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牧師の息子だから質問に答えてみる
月刊デボーションガイド『manna』
- 1 :2018/08/30 〜 最終レス :2018/09/11
- 【初心者】キリスト教@談話室740【歓迎♪】
キリスト教に興味がある方の談話室です。
楽しく雑談、つらい悩み事、キリスト教についての簡単な質問など何でもどうぞ。
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『あなたがたによく言っておく。
これらの最も小さい者のひとりにしなかったのは、
すなわち、わたしにしなかったのである』
前スレ
【初心者】キリスト教@談話室739【歓迎♪】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1534720892/l50
- 2 :
- あら、間違えたwwww
- 3 :
- http://wlpm.or.jp/manna/tsudoku/sche7.cgi
マナ聖書通読カレンダー 8/30
1コリント14章だそうです!
- 4 :
- >>3
おつでーす
9月21日から雅歌が始まります
めちゃくちゃ駆け足ですが、内容は濃くてラブラブ
9/21 愛し愛される喜び (雅歌1:1-7)
9/24 二人は一体となる(雅歌3:6-11)
9/25 調整そして調整(雅歌5:2-8)
9/26 褒めことばをけちらないで(雅歌7:1-9)
- 5 :
- お、ピッピに喜んでもらえて良かったな、禿。
自分も購読してフサフサになれ。
- 6 :
- スピンアウトするなw
- 7 :
- 雅歌の情熱的愛をいかに主なる神への愛として読めるかが問われますね
- 8 :
- 次スレ暇人さんが立てないからどうしたんだろ、と思ってたら、吹いたwwwww
このスレタイでいいと思うw
- 9 :
- まあ、談話室だとわかればいいというかwww
それにしても、どうしたらこんなふうにスレタイを間違えられるのか、本当に理解出来ないw
故意なら、せめて「談話室」くらいスレタイに入れたほうがいいだろうし。
暇人は、月刊デボーションガイド『manna』に憑かれたとしか思えないわw
- 10 :
- 野菜暇人さんは興奮して勇み足して間違えたのですよ
談話室で検索しても秘されてでないので
小池君あたりがまた立て直す可能性もあり
- 11 :
- ごめんなさい。赦してたもれ
http://wlpm.or.jp/manna/tsudoku/sche7.cgi
マナ聖書通読カレンダー 8/31
1コリント15章だそうです!
- 12 :
- 贔屓の引き倒し
- 13 :
- 暇人さんには悪霊月刊デボーションガイド『manna』に取り憑かれているようなので、シャロンさんに悪霊退散!!してもらうのがいいと思われまつ
- 14 :
- >>10
名前欄に「月刊デボーションガイド『manna』」を入れたツモリが、
スレタイ欄に「月刊デボーションガイド『manna』」を入れてしまったというなら分かるんだが。
@不完全な人間であるが故の凡ミスなのか?
A熱狂的なマイブームに大興奮して、はしゃいだあげくのミスなのか?
B間違えたふりをして、実はギリシャ神話のヘルメスのような計略だったのか?
そこが気になってwww
まあ暇人はブームの人みたいだよねw
ちょっと前はスロージューサーブームが来てたし、サーロインブームが来てたし。
そういえば、学生運動なんかも年代のブームだったような話をする人が多い。
熱狂的というなら、初期のキリスト教も、初期のメソジストもそうだったらしいし。
熱狂的なお祭りが大好きで、子供みたいにハシャグ暇人は、女性から見たら「可愛いお爺ちゃん」なんだろうかw
まぁ、男は可愛いほうがモテるもんなwww
とはいえ、月刊デボーションガイド『manna』ブームで、ピッピさんageしたから、
ゴリラ魚が嫉妬で発狂したようだし、暇人も罪なお爺ちゃんだよなう・・・
- 15 :
- >>13
神の法則に於いて「偶然」と言う概念はないので
なまはげ氏が間違ったのも神の御心だと思いまつ。
全ては必然、これ真実^^
- 16 :
- ナマハゲなら「超神ネイガー」だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=bmtj6ncaX-Y
マシン・ショッツラー欲しいw
https://pbs.twimg.com/media/BfhSch-CcAA6jFo.jpg
- 17 :
- ,r"´⌒`゙`ヽ あの禿
/ , -‐- !、 河馬を推しやがって
/ {,}f -‐- ,,,__、)
/ / .r'~"''‐--、)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ハ(・)}、
/ \ ( ⊂`-'つ) i-、
`}. (__,,ノヽ_ノ,ノ \
l `-" ,ノ ヽ
} 、、___,j'' l
- 18 :
- >>16
すごいバイクですねw
- 19 :
- 名前欄とタイトル欄を間違えるなんて
これは恥ずかしいよね。
頭赤くして 今ごろ布団被ってるんちゃうか
- 20 :
- マナ編集部、いのちのことば社マーケティング部も
褒め殺しの類のネガキャンと目して
厳戒態勢で動向を注視してるはず
- 21 :
- >>18
ハタハタ仕様だからな!
旋尾線虫という怖い寄生虫がいるかもしれないからw
- 22 :
- >>21
ハタハタって 美味しいけど こないしゃくれてたんですね・・・
ミが少ない上に寄生虫がおるとなると・・・😫
- 23 :
- 昨夜、寝床で、1コリ14章を読するが、
1.異言より、予言がえらいぜー
2.でも異言も大切なんだぜー
というパウロ。
論理的に矛盾しているというか、支離滅裂だった。
パウロってあほうなのか?
- 24 :
- >>22
ホタルイカの生食(冷凍しないで、内臓ごと生食)で、旋尾線虫による腸閉塞や皮膚爬行症が問題になった。
ハタハタやスケトウダラにも旋尾線虫がいるそうだ。旋尾線虫は成虫の姿も不明、終宿主も不明らしい。
極低温冷凍したものか、加熱すれば大丈夫! ピチピチを内臓ごと生食しないようにしましょうwww
サンマなんかもウオジラミやヒジキムシ、内臓には鉤頭虫やアニサキスがいるけどw
アニサキスは目視で除去出来るし、よく噛んで食べれば大丈夫だしw
スーパーなんかだとサンマの刺身は解凍物だね。
アニサキスの終宿主はクジラやイルカ。クジラやイルカが増えるとアニサキスも増えるw
食物連鎖を逆方向に移動しながら成長するのが寄生虫だもんなw なんかスゴい。
東京都福祉保険局、食品の寄生虫
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/musi/index.html
- 25 :
- >>23
私も昨日そこ読んでボーっとなりまして
異言は個人の立ち上げに有用(自己実現的な)
でも預言は他人と共有するものだから、預言の方が上だよみたいなふうに解釈しました
- 26 :
- 預言と異言の働きの違いなんじゃないの?
預言←信じる人々の間で共有するもの、教会内で公的なもの。
異言←神さまとその人(個人)のもの。
- 27 :
- コリントは異言で祈ってる人が多い状況だったから・・・
「預言(共有)を重んじれや! でも異言(神さまとのお話)はイイよね!」みたいな手紙なんでしょ。
パウロは、なだめすかしながら説教するようなスキルの人だよなー
- 28 :
- >>27
でも異言は止むって書いてある
- 29 :
- >>28
同時に知識も止むと書いてあるんだから、一番大切な愛との対比で強調するために
そう書いているだけでしょう。
- 30 :
- >>28
パウロは、ヘレニズム文化とヘブライズムの両方を良く知っていた人で、
譲歩出来る部分は譲歩し、譲れない部分は押し通したような「交渉に長けた人」だったと思う。
非常に重要なこと。さほど重要ではないこと。
変えさせるべきこと。褒めたり、なだめるべきこと。
止まないもの、すたれないもの。止むもの、すたれるもの。
コントラストをつけながら交渉する感じかもね。
- 31 :
- >>24
成虫の姿が謎って、ブキミですね、、、
てかサンマ食えへんなるやんかー
火を通せば虫も菌もタンパク質になるけどね(タブン)
- 32 :
- コリント教会とパウロとの関係は、
コリント教会には女性預言者さんたちがたくさんいて、
「パウロなんて関係ねぇー」と言っていたのでパウロがぶちきれた
という背景があるそうです。
1コリ14章を読むと、
異言の賜物だけというのが大勢で、預言の賜物は女性たち中心だったので
男性預言者を異言者の中から養成し、反パウロ女性預言者たちの影響を
削ごうとしたのでしょうか?
- 33 :
- >>32
暇人てほんとゲスの勘繰りでしか解釈できないのなw
- 34 :
- 14:1愛を追い求めなさい。
また、霊の賜物を、ことに預言することを、熱心に求めなさい。
↑
なんで、予言を熱心に求めなればならないの?
そんなことどこの教会もしてませんよ
14:2異言を語る者は、人にむかって語るのではなく、神にむかって語るのである。
それはだれにもわからない。
彼はただ、霊によって奥義を語っているだけである。
↑
神に解ったら、オールオッケーやん。パウロはあほか?
- 35 :
- 14:3しかし預言をする者は、
人に語ってその徳を高め、彼を励まし、慰めるのである。
↑
予言する人を見たことがないわ。そんなやつはおらんで
14:4異言を語る者は自分だけの徳を高めるが、
預言をする者は教会の徳を高める。
↑
現代のすべての教会に預言者がいないので、教会の徳が低くて
霊的に澱み、霊的ぼうふらが湧いているのですか?
- 36 :
- 14:5わたしは実際、あなたがたがひとり残らず異言を語ることを望むが、
特に預言をしてもらいたい。
↑
なんでや? わがままを言うな
>教会の徳を高めるように異言を解かない限り、
異言を語る者よりも、預言をする者の方がまさっている。
↑
んなことはない。異言も解き明かしも預言も、すべて主なる神の賜物や
賜物に上下はない! パウロ、おまえアホだわ
- 37 :
- 14:6だから、兄弟たちよ。
たといわたしがあなたがたの所に行って異言を語るとしても、
啓示か知識か預言か教かを語らなければ、あなたがたに、なんの役に立つだろうか。
↑
役にたつだろ。なんだなんだと興味を持つだろ。あほパウロ。
- 38 :
- 14:7また、笛や立琴のような楽器でも、もしその音に変化がなければ、
何を吹いているのか、弾いているのか、どうして知ることができようか。
↑
1.異言にも抑揚の変化があるぞ、ぼけ
2.笛や立琴のような楽器も音楽だけだと意味不明だぞ、ぼけ
3.しかし歌詞なしの音楽でも聴収は充分楽しめるぞ。
4異言も同じだろ、ぼけ
- 39 :
- 14:8また、もしラッパがはっきりした音を出さないなら、
だれが戦闘の準備をするだろうか。
↑
戦争反対! パウロは悔い改めよ!
14:9それと同様に、もしあなたがたが異言ではっきりしない言葉を語れば、
どうしてその語ることがわかるだろうか。
それでは、空にむかって語っていることになる。
↑
神を賛美しているということぐらい雰囲気でわかるだろ、すかたんパウロ!
空に語ってええやん。何の問題が?
14:10世には多種多様の言葉があるだろうが、意味のないものは一つもない。
↑
異言も意味があるんちやうんか? 神様はわかるわけだしなw
外国語を知らんものが、意味のある外国語を聞いても、意味不明だし異言みたいなもんやん
- 40 :
- デーボーションでパウロを完全論破してしまった。。。
これでいいのだろうか。。
- 41 :
- 霊的闘いは必要です
そうでないと悪魔の手先になってしまう
異言は外国語と同じ
意味のわからないことを聞かされてもチンプンカンプンなだけ、みたいな解釈を読みました
- 42 :
- 異言は、原語では「舌」です。
二種類あります。
@使徒の異言…諸外国語。旅人が母国語だと確認しています。
Aパウロの異言…意味不明で、きちがい沙汰
聖霊派教会では
B天使語…聖書根拠なし
現代の異言は、すべてAです
- 43 :
- >>42
外国人が驚くような母国語での異言なんて聞いたことないですよね
私が聞いたのもケロケロだったし
- 44 :
- ケロケロって田んぼで?
今度の台風。。。すでに915ヘクトパスカル。猛烈に強い。
これが直撃した地域は甚大な被害が。。。
台風で被害が出ませんように
- 45 :
- >>43
偽物の先入観から、本物まで否定するのはやめましょうね。
パウロはこう書いていますよ。
↓
Tコリント14:18 わたしは、あなたがたのだれよりも多くの異言を語れることを、神に感謝します。
- 46 :
- >>45
パウロの異言は聞いたことないですから触れてません
私が言ってるのは現代の異言で
外国人が驚くような母国語での異言は話に聞いたことがない
ということです
- 47 :
- 14:18わたしは、あなたがたのうちのだれよりも多く異言が語れることを、神に感謝する。
↑
これ、パウロが嘘をついてません?
異言は教会において役立たずだという論旨の中に
これが挿入されて、異言完全否定ではないと弁護しているわけですが
第一に、パウロは異言に感謝などしていない
第二に、コリント教会はパウロよりはるかに異言を愛している
パウロは何を根拠に誰よりも異言に感謝しているなどと嘘を吐いたのか
赦さん!
- 48 :
- また下痢になるぞw
- 49 :
- 月刊デボーションガイド『manna』の通読表どおり、聖書を読んで
なぜ下痢に?
デーポーションしているだけやん
- 50 :
- 基本聖書記者は嘘を書いているというスタンスだからな、禿頭は。
どこが嘘でどこが本当かは、禿のさじ加減次第だなんてw
そんな聖書捨てろよ。
- 51 :
- >>31
自然は弱肉強食と言われるけど、その連鎖を逆方向で成長するのが寄生虫だし。
ハリガネムシ、トキソプラズマ、ロイコクロリディウムなんかは宿主を操る寄生虫だったり。
そういえば俺もキリスト教スレッドに寄生してるしw 寄生虫をとやかく言えない気もするw
寄生虫の立場になってみると・・・宿主の身体は豊かな大地みたいなもんかな?
そう考えてみると、俺は地球の寄生虫みたいな気もしてくるw
そんな俺の身体は、ものすごい数の細胞の集まりで、
癌細胞やウイルスやバクテリアと戦ってR免疫細胞があったり、
悪玉菌と戦ってR善玉菌があったりするんだもんね。
悪さをする細胞や悪玉菌が無ければいいかといえば、そうではないようで。
軍事演習のように普段から戦ってないと、いざというときの激戦に負けるそうだ。
腸内細菌なら、ウンコの半分くらいは、そんな善玉と悪玉の勇者たちの亡骸なんだそうだ。
ウンコ流す時は勇者たちに敬礼して流すべきなんだ「友よ!さらば(`・ω・´)」みたいな。
- 52 :
- 吟味しながら味読するというのが、現代人の霊的な
聖書の読み方ですよ
特にパウロには欠けがあります。
素晴らしい福音と、欠けを併せ持っているのです
- 53 :
- >>52
素晴らしい部分と欠けを見分けるのは誰?
パウロ以上に優れた人間でないと無理でしょ?
- 54 :
- パウロ>>>>>>>>> (超えられない壁) >>>>>禿
- 55 :
- >>53
例えばだ、
素晴らしいウィットで深く福音を説く牧師さんがいるとします。
しかしこの牧師さんは、悪魔である野良猫を同時に愛しています。
10匹も野良猫を飼っているわけです。
この牧師さんより福音を深く知らなくても
野良ネコを飼うのはおかしいというのは誰でもわかるではないですか
- 56 :
- >>55
少なくともパウロはキリストが直々に現れて召命した使徒だぞ。
なんで、野菜作るしか能がない九州の田舎者がそのパウロを評価し
彼が書いたものを診断できるんだ?
絶対無理だろ。
- 57 :
- >>56
パウロが勝手に使徒に任じられたと言っているだけで
パウロが土台を据えたと自認しているコリント教会ですら
パウロを認めない人たちがいましたよ。
それとキリストは、普通、聖霊のバプテスマを受けたら
誰でも会えますよ 水栗に無理だけで。
- 58 :
- 聖書に書かれいる通りだわ。
↓
Uペテロ3:16 彼(パウロ)は、どの手紙の中でもこのことについて述べています。
その手紙には難しく理解しにくい個所があって、無学な人や心の定まらない人は、
それを聖書のほかの部分と同様に曲解し、自分の滅びを招いています。
- 59 :
- パウロは自分が書いた手紙が、後々にキリスト教の聖典に編纂されるなんて夢にも思わなかったでしょw
「今のあいつらには、こんなふうに言っとくかなw」
「今のこいつらには、こんなふうに言っとくかなw」そんな感じだったんじゃないの?
テント職人だったそうだし「需要に合わせて」テントを作ったんだろう。
そこらへんのスキルが、交渉にも長けることになったように妄想しちゃうわw
現代にパウロがいたら、2ちゃんで下痢してるかもwww
- 60 :
- 月刊デボーションガイド『manna』の通読表どおり
聖書を読んだら、身を亡ぼすのでしょうか???wwww
だから、水栗さんたちは聖書を読まないし
デボーションもしないのですねwww
- 61 :
- 聖書を改ざんしたり曲解したら、そりゃ身を亡ぼすでしょ。
そう書いてあるんだから。
- 62 :
- フランシスコ会訳聖書のUペテロを読むと、
Uペテロが偽書、新約の最後に書かれたとあるぞw
ペトロを騙っているそうだw
- 63 :
- 1コリント15章を読む
死人の復活がすべてだとパウロが主張しているが
なんという浅い福音理解なのか。パウロダメダメぢゃん
- 64 :
- パウロ>>>>>>>>> (超えられない禿) >>>>>禿
- 65 :
- ,,,,
彡⌒ミ∧∧ ハゲてるあなたが好きよ
(´・ω・(゚−゚*)
_と~,,, ミ,⊂ | ∀ V
.ミ,,,/~),(( ノ〜┷┳┷
 ̄ ̄ ̄ .し'J ∪ ̄|.. ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..... ┻
- 66 :
- 15:1兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、
それによって立ってきたあの福音を、思い起してもらいたい。
↑
無視されているに、しつこい
15:2もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を
固く守っておれば、この福音によって救われるのである。
↑
パウロ、おまえさん、何様のつもりか 謙虚さが無い
15:3わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、
わたし自身も受けたことであった。
すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、
わたしたちの罪のために死んだこと、
15:4そして葬られたこと、
聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、
↑
ヘブライ語聖書には書いてないだろ、あほ
- 67 :
- >>65
暇人は、けっこうモテるんだよ?
母性愛をくすぐられるタイプの女性にも、
チョイワルお爺ちゃん大好きタイプの女性にも、
知的欲求をくすぐられるタイプの女性にもw
ただ・・・京都生まれの男ならではの「せこさ&いじけ」がwww
ミニマムな人物像に見えてしまうだけw
- 68 :
- こんなヤカラがデボーションとか笑わせるわw
↓
700 名前:ο σπειρων[] 投稿日:2017/04/28(金) 06:59:23.46 ID:ukSojyFB [2/2]
>>689
おまえ、アホだな
神は仮設であって、人格的実在ではない。
- 69 :
- 仲の良い京都出身の知人がいるが「せこさ&いじけ」は分かる気がする
ただ、その人の場合は禿と違ってせこさ&いじけを「可愛いい!」ってモテる要因に転換してるナイスガイだが…
- 70 :
- 15:5ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。
15:6そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。
その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。
15:7そののち、ヤコブに現れ、次に、すべての使徒たちに現れ、
↑
マグダラのマリアほか 女性を抜かすな、禿げパウロ!
- 71 :
- 禿監修聖書注解
結構おもろいかも
- 72 :
- 注解ではないです。
単なるデボーションですよ。
日々、聖句と交わり、神の前に自らのこころ、たましいを晒す営みであり
神との交わりの時間です。
15:8そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。
↑
パウロよ、お前が最後ちゃうし。俺にも現れられましたよ
15:9実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、
使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。
↑
使徒の値打ちがないなら、使徒ちゃうやんか、禿げパウロ
15:10しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
↑
コリント教会の女性たちから嫌われているやん
>そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、
>むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
↑
誰よりも働いた? 自慢すんな、禿げパウロ。
>しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。
↑
そやで。神の恵みで、働き手として用いられただけや
謙遜がたいせつやで
- 73 :
- おもしろい
クリスチャンの皆さんにはもうしわけないけど
- 74 :
- 15:11とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、
そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。
↑
なにが、とにかくだ! 端折るな、禿げパウロ
15:12さて、キリストは死人の中からよみがえったのだと宣べ伝えられているのに、
あなたがたの中のある者が、死人の復活などはないと言っているのは、
どうしたことか。
↑
古代のコリント教会でも「イエスの復活」を信じてない人たちがいたんやね。
すごっ
15:13もし死人の復活がないならば、キリストもよみがえらなかったであろう。
↑
待て待て、ちょっと待て
クリストの復活はあってもさ、死人の復活はないだろ
イエスが蘇らせたことはあると聖書にはあるが、
それは例外的な奇跡か、聖書記者の作り話やろ
- 75 :
- マナでデボると パウロを超えるらしいw
テオーシスで魔境入りw
- 76 :
- >>74
おもしろい
- 77 :
- 15:14もしキリストがよみがえらなかったとしたら、わたしたちの宣教はむなしく、
あなたがたの信仰もまたむなしい。
↑
そんなことないで。パウロもいいこと言うてる箇所はある。
俺が保証したる 安心せい
15:15すると、わたしたちは神にそむく偽証人にさえなるわけだ。
なぜなら、万一死人がよみがえらないとしたら、
わたしたちは神が実際よみがえらせなかったはずのキリストを、
よみがえらせたと言って、神に反するあかしを立てたことになるからである。
↑
こわっ。。。。パウロ、おまえ偽証罪なんか。。。
15:16もし死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえらなかったであろう。
↑
んなことないわ
神はなんでもできるんやで。神を信用しろや
15:17もしキリストがよみがえらなかったとすれば、
あなたがたの信仰は空虚なものとなり、
あなたがたは、いまなお罪の中にいることになろう。
↑
パウロよ、おまえ霊的にハゲとるな
十字架の贖いが解っとらんな。
罪はイエスが十字架で贖い済みや。復活なんて関係ないぞ
- 78 :
- >>69
人間は複雑な文化に生きてるから・・・ほうっておけないダメがモテたり、
退廃的なナルシストがモテたり、闇のヤンデレがモテたりもするんだけどもwww
ベーシックな生物の欲求としては「いい匂いがすること」が大切で、
加齢臭はもちろん、特に口臭が悪くないことが健康な遺伝子の証明にはなるそうだ。
加えて男性には、母子の長い養育期間を庇護する力(経済力、地位力、包容力)が求められる。
女性には、健康な子供を産む体型(ナルミさん的ボンキュッパなムッチリボディw)が求められるそうだ。
コワモテのネクザさんが、神対応してくれた先生にクラクラしたのは、庇護力を感じたからだろうし、
ジェントリーなエイシストさんがモテるのも、誠実さが庇護力を感じさせるからだろう。
小さな男は、難しいw
だが猫真理教では、その小ささこそが「愛されゴロニャーン」なのだ!と教えています。
- 79 :
- 15:18そうだとすると、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのである。
↑
なことない。悲観的すぎ。神を信じろ、禿げパウロ!
15:19もしわたしたちが、この世の生活でキリストにあって
単なる望みをいだいているだけだとすれば、
わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となる。
↑
確かに、パウロは哀れやけどな 生きているうちに再臨がなかったしな
残念やね
15:20しかし事実、キリストは眠っている者の初穂として、
死人の中からよみがえったのである。
↑
んなことないで。聖書ではイエスが死人をよみがらせているで
15:21それは、死がひとりの人によってきたのだから、
死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。
↑
んなことはない。だいたいイブとアダムの二人のせいやし
一人ちゃうし。
15:22アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、
キリストにあってすべての人が生かされるのである。
↑
イブは?イブ。。。
15:23ただ、各自はそれぞれの順序に従わねばならない。
最初はキリスト、
次に、主の来臨に際してキリストに属する者たち、
↑
ハゲパウロよ、「主の来臨に際してキリストに属する者たち」を狙っていたの
だろうが、死んでしまったよな、哀れ。
15:24それから終末となって、その時に、
キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、
国を父なる神に渡されるのである。
↑
なんで終末なん? 今でしょ!
- 80 :
- seerさんて、どうなん?
不思議なことは否定しないし、先輩と一緒の時も、同期と一緒の時もあったから、それ自体はいいんだけど。
ただ、そういう自分を自称したり、得々と話すのはあまり感心しないけど。
話したほうがいいという状況ならば、別なんだけども。
昔お世話になった人は「虚栄心や驕りが起こると、途端に力を失う」と言ってて、
そんなもんだろうと思ったんだよね。
- 81 :
- 15:25なぜなら、キリストはあらゆる敵をその足もとに置く時までは、
支配を続けることになっているからである。
↑
誰が決めたん?
15:26最後の敵として滅ぼされるのが、死である。
↑
ハゲパウロは、死を異常に畏れすぎ。野良猫に学べよ。
15:27「神は万物を彼の足もとに従わせた」からである。
ところが、万物を従わせたと言われる時、
万物を従わせたかたがそれに含まれていないことは、明らかである。
↑
詩編8:6 これにみ手のわざを治めさせ、よろずの物をその足の下におかれました。
のことか?
明らかって。。当たり前のことを偉そうに言うな
疲れた。デボって疲労しすぎる ここまで
- 82 :
- >>81
お疲れ様
全部コピペ保存しました
- 83 :
- >>78
ダメ男やナルシス、ヤンデレ好きはさらに深い闇を抱えてる人な気がするので、闇を濃くしあっていい感じですw
モテる人の他の特徴としてはポジティブギャップもありまつね
真面目で秀才でお固そうなのに甘党、ヤンキーで怖そうだけど動物と老人に優しい、チャラ男に見えるけど実は真面目、浮浪者だと思ってたけど実は王子様、などなど
自分だけは知ってる、かつそのギャップがポジティブな時にするするっと心の中に入って行く感じでしょうか
ギャップ萌えに関してはネガティヴパターンもありますね
シュッとしてスタイルよいが腹をみたらだらしない、金持ちに見えてたけど貧乏、イケメンスマイルの輝く歯についた青のり、かつらで隠してたけど実は禿げ、などなど
この場合は知りなくなかった残念感が残ります
河童真理教ではネガティヴギャップからポジティブギャップ萌えへの転換について教えます
小さな男の場合は…
デフォルト禿げちらかして、デートの時だけお洒落なファッションかつらを被り、かつカツラを半分ずらしてみて、周りの視線にドキドキする吊り橋効果を狙うと完璧である!と教えています
- 84 :
- ツッコミ入れていいんならw 創世記初頭からボケだらけのような感じだしw
いちいちツッコミ入れてると、100年じゃ通読出来ない気はするけどw
- 85 :
- >>83
河童真理教の理想はガッキーだけど、河童真理教の現実はナルミさんのシモベだもんなー
理想と現実のどちらが幸せかは、河童真理教信者にしかわからないだろう。
昔つきあった女の子は、俺より背が高くて、いわゆるデブさんで、モヒカンヘアだった。
電車に乗ってたらオバチャンが「あなた女の子でしょ?マニキュアしてるから、わかった!」と得意そうに言ったけど、
彼女はスカート穿いててw 「スカートでわからないのか!」とブチキレててワロタw
病欠の友達を心配して女子寮を訪ねたら「男子は入れません」と言われてブチキレてたしw
彼女と手を繋いで歩いてたら、女子高生らしき女の子らがキャーキャー盛り上がってたけど、
可愛い女の子だったんだよね。 分かる者にしか、分からないことはあるのよ。
- 86 :
- >>85
猫真理教が猫の僕であるように、河童真理教はキュウリの僕なんです
なるみたんは河童好きのヤンデレさんで、河童はメンヘラが苦手なようでつ
それに比べてガッキーはいい歳してるけど、まだきゅんきゅんが消え去ってませんね、でもそろそろなくなると思います
昔付き合ってた女の子は元キャンギャルの派手目の容姿で遊び人風にみんなに見られてたけど、すんごい古風で真面目な変人でした
ギャップ萌えです
とある日喧嘩して、超ムカついたらしく俺のアコギを蹴ったんだけど、それをみた僕が「あ、面白そう」と思って、ジミヘンみたくギターをぶっ壊し始めたら、その子も面白くなって一緒にギターを壊してケタケタ笑って仲直りしたものです
結局、別れましたが似た者同士は上手くいかないなぁ、とその時学びました
- 87 :
- 河童はDT設定を踏襲するように
- 88 :
- あ、すまんかった
>>86の最後に一行追記
というところまで白昼夢を見た…!!
- 89 :
- >>86
たぶん、ピートタウンゼントのほうが先にギター破壊してたんじゃないかな?
ジミーヘンドリックスはパフォーマンスの必要もあって、ギターを破壊して燃やしたけど、
お気に入りの大切なギターは壊さなかったし、
壊すために入れ替えた専用ギターも修理して、またパフォーマンスのために壊したそうだ。
- 90 :
- >>89
博識すぎるw
ジミヘンのはパフォーマンスだったとしても
ウッドストックのライブを見た時は痺れましたね
あの時代は音楽で世界を変えられる、と本気でみなが信じてたいい時代でした
- 91 :
- もし俺が愛用のギターを彼女に蹴られたなら、即座に別れます。
感情的に怒ったからとかじゃなくて・・・「蹴る必要がある理由」を考えるだろうし、
そういう彼女とは、そのうち上手く行かなくなるだろうから。
感情的にはギターが可哀想だと思う。
俺が蹴られるならいいんだが、俺が愛するものを傷つけるなんてのは、
まさにサイコパスのような所業だと思うもんね。
ギターが猫だったら? だ。
- 92 :
- そうですね、それも理解できます
アコギは一本だけで、他はエレキ数本
唯一のアコギでしたね
彼女は表現したいけど出来ないもどかしさがあり
その気持ちをアコギのローキックに託しなのでしょう
それを見て、僕も何らかの楽しみの直感を覚え、さらに彼女の行為をアフォードしたのだと思います
不思議なんですけど、今でも心の暖まるいい思い出なんすよね
ギターは表現するものだから、数年分の表現を一瞬で終わらせた爽快感があったのかもしれません
一緒に壊したギターには後ろめたい気持ちはありません
でも、ありがとう、という感謝の気持ちは思い出すと生じます
- 93 :
- あと、付け加えるとギターは僕の腕であり声帯みたいなもんすね
僕とは違う存在ではなく、身体の拡張装置であり、身体の一部
だから、漢前さんのネコとは違うと思ってます
ネコには決してそんなことはしません
- 94 :
- BBは、ルーシーと名づけたギターを愛したし、
スティービーレイボーンがギターを持つ様子は、まるで愛しい彼女を撫でるようだった。
スティービージョンエスティスは菓子箱に1本の糸を張ってギターの練習をした。
ブルースマンにとってギターは、それほどのものなんだよ?
いや、楽器はそういうもんよ。
カシオトーンで高円寺のブルースを生きたサンチャゴさんに聞いてみるといい。
ちなみに俺のテレキャスは先輩にあげちゃったwww
まあ指が折られたのも契機だったが、ギターあるとヒッキー加速するしw
- 95 :
- >>94
靴は足の裏の皮膚の拡張だけど、お気に入りやそうでないものもありますね
僕の右腕がなくなったとして、デザイナー義手とユニクロ義手があったときに、デザイナー義手を愛することだと思います
身体パーツがバイオの革新で取り換え可能になる時に、さまざまなデザインライブラリーからお気に入りのパーツとそうでないパーツがあり、お気に入りのパーツに身体を取り替えることだと思います
一方で、猫は僕の身体と関係のないかけがえのない生命です
僕の中ではそれらは別物です
自分を蹴られることは問題ないです
- 96 :
- マナ聖書通読カレンダー
http://wlpm.or.jp/manna/tsudoku/sche7.cgi?year=2018&mon=9
9/1 出エジプト11−12だそうです。
これって、11章と12章なん? まじかよ。。。
- 97 :
- >>96
明日も同じだから1章ずつ読めます
本誌では今日が11章、明日が12章になってるし
- 98 :
- ここ見ると、ほんと野菜迷人が偽物だとよくわかって逆に有益だわw
やっぱりこんな奴なんだな
- 99 :
- >>97
なあ、こんなの読んだ?神の言葉をバカにしすぎ。
↓
>>79->>81
- 100 :
- >>97
こんなのとかも。
↓
>>70
>>72
>>74
>>77
- 101 :
- >>99
素人が反感持って読んだのでしょう
私も反抗期のときパウロの手紙を読んで聖書読むのやめたことがあります
- 102 :
- 暇人も何のかんの言って、もう少しキリスト教に心を開いているのかと思っていたわ。
隠居と同類だということがよくわかったわ。
- 103 :
- Exodus エクソダス 脱出
11:1主はモーセに言われた、
「わたしは、なお一つの災を、パロとエジプトの上にくだし、
その後、彼はあなたがたをここから去らせるであろう。
彼が去らせるとき、彼はあなたがたを、ことごとくここから追い出すであろう。
↑
なんで主なる神は素直に去らせてあげなかったのでしょうか?
災いをエジプトにくだすなんて、ひどいっす。
- 104 :
- 11:2あなたは民の耳に語って、男は隣の男から、女は隣の女から、
それぞれ銀の飾り、金の飾りを請い求めさせなさい」。
↑
一つ疑問です。なぜ奴隷が銀製品を持っているのでしょう?
11:3主は民にエジプトびとの好意を得させられた。
またモーセその人は、エジプトの国で、
パロの家来たちの目と民の目とに、はなはだ大いなるものと見えた。
↑
エジプトから好意を得れたのであれば、市民権取得して、堂々と脱出したら
いいではないですか
11:4モーセは言った、「主はこう仰せられる、
『真夜中ごろ、わたしはエジプトの中へ出て行くであろう。
↑
なんで盗人の様に夜に?
11:5エジプトの国のうちのういごは、位に座するパロのういごをはじめ、
ひきうすの後にいる、はしためのういごに至るまで、みな死に、
また家畜のういごもみな死ぬであろう。
↑
残虐すぎます。ひどいわ、ひどすぎるわ。悪魔のようです。
- 105 :
- これだったら、まちこのほうが10000倍マシなレベル
- 106 :
- 11:6そしてエジプト全国に大いなる叫びが起るであろう。
このようなことはかつてなく、また、ふたたびないであろう』と。
↑
ハゲモーセよ。パロ王から良くしてもらったのに、おまえ残酷すぎだぞ
鬼、悪魔! 水栗よ、こんなやつだぞ、モーセって。霊的にハゲているではないか
11:7しかし、すべて、イスラエルの人々にむかっては、
人にむかっても、獣にむかっても、犬さえその舌を鳴らさないであろう。
これによって主がエジプトびととイスラエルびととの間の区別をされるのを、
あなたがたは知るであろう。
↑
嘘つくな。神は犠牲獣の血を塗らないと、エジプトとイスラエルの
区別がつかないではないか!
- 107 :
- 11:8これらのあなたの家来たちは、みな、わたしのもとに下ってきて、
ひれ伏して言うであろう、
『あなたもあなたに従う民もみな出て行ってください』と。
その後、わたしは出て行きます」。
彼は激しく怒ってパロのもとから出て行った。
↑
翻訳が悪すぎ。わからんぞ
新改訳2017を確認。
なんでモーセが「激しく怒っている」のかがわからん
誰が解説してくれ
11:9主はモーセに言われた、
「パロはあなたがたの言うことを聞かないであろう。
それゆえ、わたしはエジプトの国に不思議を増し加えるであろう」。
↑
主なる神よ、パロの心を変えればいいぢゃん できないの?
全能はどーなっているの?
11:10モーセとアロンは、すべてこれらの不思議をパロの前に行ったが、
主がパロの心をかたくなにされたので、
彼はイスラエルの人々をその国から去らせなかった。
↑
おひおひ、主なる神がパロ王の心を硬くしてどーするのだね
それではマッチポンプぢゃん。やばすぎ。
水栗よ、主なる神は精神を病んでいるのではないか?
おかしなやつだぞ
- 108 :
- >>101
ぴっぴさん、わたしはまじめにデボーションをしています。
本音で神と対話するのはいけないことですか?
- 109 :
- 狸隠居と改名しろ
- 110 :
- >>77
おもろ
>>78
>小さな男は「愛されゴロニャ〜ン」
148センチのサティさんと155センチのよしおくんに
ネコのコスをプレゼントしたいですね
- 111 :
- >>108
いけなくはないと思います
誰だって最初から神様と一致してるわけではないですもの
なぜなんだろう、どうしてですか
そういう葛藤から神のみこころを求める渇きへ
祈りへと導かれていくのではないでしょうか
ヤコブは朝まで天使と格闘しましたからね
本日のfebcコーヒブレークインタビューがオススメ
- 112 :
- ツッコミ入れながら読むと、ライブ感あって理解も深まるだろうし、覚えられそうだよねw
俺は耳栓をして、小さな声で音読するタイプ。
集中出来るし、読むというより聴く感じになって覚えられる。
毎日少しずつが無理なほうで、読み始めたら倒れるレベルまで体力勝負の一気読みw
昔は教科書や小説を丸ごと暗記出来たんだけど・・・最近は3行もムリw
- 113 :
- >>112
不謹慎ですけど、デボ禿のおかげで初めて接し得た地味な聖句も
多々ありましたw
- 114 :
- >>110
そうか!猫コスが必要だったのか!
猫が床に転がってゴロニャーンしたら「カワイイ!」て言われたから、
俺も床に転がってゴロニャーンしたら「気持ち悪いw」って言われたんだよ。
理由がわからなかったけど、今わかったwww
- 115 :
- 本音で神と対話しているとか、よく言うわw
何も学ぼうともしていないで、ただ言いがかり付けているだけだろ。
ほんとインチキ老人だよな
- 116 :
- >>113
聖書の登場人物って、不謹慎なヤツばっかのような気もするw
そもそも全裸→盗み食い、なんだしw
近親相姦あり、Rあり、殺人ありで、酷い人間ばっかのようなw
- 117 :
- おまえさ、言いがかりと言うのであれば
反論してみるあるよ まっているあるよ
みんなデブ、いやデボろうぜ!
- 118 :
- >>114
どれでも貸出 おけ!d(・`∀・´)b
https://i.imgur.com/9dbpzlf.jpg
JDコスで猫耳してるDフジオカとか
全国のおばちゃんからフォローされますよ〜
- 119 :
- 「狸隠居」以前に・・・「嘘八百古狸」という素晴らしいネーミングがあったようだけどw
暇人はタヌキの感じあるかもなwww
- 120 :
- >>116
全裸で盗み食いとかw
鬼畜だらけですねw
- 121 :
- >>118
サンマわろたw
- 122 :
- すぇーでんでは、自然に生えている木の実は
他人の土地でも勝手に採って食べてよいそうだ
なにが盗み食いだ。神様はケチか!
裸がなぜダメなんだろか
裸で生まれてきたのにね 裸を駄目と判断する智慧とはなんなのだ
- 123 :
- >>104
今、『manna』を読んだら11:2 の理由がわかっちゃった
出12:35-38
使徒2:47
を参照のこと
>>107
11:8 もわかっちゃった
テヘペロ
- 124 :
- 12:33こうしてエジプトびとは民をせき立てて、すみやかに国を去らせようとした。
彼らは「われわれはみな死ぬ」と思ったからである。
12:34民はまだパン種を入れない練り粉を、こばちのまま着物に包んで肩に負った。
12:35そしてイスラエルの人々はモーセの言葉のようにして、エ
ジプトびとから銀の飾り、金の飾り、また衣服を請い求めた。
12:36主は民にエジプトびとの情を得させ、彼らの請い求めたものを与えさせられた。
こうして彼らはエジプトびとのものを奪い取った。
↑
つまり脱出する時にエジプトから泥棒したんだ。。。。ひどっ
- 125 :
- >>124
たしかに「奪い取った」という表現は聞こえ悪いですよね
これが金の牛に変えられたのでしょう
- 126 :
- 3:21わたしはこの民にエジプトびとの好意を得させる。
あなたがたは去るときに、むなし手で去ってはならない。
3:22女はみな、その隣の女と、家に宿っている女に、
銀の飾り、金の飾り、また衣服を求めなさい。
そしてこれらを、あなたがたのむすこ、娘に着けさせなさい。
このようにエジプトびとのものを奪い取りなさい」。
↑
そもそも主なる神が泥棒を命じていますね
詩編106:46
106:46彼らをとりこにした者どもによって、
あわれまれるようにされた。
↑
こちらだと自発的にエジプト人が与えたようになるが
泥棒だよな、実際は
- 127 :
- >>125
ところで11:8
なんでモーセは怒っているの?
- 128 :
- >>127
私が思うに、これだけ災いのしるしを与えているのにまだ拒むのか!罰当たりめ!
ということだと
モーセは正義感強いし、弱い者に同情し、まだわからんのかこのボケナスと言いたかったでは
- 129 :
- それから、これも私が思うになんですけど
神は最期の拒絶には関与しておられないと思います
最後の最後には自分で選び取るのよ
そうでないと神様が責任とらなきゃいけなくなります
もう意地みたいになってるから
想像はつくけどそれしか選ばないだろうと
- 130 :
- >>128 >>129
参考になりました。
ありがとうございます。
- 131 :
- >>129
いや。間違いだ。
エジプトのパロを頑なにしたのは造物主だと明記されている。
そのゆえにエジプトの民は災いを受けて殺された。
造物主とはユダヤ人にとっての造物主であって、ユダヤ人以外の人間全般にとっては悪魔に他ならない。
- 132 :
- >>131
結果に対するものですから
ファラオにとって異教の神が悪魔なら、屈服しないことは彼にとっての勝利でしょう
- 133 :
- グノの心は、パロのように頑なだね
食い改めて主なる神を崇めなしゃい!
- 134 :
- ユダヤ人のチンケな神の分際で人類の全能神づらするな、てことよ
なんにせよクダラナイ作り話だ
- 135 :
- チンケなのは、グノのヅラですよ。
主なる神に謝罪しなさい!
- 136 :
- "
〇 _,. - ‐‐ - .,,_
(、ノ,. '" `ヽ、 ,
)) 【ヤハウェ神 <`Д´> 】
- 137 :
- あーあ、罰当たり。
主なる神よ、グノはあほなのです。
寛大なご処置を
- 138 :
- "
('A` ) プリッ
ノヽノ) =3'A`)ノ パウロ
くく へヘノ
↑
暇人さん
- 139 :
- 俺はそんな失礼なことはせんわ
グノといっしょにするな
九州人には礼儀がある
- 140 :
- 376 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 21:48:44 ID:AQhytJ6m
>>374
あなたは御浄配聖ヨセフを霊名にいただきながら 聖ヨセフが最も愛される半島の民を蔑視する
聖ヨセフのお気持を考えないのですか?
377 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 21:50:21 ID:AQhytJ6m
聖なる公教会の信仰によって 半島の兄弟姉妹のうちから 殉教の聖人が数多く出られました
私たちは教会のうちにおいて本当の和解ができるのです
378 :神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 21:52:59 ID:hoGghgWW
>>373
聖ヨゼフは朝鮮半島の守護聖人ですが、
朝鮮半島の聖人や、殉教者ではありません。
あなたは、聖ヨゼフという人物を知らないのでは?
あなたのすり替え論法は異常ですよ?
白痴の領域です。w
379 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/06(木) 21:54:50 ID:AQhytJ6m
>>378
守護聖人はその対象を心から愛し取り成す存在です
あなたは霊名に聖ヨゼフをいただくのに まさに兄弟姉妹である
聖ヨゼフが同じように愛される朝鮮韓国の兄弟姉妹を罵倒するのですか?
380 :神も仏も名無しさん:2011/01/06(木) 21:58:20 ID:hoGghgWW
>>379
あなたの論法と、
論点のすり替えと、
論理の飛躍は、
異常で破綻しています。
相手にしたくありませんな。
関わりたくない相手です。
- 141 :
- ファラオは災害があるたび心を動かされていたのですけどね
喉元過ぎれば何とやらで
- 142 :
- >>141
だから、そのファラオの心を支配して頑なにしたのは主(ユダヤ人の神)だと明記されてるだろ。
文盲なのかwww
- 143 :
- >>142
そこは七転び八起きと言ったらどうよ
- 144 :
- >>143
だからファラオ本人の意思ではないのだよ ( バカなの?
- 145 :
- >>144
だから10回めの災いでまた心を動かされたらよかったのよ
- 146 :
- 亜月裕の漫画『伊賀のカバ丸』ていうのがあるの
この中で関東の高校生を仕切る二大勢力があって
前島秀と闇のボス(表向きは病弱な目白沈寝)がいて
最後にはカバ丸の側の目白沈寝が現れて
皆んなが目白沈寝のほうにつくのよ
理由はイケメンだから
そして対抗勢力だった前島さんも目白側に入ろうとするの
こういう段取りが一番理想的
- 147 :
- >>145
俺に言うな。
聖書にそう書いてあるのだからヤハウェに言え。
そんなもの信じる香具師は頭オカシイのだわ
- 148 :
- 結論として
私たちは神様の気にいるフィニッシュを待たなくちゃいけない
それまでは何が起きようと立ち上がる準備をしよう
- 149 :
- ぴっぴがグノを論破。
グノよ、月刊デボーションガイド『manna』を買いなさい!
- 150 :
- 立つから、倒れたり、躓いて転んだりするのではないか?
這っていれば、倒れることも、躓いて転ぶこともないわけ!
前向きにばかり進もうとするから、色々と困難なのではないか?
ヤバい時は後ろ向きに全力で逃避しても、進行方向が同じなら大丈夫だ!
これが猫真理教におけるザリガニ最強説です。
「立ちなさい!」←無理
- 151 :
- >>150
猫は魔性の生き物なのですよ!?
命吸い取られますよ!?
後頭部から喰われちゃいますよ!?
- 152 :
- 12:1主はエジプトの国で、モーセとアロンに告げて言われた、
12:2「この月をあなたがたの初めの月とし、これを年の正月としなさい。
↑
イスラエルの正月はエジプトで設定されたのか
12:3あなたがたはイスラエルの全会衆に言いなさい、
『この月の十日におのおの、その父の家ごとに小羊を取らなければならない。
すなわち、一家族に小羊一頭を取らなければならない。
↑
奴隷は羊などの財産を持ってないのでは?
12:4もし家族が少なくて一頭の小羊を食べきれないときは、
家のすぐ隣の人と共に、人数に従って一頭を取り、
おのおの食べるところに応じて、小羊を見計らわなければならない。
↑
二家族で一頭でもいいのね
12:5小羊は傷のないもので、一歳の雄でなければならない。
羊またはやぎのうちから、これを取らなければならない。
↑
ヤギでもいいが、一歳の雄なのね なんで?
12:6そしてこの月の十四日まで、これを守って置き、
イスラエルの会衆はみな、夕暮にこれをほふり、
↑
自分でRん? まじ? 無理っしょ。。。
- 153 :
- 南海トラフ大地震が来たらゴン柄死ぬな。 奴は確実に死ぬな
- 154 :
- 12:7その血を取り、小羊を食する家の入口の二つの柱と、
かもいにそれを塗らなければならない。
↑
奴隷に家はないでしょ? まして門がないでしょ?
門に血を塗る? 野蛮やん
12:8そしてその夜、その肉を火に焼いて食べ、種入れぬパンと
苦菜を添えて食べなければならない。
↑
苦菜? メローリームってレタスの事でいいの?
12:9生でも、水で煮ても、食べてはならない。
火に焼いて、その頭を足と内臓と共に食べなければならない。
↑
なんで煮ては駄目なん? 内臓とか嫌やわ
12:10朝までそれを残しておいてはならない。
朝まで残るものは火で焼きつくさなければならない。
↑
衛生環境が悪いからか? 今だと大丈夫なのでは?
まあ捨てるのはいいが、今は燃やすと捕まりますよ
12:11あなたがたは、こうして、それを食べなければならない。
すなわち腰を引きからげ、足にくつをはき、手につえを取って、
急いでそれを食べなければならない。これは主の過越である。
↑
夜逃げするため?
- 155 :
- 12:12その夜わたしはエジプトの国を巡って、エジプトの国におる人と獣との、
すべてのういごを打ち、またエジプトのすべての神々に審判を行うであろう。
わたしは主である。
↑
怖い! 審判なんや。
12:13その血はあなたがたのおる家々で、あなたがたのために、しるしとなり、
わたしはその血を見て、あなたがたの所を過ぎ越すであろう。
わたしがエジプトの国を撃つ時、災が臨んで、
あなたがたを滅ぼすことはないであろう。
↑
血が塗られてないと、イスラエルびとだと解らないの?
12:14この日はあなたがたに記念となり、あなたがたは主の祭としてこれを守り、
代々、永久の定めとしてこれを守らなければならない。
↑
これが過越し祭の起源なのね 野蛮やん
12:15七日の間あなたがたは種入れぬパンを食べなければならない。
その初めの日に家からパン種を取り除かなければならない。
第一日から第七日までに、種を入れたパンを食べる人はみな
イスラエルから断たれるであろう。
↑
なんで?
- 156 :
- 12:16かつ、あなたがたは第一日に聖会を、
また第七日に聖会を開かなければならない。
これらの日には、なんの仕事もしてはならない。
ただ、おのおのの食べものだけは作ることができる。
↑
へえー
12:17あなたがたは、種入れぬパンの祭を守らなければならない。
ちょうど、この日、わたしがあなたがたの軍勢をエジプトの国から
導き出したからである。
それゆえ、あなたがたは代々、永久の定めとして、
その日を守らなければならない。
↑
永久の定めなんや
12:18正月に、その月の十四日の夕方に、あなたがたは種入れぬパンを食べ、
その月の二十一日の夕方まで続けなければならない。
↑
ながっ
12:19七日の間、家にパン種を置いてはならない。
種を入れたものを食べる者は、
寄留の他国人であれ、国に生れた者であれ、
すべて、イスラエルの会衆から断たれるであろう。
↑
厳しい。
12:20あなたがたは種を入れたものは何も食べてはならない。
すべてあなたがたのすまいにおいて種入れぬパンを食べなければならない』」。
↑
なぜそこまで酵母を憎むのであうか。謎だ
- 157 :
- 種なしパンて
種なしパンて
まさか種なしでお生まれに…なられていたとか
- 158 :
- パン酵母を摂るな、とか
置換神学でも建設的解釈は不可能やろな
- 159 :
- 重要度ゼロの聖句、忘却された聖句って結構あんねんな
- 160 :
- >>パン酵母
酵母「菌」
あの時代生物としての「菌」の存在は全く認識されていなかった。
酵母菌の発酵作用によってパンが膨らむわけだが、その様子は神霊に通ずると思われていたのだろう。
- 161 :
- >>160
初めて知りました〜
確かに魔術的ですね
- 162 :
- ニッキは酵母菌を添加物か何かに置換すべき
- 163 :
- 酵母で発酵させるには時間がかかるもんな。
とは言うものの・・・酵母を使わないチャパティだって、
コネコネしてから寝かせたほうが、粉臭さが抜けて美味いけど。
発酵させて膨らませたパンは、見た目が大きくはなるけど・・・重さは酵母無しと変わらない。
発酵パンは、利息を取る融資や、株や為替で膨らませる取り引きや、バブル経済みたいなもんかもw
ちなみにチャパティは風船みたいに膨らむように焼くw
イタリアンの生ハムボンバみたいな形で、中は空洞。
あの空洞に入ってヒキコモリたいw
- 164 :
- >>152
トサツもなー
牛も豚もヤギも鳴きわめくし暴れるらしいね。
特に豚は、犬よりも頭がいいらしくて、なんとか逃げようと暴れるそうだ。
でもヒツジは、鳴きわめいたりしないし、暴れないらしいよ。
最期に「メエー」と一声鳴くだけらしい。
まあ人間も、命を奪って喰らうしか生きられないもんな。植物だって生きてるもんね。
せめて暇人の亡骸は、野菜の栄養になってほしいものですぅ。
- 165 :
- >>163
チャパティでぐぐったら、美味しそうなパンがたくさんでてきました
https://i.imgur.com/lMPjrnN.jpg
見た目もボリューム感あるかんじですね
パウロは、「盛るな!」という想いを
パンに託したのかも知れませんね
- 166 :
- >>165
酵母はほんのすこしの量で、パン全体を膨らませる影響力だし、
実質以上に盛って、驕り高ぶるというのもね。
まあでも、盛るだけマシな気もするけど。
唖然とするほどのアゲ底のお菓子とかw 座標軸の問題ではないかと思うしw
- 167 :
- >>157
そっちなの?
イエスが種なしパンだと。。。。
- 168 :
- マナ聖書通読カレンダー 9/2
引き続き出エジプト11−12
12:37さて、イスラエルの人々はラメセスを出立してスコテに向かった。
女と子供を除いて徒歩の男子は約六十万人であった。
↑
ラメセスはイスラエル人が建てた町で、出エジプトの際に、
イスラエル人はラメセスから出発した。
聖書は女子供を除くよな
スコテってどこよ
- 169 :
- スコテはスコットランドじゃなくて、今のスエズ付近だったと思う。
聖書の地図をチラ見しながら読まないとマジわからんもんな。
- 170 :
- 膨らむか膨らまないかではなく、早いか遅いかなんですか?
種なしパン
- 171 :
- 拝金主義を捨て
足るを知り
慎み深く謙虚
しかし喜びと楽しみと希望とに包まれ
すべてが満たされ
感謝と平和の心で
卑屈にならず傲慢にならず
愛をもって人生100年を楽しみましょう
- 172 :
- >>170
苦菜→エジプトでの苦しみ、種なしパン→急いでエジプトから出発、という話にはなってるんでしょ?
んで、発酵パンと種なしパンの違いから、悪いパン種がどうのこうのとか、
盛って高慢になっちゃダメよ?みたいな話が生まれたり。
聖書は、「種」に関係する話が色々あるもんね。
- 173 :
- 今は「盛る」という表現をするもんね、マツゲを盛るとか。
そこには「盛ってる」という意識があるわけだけど・・・
意識しない場合でも、自己の同一性に問題が起きてはいる。
SNSにアップする自画像はイケてる写メを選び、インスタ映え写メを選び、
気がついたらキラキラ生活のために、お洒落なカフェやレストランに行ってたりw
ネット上の名前もそうで、太郎でも花子でもいいようなもんなだが、
可愛い名前、キレイな名前、かっこいい名前を選ぶし、逆に自虐的な名前を選ぶ人もいる。
「私は私」でしかないのに、素晴らしいイメージの私や、自虐的ナルシシズムの私が湧いてる。
地位が高かろうが底辺だろうが、金持ちだろうが貧乏だろうが、若かろうが年寄りだろうが、
イケメンだろうがブサイクだろうが、男だろうが女だろうが、天才だろうがバカだろうが、健常だろうが障害だろうが、
私は私だ。
とは言うものの・・・「俺は俺だから」とか言うと、「ほんと向上心がない人ね」とか言われるんだよなぅTT
世の中間違っとるよw
- 174 :
- 出エジプトも面白い話だね。
女や子供を含めると少なくとも3倍以上、180万人以上になるだろうし、
そんな大勢が一夜にして脱出したとか、割れた海を180万人以上が急いで渡ったとか、
あんな狭い地域をゾロゾロと40年も放浪したとか、あり得ない無茶苦茶な話だもんね。
あり得ないほどの誇張なのか、創作なのか・・・
そういえば酵母を使ったふっくらパンはエジプトが発明したものだしな。
色々想像しながら読むのも面白いとは思うんだけど。
180万って・・・1円玉で1.800.000個だよ? 余計イメージ出来ないけど、とにかくものすごい数だw
- 175 :
- 酵母を使ったふっくらパンはエジプトが発明したものだしな
↑
まじかよ そっち系の嫌悪なんか?
エジプトの真似はしないとか。
パン種をあまり使わないライムギパンはうまいけどね
小さくて、ずっしりともちもちして。
パン種いれるとふわふわだけど、いいかえるとすかすかだものね
- 176 :
- 180万人のイメージがわからないので、ラッシュ時の山手線で考えてみた。
荒れた道を歩くんだから、そんなに広がって歩くのは無理だろうし、
せいぜい電車の幅の3〜4倍が限度だろうし。
検索してみたところ、満員の山手線は1車両で350人だそうだ。
つまり・・・ラッシュ時で満員の車両が5143両らしい。やっぱりよくわからないwww
山手線車両は1両20mみたいだから・・・長さ103kmの電車ということにはなる。
ラッシュ時の満員状態で行進出来るわけないから、幅だけでなく前後に5倍は必要だな。
515km・・・東京から大阪まで続く行列じゃんwww
そんな行列が移動するとか、ものすごい絵柄だw
- 177 :
- >>166
中国の土産のチョコレートお菓子、ほとんど上げ底でした!
まだチョコレート内に空気を入れてふんわり盛ってくれた方がいいのに・・・
- 178 :
- >>175
パンはもともと、トウモロコシとか小麦を挽いて水で溶いたものを焼きました。
トルティーヤとかチャパティとかクレープみたいなヤツ。
エジプトではビール酵母を使って、ふっくらパンが発明されました。発酵パンの起源はエジプトです。
日本では、ふっくら柔らかくてモチモチのパンが人気ですね。
「これ、石なの? テーブルクロスを押さえるための石なの?」みたいなパンは好まれないし、
ズッシリ重いモソモソしたパンは好まれませんね。
そういえば、フランスのパン屋も日本撤退したもんな。だいたいタカビーな値段つけすぎなんだよ!!!
貧乏向けの激安パン→半額シールになるまで待つとか、特売小麦粉と塩と水でチャパティ焼くのが人のあるべき姿だ!
- 179 :
- >>177
中国みやげが、なんでチョコレートなんだろう・・・なにか秘密がありそうw
- 180 :
- 検索してみたら、エジプトで発酵パンが発明されたのは紀元前3500〜3000年くらいらしい。
飢饉で食えなくなったヘブライ人が、エジプトを頼って寄留させてもろてから、
バカみたいにヘブライ人の人口が増えて(客人としての扱い、生活環境や、特に養育環境が良かったわけだね)、
しかも頑固で分からず屋なもんだからw 手に負えない厄介者になったエジプトは、ヘブライ人を奴隷扱いにしたわけだ。
冷静に考えて・・・寄留させてもらったエジプトの待遇が心地よくて、いつまでも留まったあげく、
悪く言えば、宿主を蝕む寄生虫化したんだろうね、馴染まないヘブライ人だもんな。
寄留→出エジプトまでが430年間だったっけ? 出エジプトは紀元前1600〜1500年くらいらしいから、
エジプトで発酵パンが発明されてから1500〜1000年経った頃に、ヘブライ人がエジプトに寄留したわけだ。
だから何という話じゃないけどw
- 181 :
- うーむ、カRテさんには人と見まがうような肉体感を持った幽霊が見えるらしい。
見えるはずのない幽霊が、人と見まがう肉体感を持って見え、
幽霊のせいで、見えるはずの景色が見えなかったりもするわけだ。
車の運転は危なくて出来ないだろうし、
道路でも駅でも・・・あらゆる場面で、人と見まがうものが事故に遭いそうな場面に出くわすだろうね。
普通の生活は出来ないだろうし、大変だよね( ̄人 ̄)ナンマンダブナンマンダブ
- 182 :
- 暇人師は旧約がマイブームなのか??
出エジプトって言ったら十戒だろう。
前々から言いたかった事だったのだが、週のうち
六日間仕事をしていないアルフクに聖書根本主義を
名乗る資格など無いという事だ。
週休二日制は異端なのであります。
- 183 :
- ギリシャやイタリアの実働時間は
日本に換算すると週休四日制レベル
- 184 :
- 暇人のマイブームは旧約でもないし、出エジプトでもないでしょう。
>月刊デボーションガイド『manna』を3年間定期購読すれば聖書通読できます。
つまり、「3年間は2ちゃんネタが保証される」
これが月刊デボーションガイド『manna』ブーム&プッシュの理由だと思われます。
地道なお百姓さんならではの恐ろしさをヒシヒシと感じさせられます。
週休1日? いいえ、毎日ツッコミ入れるツモリだろうw
- 185 :
- パウロへのディスボーションが終われば
次は福音記者、ダビデ、ダニエルへのディスボーションが始まる。
本丸はモーセ。
- 186 :
- ラクダの話なら・・・ラクダの家畜化年代と、聖書の記述のあり得なさのほうが面白いと思う。
後代に、お話として神話化されたものとしては、まあ普通だけど。
出エジプトの記述の無茶苦茶さも、そういう神話化だろうし。
そういう意味では針穴なら、綱よりもラクダのほうがいいと思うね。
ラクダのほうが意味合いを持たせられるだろうし。
- 187 :
- 無教会の系譜
内村鑑三…ヘブル語
黒崎幸吉…アラム語
市川喜一…ギリシャ語
北熊本禿…ディスボーション
- 188 :
- サロメお姉さんの股間はふたコブ
- 189 :
- 歯が痛いので、しばし悔い改め期間にはいります
- 190 :
- >>189
異能の人たち。
・カRテ)seer
・ナルミ)神と通信
・まちまり)耳鳴り
・美魔女)手かざし(どつき)
・暇人)悔い改めの下痢、ムカデ咬症、歯痛
- 191 :
- バファリンプレミアム ただちに効いて 痛みが緩解
すごいな、これ
- 192 :
- >>191
「歯が原因ではない歯痛」もあるよ?
神経痛とかストレスとか色んな原因があるそうだ。
強い喪失感、不安感、鬱でも歯痛が起こる。
痛みが出るということは、肉体的な、あるいは精神的な危機を知らせてくれてるサインだから、
「危機はどこですか?教えてエロい人!」と医師にかかるなり、
検索でもして心当たりを自分で精査してみるなり、
神さまに訊いてみるなり、色々やってみるといいでしょう。
- 193 :
- ありがと 歯科治療中です
マナ聖書通読カレンダー 9/3
Tコリント16
- 194 :
- 16:1聖徒たちへの献金については、わたしはガラテヤの諸教会に命じておいたが、
あなたがたもそのとおりにしなさい。
↑
これはパウロが集めてボンビー・エルサレム教会へ献金したのだろうし
パウロ的には善意なんだうけど、上から目線だよね。
献金のお願いなのに、命じたって。
16:2一週の初めの日ごとに、あなたがたはそれぞれ、
いくらでも収入に応じて手もとにたくわえておき、
わたしが着いた時になって初めて集めることのないようにしなさい。
↑
パウロは、使徒は信徒から献金を貰って生活する権利があるが
自分はその権利を行使せずに、自分の生活費は自分で稼ぎ、教会の世話に
ならなかったと主張するが信徒からすれば、パウロが巡回している時まで
毎週パウロ宛に献金を貯めておくって。。。パウロってカリスマ派の牧師のようだ
16:3わたしが到着したら、あなたがたが選んだ人々に手紙をつけ、
あなたがたの贈り物を持たせて、エルサレムに送り出すことにしよう。
↑
なんでパウロが到着したらなの? パウロの手柄にしたいわけ?
16:4もしわたしも行く方がよければ、一緒に行くことになろう。
↑
結局、自分が持って行って自分の手柄にするわけね
- 195 :
- 16:5わたしは、マケドニヤを通過してから、あなたがたのところに行くことになろう。
マケドニヤは通過するだけだが、
16:6あなたがたの所では、たぶん滞在するようになり、
あるいは冬を過ごすかも知れない。
そうなれば、わたしがどこへゆくにしても、あなたがたに送ってもらえるだろう。
↑
マケドニア諸教会よりも、俺はコリントス教会を大切にしているよと言いたいわけ?
だから俺を冬の間中面倒みてね、と。厚かましい奴
いかんいかん。歯が完治するまで本音はよそう
16:7わたしは今、あなたがたに旅のついでに会うことは好まない。
もし主のお許しがあれば、しばらくあなたがたの所に滞在したいと望んでいる。
↑
文芸主催者とかなんたら農法主催者にこういうのおるよな。
全国を巡回して、接待歓待狙いの先生たち。
16:8しかし五旬節までは、エペソに滞在するつもりだ。
というのは、有力な働きの門がわたしのために大きく開かれているし、
↑
つまりエフェソで歓待されているから、まだいるわけね
16:9また敵対する者も多いからである。
↑
逆なの?w
16:10もしテモテが着いたら、あなたがたの所で不安なしに過ごせるように
してあげてほしい。彼はわたしと同様に、主のご用にあたっているのだから。
↑
テモテの世話をしろ、とw
16:11だれも彼を軽んじてはいけない。そして、わたしの所に来るように、
どうか彼を安らかに送り出してほしい。
わたしは彼が兄弟たちと一緒に来るのを待っている
↑
テモテは軽んじられていたのねw
- 196 :
- どんだけパウロが嫌いなの
- 197 :
- 16:12兄弟アポロについては、兄弟たちと一緒にあなたがたの所に行くように、
たびたび勧めてみた。しかし彼には、今行く意志は、全くない。
適当な機会があれば、行くだろう。
↑
ライバル・アポロに対するディスりですか?
16:13目をさましていなさい。信仰に立ちなさい。男らしく、強くあってほしい。
↑
オンナらしくではダメなの?
16:14いっさいのことを、愛をもって行いなさい。
↑
人の愛とか善意は、欠けがあるのでは?
16:15兄弟たちよ。あなたがたに勧める。あなたがたが知っているように、
ステパナの家はアカヤの初穂であって、彼らは身をもって聖徒に奉仕してくれた。
16:16どうか、このような人々と、またすべて彼らと共に働き共に労する人々とに、
従ってほしい。
16:17わたしは、ステパナとポルトナトとアカイコとがきてくれたのを喜んでいる。
彼らはあなたがたの足りない所を満たし、
16:18わたしの心とあなたがたの心とを、安らかにしてくれた。
こうした人々は、重んじなければならない。
↑
コリントス教会からパウロのところまで告げ口しに行ったステパナに
従えだって!!???
16:19アジヤの諸教会から、あなたがたによろしく。
アクラとプリスカとその家の教会から、主にあって心からよろしく。
16:20すべての兄弟たちから、よろしく。
あなたがたも互に、きよい接吻をもってあいさつをかわしなさい。
↑
きよい接吻が栗の挨拶なのか。
日本の教会では見ないです
- 198 :
- 16:21ここでパウロが、手ずからあいさつをしるす。
↑
今までは代筆させていたのねw
16:22もし主を愛さない者があれば、のろわれよ。
マラナ・タ(われらの主よ、きたりませ)。
↑
呪いと祝福がセットなんですね。古代人は。
16:23主イエスの恵みが、あなたがたと共にあるように。
16:24わたしの愛が、キリスト・イエスにあって、
あなたがた一同と共にあるように。
↑
パウロの愛ってなに?
1.金を出せ! 俺が来るまでカネを準備しておけ 俺をもてなせよ
2.俺の子分のステパナにお前たちは従え
3.俺の手下のテモテの世話をしろ。大事にもてなせ
パウロよ、おまえ奢り過ぎだ。反省しろ
- 199 :
- >>196
私は深くパウロ兄を愛しています。
愛よりの意見なのです。誤解なきようお願いします。
サンチャゴさん、いっしょにデボーションしません?
- 200 :
- 全然悔い改め期間中じゃない件について
- 201 :
- バファリンプレミアムで表面的に傷みがないのでw
- 202 :
- やっと涼しくなってきたw
昨日と今日は、ほんのすこしだけど雨が降って、
カラカラの酷暑で巣が高温になって、気が立ってたアシナガバチも、穏やかになったみたいだ。
秋祭りが終わったらどんどん涼しくなって、冬になれば八日吹きの突風が続く。
堤防にいれば芯から冷える真冬を越えると、また春の匂いがしてくる。
そうしてる内に、また暑い暑い夏がやってくる。
つまり・・・そのうちまた暑くなるんだよ(´;ω;`)いい加減にしてほしい。
- 203 :
- >>199
サンチャゴさんは週に1日休む大工だけど?
自然相手のお百姓さんはお天気を見ながらだし、
動物相手の牧畜の人たちは基本的に無休だよね。月に2日ほど交代で休みを取ったりはするけど。
そもそも、何が労働で、何が労働じゃないのか、ハッキリクッキリ分けられない気がするw
主婦も労働にはなるんだろうし、家事をしたら休んだことにならない気もする。
無給でボランティアしたら、それは労働じゃないのか?
どうもよくわからんがな(´・ω・)
だいたい働くてのは力学的にだなw 働きかける力なわけだからw
そういう意味から言えば・・・祈ることも、花1輪を持って微笑むことも、
赤ちゃんが泣くことも笑うことも、もっと言えば存在すること自体が働いてるわけ。
そういうところをヒシヒシと感じてほしい。
つまり、月月火水木金金なのであります。
日曜日とか要らんw 日曜日があるから月曜日がツラいんだよ?
- 204 :
- 安倍晋三と石破茂、あなたはどっち?
安倍洋子さんへのFAX。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/122925870
石破茂事務所の吉村真麻央秘書へメール。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/122646630
自民党総裁選でGDP2兆円動かそう!
- 205 :
- よくわからんが詩人だね
ところで雄猫二匹、灰色と黒の縞と、茶色とが駐車場に。
裏庭に忌避剤を撒いたので移動した模様
のんびり寝そべっていたので、放水してやつた。
逃げたが、どうすれば排除できる?
やはり忌避剤か?
とりあえず、水でべちゃべちゃにしてやったがすぐ乾くしな
- 206 :
- >>205
・敷地の境界に水堀を廻らせる ・狼を放し飼いにする
・コブラを放し飼いにする
・ずっーと見張っている
・猫のいない島に引っ越す
・祈る
- 207 :
- >>205
敷地の周りに金網を張り巡らせて、大仁田を飼って電流爆破デスマッチを週3ペースで回してもらう
- 208 :
- ネズミがまったく出んからよしとするか。
今晩のメニュー
さんま新物を塩焼きに。
パクチョイ炒め
秋ナスの煮びたし
- 209 :
- デボーションは新宿シャロームのマナメール。無料だし
- 210 :
- >>209
礼拝説教でコリント教会についての説明を聞く度に
なんとなく新宿シャロームを思い出す。
誤解だったらスマソ。
- 211 :
- >>203
家事労働もボランティア活動も「何であれあなたの仕事をし、」の範疇でしょう。
この世で自分が自分である事を示すための働きとでも言えるでしょうか。
開拓時代の北海道の日基では安息日厳守を農業や牧畜の教会員にもお奨めして、
「日曜日に休んだおかげで収穫量が増えた」などという農業従事者の声が
記録されておりまふ。
- 212 :
- >>197
http://www.dwc.doshisha.ac.jp/school_life/chapel_news/weekly_scripture/scripture001545.html
女子大学サイドでも異論は無いようです。
- 213 :
-
|⊂⊃;,、
|・∀・) 輪廻のサティちゃんです
|⊂ノ
|`J
- 214 :
- >>211
>自分が自分である事を示すための働き
サンチャゴさんは尾崎豊系だったのか!
尾崎豊(自分探し)→マルクス(何者かではなく、何事をなすか・行動することによるアイデンティティの確立)って感じ。
まあ、自分が自分であるために、盗んだバイクで走り出すという働きはイケマセンネw
- 215 :
- マナ聖書通読カレンダー 9/4
Uコリント1
- 216 :
- 自分は何者か→アイデンティティ(自分らしさ)の問いです。
本当の自分を探す→「仮の自分/本当の自分」「ダメな自分/素晴らしいハズの自分・あるべきハズの自分」です。
これは自己の同一性が失われてるわけです。
サッカーの中田、スノボのメロちゃん、人気子役だった人なんかは、
絶頂期→挫折(あるいは衰え)→本当の自分探し→迷走、というパターンが多いですね。
サルトルは「自分らしさなんてもんは作っていくものだ、初めからあるわけじゃないよ?」的なことを言いますた。
ヘーゲルは「ありのままの自分に満足せず、なりたいものになるために尽力しろよ!」的なことを言いますた。
マルクスは「何者かではなく、何事をなすか」行動することによる人間観的なことを言いますた。
「そうなりたい!」と妄想してるだけじゃ、楽しい妄想に過ぎませんからw
現実的かつ具体的なプランを持ち、努力しなきゃムリポw
必死に努力しても、誰もが「そうなりたい自分」になれるわけでもありません。
特に、社会的に大成功した人とか、ナンバーワンとかは「そうなれなかった人たち」が大半です。
そこで「誰もがみんな、特別なオンリーワン!」などという話になってきたりもする。
「私」へのコダワリはナカナカ大変ですね。
- 217 :
- 1:1神の御旨によりキリスト・イエスの使徒となったパウロと、兄弟テモテとから、
コリントにある神の教会、ならびにアカヤ全土にいるすべての聖徒たちへ。
↑
迫害していた癖に。
1:2わたしたちの父なる神と主イエス・キリストから、恵みと平安とが、あなたがたにあるように。
↑
ありがと 貰っておくわ
1:3ほむべきかな、わたしたちの主イエス・キリストの父なる神、あわれみ深き父、慰めに満ちたる神。
↑
確かにな、迫害者を使徒に用いるなんて、心が広いわ
1:4神は、いかなる患難の中にいる時でもわたしたちを慰めて下さり、
また、わたしたち自身も、神に慰めていただくその慰めをもって、
あらゆる患難の中にある人々を慰めることができるようにして下さるのである。
↑
艱難を除去してよ 台風から多くの人をお守りください
1:5それは、キリストの苦難がわたしたちに満ちあふれているように、
わたしたちの受ける慰めもまた、キリストによって満ちあふれているからである。
↑
おいおいおいおいおいおいおいおい。。。
キリストの苦難が充ち溢れたら、耐えきれんぞ。。それはやめてけろ
1:6わたしたちが患難に会うなら、それはあなたがたの慰めと救とのためであり、
慰めを受けるなら、それはあなたがたの慰めのためであって、
その慰めは、わたしたちが受けているのと同じ苦難に耐えさせる力となるのである。
↑
巻き込むな! 迷惑だ
1:7だから、あなたがたに対していだいているわたしたちの望みは、動くことがない。
あなたがたが、わたしたちと共に苦難にあずかっているように、
慰めにも共にあずかっていることを知っているからである。
↑
だから。やめろ 巻き込むんじゃない!
- 218 :
- 1:8兄弟たちよ。わたしたちがアジヤで会った患難を、知らずにいてもらいたくない。
わたしたちは極度に、耐えられないほど圧迫されて、生きる望みをさえ失ってしまい、
↑
パウロよ、おまえがどこにいようが興味ないわ。
勝手に喪え
1:9心のうちで死を覚悟し、自分自身を頼みとしないで、
死人をよみがえらせて下さる神を頼みとするに至った。
↑
最後の神頼みね。みんなそうやで
1:10神はこのような死の危険から、わたしたちを救い出して下さった、
また救い出して下さるであろう。
わたしたちは、神が今後も救い出して下さることを望んでいる。
↑
最後はロマで刑死するで、あんさん。神はあなたを見捨てますで
1:11そして、あなたがたもまた祈をもって、ともどもに、
わたしたちを助けてくれるであろう。
↑
勝手な期待をするな 迷惑だ
>これは多くの人々の願いによりわたしたちに賜わった恵みについて、
多くの人が感謝をささげるようになるためである。
↑
決めつけるな、知らんわ
- 219 :
- 1:12さて、わたしたちがこの世で、ことにあなたがたに対し、
人間の知恵によってではなく神の恵みによって、
神の神聖と真実とによって行動してきたことは、実にわたしたちの誇であって、
良心のあかしするところである。
↑
神を出汁にして、自分の行動を御大層に権威付けて、正当化するなや
あんたはコリント教会から嫌われているで
1:13わたしたちが書いていることは、あなたがたが読んで理解できないことではない。
それを完全に理解してくれるように、わたしは希望する。
↑
いや無理や。理解できても賛同できんわ!
1:14すでにある程度わたしたちを理解してくれているとおり、
わたしたちの主イエスの日には、あなたがたがわたしたちの誇であるように、
わたしたちもあなたがたの誇なのである。
↑
いやあんたは、コリントス教会の誇りではないで。嫌われ者や
1:15この確信をもって、わたしたちはもう一度恵みを得させたいので、
まずあなたがたの所に行き、
↑
来んでよか。
1:16それからそちらを通ってマケドニヤにおもむき、
そして再びマケドニヤからあなたがたの所に帰り、
あなたがたの見送りを受けてユダヤに行く計画を立てたのである。
↑
知らんがな 世話はせーへんからな
1:17この計画を立てたのは、軽率なことであったであろうか。
↑
自分で軽率ってわかっているやん
>それとも、自分の計画を肉の思いによって計画したため、
わたしの「しかり、しかり」が同時に「否、否」であったのだろうか。
↑
結局、自分が良く思われたいという肉の思いぢゃん
1:18神の真実にかけて言うが、あなたがたに対するわたしの言葉は、
「しかり」と同時に「否」というようなものではない。
↑
神にかけるなんて不遜やで。それが罪や 傲慢の罪
- 220 :
- 1:19なぜなら、わたしたち、すなわち、わたしとシルワノとテモテとが、
あなたがたに宣べ伝えた神の子キリスト・イエスは、
「しかり」となると同時に「否」となったのではない。
そうではなく、「しかり」がイエスにおいて実現されたのである。
↑
パウロよ、お前はイエスを知らんだろ。
そこが問題にされているんやぞ
1:20なぜなら、神の約束はことごとく、彼において「しかり」となったからである。
だから、わたしたちは、彼によって「アァメン」と唱えて、
神に栄光を帰するのである。
↑
おまえは自分に栄光を帰しているから嫌われるんやで
1:21あなたがたと共にわたしたちを、キリストのうちに堅くささえ、
油をそそいで下さったのは、神である。
↑
もと迫害者が偉そうに。
1:22神はまた、わたしたちに証印をおし、
その保証として、わたしたちの心に御霊を賜わったのである。
↑
ほう。聖霊は「証印」なりか。これは使えるな。頂いた ありがと
1:23わたしは自分の魂をかけ、神を証人に呼び求めて言うが、
わたしがコリントに行かないでいるのは、あなたがたに対して寛大でありたいためである。
↑
ちょっと待て。おい、パウロ。行かないでいるのはお前たちのためと
なに恩に着せているねん あほか、おまえ。
何がプシュケーにかけてや、おいこら
1:24わたしたちは、あなたがたの信仰を支配する者ではなく、
あなたがたの喜びのために共に働いている者にすぎない。
あなたがたは、信仰に堅く立っているからである。
↑
お前はコリントス教会を支配しようとして、指弾されているのだろうが
悔い改めて まず ごめんなさいしなさい!
- 221 :
- 「勉強した→成績が上がった」というケースなら「そらそうよw」となるわけですが・・・
「日曜日を休んだ→収穫量が上がった」というケースでは「なんで?」となります。
日曜日を休むことで・・・
・6日頑張れば・・・あと○日頑張れば休める!→休憩地点までの短距離走でいい→労働力が発揮出来た。
・日曜日を休養日にしたことでリフレッシュ出来た→体力の回復&労働意欲を取り戻した。
・野菜も人に毎日ガン見されてるとストレスがたまる→野菜にも休養が必要だから。
・人がいない日曜日の畑で、お地蔵さんが無茶苦茶頑張ってくれるから。
このように様々な理由を考えてみて、説得力のある話を期待したい。
- 222 :
- >ほう。聖霊は「証印」なりか。これは使えるな。頂いた ありがと
わろたwww
- 223 :
- 江戸時代の奉公人の休日は、藪入り(盆と正月)と、月二回(1日と15日)の給料日だった
そうです。つまり月二しか休みがなかった。
しかし聖書の世界では、3000年前の古代から週一の休みがあったとのこと。
これは大変優れた制度ではないでしょうか。
マルクスの時代、聖書に日曜を休ませるとあるのでそれ以外の六日は、朝から晩まで
働かせていいのだと、解釈されて、7歳時に15時間労働とかをさせていたそうで
素晴らしい取り決めも、資本家のような強盗どもに係れば、悪用されてしまうのだが
- 224 :
- >>223
御奉公をブッチギって失踪しても、お伊勢詣りが言い訳なら許されたそうだ。
逃げ道があるって、素敵w
江戸時代は自由に旅が出来なくて、武士なら幕府や藩の御用、庶民ならお伊勢詣り、あとは飛脚や旅芸人一座くらいかな?
健脚の人で日に45km、普通の男性で日に35km(山手線1周だな)、女性や子供や年寄りなら日に20kmくらいかもね。
舗装されてない道をワラジで歩くのが庶民だし、坂道もあれば雨や風になることもあるんだから、大変だな。
人によってペースも違うし、状況によってペースが変わる。
週に1日の休みも、誰にでも当てはまるとは思わないけどな。
- 225 :
- サンチャゴさんの話は俺的に興味深いんだなw
アイデンティティ確立もそうだし、安息日厳守もそう。
人生はゴール地点の見えないマラソンみたいなもんかも知れないけどw
とりあえず、お百姓さんが50年間働くと仮定すると・・・
50年間、ずーっと毎日マラソンのように走り続けるよりも、
6日走って1日休み、6日走って1日休みを繰り返したほうが結果的には速いというか、
「収穫量」という、お百姓さんとしての「実り、結果」の価値観があるわけです。
お百姓さんは、お百姓さんとしてのアイデンティティ確立のために、お百姓さんとして働き、
お百姓さんのタラントを増やす(収穫量を増やす)ことで、なりたいお百姓さんになるわけどす。
ゴロニャーン猫真理教としては、なんだか大変そうな気もするんですがw
プロテスタントはそういう感じなんだろうと感心しますた。
- 226 :
- アイデンティティって、けっこう難解だもんなw 書いてる俺も混乱しそうw
ものすごく簡単に言えば・・・「私は私」という「自己の同一性認識」ですが、
生まれてから死ぬまで(過去→現在→未来)を一貫する自己認識で、
自分らしさという「個性」と、様々な「帰属」があるわけどす。
帰属意識は・・・日本人としての私、熊本人としての私とか、
父親としての私、家庭菜園人としての私とか、そういうもんですね。
「オマエを見ると、同じ日本人として恥ずかしい」「オマエを見ると、同じ熊本人として恥ずかしい」
「オマエを見ると、同じ父親として恥ずかしい」「オマエを見ると、同じ家庭菜園人として恥ずかしい」
よくあるパターンなんですが、これらは帰属的なアイデンティティ欠如を、その相手に突きつけることになります。
また、そんな発言をする人自身も、日本人として、熊本人として、父親として、家庭菜園人として、
「あんたは、偉い!タラント増やして、偉い!」と、他者から言われる人である必要がありますね。
まあ聖書の神さまは、固い石のようなアイデンティティを与える存在ではありますね。
個人的には「アイデンティティとか要らんがな(´・ω・)暑苦しい」と思うけどw
- 227 :
- 野良猫がセクスしていたそうだ。。。
また生まれるのか。。。
- 228 :
- うちは耕土が浅い。
大根はよいのができない。
大根十耕というので、今日二耕目をしてきた。
でかい小石二つ コガネムシの幼虫を発見駆除
こういうのが大事なのだな
- 229 :
- 個性と帰属かぁ。。
大江健三郎が小学生に向けてやった講演で、「皆さんは20年後の自分は今の自分と全く
違う人間になっていると思っているでしょうが、そうではありません。」などと
言っておったのが印象に残ってます。
帰属と言うよりは役割と言った方が楽かもっす。会社に行ったら上司として指示を
出すとか、部下として作業に専念したり、先輩として後輩におごったり、主婦として
食事の用意をしたりという事であります。
そして週に一度だけ、この世の役割から解放されて、年齢も立場も異なる人たちと共に
主を礼拝するという教会論はどうでしょう?
- 230 :
- >>227
こっちも、ちょっと離れた所にある家付近が、子猫だらけだよ・・・
生き延びた何頭かが、そのうち俺んちに居着くかもTT
そもそも、俺んちに野良猫は居着いてなかったし、野良猫被害もなかったんだよね・・・
隣近所が野良猫被害で大変そうだったのもあるし、姫の要望もあって、
赤坂の地域猫会で学んだことを実践して、
俺んちを、あえて野良猫拠点にして、長期プランで共生したほうがいいだろうとやってるだけなんだ。
ハッキリ言いますが、わけがわかりません。
むしろ助けてほしいw
- 231 :
- >>229
わかりやすくて素晴らしいです。
でも、この世じゃない教会にも・・・
神さまに帰属する教会社会での役割があるんでしょ?
この世からの裸天国だって、やっぱり役割があるわけです。
唐草模様のスーツを着たロリポップさん的には、そこが大変だったわけだろうし。
- 232 :
- アイデンティティって・・・つまり身分証や、名刺に書かれたものですよね。
名前(氏は家、名は個)があり、性別があり、
現在の年齢があり、生年月日(生まれてから現在までの一貫した自分)があり、
国籍があり、現住所(都道府県や市区町村)があり、
社名があり、役職があり、資格があり、趣味があり、
なんだか、ものすごく大変な感じですね。
- 233 :
- オッスオラ悟空が最強
- 234 :
- マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句は
Uコリント 第二章
みなさん、デボーションして、
信仰生活を豊かにし、信仰の霊的成長をめざしましよう
- 235 :
- 2:1そこでわたしは、あなたがたの所に再び悲しみをもって行くことはすまいと、
決心したのである。
↑
1コリのように偉そうに上から目線でコリントス教会にやってくるから
ぎゃふんと言わさたんだよ もう手遅れだ
2:2もしあなたがたを悲しませるとすれば、わたしが悲しませているその人以外に、
だれがわたしを喜ばせてくれるのか。
↑
あほ。お前に対して怒っているわけ まず謝れ
2:3このような事を書いたのは、わたしが行く時、
わたしを喜ばせてくれるはずの人々から、
悲しい思いをさせられたくないためである。
わたし自身の喜びはあなたがた全体の喜びであることを、
あなたがたすべてについて確信しているからである。
↑
あほパウロ、なんでコリントス教会がおまえをよろこばさなあかんねん?
たいがいにしとけ
2:4わたしは大きな患難と心の憂いの中から、
多くの涙をもってあなたがたに書きおくった。
それは、あなたがたを悲しませるためではなく、
あなたがたに対してあふれるばかりにいだいているわたしの愛を、
知ってもらうためであった。
↑
女々しく泣くな。雄々しくあれよ! 泣き言いうて同情を誘っても無駄
おまえは手遅れ
- 236 :
- 2:5しかし、もしだれかが人を悲しませたとすれば、
それはわたしを悲しませたのではなく、
控え目に言うが、ある程度、あなたがた一同を悲しませたのである。
↑
負け惜しみ? お前が肘鉄くらってショック受けただけやろ
- 237 :
- 大江健三郎はヒドイ人ですねw
小学生くらいの頃は親が世界の支配者みたいなもんだし、万能感の推移の過程で・・・
大人になれば・・・今のボクとは、今のわたしとは、別の人になれる!という希望があっていいと思いますw
ライダーベルトで仮面ライダーに変身する。
魔法のコンパクトミラーで、なりたい女性に変身する。
変身モノが子供に人気なのは、成長の過程で普通のことだろうとも思います。
それをだなw
「20年後のオマーラも、やっぱり今のオマーラの延長線に過ぎないんだよwww」
などと小学生に講演する大江健三郎は、まさに鬼畜www
思春期後半の人に言うならわかるんだけどさ、
小学生に言うことじゃないと思うのよ。
たぶん大江健三郎は、小学生時代の自分宛てに講演しちゃったんだろうね。
- 238 :
- せくす目撃後、野良猫は鎮まった。
やりたかっただけかよ
- 239 :
- >>238
ええ、まあ(///∇///)
恋する猫は頭オカシクなってて事故に遭いやすいから、
そんな猫を見た時は、いつも以上に気をつけて運転してね!
猫に限らず、人間だって神さまだって、恋すれば頭オカシクなるんだなw
理性の光アポロンでさえ、エロースが放った恋の矢で、頭オカシクなった。
そんなエロースも恋の矢で、うっかり自分を傷つけて、頭オカシクなった。
猫も人間も神さまも、お互い様なんだよ?
- 240 :
- 聖書の神さまだって、ヨセフと婚約中のマリアちゃんにハァハァしたあげく、ナニしたわけで、
どう見ても頭オカシクなってたんだなw
恋は恐ろしいねwww
- 241 :
- 神様と
盛りの付いた野良猫をいっしょにするんぢゃねぇ!
- 242 :
- >>241
結婚は家と家のものだし、親が決めることが大半だっただろうし、
マリアさんが生理が始まるくらいの年齢には、ヨセフのイイナズケだったかもね。
- 243 :
- ピッピさん、日刊disボーションはじまってから来なくなったねw
- 244 :
- 暇人は疑問から、理解を深めていくタイプだろうと思う。
そういう目線だからディスりネタには事欠かないだろうねw
ピッピさんは弱い人や虐げられた人の目線で、物語に入っていく感じかな。
感性の瑞々しさはスゴいよね、あれは天性のものだろう。
- 245 :
- 三日連続 朝夜サンマの塩焼き。 うまい!
中国ががしめる前にサンマ祭りだ!
猫の様にサンマを食べると家人から言われた
これは誉め言葉なのであろうか
- 246 :
- >>245
魚を食べ終わった皿を見て「猫がガッカリするほど」と言われたことならあるけど。
検索してみたら・・・
「猫が食べたように魚をきれいに食べる」とか、
「猫またぎ」にも、不味い魚というだけじゃなくて、骨しか残らなくて食べるところがないことも言うみたいだ。
サンマの頭から尾びれまで全部食べる人もいるよなw
さすがに頭と背骨は残すわw
- 247 :
- >>244
ホントピッピさんは 慈悲 の方ですね・・・
出来た方だと思います
スピには容赦ないけどw
- 248 :
- >>247
ピッピさんは上から見おろす人じゃなくて、弱い人や虐げられた人と一緒に神さまを見上げる感じだよね。
慈悲は、生きとし生けるあらゆる命と平等な私で、すべての命の幸せを願い、
すべての命の苦しみ悩みがなくなるように願い、他者の幸せを一緒に喜ぶこと。
生きとし生けるあらゆる命には、地獄で苦しむ命もあるし、神々もある。
キリスト教は「愛」なんだろうし・・・
神々も、地獄で苦しむものも、虫も鳥も獣も人も、みんな平等な命のナカーマ!じゃない感じw
- 249 :
- マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句
Uコリント 第3章
今日もみことばで、霊的成長を目指しましょう
えいえいおー
- 250 :
- 3:1わたしたちは、またもや、自己推薦をし始めているのだろうか。
それとも、ある人々のように、あなたがたにあてた、
あるいは、あなたがたからの推薦状が必要なのだろうか。
↑
そうパウロ、お前はいつも自己推薦ばかりだ
3:2わたしたちの推薦状は、あなたがたなのである。
それは、わたしたちの心にしるされていて、すべての人に知られ、かつ読まれている。
↑
んなことはない。われわれはパウロではなくてキリストにつく(1コリ1:12)
3:3そして、あなたがたは自分自身が、わたしたちから送られたキリストの手紙で
あって、墨によらず生ける神の霊によって書かれ、石の板にではなく人の心の板に
書かれたものであることを、はっきりとあらわしている。
↑
思いあがるな、ヴォケ!
3:4こうした確信を、わたしたちはキリストにより神に対していだいている。
↑
キリストのおかげと、キリストをだしにするな
3:5もちろん、自分自身で事を定める力が自分にある、と言うのではない。
わたしたちのこうした力は、神からきている。
↑
今度は神をだしにするのか 不敬だぞ
3:6神はわたしたちに力を与えて、新しい契約に仕える者とされたのである。
それは、文字に仕える者ではなく、霊に仕える者である。
文字は人を殺し、霊は人を生かす。
↑
つまり、「新約」新しい契約はキリストではなくて、パウロが結んだと言いたいのか?
確かに新約という語は、パウロの発明ではあるね。
文字とはヘブライ語聖書の事だよね。ヘブライ語聖書に死刑宣告なんだ。
- 251 :
- 3:7もし石に彫りつけた文字による死の務が栄光のうちに行われ、
そのためイスラエルの子らは、モーセの顔の消え去るべき栄光のゆえに、
その顔を見つめることができなかったとすれば、
↑
モーセの律法が『死の務め』ってディスりすぎだろw
確かに律法違反は殺されるけどさw ほかに言い方はないのか?w
3:8まして霊の務は、はるかに栄光あるものではなかろうか。
↑
確かにな。聖霊のバプテスマは素晴らしいものな。
野菜はふんだんとれるし ギリシア語で聖書をよめるし
いいことづくめ
3:9もし罪を宣告する務が栄光あるものだとすれば、
義を宣告する務は、はるかに栄光に満ちたものである。
↑
確かにな。これから、2chで「あなたは義人である!」宣告ごっこをするか
面白うそうだw ネタゲット!ww
- 252 :
- 3:10そして、すでに栄光を受けたものも、この場合、はるかにまさった栄光のまえに、
その栄光を失ったのである。
↑
モーセの律法をさこまでディスするか
3:11もし消え去るべきものが栄光をもって現れたのなら、
まして永存すべきものは、もっと栄光のあるべきものである。
↑
どんなけ律法嫌いなんやね
3:12こうした望みをいだいているので、わたしたちは思いきって大胆に語り、
↑
偉そうにスンナ
3:13そしてモーセが、消え去っていくものの最後をイスラエルの子らに
見られまいとして、顔におおいをかけたようなことはしない。
↑
なんでモーセに敵意を? なんかされたんか?
3:14実際、彼らの思いは鈍くなっていた。
今日に至るまで、彼らが古い契約を朗読する場合、
その同じおおいが取り去られないままで残っている。
それは、キリストにあってはじめて取り除かれるのである。
↑
割礼のことか?
3:15今日に至るもなお、モーセの書が朗読されるたびに、
おおいが彼らの心にかかっている。
↑
モーセの律法って そこまで重荷なのか? なんでや?
3:16しかし主に向く時には、そのおおいは取り除かれる。
↑
モーセの律法が主にを背を向けているとでも????
3:17主は霊である。そして、主の霊のあるところには、自由がある。
↑
そや。主なる神は、実体のある肉体ではなくて、霊的なもんや。愛やしな
愛のあるところには、自由があるわな。 嫉妬は束縛しかないが、それは
熱情や妬む神であっても、自由はないものな
3:18わたしたちはみな、顔おおいなしに、主の栄光を鏡に映すように見つつ、
栄光から栄光へと、主と同じ姿に変えられていく。
これは霊なる主の働きによるのである。
↑
え? 神と同じ姿になりたいん?
- 253 :
- そろそろ大根を蒔きたい。昨日、三耕したし、もういいではないか
十耕のはつらいぞ。立派でなくても大根には違いないものな
- 254 :
- 大根を蒔いた
発芽しますように
元気に育ちますように
http://www.takii.co.jp/CGI/tsk/shohin/shohin.cgi?breed_seq=00000769&hinmoku_cd=ADA&area_cd=5
- 255 :
- >>254
三太郎は、なんか短くて太い大根だなw
昔々の大根は「根白の白腕」と詠まれたくらい色白で細かったそうだ。
ご飯に大根おろしをのせて醤油をホンの少し落とす→ちょー美味いwww
- 256 :
- >>248
その通りでした、、、!!!
慈悲、愛、寄り添い、、、
混同しがちでしたが 再整理しました〜
- 257 :
- 妹の日 9月6日。
「兄弟型姉妹型」研究の第一人者で漫画家の故・畑田国男氏が代表を務める「妹の日実行委員会」が1991年に制定した。
スポーツ会や芸能界で活躍する女性の多くが「妹」であることを発見し、「妹」の可愛らしさを象徴する乙女座(8月24日〜9月23日生まれ)の中間の日である9月6日を妹の日に定めた。
- 258 :
- この禿散らかしはまだやってるのかw
ネチネチしつこいタイプだな
- 259 :
- 三年は続けるつもりだが、ダメなのか?
- 260 :
- 三太郎は嬉しい短形ダイコン
畑の先輩の様にでかくて白頸の大蔵大根を作りたいが
うちだと耕土が浅いので結局短径にしかならん
そこで三太郎の出番
- 261 :
- 千葉猫兄たーん エロ河童から護って👧
https://i.imgur.com/ur6ktAh.jpg
- 262 :
- >>259
キリ新で連載してもらいましょう。
書籍化されたらタイトルは「聖書の読み方」
- 263 :
- タイトルは「聖書への因縁付け」だろ。
創価あたりが大歓迎して書籍化してくれるかも
- 264 :
- >>261
あらかわいいw
スーパーで近所の婆様と話してたから、落差が激しくてクラクラするw
いや、婆様は婆様で魅力的だと思うのよ。なぜか言い訳w
- 265 :
- >>263
ROMが浅いなぁ。ほどんとド素人だ。
例えばギデオンの聖書散布で新約聖書をもらった中学生なんかは
何が書いてあるのかサッパリわからないし、わかるために教会に
行ってみようとも思わないだろう。
手紙を送りつけられたコリントの信徒について丁寧に考察している暇人
デポーションを読むと聖書の理解の大きな助けになる事でしょう。
ほんでもって、一見ただの説教じみた手紙が20000年の時を経て読まれ続け
教会で朗読されているのは何故だろうと考えた時に、ある一つの結論に至るのです。
- 266 :
- 「聖書散布」→聖書を撒き散らしてる場面を想像してわろたw
- 267 :
- たまたま出張先で行った教会の礼拝順序で、祝祷と書いてあるべき場面が
何故か「聖書朗読」となってました。
女性の牧師さんが片手を上げて「聖書をお読みします。主イエスキリストの恵み、
神の愛、聖霊の交わりが、あなたがた一同と共にあるように。」
- 268 :
- 当時のコリント教会の状況は面白いね。
検索してチラ見してた。
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-hitoshi/CORINTH/CorinthChurch.html
- 269 :
- >>267
あくまでも朗読としてなのか。
よくわかんないけどw 権限の問題なのかな・・・偉くないとか、赴任して間もないとか。
まあ先生というより、信者さんたちと同じ兄弟姉妹としてみたいな?
- 270 :
- まあ、どうなんだろうねw
聖書はキリスト教の聖典なんだし、神さまの言葉ということになってるそうだから、
暇人のような態度を、不敬不遜の極み!だと感じる人もいるだろうねw
一方、「学ぶ」という点からすれば、疑問を持つ、疑うことが大切だったりもするし、
批判や論戦から、より深い理解がもたらされるのは、パリサイ人とイエスでもそうだし。
難しいところかもねw
- 271 :
- サンチャゴて人も暇人レベルなのか
- 272 :
- マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句
Uコリント4章です。
聖句を味読して、霊的成長の糧としましょう!
- 273 :
- 菜猿人の正体がよくわかるスレだなw
まともに相手する必要もないわ
- 274 :
- 彡 ⌒ミ
彡 ⌒ミ (´・ω・) 彡 ⌒ ミ
彡 ⌒ミ (´・ω・) 彡 ⌒ ミ f´ ,.} (´・ω・`)
(´・ω・) 彡 ⌒ ミ f´ ,.} (´・ω・`) ,ム ィ´_}._.小. / .` `ヽ 彡 ⌒ ミ
f´ ,.} (´・ω・`) ,ム ィ´_}._.小. / .` `ヽ Yゝ彡 ⌒ ミ∨ーfト. __ . 、 廴}| ( ´・ω・` )
,ム ィ´_}._.小. / .` `ヽ Yゝ彡 ⌒ ミ∨ーfト. __ . 、 廴}| ( ´・ω・` ) /:| ト._リ ,。-" ~ヽ
Y.ゝ‐´ |. ∨ーfト. __ . 、 廴}| :| ( ´・ω・` ) /:| ト._リ ,。-" ~ヽ 。 | / }
:| ヽ ゚ .ノ!゙1 /:| ト._リ ,。-" ~ヽ 。 | / }` 、_ .ノ! | {_ .-、 f: メ.
.弋._ノ`{: | 弋リ f、 。 | / }` 、_ .ノ! | {_ .-、 f: メ.‘. :|'__ノ l / 三! . ノ|´ l
}、.ノ ! ` 、_ .ノ! | {_ .-、 f: メ.‘. :|'__ノ l / 三! . ノ|´ l リ マ ア~  ̄ !、 ‘.
{. リ ‘. :|'__ノ l / 三! . ノ|´ l リ マ ア~  ̄ !、 ‘ '| 〉r‐' l! マ 〉
弋_) マ リ マ ア~  ̄ !、 ‘ '| 〉r‐' l! マ 〉 i | o ハ `´
こんなイメージのスレw
- 275 :
- 聖書嫌いなのか?
俺は好きだけどな
- 276 :
- 暇人は「下鴨のダックス」と呼ばれたが、
サンチャゴさんは「環七の流れ星」と呼ばれたので、
ややレベルは違うと思う。
- 277 :
- 暇人は聖書が好きそうだよねw
好きじゃなきゃ、現代では通用しない昔々のギリシャ語なんて勉強しないだろうしw
コツコツコツコツ訳したりしないもんなw
なんで暇人は聖書が好きなんだろうね?
俺は新約がなくても、いわゆる旧約は読んだだろうと自分では思うんだけど、
暇人は新約がなかったら読まなかったような気がする。
- 278 :
- >>264
千葉猫さんは ばーちゃんにも愛されそうやからね、、、、
もっぱら聞き上手やと思うけど
教養と経験の雑談力がないと務まりまへんね!w
- 279 :
- 4:1このようにわたしたちは、あわれみを受けてこの務についているのだから、
落胆せずに、
↑
落胆すると訳されている語だが、これはルターの誤訳がリーツマン、ブルトマン
そしてバウワー辞書に継承されて、RSVに入り、口語訳に引き継がれたもので
標準的な訳は、(リデル・スコット)怠慢である、サボるという意味だ。
4:2恥ずべき隠れたことを捨て去り、悪巧みによって歩かず、神の言を曲げず、
真理を明らかにし、神のみまえに、すべての人の良心に自分を推薦するのである。
↑
パウロはコリントス教会から、自分で自分を推薦しているだけではないかと
批判されていた。リアルで誰かから、あるいは教会から推薦されて宣教している
わけではなく自称にすぎないからだ。そしてここで開き直った
「自分を推薦する」と。
4:3もしわたしたちの福音がおおわれているなら、
滅びる者どもにとっておおわれているのである。
↑
自分の福音が届かないやつは滅びるとの上から目線。
俺の福音が隠されて届かないやつは滅びると言いたいのね 傲慢
4:4彼らの場合、この世の神が不信の者たちの思いをくらませて、
神のかたちであるキリストの栄光の福音の輝きを、見えなくしているのである。
↑
異端パウロの二人の神論。
この世の神…不信者が崇拝する悪しき神
あの世の神…唯一神
なぜ教会はパウロを問題視しないのであろうか
- 280 :
- >>279
『manna』を定期購読した方が良いです
- 281 :
- 4:5しかし、わたしたちは自分自身を宣べ伝えるのではなく、
主なるキリスト・イエスを宣べ伝える。
わたしたち自身は、ただイエスのために働くあなたがたの僕にすぎない。
↑
嘘つき。イエスを知らないではないか!
4:6「やみの中から光が照りいでよ」と仰せになった神は、
キリストの顔に輝く神の栄光の知識を明らかにするために、
わたしたちの心を照して下さったのである。
↑
つまりパウロよ、おまえさんはダマスコ途上で
「キリストの輝く姿」を見たと言いたいわけね
4:7しかしわたしたちは、この宝を土の器の中に持っている。
その測り知れない力は神のものであって、
わたしたちから出たものでないことが、あらわれるためである。
↑
なるほど
4:8わたしたちは、四方から患難を受けても窮しない。途方にくれても行き詰まらない。
↑
ゆきづまつたやん
4:9迫害に会っても見捨てられない。倒されても滅びない。
↑
エルサレム教会から見捨てられて逮捕されたやん
ロマで刑死して滅んだやん
- 282 :
- 4:10いつもイエスの死をこの身に負うている。
それはまた、イエスのいのちが、この身に現れるためである。
↑
すごい覚悟やね 尊敬するわ
4:11わたしたち生きている者は、イエスのために絶えず死に渡されているのである。
それはイエスのいのちが、わたしたちの死ぬべき肉体に現れるためである。
↑
あんやろ、それ。もっと安全な方法を示さないとな
4:12こうして、死はわたしたちのうちに働き、
いのちはあなたがたのうちに働くのである。
↑
俺たち宣教師が死を省みず働いているおかげで
おまえたち信徒は救われたのだと恩に着せたいのてね。
そーいうの、うざいぞ
- 283 :
- 4:13「わたしは信じた。それゆえに語った」としるしてあるとおり、
それと同じ信仰の霊を持っているので、わたしたちも信じている。
それゆえに語るのである。
↑
70人訳の詩編115:1の引用だそうです。ヘブライ語詩編はまったく異なるそうです
4:14それは、主イエスをよみがえらせたかたが、
わたしたちをもイエスと共によみがえらせ、そして、
あなたがたと共にみまえに立たせて下さることを、知っているからである。
↑
ほう。神が主イエスをよみがらせたの?
4:15すべてのことは、あなたがたの益であって、
恵みがますます多くの人に増し加わるにつれ、
感謝が満ちあふれて、神の栄光となるのである。
↑
確かに私の畑は主の恵みが年々日に日に増し加わっているわ
ありがたや ありがたや
4:16だから、わたしたちは落胆しない。
たといわたしたちの外なる人は滅びても、
内なる人は日ごとに新しくされていく。
↑
外なる人に冷たすぎない? これでええのか?
4:17なぜなら、このしばらくの軽い患難は働いて、
永遠の重い栄光を、あふれるばかりにわたしたちに得させるからである。
↑
いいえ、艱難が続いてあなたは滅びます
4:18わたしたちは、見えるものにではなく、見えないものに目を注ぐ。
見えるものは一時的であり、見えないものは永遠につづくのである。
↑
見えないものにどうやって、目を注ぐの?
- 284 :
- >>280
私の分は
ぴっぴさんが定期購読されているので大丈夫ですよ
- 285 :
- きちんとした手引きも使わず自己流でやるからこうやってハゲるんですよ
- 286 :
- 霊的にふさふさです。
肉的にもなよなよで決してハゲてません。
なぜか不可思議なことに家族と散髪屋だけが禿げと非難しますが
却下します。事実に基づいてません
- 287 :
- >>278
「富津の海のように浅く、ハムカツのように薄っぺらい」これが信条です。
>>284
人に薦めておきながら、自分は購入しないんだwww
- 288 :
- >>276
上京して初めて環七を知ったのは野方のアンダーパスの上でした。
川の流れる音かなと思ったけど車の低速走行の音でした。
流れ星状態で走ったのは深夜の数回と暴走個人タクシーに乗った時くらいです。
- 289 :
- 沖縄のタクシーは暴走タクシーで怖かった。
近いからかな
時間借りの観光タクシーは、無口だが想像を超える献身ぶりで
希望を述べると道なき道を走って下さった
サービス過剰すぎ。
mannaを定期購読してもよいけどさ
カレンダーだけでいいような気がするけど
どーせ著者陣より 俺の方が聖句に詳しいし
- 290 :
- サンチャて、元暴走族なのか
- 291 :
- 日キの家庭礼拝歴はデポーションと共に地方の教会の紹介があります。
RCJのリジョイスはネットで音声が聞けます。
- 292 :
- >>290
反抗期だった頃のオレは暴走族への入信を考えた事もあったけど
特攻服の文化が無理で断念しますた。
- 293 :
- RCJのリジョイスって、霊的に大丈夫ですか?
理屈ぼくない?
ウ告白より、うな重がいいです
- 294 :
- 先般の初の日キRCJ合同教職者会の雑談では日キから絶賛されたのですが。。
僕の個人的な感想なのですが、変な福音派の人達を正しい道に誘導するのが
RCJの今なすべき役割なんではないかという事です。
アルフクを言い負かすだけの力はあると思ってます。
- 295 :
- つまりみんなが手こずった或る福の屁理屈を
更に上回るガチガチの理屈固めなんですね。。。。
- 296 :
- うーむ・・・理屈っぽい男はモテない気もするわけですがw
改革の本質は、知識や知恵だろうね。
常に改善、改革の余地があると考えるだろうから、完璧主義的で、
自他に、理想的なものを求めることにはなるだろうね。
そのぶん、自分の能力以上の仕事ぶりになりがちで、
ヘタレどものアラが見えてイライラしそうwww
- 297 :
- 羊頭狗肉でしよ
御言葉による改革を標榜しながら
聖餐と洗礼とを克服できないのですから。
- 298 :
- >>297
またそういうことを言っちゃうwww
改革するということは、抵抗勢力と戦うことなんだから、
良く言えば気骨のあるタイプ、悪く言えばプンプン丸なんだしw
逆に、頑固なところもあるんでしょ。
斬新な発想や、ものすごい変化をするわけじゃないと思うんだよねw
- 299 :
- 改革するということは…
取り敢えず引っ掻き回すだけ引っ掻き回して
既得権益の土壌を揺さぶって混乱させ
その罪で抹殺され…
その後で登場する穏健な救世主が新しい境界を
引きやすくするだけの、簡単な仕事…
- 300 :
- >>299
むしろ改革派は、時代のグタグダで歪んだものを、本来の形に復元するという感じじゃないかな?
暇人は「イエスはフリー聖餐だった!」と主張してるもんね。
- 301 :
- マナ聖書通読カレンダー 土日の聖句
出エジプト13:17−14:31
- 302 :
- 13:17さて、パロが民を去らせた時、ペリシテびとの国の道は近かったが、
神は彼らをそれに導かれなかった。
民が戦いを見れば悔いてエジプトに帰るであろうと、神は思われたからである。
↑
神は民を信頼しなかつたのね
13:18神は紅海に沿う荒野の道に、民を回らされた。
イスラエルの人々は武装してエジプトの国を出て、上った。
↑
この「武装」については異本がいろいろあるそうね
遠回りさせたいいわけね
13:19そのときモーセはヨセフの遺骸を携えていた。
ヨセフが、「神は必ずあなたがたを顧みられるであろう。そのとき、あなたがたは、
わたしの遺骸を携えて、ここから上って行かなければならない」と言って、
イスラエルの人々に固く誓わせたからである。
↑
迷惑な話
13:20こうして彼らは更にスコテから進んで、荒野の端にあるエタムに宿営した。
↑
ほう。
13:21主は彼らの前に行かれ、昼は雲の柱をもって彼らを導き、
夜は火の柱をもって彼らを照し、昼も夜も彼らを進み行かせられた。
↑
そうやって守られるならば、近い道でよかったのでは?
13:22昼は雲の柱、夜は火の柱が、民の前から離れなかった。
↑
ストーカーぢゃん まったく
- 303 :
- 14:1主はモーセに言われた、 ←ところでなぜモーセばかりに?
14:2「イスラエルの人々に告げ、引き返して、
ミグドルと海との間にあるピハヒロテの前、バアルゼポンの前に宿営させなさい。
あなたがたはそれにむかって、海のかたわらに宿営しなければならない。
↑
おいおいおい、はやく言えよ。引き返す前に。
14:3パロはイスラエルの人々について、
『彼らはその地で迷っている。荒野は彼らを閉じ込めてしまった』と言うであろう。
↑
なるほど。卓見ですな。確かに荒野で右往左往ですわ
14:4わたしがパロの心をかたくなにするから、パロは彼らのあとを追うであろう。
わたしはパロとそのすべての軍勢を破って誉を得、
エジプトびとにわたしが主であることを知らせるであろう」。彼らはそのようにした
↑
頑なにするなよ。平和的に神だと知らせればいいぢゃん いけずね
14:5民の逃げ去ったことが、エジプトの王に伝えられたので、
パロとその家来たちとは、民に対する考えを変えて言った、
「われわれはなぜこのようにイスラエルを去らせて、
われわれに仕えさせないようにしたのであろう」。
↑
おまえたちは、あほか。
- 304 :
- 14:6それでパロは戦車を整え、みずからその民を率い、
↑
暇人か!
14:7また、えり抜きの戦車六百と、エジプトのすべての戦車
およびすべての指揮者たちを率いた。
↑
エジプト全軍かい!
14:8主がエジプトの王パロの心をかたくなにされたので、
彼はイスラエルの人々のあとを追った。イスラエルの人々は意気揚々と出たのである。
↑
主はイケずや。イスラエルがかわいそうやろ
14:9エジプトびとは彼らのあとを追い、パロのすべての馬と戦車および
その騎兵と軍勢とは、バアルゼポンの前にあるピハヒロテのあたりで、
海のかたわらに宿営している彼らに追いついた。
↑
さすが軍隊や 足が速いのね
14:10パロが近寄った時、イスラエルの人々は目を上げてエジプトびとが
彼らのあとに進んできているのを見て、非常に恐れた。
そしてイスラエルの人々は主にむかって叫び、
↑
そら、びびるわ。絶体絶命や
14:11かつモーセに言った、「エジプトに墓がないので、荒野で死なせるために、
わたしたちを携え出したのですか。なぜわたしたちをエジプトから導き出して、
こんなにするのですか。
↑
そやそや! モーセよ、追いつかれたぞ どーしてくれるんや!
- 305 :
- 14:12わたしたちがエジプトであなたに告げて、
『わたしたちを捨てておいて、エジプトびとに仕えさせてください』と言ったのは、
このことではありませんか。荒野で死ぬよりもエジプトびとに仕える方が、
わたしたちにはよかったのです」。
↑
切実や。殺されるよりは、奴隷で長生きするほうがまし。
身につまされる話や
14:13モーセは民に言った、「あなたがたは恐れてはならない。かたく立って、
主がきょう、あなたがたのためになされる救を見なさい。
きょう、あなたがたはエジプトびとを見るが、もはや永久に、
二度と彼らを見ないであろう。
↑
自信満々やな。
14:14主があなたがたのために戦われるから、あなたがたは黙していなさい」。
↑
黙って観ているだけでええんやったら助かるが、逃げんといかんやろ。
黙って逃げろってか?
14:15主はモーセに言われた、「あなたは、なぜわたしにむかって叫ぶのか。
イスラエルの人々に語って彼らを進み行かせなさい。
↑
ほら、やっぱり逃げるわけやろ 疲れるで、ほんま
14:16あなたはつえを上げ、手を海の上にさし伸べてそれを分け、
イスラエルの人々に海の中のかわいた地を行かせなさい。
↑
おぉぉ。これ映画の名シーンやん
14:17わたしがエジプトびとの心をかたくなにするから、
彼らはそのあとを追ってはいるであろう。
こうしてわたしはパロとそのすべての軍勢および戦車と騎兵とを
打ち破って誉を得よう。
↑
おい、主よ。お前さんは自分の誉れのためにエジプト軍全軍を溺死させるのか?
ひどいぞ、それ
- 306 :
- そもそもエジプトの王は「パロ、ファラオ」と呼ばれてなかったという話もあるわけだが。
とりあえず、暇人がコツコツとツッコミ入れるのも、聖書の神さまがそうさせているわけだから、仕方ないことだもんねw
- 307 :
- ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/\ \ /|
||||||| (・) (・) |
(6-------◯⌒つ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _||||||||| | < 髪さまがそうさせているのじゃ!
\ / \_/ / \_____________
\____/
- 308 :
- ハゲのメリット
カットやパーマ、カラーなどの費用0
シャンプー、リンスなども使う必要なし
風呂上がりに髪を乾かす必要なし
寝癖など気にする必要なし
朝髪をセットする必要もなし
雨に一番に気がつく
外出の頻度が激減するので節約になる
外見にあまり気を使わなくなるので節約になる
お辞儀するだけで笑いがとれる
いろんな人に勇気を与えられる
うっとうしい女が寄って来ない
ストリートファイトで髪の毛を掴まれない
- 309 :
- ナヨナヨだがモテモテの暇人は仏教にも詳しいんだから、ヌルヌルおばちゃんに解説してあげればいいのに。
不変の実体にしても、なんだかよくわからない魂的なものにしても、
真の自己(輪廻の主体)をイメージで想定しちゃうと、私というものへの拘りが起きてしまうよね。
結果、「こんなに頑張ってるのに認めてもらえないなら、仏教なんて役に立たないからもぅやめる!」とか言ってw
そんなんなら芸術家とか、事業家とか、慈善家で頑張って、世の中から賞賛されたほうがいいのに。
何のために私を、苦、無我非我、無常の3点セットで解体するのかわかんないというか。
サンチャゴさんは建てる大工さんだから解体は・・・リフォームなら部分的に解体するのかw
最近の解体はキチンと分別して廃棄するから、けっこう大変そうだし、
ちゃんとした業者さんは若いお兄ちゃんまで、すごく礼儀正しくて昔の雑なイメージはないね。
爆破したほうが楽じゃん?と思う俺より、どう見てもちゃんとしてたw
- 310 :
- >>308
暇人は床屋で情報収集してるそうだけど、俺はバリカンで2〜3センチに自刈りしてる。
美容室に行ってたんだけど、知り合いの美容師さんが遠くの店に移ったんだよね。
違う人にやってもろたら、慣れてないのか、ものすごく時間がかかって疲れちゃった。
次からは自分でやることにして、ヨドバシカメラで4.980円の「ナショナルER5208」を買った。
最初はヤヤ虎刈りになってしまって、それなりに気にはしたんだよ?
でも誰も何にも言わないから「ねえ、ここらへん虎刈りじゃない?」と女の子に訊いたら・・・
「そう言われてみれば、虎刈りぽいかもね」などという気のない返事。
「そうだったのか!俺の髪のことなんて、誰も気にしてなかったのか!!!」と、その瞬間に悟りを開いた。
それからは人生が楽になりました! ありがとう、ナショナルER5208\(^o^)/
まだパナソニックブランドに変わる前に買ったバリカンだけど、歯も大丈夫だもんな。
慣れたら10分くらいで終わるし、シャワー浴びてスッキリだし、楽チンw
- 311 :
- ナショナルER5208でハッピーになった話をすると、暇人が今度はナショナルER5208を
使えと皆にゴリ押ししだす悪寒
- 312 :
- そうしたら名前がナショナルハゲに変わるだけだから無問題
- 313 :
- 国民的アイドル=AKB
国民的ハゲ=九州野菜
- 314 :
- 九州の野菜は航空便で関東圏に出荷されているぞ。。。
- 315 :
- 吉澤ひとみって、不倫番長の矢口真里が教育係だったそうだ
- 316 :
- >>310
調べてみたら、同一型番でパナから新品で出てるよ。ロングセラーなんだね。
www.amazon.co.jp/dp/B001TOZN2G
- 317 :
- ナショナル(国家的な、国民的な)に対して・・・多国家的な向きで行くのか、個人的な向きで行くのか。
ナショナル→パナソニックは、プリンス→ニッサンなのか、ダットサン→ニッサンなのか。
そういえば、パナソニックの意味は何よ?と検索したら「pan+sonicの造語」らしくて、
山羊の半獣神+音速の針鼠で混乱中www
ネタが多すぎると、考えがまとまらない典型でわろたw
- 318 :
- >>287
富津の砂浜は ゴミと雑草で汚れてました・・・
最近我が家のハムカツはが厚切りになりました
肉は薄いけど!
>>310
ww 前髪以外はお嫁さんにカットしてもらうといいと思います!
- 319 :
- >>318
逃避的な心があれば、富津の海でさえ、リゾートの青い海と白砂とヤシの木が見えるんだよ?
ハムカツはコロモとソースの味わい。
姫にバリカン持たせるなんて無謀です。
- 320 :
- >>319
ww富津の海は、観世音大仏の20階からみるとリゾート感増しますよ〜😄
https://i.imgur.com/1yeJZOM.jpg
- 321 :
- >>320
東京湾観音は神仏習合どころか、ユニークな造形のマリア観音像(十字架有り)まであるもんね。
戦災者慰霊と世界平和祈願のために建立された観音像だと覚えてる。
東京湾観音教会とかいう宗教法人らしかった。
日本だと、国の安寧と民衆の幸せを祈願して各地に寺院が建立されて、
その流れで「でっかい仏像」がドカーン!と建立されたわけだが。
大きいとスゴいの? そりゃ遠くからも見えると守られ感はあるかもだけどw
造るにも維持するにもお金と手間がかかるもんな。
わからないでもないけど・・・やっぱりわからないような、複雑な気持ちになるw
俺的には仏像とか豪華な建物とか要らんもんなw
あってもいいけど、必要不可欠じゃない感じ。
- 322 :
- >>321
そういえば マリア観音像ありました!
階が上がる事に 偉そうな神仏が賽銭箱おいて立ちはだかってるので
ええ商売や!と思いました
ソーカの系列かと推察しましたが
東京湾観世音教会という まんまの新興教団だったんですね😰
ヨーロッパの友人たちに送ったら
ネタとしてはほぼスルーされたので
巨大な悪魔か何かと思われたのかもしれません・・・w
- 323 :
- 牛久とか奈良の大仏しかり
どや?うちのでかいやろ?がひとつの権威発揚だったのですかね
- 324 :
- >>323
たぶん大仏は巨大ロボット的な最終兵器だろう。
宇宙人が攻めて来たら、ゴゴゴゴゴゴ・・・と動き出して戦ってくれるような気がw
- 325 :
- さすがに動くのは無理でしょ。
宇宙人を威嚇するカカシ的な存在では?
- 326 :
- 14:18わたしがパロとその戦車とその騎兵とを打ち破って誉を得るとき、
エジプトびとはわたしが主であることを知るであろう」。
↑
そこかい。確かに後にアレクサンドリアはキリスト教の最大の拠点になったわ
14:19このとき、イスラエルの部隊の前に行く神の使は移って彼らのうしろに行った。
雲の柱も彼らの前から移って彼らのうしろに立ち、
↑
神の使いって、誰だろ
14:20エジプトびとの部隊とイスラエルびとの部隊との間にきたので、
そこに雲とやみがあり夜もすがら、かれとこれと近づくことなく、夜がすぎた。
↑
エジプト軍の邪魔したのね
14:21モーセが手を海の上にさし伸べたので、
主は夜もすがら強い東風をもって海を退かせ、海を陸地とされ、水は分かれた。
↑
キタ―――――――――― 映画の名シーン
14:22イスラエルの人々は海の中のかわいた地を行ったが、
水は彼らの右と左に、かきとなった。
↑
すげぇー
14:23エジプトびとは追ってきて、パロのすべての馬と戦車と騎兵とは、
彼らのあとについて海の中にはいった。
↑
パロ、追いかけるのをやめといたらよかつたのに
14:24暁の更に、主は火と雲の柱のうちからエジプトびとの軍勢を見おろして、
エジプトびとの軍勢を乱し、
↑
まだ邪魔するのね
14:25その戦車の輪をきしらせて、進むのに重くされたので、エジプトびとは言った、
「われわれはイスラエルを離れて逃げよう。主が彼らのためにエジプトびとと戦う」。
↑
エジプト軍もようやく主の存在を認識して、戦いをやめようと決断したのね
ちょっと遅かったけど、悔い改めたのね
- 327 :
- 下痢やムカデに追い詰められて、やっと悔い改めた禿は自分のことと重ね合わせて読めないのかね?
しかも、その悔い改めも一時的で、本当のものではない点も同じだし。
他人事として読んでても、無意味だぞ。
- 328 :
- 14:26そのとき主はモーセに言われた、「あなたの手を海の上にさし伸べて、
水をエジプトびとと、その戦車と騎兵との上に流れ返らせなさい」。
↑
エジプト軍は神を認めて悔い改めたのに、赦さないんだ。滅ぼすんだ。。。
14:27モーセが手を海の上にさし伸べると、夜明けになって海はいつもの流れに返り、
エジプトびとはこれにむかって逃げたが、主はエジプトびとを海の中に投げ込まれた。
↑
うわっ悲惨。。。
14:28水は流れ返り、イスラエルのあとを追って海にはいった戦車と騎兵および
パロのすべての軍勢をおおい、ひとりも残らなかった。
↑
あらま。。。
14:29しかし、イスラエルの人々は海の中のかわいた地を行ったが、
水は彼らの右と左に、かきとなった。
↑
差別や!
14:30このように、主はこの日イスラエルをエジプトびとの手から救われた。
イスラエルはエジプトびとが海べに死んでいるのを見た。
↑
命からがら逃げるイスラエルを救い
攻め込む圧倒的軍事力のエジプト軍を主は滅ぼされたのだから
現代だと、イスラエルと米軍を打って、パレスチナびとを救うべきだ
14:31イスラエルはまた、主がエジプトびとに行われた大いなるみわざを見た。
それで民は主を恐れ、主とそのしもべモーセとを信じた。
↑
観て、信じたのか。。。
- 329 :
- この聖日
全世界で主の栄光があらわされますように
アーメン
- 330 :
- 御霊の導きを求めて読まないをこうなってしまうという、典型的な悪い読み方だわ
- 331 :
- つまりノン栗が自由に聖書を読むと
俺と同じ感覚になるということか?
それに対して水栗教会はなすすべなしか?
- 332 :
- 神がこの聖書の記事によって自分自身に何を語りたいのかを探って読んでいな点が致命的。
- 333 :
- このスレッドを3年間ROMれば聖書通読という事になるんでしょ?
応援いたします。
- 334 :
- >>332
探って読んでいるよ。聖霊の導きのもと
おまえもがんばり
>>333
ありがと みんなで通読しましょ
- 335 :
- >>331
何でそう偉そうなの
- 336 :
- 水栗fuck とか 公開聖餐Loveとか
カルヴァンに火刑されますよ
なんでサンチャゴさんは放置してるの?
- 337 :
- >>333
・応援←精神的にハゲ増すこと。
・支援←お金や労力を使って実際に援助すること。
暇人としては「いや、そこはそうじゃないだろw カクカクシカジカじゃん?」という、内容にレスする人が支援者だろうね。
- 338 :
- ツッコミは個人的(ノンクリ的)におもろいけどw
ピッピさん キレてるw
- 339 :
- 暇人の内容を面白がるのは、牧師さんのような立場の人かも。
「え? そこはそんな感想を持つもんなの?」→どう教えればいいか考える→説教が上手くなるし、説教ネタが増える。
手強い生徒みたいなもんかな? 教えることで、教えられることが多いと思うけど。
いわゆる敬虔な信者さんは、不敬不遜な態度だと不快感を持つかも。
信じさせるため、布教するための投稿をするベキと思う人は、アンチだと思うかも。
- 340 :
- >>339
そうですね。
いけずでへそ曲がりの未信者や頑固な異教徒を説き伏せ方を予習するうちに
自身も気づきが起こることもあるかもしれませんからね〜
- 341 :
- >>331
普通は「景色を眺めながら、通り過ぎてゆくだけの旅行者」でしょ。
>>338
そらまあ、聖書の勉強会で暇人のような人が俺様風を吹かせていると、
「あんた何様? いい加減にしなさいよ!」とキレる人がいて当たり前w
- 342 :
- 特にパウロに対する暇人は面白いと思う。
パウロは当時の各地の社会状況の中で、黙認せざるを得ないものは黙認し、譲歩できるものは譲歩しながら、
「ボクの考えたキリスト教\(^o^)/」を情熱的に布教して、キリスト教という宗教の基礎を造った人だもんね。
グノーシス派さんはパウロに対して敵対的で、軽蔑と嘲りをする人だが、
暇人はパウロを批判して対立はしても、敵対はしない感じだもんなw
むしろ暇人はパウロに親近感があるというか、暇人もパウロ同様に俺様化するしw
あれは外典だったっけ? 絵画の印象も混ざってるかもだけどw パウロの容姿は、
チビで小肥り、顔デカ、ギョロ目、眉繋がり、かぎ鼻、がに股、ハゲ・・・
手紙では力強いが、リアルは弱々しい印象だもんな。
なんでしょう・・・なぜか微妙な既視感がw
- 343 :
- つまり俺が水栗の教会に行っても、
理解されないのねwww
- 344 :
- >>343
「野菜を差し入れに来るヒネクレ爺さん」というポジションなら、いいんじゃないかなw
- 345 :
- こんなに素直に聖書を読んでいるのに
どのへんがひねくれているわけ?
- 346 :
- 「野菜を持って来てくれるのはいいんだけど、野菜をほめるまで絶対帰らないのよね。」
彼が陰で「ありがた迷惑爺さん」と呼ばれていることを彼は知らない。
- 347 :
- http://uproda11.2ch-library.com/e/e00245042-1536468187.jpg
ほれほれ 褒めろ!
- 348 :
- >>345
たぶん・・・「素直」という言葉の捉え方が違うんじゃないの?
子供は自分の気持ちに正直で、大人が答えにくい質問をするもんだよね。
それが本来の子供の素直さだろうと思うし、
子供電話相談室の回答者には、ものすごい力量が要求されるわけだ。
ところが多くの場合・・・大人が考える素直さは、
聞き分けのよさ(従順、言いなり)、純真(バカ)、無垢(あなた色に染めてねwww)だったりする。
直毛の断面は真円に近いが、癖毛の断面は楕円形だ。
年を取ると癖毛になりやすいのは、毛根がヒネクレるからなんだょ?
そういう意味でも、暇人がヒネクレるのは仕方ないと思う。
- 349 :
- そうだよな。聖書の価値観からすれば、暇人は「素直」どころが「かたくな」でしかない。
暇人がそれを素直と思っている時点で、聖書の精神から逸脱しているということだ。
- 350 :
- とりあえず、暇人の課題は・・・ピッピさんに怒られない程度に自制してw
出来れば、ピッピさんや他のクリスチャンたちと一緒にデボーションを進めていくという、
ノンクリの暇人とクリスチャンの関係上での「社会性を学ぶこと」でしょうかw
てか、そうしないと「暇人の独り言」スレッドになっちゃうんだしw
- 351 :
- デボーションガイドはクレイもあるよ
- 352 :
- と、中川けんちゃんが申してます
- 353 :
- まともな教会の役員さんでも、うっかりハーベストタイムの聖地ツアーに
参加したりしてますからねぇ。警戒心も持たずに。。
プロテスタントに聖地なんか無いんやで。
- 354 :
- >プロテスタントに聖地無し
改革派とルター派以外は大体イスラエル
再建主義は微妙
- 355 :
- 聖地巡礼はしてみたいけどな
あかんのか?
- 356 :
- >>353
カンバーランド長老教会と日本長老教会
どっちが尖ってるの?
- 357 :
- 内村鑑三 「再臨するとしたら此処(イスラエル)しかなし」
- 358 :
- なんでぴっぴや神父や牧師に遠慮しながら聖書を読まなあかんねん
おまえらおかしいわ
大学で若手教授をチューターに教行信証を読んでいた頃は
獅子吼をアジテーションやん、これと大喜びして
釈尊ってアジっているやん。俺らノンセクトラジカルと同じやんと
訳していると教授は苦笑いして違うと思うとは言っていたが
自由な解釈を制限しなかったぞ
おまえら自由度無さ過ぎ
- 359 :
- >>355
旅行自体は結構な事だとは思いますが、いわゆるクリスチャンシオニスト
みたいな人たちの発想が僕は嫌いだという事です。
- 360 :
- >>359
メシアニックジュダイズムとディスペンセーショナリズム
どっちがシオニック?
- 361 :
- >>356
どちらも普通のプロテスタント教会だと思うっす。
先般の女性教職女性長老をRCJが認めた件でアメリカOPCがRCJとの
宣教協力関係を絶ったので、OPCと日本長老教会との関係性が深まるのかなとは
思います。
- 362 :
- >>358
スレタイを鑑みる限り
いのちのことば社の実働部隊を警戒した方がいいかも
セコムじゃおっつかん
>>361
ありがとうございます!!!
- 363 :
- >>360
今ググってみたけど、前者は利用されている感じかな?
後者は現在のアメリカ福音派の源流という事でしょうか。
- 364 :
- 少なくともスレタイのデボーションガイド使ってないんだから、詐欺だよな、このスレ
- 365 :
- >>363
利用されてる、迷惑してる、というメシアニック居ますね。
客観すると
古典的ペンテコステないしホーリネス系のシオニズムがメシアニック
福音派でハルマゲドンと空中携挙 信じてるシオニズムがディスピーですかね
- 366 :
- 老人は本来、豊かな出会いを通じて豊かな人生経験と視点を持った存在であるのが生きてきた価値だと思うけど、
一方で長く生きてきて自分に凝り固まって、老人の身体みたく、霊魂も硬化してしまうと頑なになる
後者の老人は「悪くなる」しかないから寿命に感謝して、後続に道を譲るのがよいと思われます
- 367 :
- >>358
もちろん俺は自由に(自らに由ってw)読んだけどw
仏教はそもそも盲信を嫌うし、懐疑して当たり前みたいな感じあるもんね。
ローマ教会なんかは「聖書を勝手に読んじゃダメ!神父の下で読めや!」だったそうだけど、
暇人が聖書を自由に読むのはかまわないし、牧師や神父に「ロックンロール!」もいいんじゃないかなwww
しかし、例えばピッピさんと共に学びたいなら、クリスチャンの価値観に多少の配慮をしないと無理なんちゃう?
アナーキーな黒ヘルのまんまで叫ばれても、そら困るだろうw
- 368 :
- 私はさ、暇人さんが聖書を読むときの態度から鑑みるに
どうしようもなく飢え渇いてるくせに
親に当たり散らして手当たり次第ものを投げる暴力息子にしか見えなくて
ひょっとしたら私より重症かもしれないなと隣家の窓から覗きこんでる引きこもりよ
たとえばだけど
- 369 :
- 暇人さんはおじーちゃんなのにやんちゃだなー
ロムってる若い子とかの反面教師として機能してますね
こんな老人になっちゃダメだ、こんな老人になっちゃダメだ、こんな老人になっちゃダメだ…w
- 370 :
- 全共闘世代の反骨精神を勘違いして受け継いでしまった家庭菜園ノンポリ爺だからな。
- 371 :
- >>343
なんか可哀想w
- 372 :
- >>293>>295
日キRCJ共催プロテスタント来日150周年記念会って覚えてますか。
その頃僕はRCJに半信半疑で色々ネットであさっておったのですが、
風間師の書いた「旧日基が戦争協力の道に進んだのは詳細信条を採用
しなかったからだ」という論考を見つけて「正気かよ??」って思ってました。
そうこうしているうちに記念会が行われ、ろりぽっぷ長老との再会を楽しみに
しておったオレは結局仕事の都合で参加できなかったのですが、当日のレジュメを
読んでみたらこともあろうか日キの澤正幸師がほどんと同じ論旨の記念講演を
しておったのです。わが目を疑いました。
オレの北海道時代からお世話になっている先生にその事を話したら「そんな事あるかい」
って怒ってました。その時はオレも同意見。
今の教会に移る時に今の牧師にその話しをして、詳細信条万能主義に対する疑念を表明
したのですが、その回答が凄かった。
教会に色々な問題があったり色々な議論があったりして、それらに誠実に答えを出してきた
歴史が「ウ」なんだと。現状ではベターだと思っているだけので新信条を作成する予定もあると。
そもそもRCJで「ウ」に誓約するのは長老と牧師だけなんで安心しても良いとも。。
- 373 :
- 名前を入れてなかった。
- 374 :
- >>371
うーん、可哀想というか・・・そもそも暇人は、人から理解されたいのかもわからないけど。
水栗に理解されたいなら、まず自分から水栗を理解しないと、難しいのではないか?という・・・
ペリーヌの母ちゃんも、人から愛されたければ、まず自分から人を愛しなさいと言ってたもんね。
俺は人を理解したいと思うけど、自分が理解されたいとか、理解されるかも?とか思わないもんな。
理解されないのが当たり前だと思うんで、思いがけず理解された感じがすると、正直驚くw
が、やっぱりお布団に包んでもらってヌクヌクしてるほうが幸せw
- 375 :
- いつの間にか九州禿を理解し、禿増すスレになってるなw
- 376 :
- >>374
けだし 人から理解されたい、人を理解したい等という
青臭いヒューマ二ズムは毛頭ないキャラでしたね、、、
強かな俗物なのでリアルの人間関係や処世で蹉跌した事もないだろうし
憐憫される筋合は毛頭ないかも知れません
千葉猫さんは、、、深くを読まれたくないタイプw
- 377 :
- >>376
どうなんだろうね。
暇人は、あえてノンクリの立場でいる人で、
クリスチャン>ノンクリという構図にプロテストしてるというか、
神に選ばれた水栗クリスチャンの特権、階級、優越、排他にプロテストする人だから。
ナヨナヨの爺さんだが、ハートには闘志が燃え続けているのよ。
「老兵は死なず、いつまでもノンクリたちと共にいるぜ!」みたいな(´;ω;`)
- 378 :
- >>377
聖餐フリーとか ノン洗礼とか
ダイエットビールみたいなプロテスト厨ですね😫
その辺は 新プロテスタントに感化されたのでしょうか・・・
タチが悪いのはペンテコステが基礎なので
わけのわからない聖霊体験を通じて
上から目線で禿げてるんですよね
- 379 :
- マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句
Uコリント5章
おまいらも読めよ
- 380 :
- 今日も禿散らかすのか
- 381 :
- 禿勃ちぬ
- 382 :
- 5:1わたしたちの住んでいる地上の幕屋がこわれると、神からいただく建物、
すなわち天にある、人の手によらない永遠の家が備えてあることを、
わたしたちは知っている。
↑
地上の幕屋が壊れずとも、永遠の家が天にあることを知っているぞ
パウロの幕屋が壊れたの? それともエルサレム神殿のこと?
5:2そして、天から賜わるそのすみかを、上に着ようと切に望みながら、
この幕屋の中で苦しみもだえている。
↑
ご苦労なことだ
5:3それを着たなら、裸のままではいないことになろう。
↑
パウロ君は裸のままだ
5:4この幕屋の中にいるわたしたちは、重荷を負って苦しみもだえている。
それを脱ごうと願うからではなく、その上に着ようと願うからであり、
それによって、死ぬべきものがいのちにのまれてしまうためである。
↑
結局、この世の重荷が嫌なんだね
5:5わたしたちを、この事にかなう者にして下さったのは、神である。
そして、神はその保証として御霊をわたしたちに賜わったのである。
↑
聖霊を賜ったなら、天に家が建てられているビジョンを俺の様に見るはずだ。
5:6だから、わたしたちはいつも心強い。
そして、肉体を宿としている間は主から離れていることを、よく知っている。
↑
すると肉体が諸悪の原因なん?
5:7わたしたちは、見えるものによらないで、信仰によって歩いているのである。
↑
そこ大事やで なかなかわかっているやん
- 383 :
- >>378
暇人と俺は似てるところもあると思う。
独りぼっちでポツンとしてる転校生に声をかけ、賑やかになると輪を抜け出すのは同じだったようだ。
違うのは・・・
暇人には転校生がクラスに馴染むという、クラス枠・社会があるみたいなんだな。
俺は転校生の顔が明るかったら、それでいいだけ。そもそも俺はクラスに馴染む気もなかったw
暇人の動機はよくわからないけど、弱いものイジメする人をやっつける正義感はありそう。
暇人は、クラスから誰かを排斥する人と戦って、排斥する人をクラスから追放するw
俺は、独りぼっちでポツンとしてる転校生を見ると、俺がツラくなるだけのことだったし、
転校生がクラスに馴染めないなら、馴染めない同士の俺がいればいいだけ。
暇人は、いじめっこをやっつける、クラスのボスだもんなw
俺はクラスの異邦人だった(なぜか委員長ばっかやらされてたけどw)
どこにいても誰といても異邦人だから俺は。だてにヒッキーやってるわけじゃないのよwww
- 384 :
- 5:8それで、わたしたちは心強い。
そして、むしろ肉体から離れて主と共に住むことが、願わしいと思っている。
↑
嘘つけ。なぜええかっしいをするねん
5:9そういうわけだから、肉体を宿としているにしても、それから離れているにしても、
ただ主に喜ばれる者となるのが、心からの願いである。
↑
ええかっこしいやな。肉の思いを胡麻化したいやな
5:10なぜなら、わたしたちは皆、キリストのさばきの座の前にあらわれ、
善であれ悪であれ、自分の行ったことに応じて、
それぞれ報いを受けねばならないからである。
↑
そやで。だから現在いまここで出来るかぎり最善を尽くせているか
常に問うのが信後の神との対話や パウロ、おまえそれが不徹底やぞ
自分に甘すぎ
5:11このようにわたしたちは、主の恐るべきことを知っているので、
人々に説き勧める。わたしたちのことは、神のみまえには明らかになっている。
さらに、あなたがたの良心にも明らかになるようにと望む。
↑
何でここで、「良心」が出てくるねん。コリントス教会に媚びて赦されたいのか?
無理やで、パウロ。
5:12わたしたちは、あなたがたに対して、またもや自己推薦をしようとするのではない。
ただわたしたちを誇る機会を、あなたがたに持たせ、
心を誇るのではなくうわべだけを誇る人々に答えうるようにさせたいのである。
↑
やっぱり自己推薦しとるがなw しかし恩着せがましく、コリントス教会に
パウロ先生は素晴らしい方だと誇らせたいってwwww
どこまで底抜けのアホウなんだねw
敵対者は上辺だけで、パウロ自分は心まで立派だと言いたいのかww
自己推薦しすぎや 厚かましい奴やなw
- 385 :
- 5:13もしわたしたちが、気が狂っているのなら、それは神のためであり、
気が確かであるのなら、それはあなたがたのためである。
↑
まずはうまいこと言うなと感心するw
しかしやで、悪いことは自分の責任ぢゃなくて、神のせいにするのは不敬やろ、あんた。
気がおかしいのは、パウロ自身のせいや 自覚しなさいw
5:14なぜなら、キリストの愛がわたしたちに強く迫っているからである。
わたしたちはこう考えている。ひとりの人がすべての人のために死んだ以上、
すべての人が死んだのである。
↑
前半は体感、実感としてよく理解できる。私も小5の頃にキリストの愛に圧倒
されて砕かれたからな。後半は意味不明や。
キリストがみんなのために死んだのは、みんなを死なすためではなく、生かすためや
5:15そして、彼がすべての人のために死んだのは、
生きている者がもはや自分のためにではなく、
自分のために死んでよみがえったかたのために、生きるためである。
↑
キリストのしもべになって生きろと? それはちやうで
神は霊であり、主の霊のあるところには自由があるんや(1コリ3:17)
- 386 :
- もっと禿を禿しく禿増してあげましょう。
- 387 :
- 5:16それだから、わたしたちは今後、だれをも肉によって知ることはすまい。
かつてはキリストを肉によって知っていたとしても、
今はもうそのような知り方をすまい。
↑
出た!wwwww パウロ流の詭弁ww
生身のイエス・キリストはもう古い。生身のイエスから使徒と任命されたのは
肉の任命と言いたのだな。 それはおかしいぞw
5:17だれでもキリストにあるならば、その人は新しく造られた者である。
古いものは過ぎ去った、見よ、すべてが新しくなったのである。
↑
おまいのキリストは、幻のキリストでリアルの生身のイエスではないと
批判されているのだろ。イエスは復活したのでから、古くないだろ
5:18しかし、すべてこれらの事は、神から出ている。
神はキリストによって、わたしたちをご自分に和解させ、
かつ和解の務をわたしたちに授けて下さった。
↑
ほらまた勝手に神を騙って、神から任命されたかのように自己推薦しているw
5:19すなわち、神はキリストにおいて世をご自分に和解させ、
その罪過の責任をこれに負わせることをしないで、
わたしたちに和解の福音をゆだねられたのである。
↑
罪過をキリストに贖わさせたやん。キリストに負わせているで
和解の福音を使徒に委ねたかもだが、パウロに委ねたという根拠がないで
5:20神がわたしたちをとおして勧めをなさるのであるから、
わたしたちはキリストの使者なのである。
そこで、キリストに代って願う、神の和解を受けなさい。
↑
あーあ、使徒やと自己推薦かいw
しかも十字架の贖いによる和解と
贋使徒パウロとコリントス教会との和解とを混同させているぞw
5:21神はわたしたちの罪のために、罪を知らないかたを罪とされた。
それは、わたしたちが、彼にあって神の義となるためなのである。
↑
イエスを罪人と堕として、パウロは自分を義人と挙げるのかwwww
ひどすぎる。。。www
- 388 :
- デボーションの意味は「献身」。自分を捧げるということだ。
だから、禿がやってるのは、デボーションなどではないな。
激しく批判するので、ハゲーションと呼ぼう。
禿は何をやってもハゲ
- 389 :
- 団塊世代はこんなのばっかりなのか。
マザーテレサの爪の垢を大量摂取すべき。
- 390 :
- 是々非々で、認める所は認めているぞ
パウロの場合、9/1で、十分の一は認めているwww
- 391 :
- 一般的にもパウロは卓越した宗教家で間違いないだろう。
ハゲに認めてもらう必要など最初からない存在だ。
身の程を知れ、うすらハゲ。
- 392 :
- >>391
うすらハゲってパウロに失礼だぞwww
小柄で頭が禿げ、足は曲がっていた(2c パウロとテクラ行伝)
さて、パウロが必死で自己推薦しているのは、
当時のコリントス教会から駄目だしをされたからで
俺から駄目だしをされたからではないww
卓越した宗教家ではなくて、イエス・キリストに会ったこともないのに
勝手に使徒と自称しているとエルサリム教会から否定されていたんです。
そしてコリントス教会へ、その噂が届いたということです
- 393 :
- わからない 歌詞
https://sp.uta-net.com/search/index.php?keyword=わからない&target=song&type=in&req_p=&req_s=&conv=1
- 394 :
- 仏教の自由は文字通り、自らに由ることだし、
煩悩を無くすことで、煩悩の束縛を逃れ、煩悩が生む苦しみから解放されるというのが基本だけど。
聖書の場合・・・そもそもは異教徒による支配からの民族解放だもんな。
神が民を選ぶ。神はアブラハムを友とは呼ぶが、支配と服従の関係だよね。
イエスが弟子を選ぶ。イエスが信者を選ぶ。
イエスは彼らを友とは呼ぶが、従わない者には「あんた誰?全く知らんなw Rば?」と言うそうだ。
酷い話ですねw やっぱり支配と服従の関係。
神、イエスに支配され、服従することによって、何かからw解放されて自由になるわけだ。
神、イエスに支配され、服従することで、平和な国に暮らせるわけよね。
まあ、あらゆる分野を司る全能の王様、独善独裁の王様を崇めるわけだから。
あえてキリスト教で言えば暇人は、クエーカーに近い感じかもね。
内なる悪(闇、他人様を蔑ろにする心)を滅ぼし、内なる光(善、他人様を蔑ろにしない心)と合一する的な。
まずは、内なる悪を認める悪人正機でナンマンダブとか、ホントややこしいw
- 395 :
- 言っておくが、禿の宗教センスはほとんどゼロだぞ。
下手くそな歌を延々と聞かされているようなもんだ。
恥ずかしいからもうやめとけば?
- 396 :
- パウロが卓越した宗教家だったかどうかはわかんないけど。
キリスト教という宗教の基礎、キリスト教会の基礎を造ったのはパウロだもんね。
だからキリスト教を、パウロ教と呼ぶ人もいるくらいだ。
理想主義的なモテメンイエスと、現実主義的なモテないパウロは全然違うね。
パウロは弟子を取らず、あくまでも兄弟としての立場を取った。自称使徒として教えたがw
ヘレニズム文化に馴染み、ヘブライズムに精通していて、けっして理想的な人ではないが交渉能力に秀でた人。
対立には仲裁を持って和解を促すタイプだし、2つの世界の橋渡しをした感じかも。
パウロの橋渡しがあったからこそ、キリスト教はヨーロッパの宗教になったわけだし。
そらそうよ、ギリシャローマ文化の生活習慣の人が、ユダヤ人の生活習慣に全部従うなんてハードル高過ぎ。
モテないがw パウロの旅を支えたのは女性だったらしい。
新約聖書はパウロ書簡ありき、という感じかも。
編纂過程でも、まずパウロ書簡だったみたいな話を聞いたことあるしな。
ある意味パウロを卓越した宗教家にしたのは、後のキリスト教会かもね。
- 397 :
- >>394
俺のイメージでは、イエスは、誰とでもただちに友となったように思うけどな
愛があればオールオッケーなのでは?
ヨハネ15:12わたしのいましめは、これである。
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互に愛し合いなさい。
15:13人がその友のために自分の命を捨てること、これよりも大きな愛はない。
15:14あなたがたにわたしが命じることを行うならば、
あなたがたはわたしの友である。
15:15わたしはもう、あなたがたを僕とは呼ばない。
僕は主人のしていることを知らないからである。
わたしはあなたがたを友と呼んだ。
わたしの父から聞いたことを皆、あなたがたに知らせたからである。
- 398 :
- >>396
イエスは古代人にしては珍しく優れていた。
1.天から下ったハトのような聖霊のバプテスマを受け、霊的に目覚めた
2.すると、ばんばん奇跡をおこせるようになった。
3.救世主現ると、大人気に。
4.しかし奢らず、フランクな姿勢で市井の人たち交流
5.モノ扱いされていた女性たちにもとても優しく紳士的
6.モテモテ
一方パウロは、
1.チビでハゲでビッコ。
2.外見的ハンディによりモテず、女性嫌いに。
3.キリスト教迫害の急先鋒の人格破綻的サディスト
4.謎だが、こういう最低人格の雹のごときパウロを神は器として用いられた。
5.パウロの説く神学は絶妙
6.でも人格は雹のままで劣悪。
このアンビバレントなパウロが、人の原型なのかもね
- 399 :
- >>395
おまえにとってハゲ・パウロは、宗教センスはほとんどゼロで下手な歌なのかもだが
俺にとってパウロは、素晴らしい神学も説いているぞw
- 400 :
- >>368
ぴっぴさん、畏れるな。
「親に当たり散らして手当たり次第ものを投げる暴力息子」程度、
神様からすれば、ただの駄々っ子ですよ。
ここで神にあっての自由において、どんどんmannaを読みましょう!
我々は神を信頼しましょう!
- 401 :
- >>397
友とは呼ぶけど、対等ではないもんなw
主が執事に対して、親しみを込めて友と呼ぶ感じ?
友と呼ばれた執事は嬉しいだろうが、あくまでも執事の立場、主従の立場を越えてはダメだ。
「俺は主とトモダチンコなんだよw」とか言っちゃダメw
- 402 :
- >>398
イエスの人物像をどう見るかは、色々なパターンを考えられるとは思うけど・・・
とりあえず一般的にイエスは理想的な人とされてるが、パウロはけっして理想的な人ではないと思う。
キリスト教としては、神と人だから、対照的なほうがいいんちゃう?
- 403 :
- >>401
ヨハ11:11そう言われたが、それからまた、彼らに言われた、
「わたしたちの友ラザロが眠っている。わたしは彼を起しに行く」。
友ラザロは、まじ友なのでは?
>>402
どこを切り取るかだけども
例えば女性に対する姿勢だけ取って見ても
1.イエスはマリアが女性仕事をせずに話に聞き入りすぎて姉から叱れるのを見て
マリアの好きにさせてあげなさいと庇った優しさ。
当時感覚だと女性が男性陣に交じって話を聞くのはおかしいのに
イエスは優れて女性ファースト
2.それに対してパウロは、コリントスの女性預言者からパッシングされたのに切れて
教会で女性は黙れ、家に帰って夫に聞けと当時水準でも女性差別的
これぐらいの差がありますよ 天と地です
- 404 :
- >>403
マルタとマリアのその場面で、私はラザロに反感を持ちますよ
しゃあしゃあと席について何もしない
「なんで男は「ボク食べる人」なのよ
だから『黄金伝説』でもラザロは聖人として出ていないのね、納得だわ」
ちなみにたとえ話のラザロとベタニヤのラザロは無関係だそうです
- 405 :
- >>404
ぴっぴさんは、まりあタイプですよね。
当時は、男性は寝そべって食べるだけだったみたいですね
- 406 :
- >>403
ラザロを放置して去りながら、「やっばラザロんとこ戻る」とかコントかと思たw
>女性ファースト
俺なんかもうね、レディファーストなんてもんじゃなくて、女性に媚びへつらうw
「いやもう男なんてもんは、女性が助けてくれないとスグに死んでしまう生き物ですから」とか、
「いやいやいやいや、そんな重そうなゴミ袋は俺が運びます。腰でも痛めたら大変ですよ」とか、
稲川淳二もヒクほどの卑屈さだもんね。
だいたい世界を真に支配しているのは女性だから。
生物学的にもそうだからね、仕方ないのよw
- 407 :
- >>405
どちらかというと、お姉ちゃんの気持ちを理解するんじゃないかな、ピッピさんは。
- 408 :
- >>407
そのとおりです
だからマリアのような今の現状が屈辱なのです
私の想像では、聖母マリアだったら厨房に入りマルタを手伝ったのではないかと思います
- 409 :
- >>404
席に付いていたのはラザロではなくマリヤでは?
- 410 :
- >>409
ラザロは食卓についてました
マリアはイエズスの足元に座って話を聞いてました
- 411 :
- >>410
聖書にはマリヤとマルタの記載はあるけど、ラザロの記載はありません。
なので、その場にいたのかどうかもわかりません。
- 412 :
- >>411
たしかにその時の事情がどうだったかと言われればそうかもしれません
しかし女は厨房、マルタは給仕という役割は日常的だったと思います
そしてラザロはその時も食卓についていたことが想像されるのです
ヨハネ12章に香油注ぎの時の皆の行動が書いてあります
ラザロは食卓に、マルタは厨房、マリアはまたしても自由な立場でキリストに向いています
- 413 :
- 私は、イエズスが洗濯している姿を想像することができません…
- 414 :
- 今どき洗濯もできない野郎をダーリン視しないことです
- 415 :
- >>399
うるさいよ、雹つるんさん
- 416 :
- 日本も昔は男子厨房に入らずだったもんな。父方の祖父の家はそんなだったわ。
キッチンは俺の縄張りw イエスさんも料理やれば良かったのにね。
バーベキューみたいな野外飯でも、「なんか手伝う!」とか言ってくる女の子もいるけど、正直ジャマです。
- 417 :
- >>412
想像ですよね。
書いてないので何とも言えないというのが正確なところです。
その箇所に書かれているのは、マルタとマリヤのことです。
書かれている以外のことを読み込むのは、聖書の読み方としてどうかと思います。
暇人みたいなのは、論外ですが。
- 418 :
- 想像で構わないのなら、末弟ラザロは勝気な姉マルタに言われて、真っ先に買い出しに
出かけていて不在だったかもしれません。
- 419 :
- もしかしたらすでに病気が始まっており、奥の部屋で横になっていたのかもしれません。
想像でいいのなら、自分の好きなように付け足せばよいことになってしまいます。
- 420 :
- >>417
だからヨハネ12章にいつもの日常の姿を見てるわけですよ
マルタは厨房、ラザロは食卓に、マリアは自由
- 421 :
- ベタニヤで野営した朝は、空腹になり早なりのイチジクをお探しになったけれどもなかったのでイチジクを呪いましたよね
マルタの手料理を食べられなくてこうなったのではと思います
マリアは愛してはくれるけど腹の足しにはならなかったんですよ
- 422 :
- >>347
> http://uproda11.2ch-library.com/e/e00245042-1536468187.jpg
>
> ほれほれ 褒めろ!
/ ⌒ ー 、__
/ ☆ \
>ー----- 、___ ヽ
/:.__,./vヘ:.:.:.:.:.:.:`ヽノ お
/:.:.:.::/ !:.:\:.::.:.:.:.:ヘ い
VYV レヘツl:.:.:.:.:.:l し
o ,0⌒ `ヾo(:.)-、:l い
(ヽ ,>、___, ≠ノ(:.)ソ::| よ
r⌒/ヽ ノ┬ ':.:.(.:):.::.| ゚
/ヽ 〈⌒) ^7⌒〉(:.):.::.i お
/ ヽ ノ\\/ /:.:.(リ.:.::.:', い
(____/ヽ \_ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヘ し
} /i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヘ い
(_r、r、r、)l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:} よ
/ ヘ レv∧∧∧リ ゚
/ ∧ ヘ
| | .| ヘ
- 423 :
- 教会運営に勢力を使う人って気の毒だ…
私も良かれと思って奔走したことあるけど情熱の空回りだったし
- 424 :
- >>423
精力
- 425 :
- >>423
運営って、ため息をつきながら、やるもんじゃないかと思うw
情熱なんか傾けたら、空回りするに決まってるよw
- 426 :
- スポーツチームの運営なんかは、ライバルチームの存在があるから、マトメやすい部分もあるけど・・・
とにかく運営は大変だもんねw
運営は裏方だし、嫌われるのが普通で、よごれ仕事を引き受けるタフな精神力が必要だもんなw
公正さ、誠実さ、愚痴を聞く共感力、援助力、交渉力、仲裁力、調和力、営業力、楽観的な部分、
もうね「俺は神さまじゃないんだから!ヽ(*`Д´)ノ」とかなるねw
- 427 :
- 左ひざ上部内側が痛くなった。
ひねったのだろうか。治るまで悔い改め期間に入ります。
批判を封印します。
- 428 :
- アホや
- 429 :
- びっこをひいてます。杖がいるな
明日のマナ聖書通読カレンダーは
Uコリント6章
批判無しで読んでみよう
- 430 :
- >>429
お大事に・・
- 431 :
- ありがとござます>>430
風呂後に、温湿布をしてみます
それでだめなら病院へ
- 432 :
- ,.- ‐── ‐- 、
,r'´ `ヽ
,イ u .jト、
/:.:! j i.::::゙,
i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;|
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi! 治るまで悔い改め期間に入ります・・・・。
〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉!
`ゝ.`, u ノ、__,入 j::rソ 批判を封印します・・・・。
`゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、
, イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽ
_ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i \
,.r'´ /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.. | |
/ .:|.:.:.:::ト、 リ / !:. ! |
/ l , へ\! /'7ヽ |: j |
/ l/^ヾ:::ト、! j! l 〉、 | | . |
,/ i .::| i| j! | / `ー'′ ! j! !
j! .:.:.:i:.:.:| ヽ| /,ノイ / ljレイ |
/ト、 .:.:.:::::l:.::| `y'/ r─---イ=='゙ リr゙' |
- 433 :
- >>431
冷やすか温めるか?
素人では分からないよ
- 434 :
- >>431>>433
急性の筋肉痛関節痛は冷やすべし。
慢性的な痛みは温めるべし。
オレは「サンツール冷感COOL」を愛用しておりまふ。
- 435 :
- 左ひざ上部内側ではなくて
右左ひざ上部内側の筋を痛めたようですね
つきみくん さんちゃごさんサンクス
- 436 :
- ジャイアン発言
↓
下痢
↓
スネ夫化
↓
回復
↓
ジャイアン発言
↓
ムカデ
↓
スネ夫化
↓
回復
↓
ジャイアン発言
↓
びっこ
↓
スネ夫化 ←今ここ
ある種の輪廻なのか?
- 437 :
- 「神は仮設」 ⇒ 下痢
「性豪マリア」 ⇒ ムカデ
「禿げパウロ!」 ⇒ びっこ
? ⇒ 死
- 438 :
- >>383
いじめっ子は ワイも大嫌いですね。。。
昔サロメおじさんが いきがって
昆布君、希望ちゃんを しめてた時はイラっときましたし
サロメおじさんが
まちまりさんにハラスメントしまくったときも
「あのオヤジを弾丸論破してやる」の一心で受験勉強の寸暇を縫って
クソくだらない神学なんかのめりこんだし。
皮肉にも禿とは 屡バトるハメになってますがw
千葉猫さんは、、、いじめっ子に義憤を覚えるよりも
いじめられっ子を憐察し寄り添うタイプかと思います。
河童真理教にいじめられたら 寄り添ってください!
- 439 :
- >>438
俺は、独りぼっちの子とも一緒にいたんだけど・・・
イジメる子とも友達になろうとしたかな? 少なくとも「知りたい」と思ってたかな。
アダルトチルドレンだったから「この人は何で?こう言い、こうするんだろう?」
てなことを考えるしか、生きるスベがなかったのはあるだろうね。
まあ、習性みたいなもんで、今も変わんないねwww
イジメる子には、イジメるようになった原因があるだろうと感じてもいたし、
イジメる子と友達になれば、なんていうのかな・・・距離を稼げるというかw
イジメる子の関心を惹いて、イジメられる子への注目をそらせるみたいな?
ソフトなバリアになれるというかw
そんなだったと思う。
- 440 :
- うーん・・・シャロンさんのスレでは、サティさんのせいで俺までヒネクレてると言われてるようだが。
俺はヒネクレてるわけじゃないのよ?
「メビウスの輪のようにヒネルことで次元が上がる」のを確かめてるんだよ!という妄想に浸ってるだけなんだ。
妄想及び感想文だからw
サティさんは「継続的な意見交換」などという高スキルな行動をやってるそうだ。
継続的な意見交換をするなら、コテハンつけたほうがいいだろうと思う。
しかし善虎さんのように「コテハンつけれ!」と言うだけって、思いやりがないよね?
・根底から揺さぶる蒼き甲羅
・けっして渇くことがないお皿
・ダイソンって意識高いよね!
・愛は緑の滴り
・青臭い?理想とはそういうものさ
・キュウリあげるよ?
・主を見上げてクルリンパ
・愛される理由
とりあえずこんな感じかな、サティさんのコテハン候補は。
やっばね、アイデアを出してくれる人の思いには、応えようと思うじゃん? サティさんなら!!!
- 441 :
- >>435
腿なら、聖書文化的に面白かったのにwww
X脚方向に無理な力が入ったのかな。閉じる方向の筋だもんな。
お大事に( ̄人 ̄)
- 442 :
- サティは漢前さんの考えてくれた候補の中から必ず一つを選ぶように。
- 443 :
- >>439
>イジメる子の関心を惹いて、距離を稼ぐ
ソフトなバリアになれるというかw
それ、わかります。宛ら 和解主ならぬ防壁主、ですかね
絶妙な外交的距離感をキープするセンスも問われ
ノーリスクではなく時に神経も使うでしょうが
級友のため 献身されて来られたんですね。。。
>「この人は何で?こう言い、こうするんだろう?」
特殊な人となりを推理するのは
傾向と対策を把握する上でとても有意義だと思いますね。
ワイはされたくないけど!w
- 444 :
- >>442
ネーミングというより、キャチコピーだから、普通は選ばないでしょw
ナルミさんに「永遠の独り身」「いかず後家2000年」「鬱ポエマー」書いたら、なぜかピッピさんに怒られた記憶がw
姉妹愛はいいもんですねw
- 445 :
- 根底から揺さぶる蒼き甲羅
https://pbs.twimg.com/media/BKTFp5MCIAAo0jY.jpg
- 446 :
- >>444
そうですか、私は全く覚えてないです
- 447 :
- >>445
それカッケーわ。
- 448 :
- サティさんは、、、
青臭いし
小さいし
浮いてるし
頭はサラのことでいっぱいだし
輪廻のように回流するし
十字架より重いのを背負ってるし
本当にカッパだと思う
>>447
「愛される理由」だからね。
- 449 :
- >>446
じゃあ、俺の妄想だったかもねw
よくあるんだよ、俺的な物語に浸ってるからw
>>443
姫によると「お腹空いたの?」「 眠いの?」しか俺にはないそうだ。
- 450 :
- >>449
w
なにはともあれ 人間呑気が一番ですよ〜
- 451 :
- >>440
ふむ、
コテを装着してみて、着心地を確かめてみます
確かに、ダイソンは悪くない、いや、大好きだ
バルミューダよりダイソンのほうが好きであることは事実としてある
バルミューダは最近音を使って奇怪なことをやってますが、おいおい大丈夫かよ、と心配なうではあります
しかし…ダイソンは…意識高いと思ってラブではないのです
意識高いとかじゃねーんだ
ダイソンに宿る精神性、さしずめ、プラトンが形相と質量を分けたのに対し、アリストテレスが形相は質量に宿る、といみじくも語ったように、
モノに精神性が刻印されているそのさま、そのものを愛しているわけでつ
漢前さんの提案の中で一番これがいいな、とは思いますが、空気人間であること、を超える名無しの価値にはかないまてん
従って、私は引き続き、空気人間であり続けまつ
- 452 :
- エロ河童@おっぱい大好き@kappa_ero
2017年7月14日
どこかにエッチに貪欲で、楽しみながらエッチ出来るおっぱいちゃんいないかな(*^^*)なかなかいやいやないよな(^^;
おっぱい星人のおじさんに愛の手を…( ;∀;)
2017年7月13日
暑い〜〜(-_-;)☀こんな日は冷房効いた部屋でおっぱいちゃんの乳首をチュパチュパしたい(///ω///)♪谷間や下乳の汗もいいよね〜(///ω///)♪❤
2017年7月12日
おっぱいは神(*^^*)お肉は正義(*^^*)
だと思う
- 453 :
- >>452
住所=東京の田舎町 ということは
サティなの?
- 454 :
- >>451
ダイソンの食器乾燥機に頭入れてるの?
- 455 :
- >>454
そこはダイソンドライヤーだろwww
- 456 :
- >>453
ほんとだ。これはサティ基地。
エロ河童@おっぱい大好き
@kappa_ero
おっぱい大好きなアラフォーおじさんです。魅力的なおっぱいの女性と仲良くなりたい(*^^*)おっぱいを虐めるの大好きです。おっぱいは神(*^^*)❤エロは毎日の活力(*^^*)👍仲良くして下さい(*^^*)
東京の田舎町
2017年7月に登録
- 457 :
- DTのくせに、背伸びしてやがるなw
- 458 :
- 知ったかの子娘め
おまいなんて、ダイソンの幻の360°アイのロボット掃除機を買って、不具合に凹めばいいのだ
そして360°アイで一般家庭の3dモデリンデータを取得して、そこから広がる無限のマーケティングの可能性に夢を馳せた、俺に夢を見させてごめん、と謝ればいいんだ
- 459 :
- 23:58 頃
http://www.tenki.jp/lite/bousai/earthquake/detail-20180910235844.html
- 460 :
- マナ聖書通読カレンダー 本日の聖句
Uコリント6章
6:1わたしたちはまた、神と共に働く者として、あなたがたに勧める。
神の恵みをいたずらに受けてはならない。
↑
いたずらに受けるとはどういうことなのでしょうか?
6:2神はこう言われる、
「わたしは、恵みの時にあなたの願いを聞きいれ、
救の日にあなたを助けた」。
見よ、今は恵みの時、見よ、今は救の日である。
↑
たいへんありがたいことです。感謝です
6:3この務がそしりを招かないために、わたしたちはどんな事にも、
人につまずきを与えないようにし、
↑
大変な配慮です すばらしいです
- 461 :
- 6:4かえって、あらゆる場合に、神の僕として、自分を人々にあらわしている。
すなわち、極度の忍苦にも、患難にも、危機にも、行き詰まりにも、
↑
身につまされます。つまり地震にあっても、ムカデに遭っても、下痢になっても
右ひざ上部内側の筋を痛めてびっこをひいても、神のしもべたらんとしなければ
ということなのですね がんばります。
6:5むち打たれることにも、入獄にも、騒乱にも、労苦にも、徹夜にも、飢餓にも、
↑
想像を絶するご苦労です。現代では左翼活動家のみの試練です
6:6真実と知識と寛容と、慈愛と聖霊と偽りのない愛と、
↑
素晴らしいです。
6:7真理の言葉と神の力とにより、左右に持っている義の武器により、
↑
なんといっても「神の力」が最高ですものね
6:8ほめられても、そしられても、悪評を受けても、好評を博しても、
神の僕として自分をあらわしている。
わたしたちは、人を惑わしているようであるが、しかも真実であり、
↑
世間の評判なんてどーでもいいですものね。毀誉褒貶はつきものですし
大切なのは神のしもべたる自分なのですね
6:9人に知られていないようであるが、認められ、死にかかっているようであるが、
見よ、生きており、懲らしめられているようであるが、殺されず、
↑
千葉猫みたいですね
6:10悲しんでいるようであるが、常に喜んでおり、貧しいようであるが、
多くの人を富ませ、何も持たないようであるが、すべての物を持っている。
↑
つまり肉的には駄目でも、霊的には豊かである私の髪のようなのですね
わかりやすいです
- 462 :
- 6:11コリントの人々よ。あなたがたに向かってわたしたちの口は開かれており、
わたしたちの心は広くなっている。
↑
自己推薦ですね
6:12あなたがたは、わたしたちに心をせばめられていたのではなく、
自分で心をせばめていたのだ。
↑
俺ではなく、悪いのはお前たちだということなのですね
6:13わたしは子供たちに対するように言うが、
どうかあなたがたの方でも心を広くして、わたしに応じてほしい。
↑
うむぅ。。。むつかしいのではないでしょうか。
6:14不信者と、つり合わないくびきを共にするな。
義と不義となんの係わりがあるか。光とやみとなんの交わりがあるか。
↑
でも最初はみんな不信者です。あなたなんて迫害者でしたよ
しかし神は奇跡を起こされた 闇に光が刺して救ったのです。
神は闇の中で光られるのです
6:15キリストとベリアルとなんの調和があるか。
信仰と不信仰となんの関係があるか。
↑
ベリアル?
- 463 :
- >>462
おはようございます^_^)/
足の具合どうですか?
- 464 :
- 温湿布をはって、膝サポーターをしています。
少し動けるようになったので細々と動いてましたら
動くなとの命令がwww
- 465 :
- 6:16神の宮と偶像となんの一致があるか。わたしたちは、生ける神の宮である。
神がこう仰せになっている、
「わたしは彼らの間に住み、
かつ出入りをするであろう。
そして、わたしは彼らの神となり、
彼らはわたしの民となるであろう」。
↑
われわれ一人一人が神の宮なのですから、
ひとりひとりを御宮さんのように大切にしなければならないですね
6:17だから、「彼らの間から出て行き、
彼らと分離せよ、と主は言われる。
そして、汚れたものに触てはならない。
触なければ、わたしはあなたがたを受けいれよう。
↑
うむぅ。これは賛同できかねます。
誰もが悪い部分を持っているのですからね
6:18そしてわたしは、あなたがたの父となり、
あなたがたは、
わたしのむすこ、むすめとなるであろう。
全能の主が、こう言われる」。
↑
条件をクリアしたら、父になるというのではなくて
無条件で父であり、むすこむすめであるのではないでしょうか?
- 466 :
- 少しトーンダウン?
- 467 :
- >>466
IDがカルト
- 468 :
- 右ひざ上部内側の筋の痛みがなくなるまでは、批判しません。
びっこはだいぶ改善されています。
- 469 :2018/09/11
- 自分でも悪いことをしていたという自覚があるんだなw
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