事として密室で行われたN教会での伝道師たちへの不当な処遇について、

〉そしてそれを本質的原因として生じたN教会の騒動についての信徒への説明責任の欠如について、

〉アッセンブリー教団内での師による十分な情報公開抜きの異端の取り締まり方法の問題性について、

〉カルト被害者の面目を辱めるような形で、京都教会が偽預言者をゲストに招いたことについて…、これら一連の疑惑は、全て私の「創作」であるとお考えであるがゆえに、全く取り合っておられないのでしょうか？

ここ、重要だと思う。
鋭い指摘。

引用元http://godslove.kamakurablog.com/Date/200907/1.html

引用してるから、著作権大丈夫だよね。。？

67 ：
59歳か60歳かなんてどうでもいいことで反論するのに、肝心なところは反論しないのは認めたのと同じ。。

かも。。？

68 ：
村上先生による勝訴への苦言。。

https://maranatha.exblog.jp/10627997/

69 ：
ヴィオロンさんのこと改めて考えたら、可哀想になってきた。。

鳴尾のことKしたら影響力ある被告牧師に、創作だと批判記事書かれて。。
それに乗っかった批判ブログ書かれて、被告牧師の親衛隊みたいなのが誹謗中傷と個人情報流して。。

その時は助けてくれた牧師も、自分のためにヴィオロンさんを助けるなんて言葉を使って民事起こそうとして。。
ヴィオロンさんを追放した後は批判ブログ主に個人情報漏らして。。

実名まで晒されて。。妄想だ創作だと言われて。。

裁判になったら、ここでまた私生活の個人情報晒されて悪口書かれて。。
M牧師も創作だとまた批判し始めて。。実名書いて完全勝訴言ってみたり。。刑事Kします言うてみたり。。

ここまでされたら立ってるだけで凄いよ。。あしたのジョー。。

70 ：
すごいよね。
昔、救世軍の山谷牧師が原告さんのブログを読んで
「霊的にあまりにも純粋」と評されていた。

被告B牧師のカルト監視機構構想に対して、私などは当時賛成であったが
彼女は被告B牧師とのリアルでの関わりから、牧師の恣意性からくる私物化に
ついて懸念されて意見発表された。鳴尾の伝道師夫妻文書という証拠と共に
すると、
1.被告B牧師ブログで、あたかもカルト化牧師のように名指しで非難された。
2.被告Aさんブログで、叩かれて
3.被告Aさんブログのコメント欄で1100コメントものリンチに遭った
4.一旦ブログは閉じられたが、また復活すると
5.被告Aさんから、ブログを削除せよ、法的措置を取るぞ。個人情報をばらすぞと脅かされた
6.被告Aさんのコメント欄諸氏から、被告Aさんに謝罪しなさいだの
7.被告Aさんの個人情報をコメント欄諸氏の間で共有されているよと脅かされ
8.それでも原告さんが頑張っていると予告どおり本名を含む個人情報を執拗に2chで晒された
9.裏でかつて庇ってくれていた被告C牧師が被告Aさんとの裁判でメールを渡し個人情報を売り渡され
10裏で被告C牧師が被告Aさんとメールでつながり、個人情報を知らせ
11.被告B牧師の宗教トラブル相談センターに相談した個人情報も被告Aさんに渡り
　プライベート情報を拡散され
12.いまだに2ch掲示板でプライバシーを侵害され続けている

普通は立ち上がれないよね。

71 ：
被告B牧師は、原告さんのことに思いを馳せるべきだよね。

1.あなたが教団理事時代に、鳴尾教会から伝道師を移動させた時の鳴尾の信徒だ。
2.あなたの宗教トラブルセンターに家族と共に相談された相談者だ。

伝道師夫妻書簡は、当時鳴尾信徒であった原告さんが公開する権利を有する
教団がなかったことにしたとしても、隠ぺいはできない。

あなたの宗教トラブルセンターに相談した時の原告さんの個人情報が
サイバー空間に漏れ出て、繰り返し繰り返し執拗に誹謗中されている
あなたは、心を痛めるべきだし、道義的な責任があるはずだ。
被告B牧師は心から原告さんに詫びなさい。

72 ：
10年で次々と起こったことにより熟成されてそうだな
簡単に洗い流すことは無理かも

73 ：
456 名前:神も仏も名無しさん :2019/04/19(金) 05:41:24.48 ID:S+N4Uf/3

忙しいから、ここで村上牧師擁護派が暴れてることなんてどうでもいいんだろうな
多忙の中で被害者救済をしていたら、被害者への配慮不足で新たな問題起きそう

74 ：
>>71
詫びるつもりなんてないんだろ
それよりも被害者救済に忙しいそうだ

75 ：
文章下手

882 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 19:40:13.19 ID:qqA0b+r2.net
ビオロンが最新ブログ更新

あの超エリート主義的な思い上がり論理では、多くの人にとって拒否感を超えて嫌悪感を感じるだけではなかろうか

拒絶反応が強すぎて読み通してくれる人がどれだけいるかも疑問

2，3行ごとの短い文章でぶつ切りに段落をつけていく書き方も良くわからない

はっきり言って彼女、頭悪いし、文章下手だと思う

889 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 20:41:07.71 ID:qqA0b+r2.net
>>887

数年前にはビオロンにも友人が居て一緒に礼拝だか何だかしていたみたいですが
今はもう何もない、誰もいないと思われます

もはやあの女性はムキになって自分だけは正しい、神の御心に叶って生きていると
自分に言い聞かせて無理に生きているようにしか見えない


数年前のことまでよく知ってるね！！工作員さん！！

76 ：
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1553184211

M牧師擁護派が原告を誹謗中傷し続けている元スレ

77 ：
これ繋がりあるんかいな？

（1）吉祥寺の森ブログより

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/lite/archives/52693779/comments/1550/
吉祥寺の森にて、ベタニヤチャーチを批判


（2）ツイッター上でのK

〉なにしろ、沖縄在住のその自称「カルト対策牧師」は、ベタニヤチャーチやツラノトレーニングスクール、アンテオケ国際宣教神学校への攻撃のほか、
〉全国の組織的教会攻撃(サイバー犯罪、ネットテロ、ネットゲリラ、ネットストーカー行為)の総元締だそうですから、今回の件も一枚噛んでいるのでしょう。

〉キリスト教伝道や、ホームレスの方々の救済・自立支援などとても尊い働きをしておられるベタニヤチャーチやアンテオケ国際宣教神学校、ツラノトレーニングスクール、プロミスキーパーズなどを
〉何年間も執拗に誹謗中傷していたという沖縄在住の自称「カルト対策牧師」は、なぜ捕まらないのでしょうか。

〉その自称「カルト対策牧師」(沖縄在住とのこと)は、インターネットの匿名性を悪用し徒党を組んで他の教会や牧師さんを悪口雑言・流言蜚語をもって執拗に攻撃するという著しい異常性、
〉素行の悪さが崇って悪名が知れ渡り、「牧師」を名乗り続けることができなくなったそうですが、それは当然です。


https://twitter.com/taguinasi/status/1118689301410140160?s=21
(deleted an unsolicited ad)

78 ：
「沖縄」「沖縄」か…

これ繋がりあるんかいな？

764 ：神も仏も名無しさん：2018/10/01(月) 20:15:42.60 ID:7O4zZEOe.net

ルークや吉祥寺、村上に噛みつくのも何か構ってちゃん的なあれか？

相手が男だからいくらでも粘着して良い、まとわりついてOK的な思い込み・・・・・・。

最近は女から男へのストーカーってのもあるっていうか増えているんだがのぅ。

自分で接見禁止求めて自分で取り下げるとか、マッチポンプ過ぎて意味不明・・・・・・。


765 ：神も仏も名無しさん：2018/10/01(月) 20:34:48.69 ID:13frrJHM.net
>>764

＞接見禁止求めて自分で取り下げる???
何、それ？　どして知ってるん？

女が独りで黙々と目を血走らせつつ訴状書いてる場面が浮かんで、今夜は眠れんかも( ﾟДﾟ)

766 ：神も仏も名無しさん：2018/10/01(月) 23:45:15.79 ID:7O4zZEOe.net
>>765

沖縄経由で聞いたよ　　



↑これを貼ったら、動揺

414 名前:神も仏も名無しさん :2019/04/17(水) 21:43:18.20 ID:G0Buq9pq
>>409

この　ID:tNaWTKXa　って連投している男は誰なんだろうな。

ただただただただ気持ち悪い。。。

79 ：
238 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 22:32:03.81 ID:IEARHFd5.net
コメント欄に、「マブヤー」「はぐれさん」という名で沖縄の教会に対する誹謗中傷が大量に書き込まれています。
沖縄県内で「カルト対策牧師」を自称していた者だそうですが、それは犯罪です。

242 ：白菜：2013/11/01(金) 07:30:28.27 ID:KSIYmfxB.net
あるブログのコメント欄に「はぐれ」とかいう者がいるんだが
あまりにも誹謗中傷が酷いんで共有したいと思い貼ってみる
なんでも沖縄で「カルト対策牧師」を名乗っている者だそうだが
今では牧師やめざるを得なくなって県内で進学塾やってるらしい
http://r-2ch.com/t/juku/1379702997/

吉祥寺の森ブログのコメンテーターの一人は、
吉祥寺ブログと沖縄でカルト対策牧師をされていたそうだが
牧師を廃業して塾に転業されたそうだよ　もういいぢゃん

80 ：
M牧師と沖縄のはぐれの関係とは？！
V女史が接見禁止を出して、それを取り下げた。
それを知っていた人は、「沖縄から聞いた」と。

以下、コメントはこちらのブログから引用。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/lite/archives/51944428/comments/1550/

〉16. はぐれ
2009年06月23日 00:55
>>11
　村上牧師はORC原告と袂を分かち合ってもORC原告の批判や悪口をネットやオフで聞いた事がありません。そのため袂を分かち合ったことすら知らない人が多いと思います。村上牧師は今回の結果のことを残念がっております。
　〉「被害者」に関してですが、私の妻が滝元、奥山の「トンデモ本」を読んだり、問題のある「韓国人牧師」の影響が強い教会でおかしくなっていて、私も何もできない状況の中で必死で村上牧師に相談しました。

81 ：
〉すぐにアポイントを取ってくれて、外に出られないのを察してか我が家に訪問してくれました。それ以来、村上牧師と毎月、来てくれています。今では私達の他に3名が「吉祥寺の森」つながりで一緒に食事会をしています。

〉来月で10回目です。村上牧師は「変人」とか「分裂魔」といわれますが、そんな人間ではありません。そういう人間を見破る力を持っているのは乳幼児です。

〉うちの息子は最初から村上牧師に懐いています。よく村上牧師もお守りをしてくれます。村上牧師は「悪人」ではありませんｗ

〉大教会のリバイバルリストの｢牧師」や自称「カルト救済家」がここまでしてくれますか？

82 ：
http://www.alumni-toyo.jp/network/2017/05/act.html

>242 ：白菜
>県内で進学塾やってるらしい

被告B牧師の元沖縄ブランチ担任牧師で、
今は塾長として素晴らしい働きをされておられるようです。

83 ：
被告B牧師の沖縄ブランチ担任牧師を止めた後、独立されて
自分で教会(ゆうなチャペル)を開設　
被告B牧師一門の頃、カルト牧師であると断罪していた進藤龍也牧師と和解。

この時点で被告B牧師との関係は切れたのではないでしょうか。
https://blog.goo.ne.jp/churchljc/e/7b38f00d0d87be970c13022d8ce6544c

その後、ゆうなチャペルを閉じ、塾長に専念。塾を成功に導かれているようです

84 ：
>>83
じゃ、別の人かもな

〉ネットでの中傷がひどくなり、この中傷グループから脱退した人からアッセンブリー教団の村上牧師の協力牧師であることが判明。

中傷グループがあったと証言してるな
今もあるんかいな

85 ：
過去ログ
https://toki.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1191830475/821-822

こちらが、かの「金目当て君」のログ
https://uni.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1317459919/

86 ：
http://hissi.org/read.php/psy/20120827/WmU0V0hGd08.html

87 ：
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1329393226/

88 ：
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1329393226/308-310

89 ：
https://maranatha.exblog.jp/9278707/
2008年、2ちゃんねるへの苦言
村上牧師

〉２ちゃんねるには問題があります。名乗れない被害者が、被害や運営の実態を人々に伝えるために書き込むのは許容できます。
〉しかし、匿名性を利用した誹謗中傷、悪口雑言、虚偽の書き込みは犯罪です。この2種類の書き込みを識別できる人は事実を知っている人のみです。
〉事実を知らない人は、誤解と憶測で物語を作って、人々に伝えます。このような伝播は、その性質上事実や真実を歪めます。

90 ：
元中傷グループ、はぐれさん
・M師は恩師
・はぐれ夫婦の他に吉祥寺の森繋がりで3人が一緒に食事会をしている
・〉私は今まで傷をつけてきた教会や牧師への攻撃をここに悔い改めて、「被害を受けた方々」の慰めと回復と解決を祈る。


進藤牧師
・ネットでの中傷を受けた
中傷グループから脱退した人から、はぐれさんがM師の協力牧師だと聞きM師に苦言したが善処なく、その上の牧師を介して苦言を呈してもらう。その後はぐれさんとは和解

匿名
・女史が接見禁止を出して取り下げたという話を「沖縄」から聞いた。他、多くの女史の個人情報を晒している

91 ：
M師には、刑事Kを思いとどまってもらいたいと思うよ

92 ：
刑事Kは民事と違って相手を刑に処すことを目的として起こすもの
M師は元信徒に刑罰を受けてほしいと望んでるの？？？

93 ：
訴訟なんて関係ナイところでキリスト教を宣教し日夜骨を折っている牧師さん達は心を痛めてるよ

《キリスト教プロテスタントの有名牧師が元信徒を刑事K》

調停の時も京都にしてと言ったようだが、真正面から和解する気持ちがあるならヨコハマまで出向いた方がよかたんじゃないか

全国アチコチトラブルセンターの被害者の為に飛び回ってるみたいだが、不当に中傷された元信徒のトコロへ飛んで行った方がよかたと思う

94 ：
被告B牧師が原告さんに良いアドバイスをされている。

裁判では「推測」ではなくて「事実」を積み重ねるのが大切とのこと
つまり事実と証明できることしか裁判所は認めないわけだが
民事の場合は心証主義なので、判事次第では刑事より緩い。
だが控訴審ではそれも無いように思う。
原告さんに極めて厳しいのではないかと思う

95 ：
民事一審では、被告Aが書いたことだけ。コメント欄の投稿について
被告Aの責任を問えなかったそうだ。恣意的に誹謗中傷を削除しないのに
責任を問われない。
被告B牧師に責任を問えるのは単に被告B牧師の記事だけであろう。
削除した文書に民事上の賠償が問えるのだろうか　無理ではないか。

原告さんが控訴棄却になってショックで倒れないといいが。。。

96 ：
その上で、問題は
なぜ宗教トラブル相談センターを主宰する被告B牧師は、
自分の行為によって、原告さんが誹謗中傷され、個人名まで晒され
大変な被害に遭っているのに、何の援助もしないばかりか
刑事Kまで踏み切ったのであろうか。

霊的に赦されるのであろうか。絶対に主イエスは被告B牧師を
赦されないのではないか

97 ：
過去にも中傷グループがあり、中傷された牧師が善処されなかったと言っている
過去に中傷グループにいたM師に近しかった元牧師も傷つけてきた、攻撃したと認めている

このあたりビオさん記事にしてほしいなあ
M師の言い分聞きたいよ
今の反論の様子なら答えてくれるんじゃないかなあ

誠意が、あれば、

98 ：
この中傷された牧師は立派だねえ
「会えばわかるという自信があった。自分は神に忠実だからだ」

M師も会いに行けばよかったのに
神に忠実なら

99 ：
俺は黒幕氏というのは中傷グループのメンバーだったんだと思う
組織化されたグループというよりはゆるーい繋がりで、誰かが叩けば、俺も俺もっていうネットワークで繋がっているような
でも中傷グループを脱退された〜とあるから、脱退するような形のあるものだったかもしれない

一種の新興宗教みたいに、M師が摘発した人相手なら攻撃してもいいという集団暗示があったんじゃないか

カルト被害者達が、加害者への憎しみをM師が摘発した相手にぶつけて発散してたんじゃないかな

本人達は、正義のつもり、

この悔い改めた元牧師さんに情報を聞いてみてはどうかなあ

100 ：
村上密牧師による、和解のための4段階。

https://www.google.co.jp/amp/s/maranatha.exblog.jp/amp/6720292/

この記事通りに動かれたら、和解できるのではないか。


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