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阿含宗という宗教２８５
- 1 ：2017/08/24 ～ 最終レス ：2017/09/11
- このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
■阿含宗関連サイト■
考察資料の総合案内「agama考察室」
http://agama.zouri.jp/
議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/internet/3419/
過去のザビビ復活！ザBBS（過去のザビビよるデータをFC2に譲渡)
http://thebbs.fc2.com/ （阿含スレは”桐山氏と阿含宗について”）
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
http://souko.digi2.jp/
過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
http://agama.ehoh.net/kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に 「agama 研究室」（アーガマ 研究室）
http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト 「agon secession club」 略称ＡＳＣ
http://agama.jounin.jp/
- 2 ：
- ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ板では立てられなかったが、こちらではおっ勃てられたな。
- 3 ：
- 前スレ
>732 神も仏も名無しさん 2017/08/23(水) 00:20:40.57 ID:JfMjT6hq
>そりゃ無いだろうね。
>だからどうなんですか？
>元信者の私には関係ない話です。
>>734 神も仏も名無しさん 2017/08/23(水) 00:22:36.37 ID:JfMjT6hq
>因縁解脱とは桐山さんが言ったことでしょう。
>それとも桐山さん以外の因縁解脱があるんですか？
>因縁解脱が桐山さんのオリジナルなら
>それが嘘かどうか判定しようがない。
>桐山さんには桐山さんの世界があるからです。
こんなことを書くのならばあなたにはこのアゴン宗スレに書き込み参加する資格がない。
元信者か現役信者かなんて区別は実はどうでもよいのです。
桐山アゴン宗に対して、全体だけでなく個別のネタに対して、擁護したいのか批判したいのか
中立として意見を述べたいのかそれだけです。
中立として意見を述べるにしても桐山アゴン宗についてのみ語る権利があります。
それにはアゴン宗の桐山教学をどちらの立場にせよ知っていることが前提であり、
あくまでも桐山教学だけがこのスレの議論のテーマなのですから。
- 4 ：
- >>1
スレ立て感謝します！
- 5 ：
- >>1
スレ勃て感謝します❗❗
- 6 ：
- >因縁解脱とは桐山さんが言ったことでしょう。
>それとも桐山さん以外の因縁解脱があるんですか？
>因縁解脱が桐山さんのオリジナルなら
>それが嘘かどうか判定しようがない。
>桐山さんには桐山さんの世界があるからです。
↑
この文言は、ペテン屑が述べたことですね。
その桐山靖雄さんは、阿含宗と名乗り、阿含経の
成仏法とやらを密教の様式で修行すると言って阿含宗を立て
さらに自分の作ったちゃんぽんを 完全仏教と僭称したんだ。
因縁解脱は釈迦が言ったことだと公言していた。
初めから桐山教と名乗ってやればいいのだが、インチキ坊主、
私度僧の分際で、仏教 密教の看板で宗教詐欺を展開していた。
判定しようがない、それはペテン屑の姑息な言い訳。擁護。
判定できるよ、インチキ仏教 インチキ密教だろうが。
因縁解脱という造語を桐山靖雄が作ったにしても
全く実現してねえわな。桐山さんは脳梗塞で、最晩年に愛人裁判、
令夫人は癌で死亡だわ(桐山さんが喋っていた)。
どこが因縁解脱なんだ。
因縁解脱なんて宗教詐欺の脅し用語であって、それ以外ではない。
桐山さの世界じゃねえよ。
しょせんペテン屑は、基地外 卑怯者 荒らし それ以外の何者でもない。
- 7 ：
- ★愛人色情霊
怨敵退散
少子化対策のご本尊❗
阿含の子らよ勃ち上がれ❗
http://i.imgur.com/7euLQj2.jpg
- 8 ：
- 四禅で解脱の話は当スレとしてもレベルが低いね。心が清浄で安定云々なんてのは四禅の瞑想状態をいうのです。その瞑想状態を出てから涅槃に入ると阿含経に書いてある。だから、四禅と涅槃は違うのですよ。
- 9 ：
- 四禅で解脱と考えた深山説は、煩悩滅だけで解脱とした大乗仏教の解脱説です。大乗仏教なら四禅で解脱したと考えても間違いではない。しかし、阿含仏教では四禅で解脱とはならない。業のはたらきが停止＝輪廻停止も必須条件です
- 10 ：
- 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DwmoJx2.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/wDUoGXz.jpg
http://i.imgur.com/bf1lLUE.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
- 11 ：
- 桐山師の指摘によって、慢煩悩が輪廻をもたらすと認識されたことは喜ばしいが、単純に煩悩が無くなれば輪廻が無くなると考えるのは間違いです。他の経では業によって輪廻する、と釈迦は説いています。業滅も必須なのです。
- 12 ：
- 前スレ
>798-799
このことは何年か前にも議論になったよね？
あの時は最終的にペテン氏も八正道を認めたはず。
なぜまた持ち出すのかな？
八正道の最初は「正見」であり、これは四諦の真理などを正しく知ることでもあり、阿含経典でもそう説かれてある。
またwikiなどにもそのことが明確に書いてあります。
もちろん正見の段階で悟れるわけではないが、悟りの内容や修行の仕方などが説かれ方向性が明示されています。
七支（正思惟、正語、正業、正命、正精進、正念、正定）が悟りへの実践でしょう。
またご存知のように悟りには階梯があります。
四沙門果では、預流果、一来果、不還果、阿羅漢果が示されています。
預流果は悟りの四段階の最初ですが、不完全でも既に悟りに入っています。完全な悟りへの聖なる流れに入った、預かったので、預流果と呼ばれます。
全ての煩悩が完全に滅した人が阿羅漢であり八正道の修行を完成させた人でしょう。
阿羅漢果では智慧が何の制限もなくストレートにはたらくと言われています。
- 13 ：
- >>9神も仏も名無しさん2017/08/25(金) 08:14:05.25ID:wDYfnJ8B
>四禅で解脱と考えた深山説は、煩悩滅だけで解脱とした大乗仏教の解脱説です。
他の信者さんたちは上記の1.5来補さんを見てください。
ペテン大作さんは十年にわたり「深山は四禅で解脱したと主張した」と
書き続け、今回、ようやくこれを撤回した。
もちろん、謝罪も何もない。
ところが、その直後、今度は1.5来補さんが「四禅で解脱と考えた深山説」などと
ペテン大作さんと同じ事を書き始めた。
信者さんたちはどう思いますか？
十年間、何度否定されても、憎しみのまま同じ主張を繰り返して来た人も
変ならば、それを本人が撤回した直後に、別な信者がそっくり同じ事を
また言い出したら、彼らがマトモだと思いますか。
これが阿含宗の擁護派と信者です。
こんなまともな知性や良識さえもない人たちが擁護しているかと思うと、
信者さんたちは恥ずかしくなるでしょう。
- 14 ：
- 信者さんたちにこの二人の様子を示したのは、彼らの品性の卑しさや
知性の低さを示すためではありません(示す必要がないくら明瞭だ)。
釈尊の説く道とは、信者さんたちが考えているような瞑想や滝行や
護摩なんてものではなく、日常生活そのものだということを
理解してほしいからです。
桐山さんは、釈尊は瞑想や苦行によってチャクラやクンダリニーを
覚醒させ、桐山カルマを断ち切って解脱したなんてオカルト教を作った。
こういうオカルトを本気にしたペテン大作さんは未だに修行には階梯が
あると確信して、丸い輪の始まりがどこなのかを探している。
ペテン大作さんは毎日何時間も瞑想しているそうです。
九次第定という釈尊が説いた瞑想をして、解脱に近づいている彼の姿を見てください。
彼は瞑想から出ると、深山憎しで、私が書いてもいないことを十年にわたり
書いた書いたとしつこくからみ、しかも、間違いを認めながらも、
まだ「書いたのと同じだ」とインネンを付け続けるのだから、
ヤクザやチンピラ並です。
他人には根拠のない因縁を付けて土下座しろと要求するのに、
彼の開き直りと卑怯者ぶりを私から「姑息、恥知らず、厚顔無恥、厚顔鉄面皮、
卑劣、品性下劣、卑しい、 下品、 小汚い」と批判されると、
ただただ悔しくて何の工夫もなくそのまま返してくるしか能がない。
他人の名誉を傷つけることは何ともなく、それでいて自分が批判されると、
自分がした悪事はきれいに忘れて、何十倍もの傷みとして感じて復讐の鬼になる。
これが毎日、仏教の瞑想をしているという人の現実の姿です。
- 15 ：
- 信者さんたちは、ペテン大作さんの、長時間瞑想している時の悟り顔と、
現実世界での激しい憎しみで目をテラテラして、十年でも
逆恨みの復讐心を保ち続ける姿の両方を並べて比較してください。
瞑想が何の役にも立っていないことがわかります。
彼は釈尊の説いた九次第定を実習しているつもりなのですよ。
信者さんたちは何がまずいかわかりますか？
どんな高度な瞑想なんかしても、現実世界での言動での煩悩を
減らさないかぎり、仏教としては何の意味もない。
釈尊は日常生活での言動に煩悩を出さないように説いたのです。
だが、ペテン大作さんも信者さんたちも修行とは瞑想や
道場で何かをすることだと思っている。
そうではなく、信者さんたちがこの文章を読んでいる今この瞬間も
煩悩に囚われないように常に気を付けること、これが
釈尊の説いた仏道であり、八正道であり、修行法です。
だから、仏教では瞑想も食事もトイレもまったく同じ価値です。
信者さんたちは瞑想は修行で、食事やトイレは日常生活にすぎないと思っている。
それは桐山教ではあるかもしれないが、仏教ではありません。
- 16 ：
- 仏教では瞑想もトイレも同じで、比丘たちは常に煩悩に囚われないように、
しているし、それこそが修行であり仏道です。
それを単なる道徳と小馬鹿にしたペテン大作さんのザマを見てごらんなさい。
何度も何度も思い込みの書き込みをしては自分でコケて大恥をかき、
そのたびに自分を反省して恥じるのではなく、「深山め！」と
私を憎んでもよい理由を捏造し、憎しみをもっと増やす。
強烈な怒りと憎しみという煩悩に支配されており、彼がこのまま死んだら、
どんな姿になるか、信者さんたちは想像できませんか。
信者さんたちが信じている例でいくなら、霊障のホトケです。
1.5来補さんも同様で、他人の文章を読まない、理解しない、記憶しないから、
私が、四禅で解脱したと主張していると、また書いた。
彼もこれは初めてではない。
前にも私から注意されても、全然気にしないから、同じ間違いを繰り返し、
しかも何をどう指摘され批判されようが蛙の面に水です。
八正道を実践するなら、この姿はありえない。
なぜなら、四正勤の中に、過去の間違いは間違いと認め、
これを繰り返さないという項目があるからです。
信者さんたちは四正勤の説明を聞いて一瞬「単なる道徳」と思いましたよね？
だが、そう思っている限りは、ペテン大作さんや1.5来補さんと
同様に、過去の間違いを何度も何度も繰り返すことになり、
行きつく先はすでに何度も述べたとおりです。
- 17 ：
- 釈尊は「行為においてバラモンである」と述べた。
これは、出身や肩書や家柄ではなく、その人の言動こそが
その人を決めるという意味です。
この言葉を応用するなら、「行為において人間である」
「行為において畜生である」となる。
ペテン大作さんは道理のわからない犬が激しく吠えるように、
憎しみと復讐という行為をしている。
1.5来補さんは犬の遠吠えみたいに、実力を伴わない空威張りや
周囲への侮蔑という行為をしている。
二人とも、行為においてシツケの悪い犬みたいに、これまでの人生で周囲に
ものすごい迷惑をかけているのに、周囲から疎まれるという報い以外は、
何もまだ報いを受け取っていない。
行為において人間ではなくなった彼らが、死後その報いを受けたら
人間に生まれ変わることがあるだろうか？
釈尊が説いた八正道は、日常生活の行為で煩悩に囚われないことです。
それを示されても「単なる道徳」と侮蔑して省みることなく、
むしろ、憎悪という煩悩を積極的に増大させているペテン大作さんや、
威張ることしか頭にない1.5来補さんを信者さんたちに反面教師として見てほしい。
日常において煩悩に囚われないという教法である仏教を、
普通の人たちよりも煩悩を出しまくりの彼らが説いて何の説得力がありますか。
犯罪歴山積みのヤクザが順法の精神をお説教しているようなもので、
ただのお笑いです。
- 18 ：
- 日常生活の行為こそが大切で、そこに煩悩を出さないのが八正道です。
これを理解したら、護摩木祈願なんてできるはずがない。
祈願とは欲望の実現ですから、煩悩そのものです。
先祖や死者を霊障のホトケなどと罵るのは卑しい心であり、
それを助けてやっているなど信じるのは慢心です。
いずれも煩悩丸出しの行為です。
阿含宗の宗教行事で、煩悩を増やさない行事は一つもない。
日常坐臥に煩悩に囚われないようにするのが八正道だと理解したら、
煩悩を増やすだけの阿含宗などやっていられるはずがない。
木切れ一本で、焚火で世界平和になりますように、なんて、
自分の滑稽な強欲ぶりに気が付いてほしい。
「十円で銀座の土地を売ってくれ」というほうがまだ欲が少ない。
その上、戦争犠牲者たちを日本に連れて帰ったなんて妄想まで作って、
自分は素晴らしいことをした、死者を助けた、神仏は称賛しているなどと
自惚れて、また慢心という煩悩を増やす。
それを批判されると、「悪口だ！」と怒りの煩悩を増やす。
阿含宗はまるで煩悩大量生産工場、煩悩増幅機みたいだと気が付きません
- 19 ：
- 前スレでペテン大作さんが四諦の認識について出して来ました。
ここはアゴン宗スレなんだから、せっかくだから、アゴン宗の四諦、桐山四諦を題材に
考察しましょう。初めて論じるネタではありませんが、この機会に再認識しておく
ことは役に立ちます。
桐山さんの苦集滅道の四諦は間違っているのです。
明らかに間違っている部分と、表現上誤解を与える説明があり、事実1.5来豚さんなども
苦の滅について間違った認識をしているのは、桐山さんのせいでもあり、桐山さんも
間違った認識をしている。
まずは昔から例祭法話でよく語られた桐山節の苦集滅道の四諦説法を拝聴してみましょう。
「おまえ、苦しいだろ？」
「はい、苦しいです。苦しくなかったらハワイにでも行ってバカンスを楽しみますが、
苦しいからバカンスをさておいてもこの道場に拝聴に来ているのです」
「何で苦しいかわかるか？」
「いえ、わかりません」
「それはだな、集めているからだ。苦しみの素を集めているからおまえは苦しいのだ。
苦しみの素とは苦しみを与える悪い因縁である。苦しむ運命の星がある。この因縁を集めているから苦しい」
「なるほど！そうですか。わかりました。それではさらに質問します。そのような苦しむ運命の星の
因縁を持った我々はどうすればよいのでしょうか？」
「なくせ！滅せよ。その悪い苦しみの素、悪因縁を滅してなくしてしまえばよいのだよ」
「・・・あ！なるほど。道理ですね。目から鱗が落ちる思いです。わかりました。
しかして、その苦しみの素たる悪い因縁を滅するには、どうしたらよいのでしょうか？」
「ここに道がある！仏道という道だ。因縁解脱を説くのが仏道なんだら、この仏道を
ただひたすらに歩めばよいのだ」
「なるほど、よくわかりました。ならば私も仏道に励み、苦しくない人生を創造します」
以上です。
さあ、皆さん。この桐山四諦解説はどこが間違って、どこに表現上の問題があるかわかりますか？
- 20 ：
- ああ、ちなみに苦しくなかったらハワイに行っているは私の付け加えではなく、
桐山さんが実際に法話でそのように話していたこともあるのです。
実はこういう苦の説き方が、苦は滅されて楽な人生、幸福な人生を送れるという
誤解を引き起こすのです。
- 21 ：
- 阿含宗信徒は、勿論、阿含仏教の悟り＝涅槃＝解脱の定義を知っています。大乗仏教の悟りの定義も知っています。阿含仏教の悟りの定義と大乗仏教の悟りの定義との違いも知っています。深山説のの間違いも知っています。
- 22 ：
- 深山説の煩悩滅が本当の仏教という説は、本当の大乗仏教の教えです。だから間違うのですり虚心坦懐に仏教辞典を読まないといけない。深山説は、己の見解を正しいものとして仏教辞典を読むから間違うのです。
- 23 ：
- 何度もレスしているが、岩波仏教辞典で煩悩という語を引いてご覧なさい。煩悩を断ずることが大乗仏教の基本思想であり、大乗仏教の悟りにほかならない、と書いてあります。だから深山説は大乗仏教だというのです。
- 24 ：
- 岩波仏教辞典の修行の項目には、初期仏教以来、修行の目的は苦滅の境地を得ること、と書いてあります。これが大乗仏教に至って苦は最大の関心事でなくなった、と苦の項目に書いてあります。苦滅→煩悩滅に変化したのです。
- 25 ：
- まず桐山四諦解説で明らかに間違っているのは２点あります。
一つは集めている苦の素を悪因縁としていることです。
ガンの因縁、横変死の因縁、家運衰退の因縁、中途挫折の因縁・・・うわあ、苦しい運命の星だ。
実は釈尊はこんなことを説いていない。
全ての苦しみの素は煩悩だとしている。
煩悩があるから苦が生じる。
・・・いや、必ずしもそんなことないだろ？煩悩に関係なく、事故死したら苦しいだろ？
また煩悩を克服して煙草を止めても、前に吸っていた煙草の害にもよる肺ガンになったら苦しいだろ？
と1.5来豚さんのようなことを言う人もいましょう。
そういう人は仏教で説く苦しみの本質を知らないのです。
桐山さんは苦の本質を理解できるような説明をしていない。
その問題は後回しにして、桐山四諦解説のもう一つの間違いは、滅する道として仏道だと曖昧に示したことです。
しかし釈尊はこれを八正道だとはっきり説いている。
初転法輪の時から四諦の道とは八正道だと説いている。
だから皆さんも学校の社会科で四諦を習った時も道とは八正道だと教えられているはずだ。
しかし桐山さんは八正道も仏道の一つだが、八正道だけでは足りない。
八正道も含むが、それを超えた仏道全体だなどと説いた。
そしてアゴン宗を開くと七科三十七道品こそが道だなどとした。
八正道は道徳教育も受けておらぬ初学の人の為の前座教育だみたいなことを説いた。
しかしお笑いで三十七道品なんて便宜上の分類は意味がなく、八正道に集約されてしまうのです。
八正道を実践したら三十七道品全部実践したことになり、足りないなんてことはない。
だから八正道を敢えて避けて、仏道などと示すのは仏教的に全く誤りです。
- 26 ：
- 慢を断じないから陰を相続して生じる、から単純に煩悩が無くなれば輪廻しない、と考えるのは間違いです。他の経では業によって輪廻すると説いていますから、煩悩と業を無くさないと輪廻はなくならないのです。
- 27 ：
- 次に苦の提示の仕方、捉え方の問題を指摘します。
これは苦を滅するとどうなるのかという問題に関わることだから重要です。
しかしここでお昼休みの時間切れになりました。
続きはまた晩にでも。
今晩のうちに完結させます。（明日朝早いでな）
皆さんは桐山苦集滅道の煩悩滅と八正道以外にどこが問題があるのか考えてみてください。
ヒントを言いますと、桐山さんは苦を説明するにあたり「説法六十心１」の著書でも
四苦八苦を出して説明しています。
そして四苦八苦の解説は正しく間違っていません。
そして苦の説明には四苦八苦を出すことがわかりやすく、妥当なのです。
それにもかかわらず・・・ってな論になります。
賢明なる読者の方は私が何を論じたいかわかったでしょうが。
- 28 ：
- だから仏教辞典には、苦悩が消滅して業のはたらきが停止した悟りの境地である涅槃、と説明されているのです。業のはたらきが停止して輪廻が止むということです。これが阿含仏教の悟りです。
- 29 ：
- 煩悩が苦をもたらす、という釈迦の言葉を具体的に分かりやすく説明したのが桐山教法の因縁論です。煩悩の種類は沢山あって、苦の種類も沢山あるわけです。どのような煩悩がどのような苦を生むのか釈迦は詳しく説かない。
- 30 ：
- どのような煩悩がどのような苦（因縁)をもたらすかを具体的に説いたのが桐山教法です。ガンの因縁やら横変死の因縁やらに、必ず対応する煩悩を示しているのが桐山教法です。その煩悩に気付かなかったのが深山ユビキタスです
- 31 ：
- だいたいね、阿含宗信徒なら四禅が色界の禅定とされているくらいは誰でも知っているわけでね、その上には無色界の禅定があるわけよね。だから四禅は涅槃へ至る途中なわけです。四禅が涅槃だなんてアホなことは笑うしかないの。
- 32 ：
- 遊行経にも四禅から出て虚空の境地の禅定に入ることが説かれているね。四禅の上には虚空から滅尽定まであるわけです。しかし、阿含経では瞑想状態＝心の状態だけで涅槃とは定義していない。苦滅、業滅、輪廻滅、が必須なのです
- 33 ：
- 32.
苦滅、業滅、輪廻滅、か。
それが実現したと仮定したとしても、何の救いにもならない。
滅によってして、何が実現するのか。
バカ丸出しである。
- 34 ：
- ＠沙門果経では、解脱には神通が必要です。
前スレ284ｰ >761 深山
>沙門果経には神通による解脱なんてないから、
沙門果経では、解脱には神通が必要です。
そう専門家も主張しています。
神通とは観察瞑想のことで禅定だけでは解脱できません。
神通とは三学の｢慧｣にあたります。
三学系統の経典では、慧が必要なのは当然のことです。
｢沙門果経には神通による解脱がない｣と主張する人は
経典を全く理解していない人です。
阿含宗という宗教174
606： 神も仏も名無しさん 2010/02/06(土) 17:09:44
禅定が壊れないまま死を迎えられた修行者は、梵天に生まれ変わります。
そこでは気が狂うほど長い時間、喜悦感のみに溢れた存在となりますが、
そのエネルギーが消えれば、やはりまた輪廻転生の世界に戻るのです。
ですから、サマーディ瞑想で禅定に達した修行者は、
輪廻転生を乗り越えて解脱に達するために、
智慧の開発に挑戦する観察瞑想に入るのです。
アルボムッレ・スマナサーラ著『沙門果経』
（サンガ、2009年5月 、278～279頁）
- 35 ：
- 大乗仏教の理屈をいくら振り回しても阿含仏教の涅槃にはなりません。阿含仏教の涅槃は、煩悩滅＋苦滅＋業滅という条件が必須なのです。煩悩がなく心が不動になり、次に宿命知が生じ、つまり三明が生じて涅槃を得るのです。
- 36 ：
- 大乗仏教信者は、おそらくは神通の欠片もない煩悩まみれの凡人なのだろう。境界が低いから神通の欠片も生じないわけです。よって神通力など信じることも出来ない。だから煩悩滅の大乗仏教信者になるしかないわけです。
- 37 ：
- 阿含仏教は神通力を肯定する仏教です。だが、神通の欠片もない、煩悩にまみれた凡はそれを信じることが出来ない。よって批判派になるのは自然の成り行きなわけです。それでも現役信者は大いなる慈悲心にて法を説くわけですね。
- 38 ：
- >>30
だ～か～ら～、その対応する煩悩を示しても、桐山も桐山夫人も、煩悩(因縁)が切れなかったんだろ。
【ガンの因縁】
阿含宗副管長(桐山夫人)
ガン死する。
【脳障害の因縁】
管長(桐山靖雄)
脳梗塞になってボケる。
- 39 ：
- 四諦の第一の苦諦ですが「これは苦である」を「おまえ苦しいだろう？」とわかりやすく
導入したのはよいですが、この苦の捉え方にミスがあります。
四諦の苦諦は、一切皆苦が基本になっています。全てのものは苦であるという認識です。
全ては苦であり生きていること自体苦であるという諦観です。
まずこのことを説明しなければならない。
その上で苦の滅、苦の克服とは何であるか道筋をつけないととんだ見当違いになります。
実はその見当違いをしたのが桐山苦諦観です。
つまり人生には苦境、苦悩、不幸があるからこれを取り除いて幸福になろうというものです。
実はこんな考えは仏教にはない。それならば苦を取り除いて楽を得る単なる御利益信仰になります。
仏教でいう一切皆苦のスタートはそんなものではない。
さて桐山さんは四諦の解説を「説法六十心」をするにあたり、四苦八苦を解説しました。
実はこの四苦八苦は一切皆苦を説明するにあたり、苦諦を説明するにあたり全く正しい道です。
四苦八苦を説明することによって一切皆苦は誰にも理解できるからです。
そして桐山さんの四苦八苦解説は間違っていません。わかりやすい説明をしています。
では何が駄目なのか？
四苦八苦を正しく説明したはよいが、ではその四苦八苦の各々は苦の素を滅することにより
どうなるのかという追跡がされていない。
単に教養知識をひけびらかしただけで、突っ込んだ考察がされず、間違った苦の解決、
苦の滅を説いている結果になっているのです。
- 40 ：
- 集諦により集めている苦の素を滅することによって、苦はどう滅されるか？というものです。
それには四苦八苦を出したのだから四苦八苦にあてはめて考えればよい。
死苦を滅するとはどういうことか？死ななくなり永遠の命を持つことか？
そんな人はいない。仏陀釈尊だって死んだ。桐山さんも死んだ。
老苦を滅するとはどういうことか？老いなくなり、永遠に若さを保つことか？
そんな人はいない。老化には個人差もあるだけで結局老いて機能も低下する。
仏陀釈尊も老いたし、桐山さんも老化でかなり機能低下していた。
病苦を滅するとはどういうことか？病気をしなくなることか？そんな人はいない。
釈尊も食当たりで下痢が止まらず苦痛に耐えた。桐山さんも脳梗塞で長期間、晩年はほとんど不自由した。
四苦八苦の八苦の方を見てみましょう。
愛別離苦を滅するとはどういうことか？愛している人や物は自分から離れることは
金輪際なく、いつまでも自分のそばにあることを獲得することか？
怨憎会苦の滅とはどういうことか？自分にとって厭な人や物事は自分とは縁がなくなることか？
求不得苦の滅とはどういうことか？求めて得られぬものは何一つないということか？
これは昔から1.5来豚さんに質問をして回答を得ていないものです。
これらを考えると、いずれもそんな滅などあり得ないと誰でもわかるのです。
しかし桐山さんのガンの因縁を滅すればガンにならず健康になり、横変死の因縁を滅すれば
自殺も他殺も事故死もなく天寿を全うすることになり、夫婦縁障害の因縁を滅すれば
夫婦円満になり、中途挫折の因縁を滅すれば、失敗することなく成功するという話になります。
四苦八苦の滅にはならないが、一部限定的に条件がよくなり、おそらく苦は消えるであろう
とした苦の滅です。
だから1.5来豚さんもそういう苦の滅しか考えられないでいる。
しかし一切皆苦を説くにあたり、どうしてそんな四苦八苦を釈尊は提示したのか？
一部の御利益信仰ならばこんな四苦八苦まで提示する必要がない。
四苦八苦を提示したのならば、不老不死ができるのだぞと示して、釈尊自ら
死ぬことなく老いることなく病気をすることなく、何不自由のない永遠の人生を今でも
送っていなければならない。
- 41 ：
- 四苦八苦を提示しておきながら苦の滅を説くなんて矛盾ではないか？
しかし実は矛盾など一つもありません。苦の滅の意味をはき違えているのです。
死そのものがなくなるわけでもないし、老化がなくなるわけでもないし、病気がなくなるわけでもない。
人や物との別離は当たり前の必定であるし、何でも自分の都合のよいようにはいきません。
つまりそれ自体は何一つ滅されることなどない。
じゃあ何で苦の滅なのか？苦の滅とはどういう状態なのか？
それを考えるにあたり、集諦の本当の内容がヒントになります。
集めているのは不幸になる運命の星のインネンなどではなく、煩悩です。
煩悩があるから苦がある。
するとそれはおかしいではないか？
煩悩と不幸な運命の苦とは必ずしも因果関係がない。
たしかに害意の煩悩が人殺しという悪い人生を作り出します。
それを運命だとは私は絶対に思いませんが。
しかし普段から心がけがよく、あさましい煩悩もない人格者でも事故死に遭遇することもあります。
彼を事故死に至らしめた煩悩とは何か？
実はそんなものはない。
今日も1.5来豚さんも書いているが、桐山さんも因縁と煩悩、悪い心癖の手鑑帳などを作成して
こういう煩悩がこういう不幸な運命になると根拠のないことを示しています。
しかし桐山さんも自ら気付いているが、この煩悩不幸原因論には絶対に限界があります。
桐山さんが気付いた限界とは選択と被選択の問題です。
人間改造の原理と方法あたりに書いている。
- 42 ：
- 四苦八苦の理解についても、境界に応じた理解にならざるを得ない。桐山師が般若心経瞑想法の本で指摘した四諦には聖者の四諦と凡人の四諦と二つある、というのがそれである。ユビくんにはユビくんなりの不完全な理解となる。
- 43 ：
- 一口に苦と言っても軽重がある。地獄餓鬼畜生といった苦や人間天上といった苦である。すべてが苦なのであるが、いきなり涅槃とはならない。まず、地獄餓鬼畜生の苦を逃れて人間天上に上がらないといけない。
- 44 ：
- 人間天上に上がった上で、無常という人間存在の縁起の法からも解脱してしまう。それが阿含仏教の涅槃です。桐山教法の〇〇の因縁を切るという教えは、最初の段階である地獄餓鬼畜生の苦から逃れることを教えているわけです。
- 45 ：
- 桐山さんは選択が不幸な運命を呼ぶとしている。
不幸な運命になってしまうものを衝動的に選択してしまう。
この衝動選択にあたりソンディの家族的無意識を間違って借用した。
しかし家族的無意識の抑圧意識とやらがどんなに偏った選択をしようともそれは煩悩とは言いません。
そこに煩悩があるか無いかは別の判別の目が必要です。
単にたまたま偏った選択が不幸になったことを無理やり結びつけただけです。
池田ジミズさんも間違った認識をしていたが家族的無意識はそれ自体煩悩ではありません。
選択衝動だけでも説明に無理があるのに、被選択となるともうどうしようもない。
人生は自分が選ぶだけではない。相手からも選ばれるし、自然条件とか人間以外の条件からも
「選ばれる」という面を考察しなければならない。
ソンディは異母兄が恋した若い語学教師と同じ条件の語学教師の女性に恋をする選択をした。
しかし選択しただけでなく、どうしてその語学教師はソンディの前に現れたのか？
煩悩（？）の選択だけでは説明がつかない問題がある。
桐山さんもこれについて触れ、結局話をオカルトにしている。
もはや煩悩論ではなくなっている。
桐山さんが煩悩の話を出すのは仏教が煩悩抜きには語れないから仕方なしに
自分も煩悩について脅迫道具の一つに使っているだけだ。
しかし限界があるから結局は背後の霊障とかも示唆して、煩悩論ではない
オカルト因縁論を作った。
しかし仏教ではそんなオカルトでない煩悩と煩悩の滅を説くだけだ。
これでどうして苦の滅が得られるのか？
- 46 ：
- 一切皆苦を理解し、その解脱を考えるのは先ず、地獄餓鬼畜生の苦の因縁を切ってからです。物事には順序があります。いきなり涅槃とはならない。先ず、不堕悪趣という地獄餓鬼畜生の苦の因縁を切らないといけないのです。
- 47 ：
- 煩悩（＝悪い心)を無くせ、なんて教えは掃いて捨てるほどある。そんなありふれた教えに何も寺まで作って礼拝する価値はない。そうではなくて、煩悩による悪業で作った業報苦を消す教えであるから仏教には価値があるのです。
- 48 ：
- 煩悩の滅により苦の滅が得られるとは、死とか老化とか病気とか別離とかの「苦境」
そのものの滅ではありません。それは依然としてなくなりません。
それに付随する己の「苦悩」「苦悶」「囚われ」がなくなるのです。
それが苦の滅です。
苦境は苦境として誰にも当たり前にあることなんだから、それはそのまま受け入れる。
もちろん生身の人間なんだから病気などには苦痛が伴います。
しかしそれは避けられないのだから覚悟して受け入れる。
しかしそれ以上の苦悩や苦悶には発展させない。
それが苦の滅です。苦を苦としては捉えなくなるのです。
自分の心の転換です。仏教では自分の心の問題だけを対象にしているのです。
考えてみれば四苦八苦の解説を聞いただけで少し賢明な人ならこれを悟ります。
そりゃ死も老化も病気も避けられないよなと悟る。別離などのない永遠の愛だとか
単なる妄想であり、ワガママだなと悟ります。
これを悟れない奴が未だに躍起になって不老不死までは追い求めぬまでも
不当な都合のよい欲望追求に走るのは道理を知らない奴です。
彼の不当なる欲求は実に苦しい話だ。
- 49 ：
- さて桐山さんは「説法六十心１」で四苦八苦を説明し、今度はその解決法について考察する。
ちなみにまだアゴン宗を開く前の桐山密教時代です。
桐山さんはまず桐山さん自身当時無知ゆえに小乗仏教という言葉を使用して
小乗仏教はあきらめを説くとした。
次に権大乗として来世極楽などに生まれ変わる期待の浄土信仰を現実逃避と退けた。
晩年彼は輪廻転生瞑想を打ち出して、来世への期待という道を示したが、
彼が昔批判した逃避の道をアゴン宗も選んだわけだｗ
わき道にそれるからそれはさておき、次に彼は大乗とされる法華経などをして
自分の価値観の転換として消極的な解決法とします。
しかし彼はもっと積極的な解決法はないかということで金剛大乗と呼ばれる密教について語る。
密教こそが真の人間改造法だとする。
つまり超能力者に変身してしまうから今までできなかったこともできてしまい、
欲望は叶えられ苦は解消するという理屈です。
いやはや、せっかく釈尊が説いた四諦の真理も結局こんなお粗末な結論で終止符を打った。
そしてそのお粗末な苦の解決法は実は密教からアゴン宗になっても何一つ変わっていない。
密教は相変わらず打ち出しているし、アゴンを看板に差し替えただけでその実阿含などどこにもない。
安っぽい低俗で根拠も力もない御利益信仰のままです。しかも悪意の嘘まである。
桐山さんには深く物事を考えることなんかできないから自分でも説明した四苦八苦が
具体的にどのように滅されて、叶えられてしまうかは、きっと彼の頭の中にもないでしょう。
なんか仏教の話も出して仏教であるかのように見せかけただけです。
だからアゴン宗の信者はこれを信じて、仏教に縁のない一般人ですらも持たない
余計な欲望を煩悩として抱え、追い求め、自分には自覚ないだろうが人並み以上に苦しんで
いるのが見てとれます。
- 50 ：
- では明朝早いので寝る準備。
他のことにはかまっておれん。
- 51 ：
- ★悟りとは？
http://i.imgur.com/3WQ42CL.jpg
- 52 ：
- 尚、>>19で
>「なるほど、よくわかりました。ならば私も仏道に励み、苦しくない人生を創造します」
と書いたのは、これは桐山語録ではなく私の意訳付け足しです。
>「はい、苦しいです。苦しくなかったらハワイにでも行ってバカンスを楽しみますが、
>苦しいからバカンスをさておいてもこの道場に拝聴に来ているのです」
のハワイの話は桐山語録のままですが。
私の付け足しは、結局桐山流苦の滅は苦→楽の転換に過ぎないことを強調したかったからです。
またハワイの話を省略せずに載せたのは、こんな人生いろいろあって苦もありゃ楽もあるけど
苦しいのはかなわんからなんとかしたいなあと、最初から苦→楽の転換しか苦の解決法としか見ていないことが
こんな表現にも見てとれると思い、敢えて添えました。
結局桐山さんは一切皆苦など理解していない。
- 53 ：
- >>12
>八正道の最初は「正見」であり、これは四諦
>の真理などを正しく知ることでもあり、阿含
>経典でもそう説かれてある。
八支の先頭にあって初歩の修行である正見が
どうして四諦の内容なのかについては
「ニカーヤにおける八聖道と三学系統の修験道」
（ターナヴットー・ビック）に詳しい。
それによると正見には「有漏の正見」と「無漏の正見」があって
八支の先頭に出て来る有漏の正見は他の七支の正邪を知るためのもので、
後に出て来る無漏の正見が四諦の智になるようだ。
無漏の正見は他の七支の修行を行った後の
一番最後になり、この後に十無学法の正解脱が来る。
四諦の智である無漏の正見は、正定(四禅）の後、
八正道の最後になるいうこと。
- 54 ：
- 笑うしかないほどユビくんの苦滅の認識は子供じみていたわけだ。無老無死の意味が分からなかったわけだ。釈迦も桐山氏も老いて死んだからね。その後のことを無老無死と言っているのだよ。凡人は死んだ後も輪廻して、また死ぬ
- 55 ：
- ＠「心が統一」の文句は解脱ではない。
（その理由４点）
阿含宗という宗教１５０
332 ：神も仏も名無しさん：2008/11/27(木) 13:25:05 ID:lnhRYV0M
「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、
巧みで確立し不動」 とは、煩悩が消滅して解脱したという意味です。
仏教学者に上記の文章の意味を聞いてごらんなさい。
全員が、これは解脱したことを意味すると解釈するはずです。
この段階で釈尊はすでに解脱しているのです。
自分の勝手な解釈に経典を合わせるのではなく、
経典に合わせて解釈するのです。
「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」の文句は解脱ではありません。
その理由は以下の４点です。
1．比丘は四諦認識の後に解脱したと経典の記述にあること。
（これで「心が統一」の時点では解脱していないことになる）
２．｢心が統一」｢清浄」は、すでに第二禅の説明に出て来ること。
（これらが解脱なら比丘は第二禅で解脱したことになってしまう）
３．この文句を解脱だと解釈する仏教学者がいないこと。
この文句は「比丘が神通を行う前の基礎となる禅(第四禅)に入ったことの表現」
( 中村元監修『原始仏典〈第1巻〉長部経典1』春秋社、605頁）
「八種の禅定において自在になっていること」(片山一良『原始仏教第二号』中山書房仏書林、55頁）
４．解脱には神通(観察瞑想)が必要であるという専門家の主張があること。
(アルボムッレ･スマナサーラ『沙門果経』サンガ、278､279頁)
以上
- 56 ：
- 凡人は死んだ後も輪廻転生してまた老いて死ぬわけです。だが釈迦や桐山氏は死んだ後、涅槃に入って、再度、老いて死ぬということがないわけです。それを無老無死というのです。
- 57 ：
- 自分等の間違いが既に完全に明らかなのに、
未だに自分等の主張に固執して、間違いを絶対に認めないばかりか、
間違いを指摘した人間を侮辱し必死に排除しようとする深山ユビキタス。これぞ増上慢の極地であり彼等の真の姿であると言えます。
阿含宗も批判されるべきことはありますが、批判している側も
仏教をまともに理解出来ない人たちであることが分かります。
- 58 ：
- 阿含経によれば、解脱を認識するのは三明という神通力＝解脱知見によってです。だから神通力が生じなければ解脱を知ることもないし、解脱にならないのです。大乗仏教では違います。
- 59 ：
- 深山説は、大乗仏教説の涅槃の定義を根拠にしているから、阿含仏教とは意見が合わないのです。岩波仏教辞典を読むとすぐに分かります。
- 60 ：
- >>59
オマエが理解できないほど洗脳されているかバカなだけです。深山さんをコケにするとは
無知の極みですね～ｗ
岩波仏教辞典を普通に読めば理解できることです。
- 61 ：
- >>57 神も仏も名無しさん 2017/08/25(金) 22:55:52.67 ID:YLzB7rkm
>阿含宗も批判されるべきことはありますが、批判している側も
あなたは元信者のペテン大作さんですね。
ならばそのアゴン宗の批判されるべきことを語ってみなさい。
いや、私はあなたが元信者であることを疑っているわけではありませんよ。
たしかに元信者だろうから遠慮なく批判されるべきことを語ってみてください。
一番最初はあなたは一応批判側だったことも私は知ってるし。
全面批判をせよとは言ってませんよ。
あなたは未だに桐山技法の瞑想などもやっているわけだから、桐山さんを信じている
部分も残した元信者だ。
だから信じている部分を信じているスタンスでかまわないから、そんなあなたでも
批判されるべきことは何なのか語ってみてはどうか？
- 62 ：
- ＜A三悪道、貪瞋痴を切った人物＞には輪廻再生が自ずと止む。
六道の悪心と煩悩とは＜A＞を成就しておけば容易に順序良く切れる。
＜A＞を満たした人物が再生しようと母胎を求めても容易には当てはまらない。
霊的な浄化が女性に備わって無ければ＜A＞と因縁が合致しないからである。
例えせば良き種子に相応する良き土壌は稀なのである。
え？あんたの吹く駄法螺は凄いね。と言う御仁に申しましょう。
君も含めてこの世に生まれてきた人の殆どは、娑婆世界に生まれる事を強く望み、
しかも両親を選んで誕生している。
釈迦の説法の原点は、輪廻転生を否定していない。
其れをどの様に制御と転換をし、人間苦を受けないで済ませるかが、説法の肝心である。
此れは人類本然への救済を説くと言えましょう。
さて或る宗派の信徒は死相が美しいと自讃するそうですが、此れっていうならば練り歯磨きの
チューブの使いようがきれいでしたねぇ。と言っとるような感じを受けます。
然しもう少しよく読めば霊的なる存在と人間をある程度は認めているらしいのです。
つまり抜け殻と霊体の美的一致を説いてるわけです。
これって葬式専門の布施貰い坊さんの言い草でしょうか？
お釈迦様は信徒の死相をトヤカク批評しては居らん筈です。
- 63 ：
- >>44
ふ～ん、じゃあ桐山は最初の苦さえも切れなかったのね。
偽阿含桐山外道宗だからなぁ。
- 64 ：
- >>63サッパリ感心しとらんで好いからさ、も少し
理解しやすい批評は出来んもんじゃろうかな？
貪瞋痴の悪苦の生命は一見すると無限の連結ですぜ。
因果具時とも言いますな。
- 65 ：
- 同じ阿含経を読んでも、読む人の能力によって解釈が異なる。仏教学者や桐山師や私などは解釈が一致する。が、深山ユビくんの解釈はそれとは異なる。同じ経を読んでそれだから、どうにもならない。度しがたい。
- 66 ：
- 例えば、自説経菩提品の悟りの述懐「諸々の縁の滅尽」や似たような経から、桐山師は阿含経の悟りは因縁解脱だと読み解く。仏教学者は悟りは縁起の滅した世界と読み解く。そのと～リと私も読み解く。が、深山ユビは理解不能だ。
- 67 ：
- 例えで言うと、禁煙しても、前に吸ったタバコの業報で肺がんが進行しているわけだよ。釈迦の教法はその肺がんを消す力がある、と釈迦自身が説いているのだね。だが、注意深く読まないと気づけないだろう。
- 68 ：
- ６７．
肺ガンを消す力がある、か。
それは医学である。
それは宗教ではない。
バカ丸出しである。
- 69 ：
- ６６．
悟りは縁起の滅した世界、か。
それでは物理学である。
それは宗教ではない。
バカ丸出しである。
- 70 ：
- 69
悟りは縁起の滅した世界、と仏教辞典に書いてあるよ。仏教学者はバカ丸出しかい？
お前こそバカ丸出しだよ。
お前は仏教辞典もないのかえ！
- 71 ：
- アイドル登場
Demi Lovato - Sorry Not Sorry - Choreography by Jojo Gomez - #TMillyTV
https://youtu.be/k◆■TdjNbiNVmc
Champagne & Sunshine | Dytto
https://youtu.be/A◆■RKiwV50NqY
Cola - CamelPhat & Elderbrook | Brian Friedman Choreography | IAF Experience
https://youtu.be/Z◆■JAFCVZscvc
Earth, Wind & Fire - "Lets Groove" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://youtu.be/_z◆■dv23bAINM
ダンス後にプロポーズ
John Legend - "You & I" - Phil Wright Proposes To His Girlfriend | Ig: @phil_wright_
https://youtu.be/2◆■dMfh8YfbNU
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/d◆■BJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://youtu.be/R◆■SZiutoGnJM
Alex Aiono - Work The Middle
https://youtu.be/rJ◆■951IVU3ig
Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://youtu.be/8◆■vsPFhrSq5M
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://youtu.be/D◆■UnBMIOT_Zk
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://youtu.be/x◆■0n6BCmTv7A
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://youtu.be/Ib◆■ZFXeRT8WQ
- 72 ：
- >>70
じゃあ桐山くんにもバカ丸出しと言いなさい。
四諦の真理は縁起を活用したものです。
苦集滅道は縁起の法則を人生最大のテーマの苦をあてはめたものだと桐山くんは言っている。
縁起の法則とは
これあるによりてかれ生ず
これなきによりてかれ滅す
です。
つまり苦の滅も縁起の中に包含される。
縁起を滅した世界なんて認めず、縁起の活用を説いた桐山くんをバカ丸出しだとなじりなさい。
桐山さんは釈尊の悟りが苦集滅道なんて単純なはずがないなんて書いている。
しかし単純と考えるのは自分が苦の滅を苦には原因があるからこれを取り除けば
苦はなくなり楽になると短絡的に捉えたから単純としか見えない。
実は煩悩の織りなす一切皆苦が根底にあることすら知らないのです。
- 73 ：
- >>57 神も仏も名無しさん 2017/08/25(金) 22:55:52.67 ID:YLzB7rkm
>自分等の間違いが既に完全に明らかなのに、
>未だに自分等の主張に固執して、間違いを絶対に認めないばかりか、
あなたのいう間違いとは「心が統一・・」が解脱かどうかの話ですよね？
ペテン大作さんて本当に視野が狭い人だ。
「心が統一・・」が解脱かどうかは、私は解脱だといい、
あなたは解脱ではないと主張した。
あなたは自分の主張を「完全に明らか」と言うが、
私も自分の主張は「完全に明らか」なのです。
お互いに自分の主張は「完全に明らか」なのです。
でも、あなたはそれがわからないのでしょう？
こういう相手の立場を理解しえないのは小さな子供だけですよ。
双方が主張したのだから、この点の議論は終わりで、判断は読者に任せるしかない。
だから、私はあなたみたいにいつまでも同じ話はしない。
なぜなら、このスレはそもそもこれが解脱なのかどうかを議論し、
決着をつけるスレではない。
スレ違いと指摘されても無視して自分の興味だけを書き続けるのも小さい子供だけです。
>>55の1～3まではすでに何度も何度も私は反論したが、
あなたは完全に無視して、同じ主張を繰り返す。
スマナサーラさんの引用にも「心の統一・・」が解脱でないなどとは
書いておらず、私やユビキタスさんが書いている神通の説明そのままで、
あなたの恒例の早とちりだが、スレ違いだから反論しない。
- 74 ：
- >>57 神も仏も名無しさん 2017/08/25(金) 22:55:52.67 ID:YLzB7rkm
>自分等の間違いが既に完全に明らかなのに、
>未だに自分等の主張に固執して、間違いを絶対に認めないばかりか、
>647神も仏も名無しさん2017/08/21(月) 18:15:54.31ID:N6ZOqeg7>>648
>もちろんこれは神通力で解脱を説く桐山さんを批判したいためだ。
あなたが書いた647が議論のテーマであり、「心の統一・・・」の議論の元です。
議論の始まり、テーマは、桐山さんの「神通力で因縁解脱し、これが
仏教の解脱だ」という主張が嘘だと私が批判したことから始まる。
だが、ペテン大作さんはそもそも桐山さんがこのように主張しているか
どうかを知らないという。
知らないのに、どうして、何を私に十年間反論し続けているのだ？
しかも、何回も私がその桐山さんの文章を引用しても、未だに知らないという。
桐山解脱説を知らないあなたが、桐山解脱説を批判する私に
十年間何を反論して来たのですか？
桐山説を批判する私に反論するなら、阿含宗の教義を知ってから
するのが当たり前だ、ということくらいわかりますよね？
社会常識です。
ましてや、あなたは元信者なのだから、知らないで済む話ではない。
自分で調べて、「桐山ゲイカは神通力解脱をここに説いており、
それは阿含経のコレコレに載っている」と反論するべきですよね。
もちろん、ペテン大作さんはそんなことは絶対にしない。
目的が阿含宗や仏教の議論ではなく、深山をぶちのめすことだからです。
- 75 ：
- >>57 神も仏も名無しさん 2017/08/25(金) 22:55:52.67 ID:YLzB7rkm
>自分等の間違いが既に完全に明らかなのに、
>未だに自分等の主張に固執して、間違いを絶対に認めないばかりか、
ペテン大作さんは、とにかく深山にインネンを付けて咬みつけるところはないかと、
日々私の文章を憎しみの目で見ていることは、超能力などなくても私にも透視できる。
深山をぶちのめしたくてウズウズしているが、毎回舞台でコケテ、
読者の爆笑や失笑を買っているのはペテン大作さんです。
幸い、あなたも1.5来補さんも羞恥心がほとんどないから、
恥をかいても三分で忘れて、深山への憎しみだけが増える。
あなたは批判側が「基地外」「異常」だから擁護側になったと
書いたが、桐山解脱説も知らずに、桐山解脱説を批判する私に
十年間咬みつくというのは「基地外」「異常」でなくて何なのだ？
しかも、こういう指摘をされても、あなたはいつも完全無視する。
そしてスレ違いで、すでに終わった議論をしつこくしつこく
十年にわたり出し続けて勝利宣言をする。
その態度が卑怯者でないなら、何なのだ？
あなたが本当にオトコなら、桐山解脱説をここに解説して、
阿含経の根拠を示して擁護してみなさい。
卑怯者で、オトコではないペテン大作さんがするはずがない。
井の中から出て、阿含宗の議論をすればビタ負けするのは
体験済みだから、「心を統一・・」を出して、何をどう言われようが、
井の中に留まり、井の中から勝利を吠えるしか度胸がない。
- 76 ：
- >>57 神も仏も名無しさん 2017/08/25(金) 22:55:52.67 ID:YLzB7rkm
>阿含宗も批判されるべきことはありますが、批判している側も
あなたが桐山解脱説の議論の中で四諦を出したから、
四諦のどこに神通による解脱があるのかと質問すると、
「専門家に聴いて頂こう」(>>732)と逃げた。
四諦のどこに桐山カルマがあるのかと質問すると、
「元信者の私には関係ない話です。」(>>732)と逃げた。
因縁解脱はどこにあるのかと質問すると、
「因縁解脱が桐山さんのオリジナルなら
それが嘘かどうか判定しようがない。」(>>734)と逃げた。
よくまあ、オトコして恥ずかしくもなく、こんなことを書いたものだと
あなたの毎度のミジメな姿に鼻をつまみ、目をそらす。
あなたは追及をうまく逃れられたとほくそ笑んでいるが、
あなたのみっともない姿に追いかける気にもならないのです。
なぜ私があなたの姿を笑うのではなく、鼻をつまみ、目をそらすか、
ペテン大作さんはわからないでしょうね。
あなたは桐山さんから教えられたチャクラ開発法で男性機能が
朝から元気溌剌などと自慢していた。
だが、あなたの精神的なオトコは「立たない」「立っていない」。
だから、1.5来補さんと同じで恥じる心もない。
あまり下品な表現は良くないと思うから、私はいつも「恥知らず」
と表現をするが、それはあなたの精神的なオトコが立っていないという、
男性に対しては最高に侮辱的な内容です。
・・・と言われて、ますます私を激しく憎むようになりましたね。
そして、私の真似をして私を罵倒したいとあれこれ言葉を考えるが、
何も出てこないのでしょう？
悪業を積むと私が書くと、それを真似して、三悪道に堕ちると
書くとそれを真似し、姑息、恥知らずなどの単語を羅列すると、
そのまま引用して返したつもりになっていた(前スレ799)。
バカと言われてバカとしか言い返せないのをみっともないと思わないだ！？
よくまあ、憎悪する相手の論調や言葉を真似しますね。
私はあなたと違い精神的にオトコなので、そんなことはしない。
- 77 ：
- >>57 神も仏も名無しさん 2017/08/25(金) 22:55:52.67 ID:YLzB7rkm
>阿含宗も批判されるべきことはありますが、批判している側も
桐山阿含宗の話になると、ペテン大作さんは質問をはぐらかし逃げる。
>>61のユビキタスさんと同じ事を書きましょう。
まず、阿含宗の批判をしてください。
あなたが「基地外」「異常」でない阿含宗批判をして模範を示してください。
それが読者には一番の説得力です。
「なるほど、深山やユビキタスの批判は基地外で異常だった」と
読者が同意するような阿含宗批判をしてください。
私とユビキタスさんの阿含宗批判が「基地外」「異常」とわかること
こそがあなたが最も望んでいる復讐です。
読者はあなたの話を待っているのだから、舞台に上がってください。
今までのように勝利宣言をしてはスッテンコロリンとこけるような
お笑いから、一気にこのスレの大スターになれる。
理解していないと思うから、説明してあげるが、阿含宗批判を書くことが、
ペテン大作さんのオトコが立つという証拠なのです。
書かなければ、あるいは質問に対する答のように適当にはぐらかしたらどうなるか。
もちろん、あなたはやっぱりオトコが立たないのだと笑われ、
私の予想が当たるから、私への信用が上がるだけです。
あなたはもちろん書かないか、適当にごまかすでしょう。
1.5来補さんと同じで、あなた方のオトコは「立たない」。
- 78 ：
- 70.
仏教辞典のバカである。
そのバカ辞典が歩いていることになる。
書いてあることの正否、真否が理解できないバカである。
- 79 ：
- @先生曰わく「心が統一」の文句は仏教理解を試す試験問題。
>810 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2017/08/24 12:49:23
>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らか で、巧みで確立し不動」の文句は解脱ではありません。 (>>594)
>この釈尊の言葉は、仏教を理解しているかどうかの試験問題のようなものです。
>これを解脱だと言う人は、仏教を理解しているし、
解脱ではないと言う人は、仏教を理解していない。
道理で十年経っても鮮度を失わないわけです。
当スレに無関係なテーマではないと分かり安心しました。
- 80 ：
- ＠深山ユビキタスは天井知らずの慢心の持ち主
803 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2017/08/24 12:20:05
>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」
>信者さんたちにもう一度考えてほしい。
>「心が統一され・・」は釈尊本人の言葉です。
>その釈尊が「単なる道徳」「倫理・道徳」を解脱の果報として説くだろうか？
「心が統一」の文句は仏教学者の解説にあるように
四禅に入った比丘を表現している言葉です。
解脱したという意味ではありません。
「心が統一」「清浄」という言葉ならすでに第二禅にも出て来る。
その第二禅より第四禅ではより一層、禅定が深まったことが
この文句で分かるのです。
ところが深山ユビキタスはこの文句が解脱だと言って譲らない。
そして私がこの文句を道徳だと言ったなどと、私が言いもしないことを
作り出し、私が釈尊を罵ったと言いがかりをつけた。（前スレ803
彼等が解脱に固執する理由は、
この文句はとにかく解脱でなければならぬという思い込みです。
ただそれだけの感情的な理由で解脱にしがみついているのです。
だから私の指摘した４点(>>55)については反論出来ずに無視するしかない。
自分等は誰よりも仏教を知っている。
信者などは何も知らんバカだと常に軽蔑しているのです。
そんな彼等には回りの言葉など一切通じない。
学者専門家の言葉でさえどこ吹く風です。
自分がこうだと思い込めばそれが地獄への道でもまっしぐら。
生まれつき持っていた慢心がここで一気に花開いたｗのでしょう。
彼等が行き着く先は何処なのか。
皆で見守りましょう。
- 81 ：
- 一切皆苦なんて、まともな阿含宗信徒なら誰でも知っている。深山ユビくんだけが知らなかったのだね。だからね、例えば末世成仏本尊経の本p68には、仏陀とは因縁からなる世界を解脱した存在、と書いてあるのです。
- 82 ：
- 仏陀とは因縁からなる世界を解脱した存在、と説明した桐山師の言葉の意味が分かるかな？仏教学者が、悟りは縁起の滅した世界、と説明した意味と同じなのですよ。
- 83 ：
- あとはだね、ユビくんの考える、苦の滅は縁起の中ももあるというのはね、縁起の法の中の滅とは仮の滅に過ぎない、ということだね。なにしろ無常の世界だからね。滅の状態が持続しないわけです。無常の世界を解脱するのが阿含経
- 84 ：
- 無常の世界＝縁起の世界、から解脱するというのが阿含仏教の解脱なのですよ。桐山師もそう説いています。但し、法話などではレベルを落とした話もするわけです。子供から大学教員まで聴衆がいるのですからね、皆を飽きさない
- 85 ：
- 法話の聴衆というのはね、深山ユビくんみたいにレベルの低い信徒からレベルの高い信徒までいるわけです。それら皆を飽きさせず、それぞれ満足させる話をするわけです。子供レベルの信徒には玩具レベルの話もするわけです。
- 86 ：
- 当然、苦滅とは、苦を楽に転換するような法話もするわけです。一切皆苦で楽も苦だという釈迦の話なんてわかり過ぎるまで分かった上での話なんですよ。それを間に受けて、一般化するのはレベルが低い人だけなのですね。
- 87 ：
- >>86
>当然、苦滅とは、苦を楽に転換するような法話もするわけです。
しかし、いくら苦を楽に転換する話をしても、そもそも桐山は苦を滅していないからね(笑)
脳梗塞になってボケるww
- 88 ：
- 87.
脳梗塞でボケる。
その苦から出られないのが、桐山バカ教祖である。
- 89 ：
- 晩年大大運気で120才まで元気で生きると豪語していた桐山さん
結局、
晩年脳障害脳梗塞で二度発病
愛人内弟子に訴えられ
裁判に敗訴し
認知症がどんどん悪化して
ボケて95才で死にました。
合掌。
http://i.imgur.com/NHmePvJ.jpg
- 90 ：
- 桐山猊下の独り言👴
http://i.imgur.com/pgYCHrs.jpg
- 91 ：
- レベルが低いといわれても怒ることはない。レベルアップは何時からでも可能だからね。そのためには間違いを認めることだ。それからレベルアップは可能だからね。桐山師が、仏陀とは因縁からなる世界を解脱した存在、と説いた
- 92 ：
- レベルが低いと怒ることもレベルが低い。間違いを認めるレベルでは勝ち抜けないよ。
レベルアップなんでいつの時代の無謀さ。
- 93 ：
- 仏陀とは因縁からなる世界を解脱した存在、と、桐山師が苦心して本に書いても、アホな読者には意味が分からないわけです。因縁からなる世界＝縁起の世界、から解脱する、なんてことは聞いたこともないわけだからね。
- 94 ：
- >>85 神も仏も名無しさん 2017/08/26(土) 15:25:04.97 ID:IS0468uW
>子供レベルの信徒には玩具レベルの話もするわけです。
>>86 神も仏も名無しさん 2017/08/26(土) 15:32:28.81 ID:IS0468uW
>当然、苦滅とは、苦を楽に転換するような法話もするわけです。
>一切皆苦で楽も苦だという釈迦の話なんてわかり過ぎるまで分かった上での話なんですよ。
>それを間に受けて、一般化するのはレベルが低い人だけなのですね。
ほう？桐山管長渾身の説法法話の内容が玩具レベル？間に受けるなですか？
和田さんに宗務局さん、聞きましたか？
- 95 ：
- 因果律しか知らないし。演技だって古いでしょ。解脱だって完成しなかった。
- 96 ：
- 縁起
- 97 ：
- てか大東洋でなくてユビキタスだわなw
- 98 ：
- 仏教辞典には、苦悩が消滅して業のはたらきが停止した悟りの境地である涅槃、と初期仏教の涅槃の定義を説明している。業のはたらきの停止とは、タバコを止めても前に吸ったタバコの業で肺がんが進行していたが停止したわけね。
- 99 ：
- http://itest.2ch.sc/raptor/test/read.cgi/livejupiter/1470228437/
- 100 ：
- >>98
だから肺ガンが停止して肺ガンにならずに済んだとか治ったとかの功徳を求めるのが
苦→楽の御利益信仰だと述べているわけですよ。
あなたも話のわからない人だ。
- 101 ：
- >>98
しかし、桐山は業のはたらきが停止してなくて脳梗塞になってボケ老人w
- 102 ：
- 天理市 談合 ガサ入れ そうかそうか
- 103 ：
- ＠深山ユビキタスが仏教を理解していないのはもはや決定的！！！
「心が統一」の文句が何故解脱ではないのかは、この文句が、
比丘が解脱する直前に出て来るのを見れば誰でも納得するでしょう。
「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、
柔らかで、巧みで確立し不動」になると、
比丘はもろもろの煩悩を滅する智に心を傾け、心を向けます。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
『四聖諦』
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
このように知り、このように見るかれには、
欲望の煩悩からも心が解脱し、生存の煩悩からも心が解脱し、
無知の煩悩からも心が解脱します。
解脱したときには、解脱したという智が生じます。
（比丘の解脱）
比丘は四聖諦の後に解脱するのだから、
四聖諦の前にある「心が統一」が解脱でないのは当たり前ではないか。
学者達が誰も解脱だと解釈しないのもこれで頷けます。
この文句は仏教を理解しているかどうかを知る試験問題だそうだ。
深山ユビキタスは仏教を全く理解していないことが分かりました。
- 104 ：
- 晩年
ボケ老人になってしまった桐山さん
何をしていいのかわからず
あたりを見回す落ち着きない桐山さん
仏陀の思念を参拝者達に振り撒いてます
あれ？
まだ何かやることあったっけ？
横にいる弟子の坊主は
あたふたあたふたw
https://youtu.be/yE7zZZEmWsk
- 105 ：
- >>73
>双方が主張したのだから、この点の議論は終わりで、判断は読者に任せるしかない。
そうはいかない。
あなたは私を仏教を理解していないと言い、人格面でも侮辱した。
それが形勢不利と見るや今度は読者に任せるだと？
どこまで腐っているんだ。
こうなれば徹底的にやるしかない。
反論出来なければスルーしていなさい。
- 106 ：
- >>105
おまえ荒らしをやめろ❗
ここは「阿含宗の批判をするスレ」だからな。
わかるか屑ペテン。
おまえはスレ妨害の為にインネン付けているんだろう。
性根が腐っている野郎だな❗
もういらねえロクでもないチンピラだから出てくるな。
桐山靖雄さんは、ボケ老人になっちまったが、
ペテンの屑は、発狂クレイジー(基地外)になっちまった❗
いいな、ペテン屑分かったな、わかったらもう来るんじゃ
ないぞ。おまえのくるところじゃないからなw
おまえは阿含の連絡所に行って出直して再入会するんだぞw
- 107 ：
- >>105
＞そうはいかない。
＞あなたは私を仏教を理解していないと言い、人格面でも侮辱した。
＞それが形勢不利と見るや今度は読者に任せるだと？
＞どこまで腐っているんだ。
＞こうなれば徹底的にやるしかない。
＞反論出来なければスルーしていなさい。
そうはいくよボケ。
桐山擁護しているような分際で仏教理解とか口にするな。
桐山靖雄の教えのどこが仏教なんだ。おまえなんか現役の
桐山信者じゃねえかよ。
人格侮辱 云々言う前にテメエの口汚ねえ姑息な理屈を
反省しろやボケ。
形成なんかねえよ。はじめから。ペテン屑は基地外だからな。
おまえが一番 腐れているぞ。性根までクソだからな。
スルーもなければ、反論もない。おまえはスレ妨害の屑
だからな 二度と出てくるなw いいな、分かったなw
ここへ来て相手にしてもらいたいからって「荒らし」はするな。
おまえのくるところじゃないぞ。
おまえは自分で新スレ「阿含宗の批判派の異常性を示すスレ」
を勃ててな、一人犀の如く励むんだぞw
- 108 ：
- >>105 神も仏も名無しさん 2017/08/26(土) 22:05:10.33 ID:aPHoNhqL
>あなたは私を仏教を理解していないと言い、人格面でも侮辱した。
はあ？人格面の侮辱？
この程度で？
甘ったれるな！
ここはリアル社会とも少し異なり、顔の見えない相手だけに、お互いに実名がわからない
場所だけに議論の内容のみが問われる厳しさがある。
それについて来れないのなら去れ。
こちらは容赦なく正論を言う。
相手がアタマが悪いとわかれば、具体的にどう理解してないのか指摘して
アタマが悪いと書きます。それは取り消しなどしません。
取り消すならば、土人だとかシナ人だとか朝鮮人だとか差別も含めて根拠のない発言をした時だけだ。
- 109 ：
- >>105 神も仏も名無しさん 2017/08/26(土) 22:05:10.33 ID:aPHoNhqL
>あなたは私を仏教を理解していないと言い、人格面でも侮辱した。
仏教を理解しているかいないかは、一般仏教スレに行って、ここに書いていることと
同じことを書いて証明してもらえばよいと書いているのになぜ行かない？
行く勇気が無いからだろ？
世の中は残酷なことに容赦なく評価されるから。
ここだから安住しているだけだろが？
- 110 ：
- >>105 神も仏も名無しさん 2017/08/26(土) 22:05:10.33 ID:aPHoNhqL
>あなたは私を仏教を理解していないと言い、人格面でも侮辱した。
自分が人格面の侮辱をされていると被害者意識ばかり強かったら、なぜ自分も同じことをして返す？
目には目を、歯には歯をがあなたの信条か？
私は違うと書いただろうが？
他人は他人、自分は自分だ。
常に自分の信条に基づいて、相手がその自分の信条に合わなくても、それは他人のことで
自分のことではないから、他人のそれには文句を言わない。
その代わり自分の信条は自分だけは守る。それが私の矜持だ。
あなたは人格攻撃はよくない不愉快だと感じたならば、それを自分がやったら駄目だろ？
そうでないとあなたの主張に説得力がなくなる。
矜持すらも無いのか？
- 111 ：
- ペテンは人格面でも侮辱し とかほざいているが
前スレで 人のことを幹部職員呼ばわりし、
本山893レンタルの事実を知っていたんだろうー
とインネンを付けて「土下座しろー」とか
見当違いの罵倒侮辱をしただろうが。
ペテンは間違えて当然 言われて当然だと言って
自分の間違いを部分的ですら少しも認めなかった。
ペテン屑とは そういう人間です。
桐山信者だけあって 桐山靖雄さんクリソツの
被害者意識でっち上げ思い込み人間ですよ。たいしたものだ。
スレ荒らしスレ妨害の分際で何が侮辱だ。笑わせるな。
ペテンなんか侮辱されて当然。桐山靖雄さんを擁護する人間なんか
まともじゃあない。そういう連中は徹底的に指弾するべき。
本気でくるなら まともに阿含宗教学でくるんだな。
ペテン、来補、宝生らは阿含宗教学ではなく、自分勝手教で
意味不明のことを書き連ねているだけじゃねえか。
ああ～ やだやだ 現役桐山信者(会員 元会員問わず)の基地外は。
- 112 ：
- 天沼明子さん。彼は22の冬に焼身自殺してます。以上。
- 113 ：
- >>100のユビキタス氏へ、
現世利益有る故に有難く感じて信仰の途に入る人あり。
何故に君は大事な利益を否定しているように見えるのでしょうか？
そも宗教が世間における道徳や教訓と相違する事を挙げれば
その宗教に救済あれば存在価値あり、道徳は人間世間の道理を教え
其れを信奉することに意義あり。
平たく言えば、宗教は拝んで効験の有無を問われ、道徳は教えにより
人格に於いての向上を期待する、とこうなるわけだね。
例を挙げるとイエスキリストの言行録を記した聖書の記述はキリスト自身が、病人の
病を癒す物語に満ちている。
お釈迦様の一代記を読むに、教育家として道を説くのは当然であり、神変奇特の
記述もまた多い。
暇が在るならお読みになると納得されるだろうが、四分律に於いて
弟子教戒の場面にも神変奇特の体験が多々、記録されている。
桐山師調に云うなら、「わたくしが、律の古い文献を詳細に見ますと
主だった弟子の指導には、やはり超能力をお釈迦様は発揮されておられますよ、
其れあるが故に、簡潔な指導が可能だったのでしょうね」
ユ氏が信奉される今の代の御教祖さん、彼？って神通力皆無なんじゃないですかね？
- 114 ：
- 113続き、とはいうものの、阿含とて存在価値を問われる事には間違いありません。
密教を看板に標榜する教団ですゆえ、緊急の加持祈祷の効験あれば善し、無ければ
お客は遠のき半年でほぼ消滅いたします。
京の都で阿含の阿の字が見えなくなる日が来るやもしれません。
月末には猊下遷化されてより一周忌が参ります。
幸いにも信徒はさほど減らず信仰を護持、攻撃継続の記者諸氏が冴えぬ健筆も堅持。
天王山付近は何時か？小生はじっくりと見守りますよ。
- 115 ：
- 晩年
ボケ老人になってしまった桐山さん
何をしていいのかわからず
あたりを見回す落ち着きない桐山さん
仏陀の思念を参拝者達に振り撒いてます
あれ？
まだ何かやることあったっけ？
横にいる弟子の坊主は
あたふたあたふたw
★阿含宗客寄せパンダ★
https://youtu.be/yE7zZZEmWsk
- 116 ：
- 阿含仏教の涅槃とは、苦悩が消滅して業のはたらきが停止した悟りの境地である涅槃、なのです。岩波仏教辞典に書いてあります。大乗仏教の涅槃とは、煩悩から脱したら涅槃なのです。深山ユビ説は大乗仏教説なのです。
- 117 ：
- 四禅で解脱は議論不要です。四禅は色界の禅定だから、次に無色界の禅定があります。
四禅三明で解脱したとの説はありますが、三明が必要です。四禅だけでは途中経過です。阿含信徒なら知っていることで議論不要ですか
- 118 ：
- >>113
私自身のとっている方法をいうならば、ムドラーを、その患部に近づけて思念を集中すれば、ガンや腫瘍の細胞は崩壊してしまうのである。
ー中略ー
ムドラーをさしのべて、いのりを集中するだけで、ガン細胞は崩壊、消滅してしまうということである。私自身はそのようにしている。【密教超能力の秘密】
>>113氏に質問
桐山は奥様がガンになったとき、ムドラーを患部に近づけて思念を集中してガン細胞を消滅させれば良かったのに何故しなかったのか？
1.桐山はインチキだから出来る訳ないだろ
2.いやいや管長は法力はあるのだけれど、愛人とパコパコやっていたので、これ幸いとばかりに奥様を見殺しにした
1でしょうか？2でしょうか？
- 119 ：
- >>118
113氏じゃないけど
おもしろそーだからw
にーーーーーーーーーーーーっ❗
http://i.imgur.com/r1siPGK.jpg
- 120 ：
- 更にわかりやすくいうと、四禅で心が統一され、清浄だとしても、過去の悪業が熟して業報に襲われたら、たちまち心は乱れ苦悩するわけです。縁起の世界とはそういうことです。だから、業のはたらきの停止、縁起の滅をいうの
- 121 ：
- >>105神も仏も名無しさん2017/08/26(土) 22:05:10.33ID:aPHoNhqL
>あなたは私を仏教を理解していないと言い、人格面でも侮辱した。
人格面でも侮辱した？？
ペテン大作さんが為した行為を批判することのどこがどう侮辱なのだ？
十年間、私が書いてもいないことを書いた書いたと非難し続けながら、
謝罪もしない男が、自分の人格を侮辱されたと怒る？
桐山さんとそっくりのエゴイストで、自分の間違いを批判されると十倍くらい
痛みを感じ、他人を傷つけても屁とも思わない。
あなたは他人の人格をどれほど侮辱しているかまったく自覚がありませんね。
他人がしてもいないことをしているとインネンを付けて非難することを
相手に対する侮辱というのです。
反論を書いても無視して、書いていないとインネンを付けるのを
相手に対する侮辱というのです。
私は根拠もなく、「姑息、恥知らず、厚顔無恥、厚顔鉄面皮、卑劣、品性下劣、
卑しい、下品、小汚い」(前スレ760)なんて書かない。
あなたはこんなふうに言われると、自分に向けられた批判の言葉だけを
記憶して、なぜそう言われたか、自分がその前に何をしたのか、
記憶していませんよね？
記憶しているというなら、この言葉をなぜ私から言われたか、説明してみなさい。
なんて言われても、記憶にないらしいから、あなたの姑息、恥知らずぶりを
何回でも羅列してあげましょう。
- 122 ：
- >>105神も仏も名無しさん2017/08/26(土) 22:05:10.33ID:aPHoNhqL
>あなたは私を仏教を理解していないと言い、人格面でも侮辱した。
「姑息、恥知らず、厚顔無恥、厚顔鉄面皮、卑劣、品性下劣、
卑しい、下品、小汚い」(前スレ760)がなぜあなたにあてはまるか
もう一度書いてあげましょう。
あなたが桐山解脱説の議論の中で根拠として四諦を出したから、
四諦のどこに神通による解脱があるのかと質問すると、
「専門家に聴いて頂こう」(>732)と逃げた。
四諦のどこに桐山カルマがあるのかと質問すると、
「元信者の私には関係ない話です。」(>732)と逃げた。
因縁解脱はどこにあるのかと質問すると、
「因縁解脱が桐山さんのオリジナルなら
それが嘘かどうか判定しようがない。」(>734)と逃げた。
さんざん他人には「質問に答えない」などと、答えているのを無視しながら、
自分が質問されると、全部、逃げた。
あなたは自分では答えたというだろうが、中身がないのだから何も答えていない。
自分から四諦の話を出していながら、このスレのテーマである
神通力解脱の話になると専門家に聴け？
四諦はあなたが出して、しかも今も出している。
そして議論のテーマは桐山さんの神通力解脱です。
あなたが四諦を根拠として出したから、四諦のどこに神通力、桐山カルマ、
因縁解脱があるのかと質問した。
だが、答えられない。
四諦にそんなオカルトがあるあるはずがない。
あなたは視野が狭く、目先の屁理屈ばかり唱えているから、四諦の
話を出せば、論破できると思って出したのでしょう？
だったら、自分の主張に責任を持ちなさい、
なんて無責任の塊に言っても無駄なのは知っている。
- 123 ：
- >>105神も仏も名無しさん2017/08/26(土) 22:05:10.33ID:aPHoNhqL
>あなたは私を仏教を理解していないと言い、人格面でも侮辱した。
四諦で解脱するというなら、桐山解脱は桐山カルマを神通力で切る因縁解脱なのだから、
四諦にこれらの記述があるはずです。
だが、四諦に神通力解脱、桐山カルマ、因縁解脱なんてない。
ペテン大作さんの神通力解脱の論理は破綻した。
あなたが証拠として出した四諦には何の根拠もないのです。
だが、あなたは自分の主張の破綻など絶対に認めないばかりか、
その場しのぎに、学者に聴け、自分には関係ない、判断できないなどと逃げた。
おまけに、桐山さんの神通力解脱を知らないとまで書いた。
それを知らないなら、十年間、あなたは何を議論してきたのだ？
口先では大上段に構えて偉っそうに口上を並べて他人を批判するのに、
自分が答えられなくなると口を拭って、トンズラする。
屁理屈、詭弁を並べて逃げ惑うばかりか、逆に相手に別な攻撃を始める。
何という卑怯者。
あなたが現実にここで為した行為そのものが「姑息、恥知らず、厚顔無恥、
厚顔鉄面皮、卑劣、品性下劣、卑しい、下品、小汚い」のです。
人格という抽象的な話でなく、あなたがここで為した行為そのものが
「姑息、恥知らず、厚顔無恥、厚顔鉄面皮、卑劣、品性下劣、卑しい、下品、小汚い」
と批判しているのです。
- 124 ：
- >>105神も仏も名無しさん2017/08/26(土) 22:05:10.33ID:aPHoNhqL
>あなたは私を仏教を理解していないと言い、人格面でも侮辱した。
コンビニで万引きしている泥棒に私は「泥棒、盗人、万引き」と
指摘したら、泥棒は「人格を侮辱された」と怒り、こちらに殴りかかった。
「おれを侮辱したのだから、殴られて当たり前で、
『こうなれば徹底的にやるしかない』(>>105)」と自分が殴ることを正当化した。
この自分を省みない泥棒こそがペテン大作さんの姿です。
他人を傷つける自分の行為を省みず、批判されて自分が傷つくと、
その傷ついたことだけ何十倍にも記憶して復讐を誓う。
だから、あなたは平気で他人にインネンをつけて「土下座しろ」とまで
書きながら、間違いがわかっても、謝罪もしない。
他人の痛みには超鈍感です。
それでいて、自分の行為を批判されると、激しい復讐を誓う。
こういうペテン大作さんは行為において「姑息、恥知らず、厚顔無恥、
厚顔鉄面皮、卑劣、品性下劣、卑しい、下品、小汚い」。
これだけは足りないようだから、これからは「エゴイスト、自己中心」を
加えることにしましょう。
- 125 ：
- >647神も仏も名無しさん2017/08/21(月) 18:15:54.31ID:N6ZOqeg7>>648
>もちろんこれは神通力で解脱を説く桐山さんを批判したいためだ。
あなたは自分でも上記を書いたように、ここでのスレの目的を百も承知です。
百も承知でありながら、その議論はせず、スレ違いなテーマを出し続ける。
「心が統一され・・」が解脱かどうかはここの議論のテーマではない。
例えば、桐山さんが自民党の議員に献金したことは議論のテーマだが、
だからといって、自民党か共産党かという政治の話はここでの議論の対象ではない。
だが、ペテン大作さんは何度これを指摘され、スレ違いだと
言われても、>>103のように執念深く書き続ける。
それでいて、桐山阿含宗の話になると、
「元信者の私には関係ない話です。」(>732)
「それが嘘かどうか判定しようがない。」(>734)と逃げる。
桐山さんの神通力解脱を知らないと逃げる。
スレと関係のない話を書き続けるのは、あなたが私を攻撃できるネタは
これしかないからです。
そういうあなたの行為を
「姑息、恥知らず、厚顔無恥、厚顔鉄面皮、卑劣、品性下劣、卑しい、
下品、小汚い、エゴイスト、自己中心」
と言います。
「居間でオシッコをするな」と言われても、「いや、深山が憎いから、
居間でオシッコをする」と称して止めない。
ここまで批判されても、あなたはそれでも阿含宗の議論はしない。
いっさい無視して、深山を攻撃できる唯一のネタを書き続ける。
私はあなたのその異様な行為がどこから来るのかわかります。
- 126 ：
- >>105神も仏も名無しさん2017/08/26(土) 22:05:10.33ID:aPHoNhqL
>どこまで腐っているんだ。
>こうなれば徹底的にやるしかない。
ペテン大作さんにとっては憎悪こそが唯一の生き甲斐で、
「復讐するは我にあり」です。
これまでずっとそれをやり続けたから、周囲には攻撃したくてももはや誰もいない。
日常生活は誰も相手にしてくれないからぜんぜんつまらないが、
ここで深山を攻撃している時だけは深い喜びに包まれる。
あなたの脳がそのようにできているから、他人を攻撃した時に
脳内麻薬が出て、強い快感をもたらす。
だから、あなたはそれが止められない。
どこかに知性が残っているから、自分の攻撃を正当化したい。
そこで相手に「どこまで腐っているんだ」とありもしない罪を作り上げて、
「こうなれば徹底的にやるしかない」と自分が攻撃しても良い理由を作り上げる。
あなたの人格を形成している重要な柱が他人を憎むことだから、
脳が復讐心でしか満足が得られない。
またその「脳の癖」はどんな方法でも治らない。
なぜなら、それは幼児期に形成されてしまったからです。
あなたの親が犯人です。
桐山さん、1.5来補さん、宝生さんもろくでもない親の犠牲者です。
だから、麻薬常習者が一生治らないよりももっと治らない。
1.5来補さんが威張ることが人格の一部を形成しているように、
あなたは復讐心が身体の一部のようになってから、外せない。
あなたは周囲から憎悪や復讐心が強いと若い頃から注意されたはずだが、
自分の何を指摘されているか理解できなかった。
そのくらい憎悪や復讐心があなたの人格の一部となっているから、
もし強制的に治したら、生きる喜びがなくなり、
あなたは自分という人格を保つことができなくなる。
そのくらい憎悪や復讐心があなたの人格の重要なパーツだから、
若い頃から内外を問わず、人間関係がすべてうまくいかなかった。
- 127 ：
- >>105神も仏も名無しさん2017/08/26(土) 22:05:10.33ID:aPHoNhqL
>どこまで腐っているんだ。
>こうなれば徹底的にやるしかない。
ペテン大作さん、1.5来補さん、宝生さんの人格の歪みはそれだけでは終わらない。
なぜなら、今生の人生での行為の積み重ねこそがあなた方の来世を決めるからです。
今回あなたが他人にインネンをつけて「土下座しろ」と言ったのは、
初めてではなく、これまでの人生でもずっとそれをして来た。
私に十年間インネンを付け続けているのも、似たようなことを他人にしてきた。
あなたはこういう行為を当たり前どころか「徹底的にやるしかない」と
思っているようだが、他人から見たら異様なのです。
憎悪と復讐心で他人に迷惑かけ、しかも謝罪も修正もせずに、
ここでもしている自己弁護だけは天下一品で、しかも、内心反省して
慎むならともかく、「徹底的にやるしかない」とさらに攻撃を始める。
こういう行為をあなたはこれまで人生で繰り返して来た。
そういうのを悪業というのです。
これまで悪業をあなたが為し終えても、周囲に誰もいなくなっただけで、
なんら報いはないように見える。
だから、あなたは安心して同じ悪業を繰り返して来た。
あなたも1.5来補さんも宝生さんも信じていなようだが、
仏教ではその報いは輪廻を越えて追いかけてくると説く。
その最初の請求書が来るのが死後です。
- 128 ：
- 埋め立てです。
- 129 ：
- 深山くんの弟子であるユビくんの方が先に気づくかも知れない。阿含仏教の悟りとは縁起の滅した世界であることに。桐山師の言葉だと、因縁からなる世界を解脱した、ということです。これが阿含仏教の悟りなのです。
- 130 ：
- １２９．
縁起の滅した世界、か。
それが悟りになることはない。
バカ丸出しである。
- 131 ：
- 桐山師が末世成仏本尊経の本で、仏陀とは因縁からなる世界を解脱した存在なのである、と発表したのが昭和61年ですね。初期仏教の悟りは縁起の滅した世界と説明した、岩波仏教辞典の初版が平成元年です。似た時期ですね。
- 132 ：
- 初期仏教の悟りとは縁起の滅した世界とされた、と説明した岩波仏教辞典が世に出てからはや30年になるというのに、未だに縁起の滅とは何ぞや？というバカ丸出し人間が多い。
- 133 ：
- >>107
取り巻きの子分さんがヒステリー起こしてる。
頼りない親分を持つと子分も苦労するね。
おまえさんに言っとくが、ケンカを売ってきたのは
オタクの親分さんの方だ。
阿含宗スレ150を見てご覧。
だからケンカを収めたかったら親分さんに
「ペテンさん、私の間違いでした。申し訳ないことをした。
だからどうかこの場からお引き取り下さい」
と、私に謝るように頼みなさい。
子分さんのお願いなら聞いてくれるかもしれないよ。
- 134 ：
- >>108
>こちらは容赦なく正論を言う。
それではまだ「心が統一」は解脱だと言うのだね。
>相手がアタマが悪いとわかれば、具体的にどう理解してないのかを指摘して
アタマが悪いと書きます。
>それは取り消しなどしません。
それでは>>103のどこが悪いのか具体的に指摘して下さい。
それが出来ぬのならあなたこそ去れ。
- 135 ：
- １３１．
因縁からなる世界を解脱した存在、か。
バカの言うことである。
その正否、真否を理解できないバカだけが信じることになる。
- 136 ：
- >>109
>仏教を理解しているかいないかは、一般仏教スレに行って、ここに書いていることと
同じことを書いて証明してもらえばよいと書いているのになぜ行かない？
>行く勇気が無いからだろ？
あなたと深山が仏教を全く理解していないことが広く知られたら
阿含宗の恥になるからです。
元信者であってもかつては在籍していたわけだから。
阿含宗にはこんな信者がいたなんて思われたら教団も気の毒だからね。
私だって迷惑だ。
だからその事実はこのスレだけに留めておきたいのです。
それぐらいあなたと深山は仏教を全く理解していないのです。
- 137 ：
- >>123
>ペテン大作さんの神通力解脱の論理は破綻した。
>あなたが証拠として出した四諦には何の根拠もないのです。
根拠はあります。
神通である観察瞑想(慧)によって四締を認識できたのです。
禅定だけでは出来なかった。
スマナサーラ氏がそのように書いているではないか。
だから沙門果経には戒定慧の三学での解脱が説かれているのだ。
沙門果経はそういう経典なのだ。
あなたが逆立ちしようがその事実は変わらない。
いくら神通は解脱には無用だと強弁しても無駄なことです。
結句あなたのやったことは経典の改造という暴挙だ。
- 138 ：
- >>124
>こういうペテン大作さんは行為において「姑息、恥知らず、厚顔無恥、
厚顔鉄面皮、卑劣、品性下劣、卑しい、下品、小汚い」。
>これだけは足りないようだから、これからは「エゴイスト、自己中心」を
加えることにしましょう。
そのことが「心が統一」が解脱であることをどう証明しているのですか？
今のあなたは浮気の現場を夫に見つかって半狂乱になって取り乱している
女房の姿と同じです。
読者の笑いを誘います。
- 139 ：
- >>125
>「心が統一され・・」が解脱かどうかはここの議論のテーマではない。
では何故、あなたはこれ↓を書いたのですか？
議論に関係ないと知りながら書いたのですか。
阿含宗という宗教１５０
332 ：神も仏も名無しさん：2008/11/27(木) 13:25:05 ID:lnhRYV0M
「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」 とは、煩悩が消滅して解脱したという意味です。
仏教学者に上記の文章の意味を聞いてごらんなさい。
全員が、これは解脱したことを意味すると解釈するはずです。
この段階で釈尊はすでに解脱しているのです。
自分の勝手な解釈に経典を合わせるのではなく、
経典に合わせて解釈するのです。
- 140 ：
- 他人の嘘には超厳しいが
自分の嘘を見つけた奴は徹底的に排除する。
これが深山ユビキタスの正体です。
- 141 ：
- こわいな～
- 142 ：
- >>109
そういうことをされては困ります。
過去にも、こういったペテンや一来補の
様なバカが、正統な仏教スレに湧いて、
いくつか潰れてしまいましたから。
本を読んで、辞典をひいて、学者の説を
引用し(しかも曲解して間違っている)、
さも本当の仏教を理解し、修している様
な気で、ここに書かれているようなレス
を繰り返されては、たまりません。
彼等の見解など、誰も評価しないでしょう。
最初は優しく相手をする方もおられるでしょうが、そのうち不穏になり、最後は
スレが消滅というパターンになります。
ハッキリいって、彼等の頭の悪さという
か、見識のなさというかは筆舌に尽くし
難い酷さであり、いくら優しい仏教徒の
人たちであれ、あれでは手の施しようもなく、処置なしです。
真面目に仏教の修行をしたいのならば、
別ですが、彼等のレスを拝見する限り
そういう気はなさそうですね。
彼らは六群比丘のうち、邪見に覆われて、お釈迦様ですら正道に導けなかったような手合とお見受けしました。
深山さんやユビキタスさんには、大変ご
迷惑かもしれませんが、ここを彼等の隔
離病棟にしていただき、お相手して頂くように、宜しくお願いいたします。
- 143 ：
- >>105神も仏も名無しさん2017/08/26(土) 22:05:10.33ID:aPHoNhqL
>どこまで腐っているんだ。
>こうなれば徹底的にやるしかない。
悪業だけで、ペテン大作さんは善業を為していない。
なぜなら、他人を助けて感謝されてもあなたはさして快感がないからです。
逆に隙あらば付けいってインネンを付けて攻撃すると無上の快感を得られる。
今回も「土下座しろ」と書いた時、あなたは強烈なエクスタシーを感じていたはずです。
毎回、勝利する前から勝利宣言するのも、深山をぶちのめしてやった、
と歓喜奉行して前後を忘れてしまうからです。
復讐心を満たすというあなたにとっての最大の快楽を得て、その人が
職員なのかどうか、自分の読み違いなのかどうかさえも確認する余裕がない。
麻薬の効果が薄れて手が震えている麻薬患者が、麻薬を手に入れたと
勘違いして、それを身体に入れる前から大喜びしているようなものです。
幼児期から脳がそのように作り上げられているのだからどうにもならない。
その結果、あなたは他人を攻撃して甚だしい迷惑をかけ続けただけで、
他人を助けるなどの善業をほとんどしていない。
大きな悪業を為さず善業を少し為せば人間に生まれ変わることも可能だが、
あなたはその逆の行為を常に為し、105の上記の言葉どおりで、
今でもこの悪業を積極的に、熱心に、怠りなくしている。
その結果、死後どうなるかは神通などなくてもわかる。
- 144 ：
- ペテン屑の言い分は まさにペテン、詭弁ですねw
なんでここに粘っているのか？
それはここが「阿含宗批判のスレ」だからです。
ペテンは、現役の桐山信者なのです。会員 元会員の区別は
超えている 桐山靖雄の信者なのである。
しかし実は、本当の目的は 荒らし なのです。
スレ妨害、これです。
深山さんユビキタスさんにインネンをつけて執拗に 書き込み
しているが、もちろん異常性格でもあるのだが、阿含宗批判の
掲示板に張り付く原因は、スレ荒らしなのです。
他のスレに行くのではなく、
ペテン屑が「阿含宗批判派の異常性を世に示すスレ」を建立して
そこでやっていればいいのです。
基地外は人に相手にされてないとダメということもあり、
且つ 飯のタネとして荒らしをやっている。飯のタネでないと
いうのならば、スレを建立したらどうだ。
どうせできやしないでしょう。なぜならペテン大作の屑が
当スレの荒らし妨害が大目的だからです。
- 145 ：
- >>105神も仏も名無しさん2017/08/26(土) 22:05:10.33ID:aPHoNhqL
>どこまで腐っているんだ。
>こうなれば徹底的にやるしかない。
善業を為さず、他人に迷惑をかけ続けるなど悪業を為し続けたらどうなるか？
ペテン大作さんは殺人などしていないから、地獄には落ちないでしょう。
だが、人間に生まれ変わるのはかなり難しい。
難しいというのは、過去の前世で何か善業を為してその預貯金が残っていれば、
来世に人間に生まれ変われる可能性も出てくるが、今生であなたが
為した行為の報いでは人間に生まれ変わることはまずありえない。
盲亀経を他人事のような顔をしていないで、自分に当てはめて読んでごらんなさい。
「姑息、恥知らず、厚顔無恥、厚顔鉄面皮、卑劣、品性下劣、卑しい、
下品、小汚い、エゴイスト、自己中心」
のような行為をこれまでの人生でずーーーっと繰り返して来たあなたが
人間に生まれ変わるはずがない。
これは1.5来補さん、宝生さんにも当てはまる。
あれらの経典をもっと深刻に受け止めるべきです。
- 146 ：
- >>105神も仏も名無しさん2017/08/26(土) 22:05:10.33ID:aPHoNhqL
>どこまで腐っているんだ。
>こうなれば徹底的にやるしかない。
この六道輪廻の世界の法則には慈悲も何もあったものではない。
機械みたいに、一点でも点数が足りなければ、不合格です。
三悪道に堕ちるだけでなく、人間に戻ることはなく、しかもその輪廻は永久に続く。
釈尊が比丘たちに、人間に生まれたチャンスを活かして解脱しろと
檄を飛ばすのも意味がわかります。
こういう釈尊の説く輪廻観を知らないならともかく、
ペテン大作さんも読んでいるのでしょう？
それなのに、逆恨みの復讐を「徹底的にやるしかない」？？
それをすればするほど、あなたの輪廻先の境涯を落とすことになるのが
わかりませんか？
三悪道もいろいろな階層があるように、同じ餓鬼に堕ちても人によって違いが出てくる。
畜生に転生しても、虐待される家畜に生まれる人もいれば、
大金持ちのペットに生まれる人もいる。
その差がどこから出てくるかというと、あなたの逆恨みの復讐を
「徹底的にやるしかない」というそれです。
- 147 ：
- >647神も仏も名無しさん2017/08/21(月) 18:15:54.31ID:N6ZOqeg7>>648
>もちろんこれは神通力で解脱を説く桐山さんを批判したいためだ。
ペテン大作さんはいったい何の議論をあなたはしているのですか？
議論はあなたも書いたように上記の、桐山さんの神通力解脱の真偽です。
だが、あなたは桐山さんの神通力解脱については知らないと書いた。
知らないのに、何を議論したいのだ？
桐山さんの神通力解脱の話も知らないあなたが
どうして彼の神通力解脱について賛否の議論ができるのだ？
出してきたスマナサーラさんの論拠も漏尽通の話を
あなたの勝手な解釈を加えているだけです。
解脱して漏尽通で煩悩がないことを確認するなんて、
あなたが引用した沙門果経にそのまんま出ている。
私もユビキタスさんも何度もそれを引用している。
スマナサーラさんもこういう経典を論拠にしているだけです。
神通で解脱を確認することと、神通力で解脱するのでは話が
違うことさえもあなたの頭ではわからないようだ。
あなたの知性って、こんな程度のことさえも区別がつかない。
スマナサーラさんも神通力で解脱するなんて述べていない。
それに出すなら、スマナサーラさんではなく、釈尊の言葉を出しなさい。
- 148 ：
- >647神も仏も名無しさん2017/08/21(月) 18:15:54.31ID:N6ZOqeg7
>もちろんこれは神通力で解脱を説く桐山さんを批判したいためだ。
あなたがその根拠として出した沙門果経には神通力解脱などなく、
あるのは「心の統一・・」という普通の漏尽解脱の話だけです。
それを説明しても、あなたは、
>では何故、あなたはこれ↓を書いたのですか？ (>>139)
などと、十年たってもまだ議論の経緯さえもわからずに書いている。
よくまあ、ぬけぬけとこれを私に質問したものだ。
要するに、あなたは何もわからずその場しのぎに適当に書いているだけなんですね。
あなたが追加で出した四諦にも神通力解脱なんてない。
スマナサーラさんの文章も神通力解脱なんてなく、漏尽通の話です。
何を議論したくて、これを書いたのだ？
桐山さんの神通力解脱を知らないあなたが、
桐山さんの神通力解脱を擁護できるはずがない。
この教義を知らないペテン大作さんにはそもそも議論する資格さえもない。
議論したいなら、桐山さんの神通力解脱を桐山本で読んでまず理解してからにしなさい。
擁護するなら、桐山本や阿含経から直接引用して示しなさい。
あなたの知性を疑わせるような解釈はいらない。
- 149 ：
- >>103
「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」になると、
比丘はもろもろの煩悩を滅する智に心を傾注し、向けます。
この後、比丘は四聖諦を認識し解脱するのだから
「心が統一」の文句が解脱でないこと位小学生でも分かる。
深山ユビキタスは日本語を読めず、
仏教もまったく理解していない。
阿含宗の恥だから
一刻も早くここから出て行きなさい。
- 150 ：
- 経典の話は経典で解決しなさい。
桐山さんもスマナサーラさんも
ペテンもあなたの考えも一切要らない。
解脱だというのなら経典上で説明しなさい。
それが出来るならの話だがね。
- 151 ：
- >>142
>本を読んで、辞典をひいて、学者の説を
引用し(しかも曲解して間違っている)、
>55に引用したどこが曲解なのか説明しなさいよ。
結局は頭悪いと罵しるだけで何も言えぬのでしょうｗ
- 152 ：
- 桐山教法がインチキ仏教か否かを論じるスレで、スレ違いの話題は避けるべきだね。
で、桐山教法の目玉の因縁解脱はインチキ仏教なのかね？岩波仏教辞典には、初期仏教の悟りは縁起の滅した世界とされた、とあるのにさ。
- 153 ：
- 自説経には、「諸々の縁の滅尽」と釈迦が述懐してますよ。深山くんが、縁の滅尽とはあるが縁起の滅尽とはなっていない、と駄々っ子レスをしてたっけw。ユビくんはその深山くんのレスをどう思うのかね？屁理屈大王か。
- 154 ：
- >>136 神も仏も名無しさん 2017/08/27(日) 16:10:09.09 ID:bgpjokxf
>あなたと深山が仏教を全く理解していないことが広く知られたら
>阿含宗の恥になるからです。
>元信者であってもかつては在籍していたわけだから。
>阿含宗にはこんな信者がいたなんて思われたら教団も気の毒だからね。
>私だって迷惑だ。
>だからその事実はこのスレだけに留めておきたいのです。
その取って付けたような理由で心配する必要が無い手段があります。
と言うか私は最初から提唱しているのですが、アゴン宗の名は一切出さず伏せて
ただ単に自分の知ってる仏教に少しばかりの知識があるとかいう人で、このような
ことを説いており、私もまた単に仏教に少しの興味で知識としてだけ勉強読書もしている者だが
これこれこういう理由で私はそれを否定している。
この知人はとんでもない仏教無知だと思うが、皆さんはどう思われるか？と問題提起すればよい。
だってもともとアゴン宗とも直接関係のない話でしょうが。
そしてそれは絶対にそうすべきなんです。
なぜなら最初からアゴン宗の名を出すとそれだけで色眼鏡や偏見で見られてしまう。
それは公正ではない。勿体無い話だ。
ならば純然と仏教教学について考察するメンバーとして仲間入りをした上で
問題提起をする必要がある。
しかし私はあなたはそれすらもしないだろうと思っている。
なぜならば逆にあなたの方がその純粋な仏教考察議論のスレでさんざん叩かれることを
私は想定しており、あなたも内心それを恐れている。
その時にあなたがこのスレでの態度のように、自分だけが正しくお前たちは何も知らない、
この外国人が書いた論文を読んでみよと息巻くくらいならまだ頼もしいのだが、それすらしないと思う。
しかしそれよりもそのような反響を得たらあなたの失敗なのです。
あなた以外の多数の皆があなたの意見に反対しているのであれば、どうして深山さんだけ
仏教無知と言えようか？皆が仏教無知なら深山さんだけ非難されるのはおかしい。
その構図を示したくないから自信のないあなたは本能的にこれを避けて、ここだけで息巻く。
- 155 ：
- 批判側の連中は相手を罵るのが好きだね。基地外、屑とかヒドいもんだ。
これで宗教団体にいたのだから信じられない。
この連中はすぐ頭に血が上るタイプのようだ。
スレの初期は罵りは擁護派の方が多かっが、今ではすっかり逆転して、
罵るのは批判側になった。
やっぱりいつも教団や人を批判ばかりしてるからだろう。
人間こうはなりたくないよね。
一方の擁護派には余裕が感じられる。
やはり守られているという意識があるからだろう。
言葉が丁寧だよね。
- 156 ：
- 諸々の縁の滅尽をさ、縁起の滅尽とはなっていないと理屈こねてもさ、縁がないのに縁起はあるというつもりかな？縁がなくても縁起はあるのかい？それで仏教を論じるつもりかね。仲間の人は恥ずかしくならないのかね？
- 157 ：
- >>154
>なぜならば逆にあなたの方がその純粋な仏教考察議論のスレでさんざん叩かれることを
私は想定しており、あなたも内心それを恐れている。
>>142さんと同じです。
>>55に引用した学説のどこがおかしいのか言ってみてよ。
- 158 ：
- 阿含仏教＝初期仏教を正しく理解したとて何も損はないだろう。なんで正しく理解するのを拒むのかね？桐山教法が正しいと認めるのがそれほど嫌いなのかね？正しい仏教理解にそういう私情は捨てるべきですよ。
- 159 ：
- 岩波仏教辞典に、初期仏教の悟りは縁起の滅した世界とされた、と説明されているのだからさ、何時までそれを拒むつもりかね？それは部派仏教の悟りのことだ、なんて涙ぐましいホラ吹き批判派もいたけどさ、ホラはばれるのよ。
- 160 ：
- >>157 神も仏も名無しさん 2017/08/27(日) 21:57:19.17 ID:3RoMCWD+
>>>55に引用した学説のどこがおかしいのか言ってみてよ。
私もどうせ反論するなら>>55の
>その理由は以下の４点です。
>1．比丘は四諦認識の後に解脱したと経典の記述にあること。
>（これで「心が統一」の時点では解脱していないことになる）
>２．｢心が統一」｢清浄」は、すでに第二禅の説明に出て来ること。
>（これらが解脱なら比丘は第二禅で解脱したことになってしまう）
>３．この文句を解脱だと解釈する仏教学者がいないこと。
>この文句は「比丘が神通を行う前の基礎となる禅(第四禅)に入ったことの表現」
>( 中村元監修『原始仏典〈第1巻〉長部経典1』春秋社、605頁）
>「八種の禅定において自在になっていること」(片山一良『原始仏教第二号』中山書房仏書林、55頁）
>４．解脱には神通(観察瞑想)が必要であるという専門家の主張があること。
>(アルボムッレ･スマナサーラ『沙門果経』サンガ、278､279頁)
について簡潔に答えるのがベストだと思ってましたが、なにぶんにもまだ新幹線の中でね。
楽しい旅の最中にこんな話題で時間を潰したのではたまったものではないと思ったから
私も昨日南紀白浜の路線バスの中でそれを眺めるだけでレスもしなかった。
しかしその前に答えておくことがあります。
- 161 ：
- >>152
桐山教法の目玉の因縁解脱はインチキ仏教だろww
初期仏教の悟りは縁起の滅した世界とあっても、桐山の因縁は滅してないからね～(笑)
【脳障害の因縁】
桐山は脳梗塞になってボケる
【ガンの因縁】
たち夫人ガン死
- 162 ：
- その前に先にこれを片付けておくか。
>>157 神も仏も名無しさん 2017/08/27(日) 21:57:19.17 ID:3RoMCWD+
>>142さんと同じです。
あなたが142さんに同意しちゃダメでしょ。
それはあなたに文章表現能力も、相手に自分の考えをわかってもらう表現努力、態度も
欠如していると認めたことになる。
ならば過去にあったという他の人のそれとは別に、あなただけは礼儀をわきまえて
問題提起を投げかける努力をすべきではありませんか？
- 163 ：
- >>162
>あなたが142さんに同意しちゃダメでしょ。
同意なんかしてませんよ。
142さんと同じだと言ったのは
>>142
>学者の説を
>引用し(しかも曲解して間違っている)、
と「曲解」と書いただけで具体的に何のことか分からない。
あなたもそれと同じだから
>142さんと同じです。
と言ったのです。
- 164 ：
- >>160
>について簡潔に答えるのがベストだと思ってましたが、なにぶんにもまだ新幹線の中でね。
答えるのはいいが経典の上で説明してほしい。
経典から離れて自分の考えを並べられても読まないよ。
- 165 ：
- >>157神も仏も名無しさん2017/08/27(日) 21:57:19.17ID:3RoMCWD+>>160
>>55に引用した学説のどこがおかしいのか言ってみてよ。
すでに何度も答えています。
ペテン大作さんがそれを答として受け入れないだけですよね。
あなたの主張を受け入れない限り、答えたことにならないだけです。
しかも、これは何のための質問なのだ？
何を議論するための、何をあなたは主張したくて書いて質問しているのだ？
議論のテーマは下記です。
>647神も仏も名無しさん2017/08/21(月) 18:15:54.31ID:N6ZOqeg7
>もちろんこれは神通力で解脱を説く桐山さんを批判したいためだ。
だが、あなたは桐山さんの神通力によるカルマ解脱は知らないと述べた。
桐山さんの神通力による解脱など仏教の解脱ではないという
私の批判に対するあなたからの反論こそが議論の始まりです。
だが、そのあなたは桐山さんの神通力による解脱を知らないという。
知らないのだから、あなたは賛成も反対もできないのです。
中身を知らないのに、十年間、私の主張にただ反対して来た。
そして論に詰まると、55のような質問を次々として
議論からもスレの主旨からも離れた関係のない話を出して来た。
こちらがペテン大作さんが仏教を知らないというと、
あなたは深山は仏教を知らないと言い返し、
よそで仏教の議論をする勇気ないのだろうと言われると、
深山やユビキタスこそそうだと言い返す。
工夫もなく、ただそうやって言い返すのは駄々をこねている子供です。
- 166 ：
- >647神も仏も名無しさん2017/08/21(月) 18:15:54.31ID:N6ZOqeg7
>もちろんこれは神通力で解脱を説く桐山さんを批判したいためだ。
桐山さんの神通力解脱こそが議論の主旨であり、
私はそれを嘘だと批判し、あなたは本当だと擁護した。
だが、そもそもあなたは桐山さんの神通力解脱を知らないと述べた。
それを知らずに、何をどう議論するのだ？
賛成も反対も、そもそも桐山さんの神通力解脱を知らずに、
いったい十年間、何をしゃべっていたのだ？
あなたはきれいに忘れているが、この状況は十年前とそっくり同じなのです。
十年前、私から、桐山さんの神通力解脱も知らずに、何を書いているのだと
言われて、あなたはあわてて桐山本や阿含経を読んで、付け焼刃の主張を始めた。
十年前も、私に咬みつくために、ろくに知りもしないのに首をつっこんだ。
その場しのぎの付け焼刃だから、すぐに馬脚が現れた。
途中から前と違うようなことを書いて、私から矛盾を指摘された。
やがてあなたは論に詰まり、いつものように、つまり今みたいに話をそらした。
今回も、よせばいいのに、四諦なんか持ちだすから、
私から四諦のどこに神通力解脱や因縁解脱があるのだと
質問されて、何も答えられずに逃げて、卑怯者と嘲笑われた。
前回もあなたは似たようなことをしたのです。
- 167 ：
- >647神も仏も名無しさん2017/08/21(月) 18:15:54.31ID:N6ZOqeg7
>もちろんこれは神通力で解脱を説く桐山さんを批判したいためだ。
十年前も行きつく先は同じで、あなたは55のような質問を並べてみせて、
何度私が答を書いても無視して、「答えていない」として
しつこくしつこく同じ質問を繰り返した。
そのたびに、深山破れたりと勝利宣言をした。
なんと十年間それを続けた。
十年後には自分が何を議論したかもきれいに忘れて、
また、十年前とそっくり同じ議論を始めた。
十年前と同じように、桐山本をあわてて読み直して、神通力解脱を
最初から知っているようなふりをして、反論してみたらどうか。
きっとあなたは同じ主張を展開して、同じような間違いをします。
すると、怒り狂って、55のような質問を並べて、
私が反論しても無視して「答えられないのだ」と勝利宣言をする。
同じ間違いを何度も何度も繰り返すのは、桐山さんいう運命の反復ですか。
ただし、十年前と違うことが一つだけある。
それはあなたの私への憎悪だけは前より何倍にもなっていることです。
あなたは知識は何も増えていないが、憎悪だけは確実に増えている。
- 168 ：
- ようやく帰宅しました。
当然疲れており、明日からまた仕事ですから、回答済みの>>55に再度簡潔に回答サービスを
するなんてことは要求されてもしません。
こちらにも新たな文献引用とかもあるのだし。
だからそれはマイペースでやらせていただく。
その前に一部レスもしておくこととは以下です。
>>134 神も仏も名無しさん 2017/08/27(日) 15:40:42.24 ID:bgpjokxf
>それでは>>103のどこが悪いのか具体的に指摘して下さい。
>それが出来ぬのならあなたこそ去れ。
まず私が去れと言ったのは質問に答える答えないの話ではありません。
ネットの掲示板で議論などをすれば、いくら匿名、名無しとは言え、人間なんだから
自分と意見が食い違い、そのことでかなり辛辣なことも言われて不愉快にも感じる
ことがあるのは誰にとっても理解できます。
しかしそれを乗り切る度量がない、傷つきやすい、ナイーブと言うか、ヤワで脆弱ならば
参加を取り止めた方がよいということです。
事実SNSで傷つく人がいて社会問題にもなっています。
しかし私は攻撃を受けても、自分だけは見失わない度量を身につけることが必要だと考えます。
それができない人は去った方が賢明です。自分をコントロールするのはあくまでも自分です。
だからまずそういう度量の問題から「去れ」と書いて「甘ったれるな」と書いたのです。
- 169 ：
- >>155
阿含宗がインチキすぎて もう擁護できない状況に
追い込まれているから、丁寧を装っているだけw
擁護するクレイジー信者は、自分勝手教の屁理屈で
逃げるだけしか能がない。
当スレの 来補、ペテン、宝生らが該当者です。
現阿含宗教団の得意技「開祖霊諭」のイタコ指導について
まともに答えてみろ。
どこが仏教なんだ。
擁護派とか称しても 何ら用語なんかできていない。
書き連ねていることは阿含宗の教えとは無関係の
ことばかり。
来補、ペテン、宝生らは人して屑人間です。
偽善者、被洗脳者、基地外、屑人間というしかない
どうしようもない連中ですw
奴らの目指すところは、自分勝手教のお披露目、
スレ荒らし、スレ妨害、これだけです。
桐山靖雄さんが まともであることなんか 何一つ証明
できない、阿含宗会員としても中途半端な末端の
信者なのです。
- 170 ：
- ペテンおまえは中途半端な末端の会員さんだったんだよな。
会員をやめて まだ桐山靖雄と阿含宗を擁護してるんだよな。
会員はやめても桐山ファン、靖雄ちゃん信者なんだぁ～～
感心 感心！
この世にそんな人間がいるのかね～～？
「阿含宗批判スレ」に10年も張り付いて、
皆さんはどう思いますか？
コイツは、まさしくスレ妨害の担当者でしょう。
そうでなければ 基地外でしょうw
どちらにしてもロクでもない人間なので、
極力縁をもたないようにしましょう。
そうとう卑しい素性のようですから要注意の屑野郎です❗
- 171 ：
- >>134 神も仏も名無しさん 2017/08/27(日) 15:40:42.24 ID:bgpjokxf
>それでは>>103のどこが悪いのか具体的に指摘して下さい。
次に具体的に指摘とは議論の内容もさることながら、意見の相違を見ただけで
アタマが悪いとか人格攻撃とも見えてしまうようなことは普通はしません。
しかしアタマが悪いと言ったからには、アタマのどういう点がどう悪いのか？
どういう特性があるからこういう意見の食い違いが生じてしまうのか具体的に説明している
と書いたのです。私は前から指摘している。
その具体的なアタマの悪さの指摘とは「視野の狭さ」です。
応用力の無さです。自分のコトバで語れない理解不足です。
これについては私はあなたに、あなたはひょっとすると学力偏差値の高い有名大学の
出身かもしれない可能性について述べた上で、しかし知識の暗記詰め込み教育の弊から抜けてないのではないか
と書いたことがある。習ったものを一度崩してその本質を理解して自分のコトバで語る
応用力がない。ゆえに視野、視点が狭い。
だから
>>164 神も仏も名無しさん 2017/08/27(日) 22:55:24.83 ID:3RoMCWD+
>答えるのはいいが経典の上で説明してほしい。
>経典から離れて自分の考えを並べられても読まないよ。
これなんかが最たるもので、あなたは経典や学術論文の表現記述の中だけで判断するのではなく
一度そこから離れなければいつまでもわからないのです。
だからあなたの勝手に出した条件なんかこちらは呑まない。
読まないと逃げるなら逃げればよいだけだからだ。
>>55の４つの質問に共通して答える回答があります。
それは「解脱した人は当然自分が解脱したことを認識もし、人が解脱する真理も悟るようになる」
とただこれだけです。
今日はこれだけ述べて後日マイペースで４つの一つ一つにこの共通視点で回答していく。
- 172 ：
- >>165
>私の批判に対するあなたからの反論こそが議論の始まりです。
>>166
>桐山さんの神通力解脱こそが議論の主旨であり、
何か誤解しているようだが、私は最初からあなたと
議論したいわけではない。
あなたの議論の主旨などこちらには関係ない。
あなたの書き込みが嘘だということを読者に示したい。
そのために書いているだけだ。
だからそれに反論したければすればいいのだ。
>私から四諦のどこに神通力解脱や因縁解脱が
あるのだと 質問されて、何も答えられずに逃げて、卑怯者と嘲笑われた。
沙門果経では神通によって解脱したのだから
神通解脱（神通力解脱ではない）だ。
三学系の経典だからそういうことになる。
因縁解脱はないだろう。
だが因縁解脱が四諦にあろうが無かろうが私には関係ない。
因縁解脱が四聖に無いことが「心が統一」が解脱の根拠にはならない。
あなたに言いたいのはそれだけだ。
- 173 ：
- >>167
>十年前も行きつく先は同じで、あなたは55のような質問を並べてみせて、
何度私が答を書いても無視して、「答えていない」として
しつこくしつこく同じ質問を繰り返した。
>>55の反論など何処にもありませんよ。
何か書きましたか？
書いてないでしょう。
- 174 ：
- >>171
>>164
>答えるのはいいが経典の上で説明してほしい。
>経典から離れて自分の考えを並べられても読まないよ。
>これなんかが最たるもので、あなたは経典や学術論文の表現記述の中だけで判断するのではなく
一度そこから離れなければいつまでもわからないのです。
経典の上で説明してくれという意味は、
経典に書いてある内容から逸脱しないでくれということです。
例えば、比丘は 四諦を知り解脱した、
と書いてあるのを四諦を知る前に解脱していたなどと、
勝手に創作しないでくれということです。
- 175 ：
- 入浴を終えたので速やかに寝ますが・・・
明後日8月29日は桐山さんの命日です。
また昨日今日行われたという８月度例祭は昨年と同じく北海道本部が発信元です。
桐山さんの死はすぐには公表されなかったが。
そんな時期がまたやってきました。
信者は減ってない、安泰だなどと書く人もいるが、何を根拠にそう書くのかわからないが
教団へのダメージは寧ろこれからこそ響いてきます。
一周忌を挙行してますます桐山さんは死んでいない事実が認識されます。
また下手な開祖霊諭の安売りなど出されて信者は教団に疑問を持つようになっていきます。
ボディーブローは効いていきます。
そんな話題にも盛り上がりたいところ、正直ペテン大作さんの相手なんかしたくなく
明日にでも切り上げたい。
- 176 ：
- >>175
切り上げた方がいい。
どうせ無理なんだからさ。
この件から手を引けば
「深山ユビキタス」から
ユビキタスを外してあげる。
- 177 ：
- >>170
>そうとう卑しい素性のようですから要注意の屑野郎です❗
可哀相に相当絶望してるね。
- 178 ：
- >>176
ほんとクズ野郎だこと、どうしていまだに擁護している奴って、こう頭のおかしいクズばかりなのだろうか？（まあ、考えてみれば当たり前かｗ、クズだから、あれだな、こんな酷い教団や桐山の嘘と詐欺行為を絶賛してるんだなｗ）
- 179 ：
- 桐山さんの命日ですか、
早いものですね
私のボディーも
効いてますかねーw
http://i.imgur.com/cJhfFgJ.jpg
- 180 ：
- 初めまして。20年位前にフェードアウトした元会員です。まだ永田町にある時代に入会して、毎年の伝法会と星祭り修行に参加していました。
不思議なことも数々体験したのですが、それを阿含宗内でいうと脳障害の因縁と言われそうなので、その体験はずっと秘密にして「桐山先生すごいな」と奉仕修行をしていました。
阪神震災後の関西での法話までは。
一周忌で、最初で最後の投稿をさせていただきます。私の退会理由
桐山さんに不思議な力はあったと思いますし、その体験もいくつかあります。それが密教の力なのかもしれません。
阪神震災後の関西での法話で、
「日本列島の地震の活動期に入り占断でもそのように出ている。東北地方のリアス式海岸の地形からみられるようにあの辺りは昔から津波でやられている。
…そうですねぇ。東北で地震の前夜にでも東北本部に連絡して仏舎利を避難させるように密かに連絡します、津波にさらわれないように…こうプカプカとねぇ(本堂内で会員たちが爆笑)。
これは冗談ですが…震災に遭われた方々にお見舞金を考えています」
このような内容だったかと思います。
記憶違いのところがあったら申し訳ありませんが、このような内容、言葉で百年の恋も冷めました。
- 181 ：
- でも現役時代、本当に良い人たちと巡り逢いましたし感謝しています。桐山さんの私生活については、昨年初めて知って驚きましたがw それでも憎めないですね。wさんの直向きさも好きでした…こちらにいらっしゃいますかね？
みなさん、お元気で！
御身大切に。それでは
- 182 ：
- >>180
そのお見舞金
たしか、ひとり10万円
被災の度合いに関係なく一律で
会員に差し上げるというやつでしたね
よく覚えています
当時、
さすが桐山管長！
素晴らしいと法話を聞いて思いました
なかなかできることではありません
被災地域の会員であれば
一律平等に10万円差し上げるというのですから！
ところで
そんなあなたがなぜ？
百年の恋も冷めるようなことになったのでしょうか？
是非お聞かせください
- 183 ：
- >>181神も仏も名無しさん2017/08/28(月) 04:55:45.28ID:x88E6B55
>桐山さんの私生活については、昨年初めて知って驚きましたがw それでも憎めないですね
憎む必要はありませんから、もう少し、自分が信じていた内容を
検証してはどうでしょうか。
不思議な体験をする人は新興宗教では珍しくありません。
それを桐山阿含宗の力と信じてしまっていた自分をもう一度見直すという意味です。
桐山さんの私生活だけでなく、彼の作り出した阿含宗の教義を見て
仰天しませんでしたか。
元信者なら、一時的にしろ、阿含宗こそが完全仏教だと信じていたはずです。
ところが、本尊の仏舎利は偽物、因縁解脱という教義も嘘、釈尊は
死者成仏を否定し、先祖供養など説いていないし、護摩も占いも禁止です。
仏教でさえもない宗教をシャカ仏教、完全仏教だと説いた阿含宗に
もっと疑問の目を向けてはどうでしょうか。
また、せっかく阿含宗で阿含経という名前を宣伝文句として
使ってくれたのだから、阿含経に説かれた本当の釈尊の教法を学んでみてはどうでしょう。
これらの事をせずにただ阿含宗を捨ててしまうと、ただの生ゴミです。
これらの事をすれば、生ゴミは堆肥になります。
- 184 ：
- >>182
仏舎利を避難させるように
密かに連絡します
…これです。愕然としました。
同じ時、空間にいらしたのですね。こちらに寄らせていただくこともこれで最後ですが…お元気で！
- 185 ：
- >>183
ありがとうございます
大丈夫です(^^)
なぜ護摩を禁止したり…桐山さんが反面教師ですね。
今年ダライ・ラマ猊下の講演を拝聴して、包括していく心が必要とも感じました。今日は旧七夕です。一歩一歩ゆっくりですが歩んでいきます。
では、行ってきます！
- 186 ：
- >>184
そうでしたか！
ちなみに私の退会理由は
1.天才桐山脳猊下がボケてパーになってしまったこと(愕然としました)
2.私生活で若い女信者と特別に付き合い色恋裁判沙汰になったこと(愕然としました)
3.冥徳守護霊解脱供養での欲望を煽る強引な集金方法に(愕然としました)
以上です
お元気で！
- 187 ：
- 「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」
沙門果経の上記の記述について、議論が行われています。
スレの主旨からは逸脱しているのだが、信者さんたちのために
何を議論しているのか、説明します。
>>55のペテン大作さんの質問には十年前からすでに何度も答えており、
あらたに加わった質問4もスマナサーラさんについてもすでに私が答えても、
「書いてないでしょう。」(>>173)
の一言で終わりです。
読もうとも記憶しようともしない人ですから、彼には何を言っても無駄です。
沙門果経とはそのタイトルどおり、「沙門の果報」くらいの意味です。
これをまず信者さんたちに良く理解してほしい。
「沙門果経は解脱するまでの順序を表しているのではなく、
沙門の得られる果報(功徳)について述べた経典である」
これは深山説やユビキタス説ではなく、当たり前の良く知られた内容です。
だから、ウィキペディアに次のように出ている。
「文字通り、仏教における沙門（出家修行者）の修行の果報を釈迦が説く内容となっている。」
実際、経典では、王が釈尊に、沙門はどんな果報があるのかと質問したことに
釈尊が答えている。
修行の果報ですから、修行の順序や解脱への階梯を表しているのではありません。
ところが、これをペテン大作さんは修行の順序、解脱への階梯だ
主張して絶対に譲らない。
沙門果経が戒律、四禅、神通などが順次並べられているのを
彼はこれが解脱への修行の順序なんだと信じ込んで、
十年間何度も違うと説明されても、いっさい受け付けない。
>>55の1～3の質問など、沙門果経を修行の順序と考えているから、
こんな質問が出てくるのです。
- 188 ：
- 本筋からそれた議論はしないことだね。
桐山教法の因縁解脱論は、阿含仏教なのか否かが本筋の一つだろう。批判派も因縁解脱を執拗に、仏教ではないと批判して来た。ようやく因縁解脱を理解し、認めたのかな？
- 189 ：
- 「沙門果経は解脱するまでの順序を表しているのではなく、
沙門の得られる果報(功徳)について述べた経典である」
ペテン大作さんは、沙門果経が解脱に至るまでの修行の順序が
書いてあるのだと主張している。
だから、>>55の質問1では、「四諦→解脱」だと主張し、
質問2でも、第二禅で解脱したことになる、などというピント外れな反論をしている。
修行の順序ではないから、経典の戒律、四禅、神通などの順序は何の意味もありません。
釈尊は単に羅列しただけです。
だから、この順序で修行したり、どこかの段階で解脱するのではありません。
だが、これをいくら説明しても、ウィキペディアなどの説明を
引用しても、ペテン大作さんは十年たってもまだ理解できず、
修行の順序が書いてあるという前提で、>>55の質問1～3を得意気に出している。
質問自体が彼の無理解と勝手な決めつけを前提としているから、
ピント外れなのです。
八百屋を魚屋だと決めつけて、「この魚に尾鰭がないのはおかしい」などと、
キャベツを手にして叫んでいるのがペテン大作さんです。
- 190 ：
- 初期仏教の悟りは縁起の滅した世界とされた、と説明する岩波仏教辞典が世に出てはや30年です。未だにそれが理解出来ない化石人間＝大乗仏教論者が批判派の中枢であるね。正しい阿含仏教を知ったかて、何も損はないのだよ。
- 191 ：
- 「沙門果経は解脱するまでの順序を表しているのではなく、
沙門の得られる果報(功徳)について述べた経典である」
例えば、「中学で英数国を習う」と言った時、どう解釈しますか？
ペテン大作さんは英語を完全に習ってから、次に数学を習い、
それを完全に習得してから、国語を習い、しかも国語を習うことで
初めて中学が卒業できると解釈する。
普通の人は誰も英数国を順序だなんて解釈せず、一年生から三年生まで
この三教科を同時並行的に習うと理解します。
また、特定の教科が卒業を決めるなんて意味不明なことは考えない。
この例えと同様に、沙門果経も戒律、四禅、神通などの順に述べてあるが、
この順序で修行すると述べているのではありません。
ウィキペディアの説明を引用するのも、英数国の例えも初めてではなく、
十年の間に何度ペテン大作さんに説明しても、ついに理解できなかった。
だから、>>55の質問1～3は、沙門果経が修行の順序を表しているという
前提での質問ですから、質問そのものが間違っている。
沙門果経は四禅の後に神通の修行をするとか、○○の段階で解脱するなんて
話ではありません。
彼の常で書いてもいないことを勝手に前提を作って、質問している。
- 192 ：
- 「沙門果経は解脱するまでの順序を表しているのではなく、
沙門の得られる果報(功徳)について述べた経典である」
>>55の質問3も、学者が述べていないなんて当たり前です。
沙門果経は沙門の果報を述べているのですから、全部解脱の話です。
○○の修行で解脱したなんて学者が言うはずがない。
なぜなら、全部、解脱の果報が述べられているからです。
切り口を変えたり、見方を変えたりして、繰り返し果報を述べているだけです。
修行の順序などでない証拠に出家することや戒律も出てくる。
信者さんたちも果報の説明に出家まであるのは意外でしょう？
不思議でもなんでもない。
苦の世界にすぎないこの世界を捨てて出家することで
煩悩という重荷の大半を捨てることができるから、大きな果報なのです。
信者さんたちは解脱の果報って、一言で言うなら、何だと思いますか？
「煩悩からの解放」です。
沙門果経は全編、煩悩からの解放という大きな果報を述べているのです。
最初から最後まで、解脱の果報をのべているのだから、
「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」
が解脱だなんて学者はわざわざ注釈しない。
勉強している生徒に毎時間、毎日、毎回、各教科ごとに
「お前のしていることは勉強である」なんて先生が告げますか？
全編に前提となっていることをわざわざ個々に注釈したりはしません。
- 193 ：
- 「沙門果経は解脱するまでの順序を表しているのではなく、
沙門の得られる果報(功徳)について述べた経典である」
信者さんたちは沙門果経が修行の順序ではなく、
沙門の果報が羅列されている、という点だけは理解できたでしょう。
経典の題名からも、ウィキペディアからも、また経典の本文を読んでも、
誰がどう読んでも、沙門の果報が述べられているだけです。
王は沙門の果報を質問し、釈尊は沙門の果報を説明した。
どこにも修行の順序とか、これをすれば解脱するなんて述べていない。
だが、これをペテン大作さんに十年前から何度も何度も説明し、
今回もそのことを私はすでに一度書いても、彼は読まないし、理解しない。
十年間何度説明しても、何をどう説明しても、威張り腐って、
「書いてないでしょう。」(>>173)
がいつもの反応です。
信者さんたちに質問するが、彼は普通の知性を持っているのだろうか？
十年ですよ、十年。
その間に、私とユビキタスさんが繰り返し繰り返し、沙門果経は
修行の順序を表す経典ではないと述べても、彼が未だに質問1～3を
悦に入って並べているのを見てもかるように、理解できないのです。
と言うよりも、その場では彼は黙るが、しばらくすると
また発作のように同じ主張を猛烈に威張りながら始める。
相手の話を完全無視して独り語りをする1.5来補さん(>>190)、
阿含宗の教義さえも理解できずに自分密教を滔々とお説教する宝生さん。
そして十年間、同じ説明を何度されても修行の順序ではないという簡単な
内容が理解できないペテン大作さんが阿含宗の擁護派である、という点を
信者さんたちは深刻に受けとめたほうが良い。
三人とも知性も理解力も著しく劣っているのに、逆に優れていると自惚れて、
ものすごく威張っている。
阿含宗のレベルがこんな程度、人並みの知性さえもない、という意味です。
- 194 ：
- そもそも２ちゃんねるが、阿含宗の布教活動の一つで
あるならば、現役会員に出入りを推奨されている筈。
熱心な中核信者は来場することはありません。
来ているのは批判派(これは当然で当スレは「阿含宗批判スレ」
ですから)、現役会員で迷っている人々、かつて入会していた人で
偶然来場したらどんでもない事実が書いてあると驚いた人。
擁護派に分類される人々。まともな阿含宗擁護ができない
自分勝手教のお披露目願望者もしくは スレ荒らし妨害者しか
阿含宗擁護派にはいませんので、教団でも迷惑な存在です。
詳しく述べますと 来補、ペテン、宝生ら
「自分勝手阿含三兄弟」であります。人として屑ですが、
一番の大屑詐欺エロ男は、桐山ヤスオ開祖さんなのです。
奴が屑だから、退会したり 中途半端会員に成り下がっても
思い込みの激しい桐山信者と変化(へんげ)して、
魑魅魍魎のように人間様に相手にされたくて、２ちゃんスレに
執着依存しているのですね～～。
開祖の桐山さんは、２ちゃんねるのことを なぜか
「噂のチャンネル」と御崩話で述べ、出入りしないように勧告
しました。まともな阿含宗会員なら師の言葉を遵守する
筈ですが、1.5来補とかいう変なHNの基地外は、師の言葉なんか
無視して、さらに自分勝手な偽阿含宗教義を駄弁っている。
桐山さんの一切がインチキなのに、さらに偽造している来補。
ここに来ているエセの擁護派「自分勝手阿含三兄弟」は
「超能無し思考」の超インチキで、今生を終了するのでしょう。
阿含宗会員で迷ってここに来る。彼の三兄弟の基地外記述に
接する。阿含宗から心が離れる。
彼らは阿含宗の足をどんどん奈落に引っ張り込んでいる
逆功績者なのであります。
「三兄弟」頑張れよ～❗
- 195 ：
- >>190
だ～か～ら～、初期仏教の悟りが縁起の滅した世界でも、桐山は因縁を滅してないだろ。
【色情の因縁】
愛人に訴えられるw
ちかげがいないとさびちいw
- 196 ：
- うん
そうだね
噂のチャンネルか～
たしかにね
桐山管長、
インターネットは見るなって言ってたよ
くだらない奴らだって
世界平和のために努力してる私と
ネットで悪口書いてる奴等と
どっちが正しいかね？
諸君はわかるね、
くだらん奴等はほっときなさい
って
ってよく言ってたわ（笑）www
- 197 ：
- だからってわけじゃないけど
現役当時は
噂のチャンネル全く見なかったよ
やめてから
リハビリテーションのために
みてみたら
びっくりしたね
まじかい？って
笑っちゃう情報がたくさん書いてあってびっくりした
エロ川裁判情報も
噂のチャンネルから入手したしw
ソッコーで
東京地方裁判所に駆け込んだねwww
- 198 ：
- >>194 「超能無し思考」の超インチキと言えば、
阿含宗公式発行の「開祖霊諭に如くは無し❗
↓
「開祖霊諭」について
去る八月二十九日、阿含宗開祖 桐山靖雄大僧正猊下は遷化されましたが、十月例祭の御法話にも
ありましたように、生前に開祖より指名を受けた本山の僧侶・職員によって、引き続き、解脱供養、
冥徳解脱供養、廃絶家供養他のご霊視が行われております。
今後は、「管長猊下メッセージ」につきましても、生前に開祖より指名を受けた本山僧侶・職員が
開祖のご霊示を仰ぎ、文章にまとめたものを「開祖霊諭」として下付いたします。
同封しましたのは、来年の第四十四回星まつりにむけた「開祖霊諭」でございます。
開祖 桐山靖雄大僧正猊下のお諭しとして、謹んでお受けください。
合掌
平成二十八年十二月吉日
阿含宗本山
「さらに、来年の星まつりでは、私の真身舎利を結界祭壇中央に安置し、
桐山流護摩法による大柴燈護摩をお焚き上げする。」
「では、ニルヴァーナとはなにか？
それを論じれば大部の書物が出求てしまうが、要するに最高最上
の霊界であると考えていただければよい。」
私は肉体をはなれ、完全に霊魂となっ
てニルヴァーナに入り、最高最上の霊界、すなわち仏界に至った。」
「私は、仏界から諸君を手助けしようと考えていたのだ。」
『諸君、私の舎利に集中せよ。私の舎利を奉安した星まつりの聖地で
最高最上の霊界に達した私の霊力を受けるように。』
「私は、世界は今年から大変動の時代に入ると考えている。
それはなぜか？
世界のそれぞれの国の因縁が噴出するからである。
私が、かねてから言っていることであるが、世界中の人びとから霊性が失われつつある。そ
して霊性を失った人びとが自分の因縁の赴くままに生きようとしている。
それらの人びとの集合体である固にも、良い因縁、悪い因縁があり、その因縁が噴き出て、
世界中の国で大変動が起きるのだ。」
(開祖霊諭、『アゴンマガジン』88号、2017年、7頁)
- 199 ：
- 桐魔仏説 『阿含手品密教オカルト経』 開祖霊諭品第一
『是くの如く我れ聞けり。一時、桐魔仏、ニセ祇園精舎に住して、五十人の偽比丘と倶なりき。
その時、桐魔仏、未曾有の桐仏の教えを説きたまへり。阿含手品密教オカルト宗「開祖霊諭」の術と
言えるを説きたもう。
五十人の偽比丘衆よ、あきらかに聞け。我れ生存時も滅度の後、京都に於いて、阿含手品密教興起せん。
これ阿含手品密教オカルト宗と言う。洗脳信者を誑惑、善男善女を悩乱せしめん。
ここに一法あり。霊障脅迫集金の術なり。
偽仏神現形、祖霊、低級霊、霊障を説き、大衆を脅す。言葉巧みに金銭財宝を略奪す。
いわゆる、因縁霊、背後霊、浮遊霊、地縛霊、不成仏霊、霊障のホトケ、
水子霊、動物霊などあり。是くの如くの霊、人にとり憑いて祟りし、障礙を為すと説き、
その霊障を除かずんば、病気、事故、など不慮のことあると説き大衆を脅迫す。
その手口のこと、霊障商法、霊障商法と言う。
桐魔仏は、すなわち桐仏の命終後の変化法身、第二の応供の偽仏なり。
偽とは言えども、洗脳大衆は迷妄の故に、桐魔仏霊力を求め 信を起こすなり。
この信は、魔の信なるが、集金搾取の便法の基なり。
この方便を基に、手品超能力の焚き火も摩訶不思議のものと宣伝して行い、
軽慮の人を騙し、 妄信の人に出金させるネタとして演出すべし。
しかし乍ら 集金搾取の術は、我れ桐仏在りて成るものなり。我れ命終後は
本来は実行施法 不可能の術であるがゆえに、我れの偽涅槃界よりの守護力無き
と言えども、偽涅槃界よりの桐魔仏守護力ありと詐称し方便をめぐらして、継続して是れを
行え。その要諦は「開祖霊諭」なるべし。
偽比丘らよ、是の「開祖霊諭」を乱発活用して、集金搾取を推進すべし。
ここに真理のニセ将軍長官ありて、阿含手品密教の崩輪を転ず。
是の阿含手品密教の徒は、桐魔仏説を説き、桐仏正法と称し、非科学をも科学と装う。
「開祖霊諭」に依りて桐魔仏死後 ニセ精進根を以て集金搾取するなり。
この時、偽比丘大衆、桐魔仏の所説を聞きて、大いに歓喜し、インチキ梵行 狂信受 奉行せり。
桐魔仏説『阿含手品密教オカルト経』開祖霊諭品第一 畢わりぬ
- 200 ：
- 桐魔仏説 『阿含手品密教オカルト経』
噂のチャンネル見るな品第一
『是くの如く我れ聞けり。一時、桐魔仏、ニセ祇園精舎に住して、
五十人の偽比丘と倶なりき。 その時、桐魔仏、未曾有の桐仏の
教えを説きたまへり。
阿含手品密教オカルト宗「噂のチャンネル見るな」の法と
言えるを説きたもう。 五十人の偽比丘衆よ、あきらかに聞け。
我れ生存時も滅度の後も洗脳信者を誑惑、善男善女を悩乱せしめん。
ここに一法あり、「噂のチャンネル見るな」の法なり。
阿含桐魔仏の奇法は、言葉巧みに金銭財宝を略奪すを上となす。
いわゆる「霊障」を除かずんば、病気、事故、など不慮のことある
と説き大衆を脅迫す。 その手口「霊障商法」と言う。 これ上なる法なり。
桐魔仏は、すなわち桐仏の命終後の変化法身、第二の応供の
偽仏なり。 偽とは言えども、洗脳大衆は迷妄の故に、桐魔仏
霊力を求め 信を起こすなり。 この信は、魔の信なるが、
集金搾取の便法の基なり。 集金搾取の術は、我れ桐仏在りて
成るものなり。我れ命終後は、我れ偽涅槃界よりの守護力無き
と言えども、偽涅槃界よりの桐魔仏守護力ありと詐称し方便を
めぐらして、継続して是れを行え。
諸々の大衆には「開祖霊諭」で誤魔化し、「噂のチャンネル見るな」
を推進すべし。SNS、PC等々、桐魔仏なる我れ理解できず、
活用できず、エレクトロニクス、コンピューター、サイマティックス
などの言葉は我れ活用できるなり。内容は分からず、これはこれ魔の器物
なり。我れ桐魔仏が使うこと能わざる故に大衆にも使うことなきを
すすめるものなり。すなわち「噂のチャンネル見るな」の法なり。
大衆には必要なき知見与えず集金搾取を推進すべし。 阿含手品密教の徒は、
桐魔仏説を説き、桐仏正法と称し、非科学をも科学と装う。 桐魔仏死後
ニセ精進根を以て集金搾取するなり。 この時、偽比丘大衆、桐魔仏の所説
を聞きて、大いに歓喜し、インチキ梵行 狂信受 奉行せり。
桐魔仏説『阿含手品密教オカルト経』
噂のチャンネル見るな品第一 畢わりぬ
- 201 ：
- ＠深山ユビキタスはやっぱり経典が読めなかった～～～
>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、
柔らかで、巧みで確立し不動になると、
比丘はもろもろの煩悩を滅する智に心を傾注し、向けます。」
比丘はこの後、「四諦」を認識して解脱します。
>「このように知り、このように見るかれには、
欲望の煩悩からも心が解脱し、生存の煩悩からも心が解脱し、
無知の煩悩からも心が解脱します。」
これを読めば、「心が統一され」の時点では
比丘は解脱していないことに疑いの余地は全くありません。
これは単に日本語が読めるかどうかの問題であって、
自分の頭であれこれ考えを巡らす必要もなければ
特別な仏教の知識を必要とするものでもない。
経典に書かれた言葉だからです。
だからそのまま素直に読めばいいのです。
ところがこれが出来ずにおかしな主張をする人たちがいる。
深山とユビキタスです。
彼等は仏教辞典を持ち出しては独善的な理屈を並べて
「心が統一され」の文句は解脱だと言い張って憚らない。
彼等には経典の言葉がそのまま理解できないのです。
きっと心が憎悪・怒りといった邪念に満ちているせいでしょう。
釈尊の言葉を素直に理解することが出来ないのです。
彼等の経典解釈など仏教界では大笑いでしょうが、
経典の捏造にも等しい暴挙とも言えます。
彼等は気付かぬ内に途方も無い悪業を積んでいるのです。
一方で彼等の失態に気付いた同輩(子分)たちは火消しに大忙しです。
- 202 ：
- >その理由は以下の４点です。
>1．比丘は四諦認識の後に解脱したと経典の記述にあること。
>（これで「心が統一」の時点では解脱していないことになる）
深山さんやWikipediaが言うように沙門果経は果報を説明したのであり、決して順番や
階梯を説明したのではないが、しかし釈尊が最後には菩提樹下で悟りを開いた成道体験を
基にも説明している面もあります。
しかし成道、悟りとは、これは悟りの日本語でわかるように認識作用です。
認識しただけです。変身ではないのです。菩提樹下で最後の思索に耽った彼はあの瞬間に煩悩を断ち切る
解脱変身をしていたのではない。解脱する条件を備えていたから最後の観察瞑想で己の解脱も
確認確信でき、また四諦の実践は仮説が真理として実証確認確信できたのです。
ゆえに覚者仏陀となったのだが、それもこれも解脱の条件を備えていなければできません。
菩提樹下で四諦の真理を真理として確認確信できた瞬間が解脱変身したのではない。
解脱変身は既にされていた。だから最後の認識悟りでそれがわかったのです。
逆に問うが、四諦の真理なんて今では誰もが理解認識できます。
じゃあ理解認識できた我々は皆解脱したことになるのですか？
- 203 ：
- 愛情を上手く捨てれないの。🐼🐻
- 204 ：
- >２．｢心が統一」｢清浄」は、すでに第二禅の説明に出て来ること。
>（これらが解脱なら比丘は第二禅で解脱したことになってしまう）
だから深山さんも二禅だろうが四禅だろうがどちらでもよいと書いたのを覚えてないですか？
実は二禅の禅定力や四禅の禅定力で解脱変身したのではないのです。
また二禅の段階や四禅の段階で解脱したのでもない。
じゃあいつ解脱変身したのかと言うと、そんな劇的な華やかな瞬間は無い。
日常の修道生活の中で戒定慧の三学を併せて実践していたからその成果でいつの間にか
解脱の条件を備える変身をしていたのです。
もちろん禅定もあるがそれだけでは解脱を得られない。
戒定慧で解脱した人が初禅や二禅、四禅とやっていったら、当然解脱の条件を確認できたのが
沙門果経の記述です。
ちなみに慧は最後の菩提樹下の瞑想観察だけではありません。
初門の修行者から既に観察は行われる。
実はこれが大切なのです。
ある外国人の学術論文から、有漏の正見とか無漏の正見とか分類するが、私から見たら
有漏の正見こそが最重要です。なぜならばその自己観察努力で、人は凡夫から解脱へと
変身するからです。無漏の正見とは、こういう努力をして解脱の条件を備えた人が正しく見たら
自分は煩悩から離れて解脱していると見るのです。
だから解脱への階梯で必要なのは有漏の正見です。
解脱の条件を備えた比丘は最後の確認観察、思索に入る為の準備として初禅→四禅の禅定に入る。
神通力はたまたまそこで発現もされる。
しかしこの神通力は最後の悟り認識にすら直接繋がらない。
- 205 ：
- >３．この文句を解脱だと解釈する仏教学者がいないこと。
>この文句は「比丘が神通を行う前の基礎となる禅(第四禅)に入ったことの表現」
>( 中村元監修『原始仏典〈第1巻〉長部経典1』春秋社、605頁）
ところで四禅に入ると誰もが神通力を出せるものなのでしょうか？
四禅の禅定力にそんな開発技術があるのでしょうか？
そんなことはないでしょう。四禅で準備を整えた釈尊はどうして神通力を発揮できたのか？
チャクラ開発とか特殊なタパスとか呼吸瞑想技術とか訓練をしていないのです。
どこに神通力開発訓練の記述があるか？
神通力を発揮もできたのは解脱していたからとも言える。
アナゴン以上の聖者でないと神通力は発揮できないとも言われる。
じゃあその神通力は続く真理の観察と何か関係があるのかと言うと、実はそれが無い。
深い思索の為のウォーミングアップみたいなものなのか？
強いて言えば漏尽智を確認する基礎みたいなものか？
しかし漏尽智は漏（煩悩）が尽きてなくなっていなければ、どんな神通観察をしても
得られません。解脱していないと解脱した自分は観察できないのです。
- 206 ：
- >４．解脱には神通(観察瞑想)が必要であるという専門家の主張があること。
>(アルボムッレ･スマナサーラ『沙門果経』サンガ、278､279頁)
これもそうですよ。観察瞑想でしょ？開発瞑想ではない。
観察というものは常にありのまましか観察できません。
煩悩があれば煩悩がまだあるとありのままに観察できます。
煩悩がなければもう無いとありのままに観察できます。
観察は常に観察でしかないのです。開発ではない。
神通観察瞑想で確認できたのが解脱ならば、解脱は観察瞑想よりも先に成されていたのです。
神通観察瞑想が解脱という変身をもたらしたのではない。繰り返すが確認、確信です。
以上４つの疑問とも「解脱した人が確認すれば、解脱したことと解脱する真理を確信でき、それが悟りです」
で説明がつきます。
- 207 ：
- >>201
で、その「四諦」認識での解脱と因縁解脱がどう関係しているのかな？
桐山さんの「四諦」の認識と釈尊の認識は同じなのかな？
そこを論じなければこのスレでは意味がないよね。
説明しない、あるいは出来ないのでは論点を外す為の言い掛かりでしかないと見なされますよ。
- 208 ：
- 😊。
- 209 ：
- 最後に前スレで「人に四聖諦を教えることは、教誨神変」を紹介した文献（経典）を再度示しましょう。
http://space.geocities.jp/tammashart/siseitai/4-11-2.html
この中から以下を抜粋引用します。
ケヴァッタさん。その比丘は心が純潔で明るく安定すれば、煩悩がなく、随煩悩がなく、
仕事にふさわしいしなやかな自然になり、このように動揺がなく維持できれば、
その人は漏神通（ママ）に傾き、彼は当然「これが苦、これが苦の原因、これが苦の消滅、これが苦の消滅に至る道」、
そして「これが漏、これが漏の原因、これが漏の消滅、これが漏の消滅に至る道」と
真実のままに明らかに知ります。
長部シーラカンダヴァッガ ９巻２７３頁３３９項
見てください。この文章の前半の表現記述は、沙門果経の中で四禅を修してみた後の
心の安定記述そのままではないですか？
そして上記経典はその心の状態がそのまま
漏尽通や四諦の真理の確認に導かれると書いている。
心の安定の後に神通を示す条件など書かれてもいない。
省略されていると見ますか？
じゃあそれは省略してよいものですか？
実は神通なんてものは段階的にすら必要でない。
心の安定さえあれば漏尽智にも四諦の真理の確認にも自ずと行ってしまうと書いているのです。
つまり解脱すれば、いずれ自ずと自分が解脱したことを知り、人が解脱するための条件真理も悟る
と書いてあるわけです。
- 210 ：
- >>207
アホか おまえは。
桐山と釈迦の認識が同じ筈がねえだろう。
愛人つくってゴルフやって カレーうどんをイチャイチャ食ってる
ブッダ 阿羅漢 阿那含がどこにいるんだw
神界とか言ったり、道教の像を祀ったり、九星インチキ占い
やったり、そんなもの仏教徒ですらない。
髪の毛染めて、脱税して、893とお付き合いして
桐山ヤスオにおいて「四諦」も何もねえんだ。
分かったら おまえは出てくんな。スレ荒らしの桐山信者。
おまえはスレ妨害が目的だろう。
低脳で下劣なんだからよ、連絡所に行って、下座の行でも
させていただけ！
あっそうか！ 建前上は元会員だったか。
笑い者の屑だおまえはwww
- 211 ：
- 四諦の法門、三宝印にせよ お釈迦様の直説と思う人が多数居らっしゃる
様子ですが、私は何世代か後の時代の比丘達が、口伝の仏説を
判り易くする為に纏めたものと勘考します。
因縁解脱を釈尊が説いていないと>>207氏は引き寄せたいらしいですな。
桐山師が苦行に対してその価値を認め、大いに勧める点では人生の目標は同じ。
他人の言葉尻を掴んだところで批判者の運命は善き方向に向かない、転がそうと言う
悪意と算段が見えます。
※釈尊が信徒の依頼を受けて「祈祷」をしなかったと弁ずる人がおられる。
釈尊の内心は智慧、遊行行脚には慈悲を実践されたお方です。
信者の布施にお応えされ、信徒の願いに全く以って応えなかったと、彼は断定され るのです。
弁者ご自宅の仏壇に納まる大本尊様は何のご都合で鎮座して居られるのでしょう か？あの＜信心さえあれば、何でも叶います＞と標榜するアレならホントにわかり ますよ。
- 212 ：
- >>210 それでは君の信仰する教えの要諦を教えてください。
立派な鳥居の神様も驚くような信仰でしょうからお願いします。
ポッケに隠しているのは猿より狡猾じゃないですか～～
わたくしも一生を助かりたい男なんですよ。
- 213 ：
- >>212
おまえなー、ここは阿含宗批判スレだぞw
いい加減なことを言ってんじゃねえぞ。
「君の信仰だぁ」、関係ねえんだよ。マヌケ野郎が。
おまえな鳥居の立派なのが好きなら伏見稲荷にでも行け！
何だポッケって。
桐山信者で桐山擁護派なんだからなオマエは。
さっさと別スレ建立して そっちでやれ！
「阿含宗批判派の異常性を示すスレ」張り切って建立しろよ！
いいな、分かったら出てくるんじゃないぞw
- 214 ：
- 屁理屈言う前に、漏尽智てのは神通だと釈迦は説いているのです。しかも、宿命智や天眼智よりも難しいのが漏尽智と説かれている。勝手に判断するでないよ。宿命智や天眼智の後に生じるのが漏尽智なのです。分かった？
- 215 ：
- いくら神通力など否定して、現代の科学的文化人を気取っても、それでは大乗仏教主義者に過ぎないね。深山ユビ説は立派な大乗仏教説です、本人が気づいているかどうかは知らないがね。煩悩滅は
- 216 ：
- >>214-215
理屈を言う前に おまえが「漏尽通」だとかの
神通力を身につけているのかよ。
まさか神通力の「ジ」の字もねえクセに、宿命智だとか
天眼智とか ほざいているんじゃねえだろうなw
桐山師の指導を無視してレスしている屑基地外がよ。
この通力(超能力)基地外w
- 217 ：
- >>215
こいつ本当に馬鹿、誰が神通力を否定したんだ？言ってみな。
人が言ってもない事を勝手に言ったことにしてワーワー言っているアホww
- 218 ：
- 私の退会理由
I川さん裁判は当然のことですが、その中でも、かの御霊示の内容「今すぐにでも・・」という
あれです。私は本当に仏様から御霊示が下るものだと信じていました。
それなのに欲情まるだしのあれなんだったのでしょうか、ふざけるな！
輪廻転生瞑想法、これおかしいでしょどう考えても、それまでの阿含宗の教えから言っても
ダメに決まってるじゃないですか、しかも現世極楽往生ってなんのジョークなんでしょうかね
現世成仏、完全解脱こそ究極だったはずなのに仏陀の法がいつの間にか消えてうやむやに
完全仏教ならず完全に全部インチキだったわけですけど
あまりにも酷い先達や職員。
お手本となる先達は勧進だお導きだと金集め人集めだけの餓鬼の亡者みたいな人ばかりで
人徳のあるような人ほど冷や飯を食っていた、なんかおかしかった
そして職員、信者の相談内容が噂話になっていたり守秘義務なんて上の空そんなこともありました。
病気、癌になってそのまんま奇跡もおきず・・・話とちがうじゃない、それはそれとして
教団にとってこんなタブーになるような出来事は黙殺、病気になった人は無視
誰も思いやりの心がない、因縁が切れないのは本人が悪いみたな風潮
ほんと糞クズ教団だったわ
- 219 ：
- 今夜にでも❗😍💕
会いたい❗❗😍💕💕
http://i.imgur.com/Kbbcrmb.jpg
- 220 ：
- そうですね
癌になる→癌の因縁があるから→不徳→徳が無い→前世で悪いことしてきたから→修行が足りない→霊障が付いてる→お前が悪い。
まあ、阿含宗の会員なら癌になった人をこんな風にみるでしょうね。
- 221 ：
- >>201の補足
＠比丘は漏尽智(通）に心を向けて解脱したのです。
>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、
柔らかで、巧みで確立し不動になると、
比丘はもろもろの煩悩を滅する智に心を傾注し、向けます。」
「もろもろの煩悩を滅する智」とは「漏尽智」だと注釈にあります。
（『原始仏教』第二巻、中山書房仏書林、67頁）
また他の本では、
「比丘は汚れの滅尽に関する知(漏尽通）に心を傾け、心を向けます。」
（『世界の名著1』中央公論社、537頁）
『漏尽』
煩悩が尽きた状態。煩悩を尽くすこと。
この状態(漏尽）を自ら知覚することを漏尽智、漏尽通という。
（『岩波仏教辞典』851頁）
比丘は漏尽智(通）に心を向けた結果、
解脱したのだから、漏尽智は比丘の解脱に必要だったことになります。
またこれは、岩波仏教辞典にある説明と何ら矛盾するものではありません。
- 222 ：
- 桐山管長が
解脱供養300体
合計3000万円ご供養した
信者が
癌になった時に
特別
ご指導した内容は
ご霊視や
成仏法成仏力注入ではなく
アガリクスだけでした❗
あら、びっくり😲！！
http://i.imgur.com/eDa3uL8.jpg
- 223 ：
- 桐山管長が
お気に入りの
美人信者のお悩みご指導するため
深夜に名古屋の自分が泊まっている
ホテルから
今夜にでもと
急いで来るように
ご指導したお手紙は
なんと今流行りの
『開祖霊諭』
ではなく
《管長霊諭》
だったのです❗❗
あら、びっくり😲❗
http://i.imgur.com/zfRqR1c.jpg
- 224 ：
- 五人の僧侶が御霊言を受けて、云々は即刻御やめになるのが
長寿のコツですがな。
信仰心に欠けた人達は佛罰を被ります←地獄は夜昼なし。
我欲でも自分は大丈夫ってのは因縁を憎悪させる御心なんですがねぇ、
最新版阿含マガジン編者は責任追及されまっせ。
- 225 ：
- >>221神も仏も名無しさん2017/08/29(火) 00:38:51.89ID:il9K0VmU
>煩悩が尽きた状態。煩悩を尽くすこと。
>この状態(漏尽）を自ら知覚することを漏尽智、漏尽通という。
>（『岩波仏教辞典』851頁）
>比丘は漏尽智(通）に心を向けた結果、 解脱したのだから、
嘘を書くな。
あなたが引用した上記の岩波仏教辞典のどこに、「漏尽通に心を向けた結果、
解脱した」とあるのだ？
岩波仏教辞典には「漏尽を自ら知覚すること」、つまり解脱したと
確認し自覚することとあるだけで、漏尽智で解脱したなんて書いていない。
よくまあ、辞典を引用しながら、目の前で堂々と嘘を書くものだ。
その堂々とした嘘つきぶりはさすがは桐山ゲイカの愛弟子だけのことはある。
漏尽通で解脱を確認する前に解脱しているから、
漏尽通で解脱が確認できるのです。
辞典にあるのは、「合格発表を見に行って合格を確認した」と述べているのと同じです。
ところが、あなたは、「発表を見にいったから合格した」とすり替えた。
合格したのは発表を見に行ったからではなく、試験を受けて合格点を取ったからです。
漏尽通とは合格(解脱)を見に行った話であって、
漏尽通で合格(解脱)するのではありません。
- 226 ：
- >>221神も仏も名無しさん2017/08/29(火) 00:38:51.89ID:il9K0VmU
>解脱したのだから、漏尽智は比丘の解脱に必要だったことになります。
相変らず、ペテン大作さんは自分が何を議論しているのかわからないようですね。
漏尽通(漏尽智)が解脱に必要かどうかなんて誰も議論していないし、
ここでのテーマでもないし、あなたとの議論の内容ではありません。
なぜなら、私もユビキタスさんも、解脱者は漏尽通によって
煩悩がなくなったことを確認する、と認めている。
だから、漏尽通が必要と表現したいならあなたの自由です。
だが、漏尽通で解脱するのではない。
漏尽通は解脱したことを観察する能力です。
解脱した後に漏尽通で確認するのです。
あなたが論拠にしてスマナサーラさんも、解脱したことを確認する観察だ
と述べているだけで、漏尽通で解脱するなんて述べていない。
解脱とは「煩悩から解放」です。
だが漏尽通で煩悩をなくすではありません。
八正道で煩悩をなくすのです。
漏尽通で解脱するのではない。
あなたはそこのところをものすごく曖昧に書いて、
いかにも漏尽通で解脱したかのような言い回しをして誤魔化している。
しかも、そういうゴマカシの手法は初めてではない。
- 227 ：
- >>221神も仏も名無しさん2017/08/29(火) 00:38:51.89ID:il9K0VmU
>解脱したのだから、漏尽智は比丘の解脱に必要だったことになります。
ペテン大作さんは漏尽通で解脱するかのように書いて、私から十年前に
反撃を食らったことを忘れているのでしょう。
あなたがまたそれを書くと鬱陶しいから先にハエを叩いておきます。
桐山さんも、漏尽通とは解脱したことを確認する神通だ、と認めている。
桐山さんでさえも、漏尽通で解脱するとは述べていない。
桐山さんも、深山もユビキタスさんも、漏尽通とは
煩悩からの解放の確認、つまり解脱を確認する神通だと認めている。
つまり、この点については阿含宗も批判側も相違がないから、
ここでの論点ではない。
あなただけが異説を唱えていることになり、漏尽通で解脱すると主張したいなら、
完全にスレ違いになるから、よそに行ってもらうしかない。
これは十年前も同じ事を書いた。
あなたは自分では新しい事を書いたつもりでも、
十年前と同じ主張をまた繰り返しているのです。
十年前も、そうやって言葉をちょっとずつすり替えて、
自説が正しいかのように主張したズルイ男です。
桐山カルマ解脱はどうなったのだ？
桐山さんは神通力でカルマを断ち切って解脱すると説いた。
だが、あなたはそれを知らないという。
では、何を議論しているのだ？
桐山さんの神通力解脱は漏尽通で解脱するなんて説いていない。
桐山さんも漏尽通は煩悩がないことを確認する能力と認めているのだから、
カルマを断ち切る神通力は漏尽通ではありません。
では、どの神通力が解脱するのですか？
漏尽通で解脱するなんてペテン大作説はいらないから、答えてみなさい。
- 228 ：
- 💥阿含宗は癌になった弟子達を
無視して
アガリクスを渡して
ハイ、管長ご指導終了w
全くあてになりません
オマケに
例祭で修行が足りない
サプリメントをとらないと
癌信者に
因縁をつけて
癌で苦しんでいた
弟子を
阿含宗やめちまえ❗と
山門からたたきだしたのですw
桐山管長は
自分は癌の因縁を切ったと
癌の因縁は切れる、癌になる前に私の言う通り修行しなさい
と言って癌を利用して信者を勧誘し信者を怖がらせて金を払わせ霊障供養させた
しかし
阿含宗から癌信者はどんどんでてくる
だからといって
桐山猊下に癌がなおせるはずがない
結局、金だけ集めてあとは信者のせいにして
そこまで責任とれるかと放ったらかしです
❨癌の因縁霊感マッチポンプ商法❩で
稼ぐだけ稼いだ
癌になった弟子達は
無視して放ったらかしなのが
悲しいかな
桐山靖雄の正体でした
○○ファミリーの代表者○○さんも
ファミリーを通してかなりの人数を
導いたそうですが癌になり
桐山靖雄にマンマと無視されたそうです。
- 229 ：
- 実はこういう実話もあったね。
これは関西方面の方でね、知り合いだった方。
「御指導願い」の前の「お伺い書」の時代から会員だった方。
その頃の慈恵会は阿含宗になってからの 護摩木販売や解脱供養
の勧めなんかありませんでしたから、ひたすら千座行で
多額の寄付をする人なんか稀でした。そんな中でこのGさんは
特別で、資産家でしたから慈恵会にも多大の功績がありました。
で、そこの息子が少し変になり、桐山会長に「お伺い」を
立てました。お伺い書の制度はあっても やはりすぐに会える
というのは特別です。
阿含宗の理事だった堺のTさんは大金持ちで、総本殿の内陣の
須弥壇から宮殿 瓔珞など一式すべて寄付奉納しましたが、
彼は入前から奥さん(奥さんは入行後すぐ)と館長猊下面接し、
桐山靖雄さんは玄関の外まで見送りに行ったのですよ。
Gさんは そこまでではないが そういう列に入る人だった。
この方の息子は今でいう心療内科にかかるような病状だった。
「軽い脳障害の因縁」だと、桐山会長は指摘して、大丈夫
わたしが請け負うと述べた。
だが、下座をやり 奉仕もするが、息子の病状は悪化し
医者からは不治で精神分裂だと宣告され、一生回復は望めないと
言われた。この方は、多額の供養もし、わたしに任せなさい
必ず治ると桐山会長に言われたことを信じていましたが
結局 職員にいっても相手にされず、やめてゆきました。
その時 心の支えになったのは カソリックの神父さんでした。
時は本山落慶の時で、その方にはA席(本堂で落慶参加)の
案内が送られてきた。わたしはこの方は連絡を受けて
あなたと話せたことが救いだと言われた。その一件を
誰もが知る坊主型職員に言うと
「それはその人が猊下の言う通りやらなかったんですわ」
だと。この非人情さは桐山靖雄と職員先達の一部に
共通する無慈悲さだと思いませんか。
- 230 ：
- >>229
思います。
まだ健康で元気な会員や職員達は
わからないのです、
阿含宗が
いかに頼りにならない非情な組織だということが、
まだわからないから
せっせと奉仕し金を出している
しかし、それらの人達も
自分が癌になり
あるいは脳血管疾患で半身不随になった時にはじめてわかるのです
今まで払ってきたお金はいったいなんだったのか？と
私はいったい何体先祖を解脱供養してきたのか？
あれはいったいなんだったのだろうかと。
その時、
どうか助けて下さい、
ご指導お願いしますと
阿含宗の宗務局に頼んでみて下さい
その時はじめて
すべてがわかります
もうその時は
手遅れですが。
- 231 ：
- 解脱に至る経緯は、四禅三明で解脱したとか、12因縁を修観して解脱したとか、学者間でも諸説あるのだから、深入りしたとてきりがない。が、四禅だけで解脱したという学説はまだないようだ。四禅は色界の禅定だからね。
- 232 ：
- 岩波仏教辞典によれば、四禅で到達する境界は、天だと説明している。色界の17天がそれで、初禅に3天、第2禅に3天、第3禅に3天、第4禅に8天が、それぞれ配置されると説明している。（辞典の四禅と天の語の説明にあります
)
- 233 ：
- 心の状態だけで解脱したと考えるのは、大乗仏教の煩悩滅思想だからです。初期仏教の苦滅思想では心の状態だけでは解脱になりません。縁起の世界は、無常の世界ですから、心の安定は仮の状態です。業報に襲われると乱れます。
- 234 ：
- >>233
それは心解脱(鎮伏解脱)と言われているもので、止行で起こる現象であって、煩悩
滅とも違うのではないでしょうか？
観行のみで解脱すれば、慧解脱であり、心解脱と慧解脱ともに出来れば、倶解脱
で、初期仏教も何も、仏教で解脱(涅槃)と
いえば、慧解脱か倶解脱かいずれかをいうのであって、貴方の煩悩滅の解釈は少し違っているように思われる。
過去ログを見ていないので判らないが、
煩悩滅という言葉を素直に受け取れば、
五下分結・五上分結全て滅した状態と考
えられるので、これは初期も大乗もな
く、涅槃・解脱の境地と考えられるが。
何か、貴方の捉え方はおかしいように受け取れます。
- 235 ：
- >>231 神も仏も名無しさん 2017/08/29(火) 11:42:52.22 ID:551EGJI4
>が、四禅だけで解脱したという学説はまだないようだ。四禅は色界の禅定だからね。
はい、だから四禅だけで解脱したなんて主張している人はこのスレにもともといません。
いや～、しかしいいですね。
今日は桐山開祖の命日ですが、アゴン宗公式ブログの８月と９月の行事予定表にも
一周忌法要とかもコメントありませんし、ここにいるアゴン宗信者も
そんなことは興味ないとばかりに、四禅がどうたらと書いている事実も
アゴン宗批判スレには都合がよいのかもしれない。
- 236 ：
- >>229 神も仏も名無しさん 2017/08/29(火) 10:20:23.57 ID:g/sMqxaU
>この方の息子は今でいう心療内科にかかるような病状だった。
>「軽い脳障害の因縁」だと、桐山会長は指摘して、大丈夫
>わたしが請け負うと述べた。
>誰もが知る坊主型職員に言うと
>「それはその人が猊下の言う通りやらなかったんですわ」
>だと。この非人情さは桐山靖雄と職員先達の一部に
>共通する無慈悲さだと思いませんか。
これも開祖ニョライさんの御命日にふさらわしい話題です。
命日命日と故人のことばかり偲んでいても仕方ない、今居る体制で頑張るしかない
と主張する信者さんもおりましょう。
だから今の体制のその誰もが知る坊主型職員、もう職員と呼んでは失礼な
ポジションでありましょうが、その人のエピソードでもあるわけですから、
アゴン宗批判スレの命日ネタとしては最適なネタなんですわ。
- 237 ：
- ×ふさらわしい→○ふさわしい
- 238 ：
- >>233
じゃあ桐山は業報に襲われて乱れて、
今夜にも、とか、ちかげがいないとさびちぃとか言った訳かw
- 239 ：
- 例えば、上座部のセヤドー等に尋ねれば
明らかですが、観行のみで解脱するにせ
よ、解脱の際に必要な定は、第二禅程度
で十分なので(それ以上深い禅定に到達し
ても無意味)、禅定の深さにこだわっても
無意味でしょう。また、学者の説にこだ
わっても、彼らはそれを実際に体験して
いる訳ではないので、それもあまり意味
がありません。本当のことを知りたいの
であれば、ミャンマーのセヤドーや、タ
イのアーチャン等に訊ねるべきであっ
て、学説に拘るのはナンセンスであると
思います。ところで貴方は、○○天とか
書いていますが、解って書いているので
すか？
- 240 ：
- あご～ん
- 241 ：
- ホントだ！
桐山靖雄さんの命日に 桐山会長の指導が
インチキで、桐山 W田 職員(一部)のロクデモナイ
非人情な無慈悲さを 事実を元に表せて 大いに
善き日になったよw
大詐欺師で893なんかと付き合い、若いムチムチ女性信者
を愛人兼スパイにして活用、桐山靖雄というのは
本当にロクデモナイ人物だ。
何がブッダになっただよ、今頃 地獄で喘いでいるぞ。
本山もな、893レンタル総本殿でな、ザマアミロだ！
いい命日だよw
- 242 ：
- >例えば、上座部のセヤドー等に尋ねれば
>明らかですが、観行のみで解脱するにせ
>よ、解脱の際に必要な定は、第二禅程度
>で十分なので(それ以上深い禅定に到達し
>ても無意味)、禅定の深さにこだわっても
>無意味でしょう。また、学者の説にこだ
>わっても、彼らはそれを実際に体験して
>いる訳ではないので、それもあまり意味
>がありません。本当のことを知りたいの
>であれば、ミャンマーのセヤドーや、タ
>イのアーチャン等に訊ねるべきであっ
>て、学説に拘るのはナンセンスであると
>思います。
上記を書かれた>>239さんは1.5来豚さんにつけたレスではありますが、ペテン大作さんも
お読みになったでしょうか？
私も現行の南伝上座仏教については不勉強ですが、そんなに深い禅定は必要ないと
いう話にはなるほどと思えましたが、九次第定の特殊神通技術で解脱すると考えた
あなたの感想はいかばかりでしょうか？
- 243 ：
- 更に書くと、これは前スレでみた話でし
たが、業報滅云々で、貴方が大きな勘違
いをしているのは、業報が滅するのは阿
羅漢果に到達した後の業が滅するだけで
あって、それ以前に為した業が滅する訳
でないことは、仏教をキチンと勉強・実
修した人であれば明らかな話です。
しかるに、貴方は因縁解脱=業報滅として
勝手な解釈をでっち上げていますが、業と言う言葉の定義通り、阿羅漢果に到達する前の業報を逃れることはできませ
ん。もし、過去に為した悪業が現れなか
ったにしても、それは様々な条件によっ
て現れなかっただけ(既有業)で、業報が滅
したわけではありません。
ブッダは、業の話に深入りするなといわれていたはずですから、それを堂々と題
材にして論じている以上、やはり貴方は
外道というほかありませんね。(笑)
- 244 ：
- >>242
特殊神通技術等と行っている時点で、ハ
ッキリいって、何も仏教を知らない、少
なくとも、解脱に関して、無知と言わざ
るを得ませんね。
辞典頼りに頭の中で勝手な妄想を創り上げているだけですから。
因みに、妄想の英訳である、delusionは
仏教辞典には何と書いてありますか？
学者の説を鵜呑みにしてもダメですよ。
貴方には、お釈迦様の"カーラーマ経"を一
度お読みになることをお薦めします。
- 245 ：
- >>244
いや、特殊神通技術というのは私の考えではありません。
ここに批判側に対してイチャモンをつけているペテン大作さんの考えを意訳表現したものです。
私は特殊神通技術なんて話は仏教では全然考えていない。
- 246 ：
- 連投の最後に、阿含宗の方々に申し上げ
たいのは、立証できないような話(例え
ば、霊障や守護霊など)を持ってきて、信
者を集めるなどというのは仏教とは無縁
であること。また、神通に関しても、お釈迦様はカッサパ三兄弟の教化を最後に
神通力を他の人の前で見せることはおろ
か、他の弟子たちにも禁じていましたか
ら、念力だのといって、それが本当であ
れ、嘘であれ、そういったことを見せて
人を信じ込ませることは厳禁されていま
したので、奇跡だの超能力だのという主張をすること自体が、仏教ではないといえます。
- 247 ：
- >>245
連投中にレスされたようなので、付け加
えますが、ペテンとかいう方は、本当に
何も解っていないというか、とにかく、
権威とかの意見を引けば、他人は信じる
だろうといった安易な上、間違いを指摘
されると逆上して、893紛いの言動をして
いるのを見ると頭が痛くなります。
こういう人こそ、瞑想の実修行をしても
らいたいものですが…。
妄想で信じ込んでしまっているので、ま
あ、むずかしいでしょうね。
- 248 ：
- ホラホラ！ホ～～ラ❗
ホラ吹きペテンさん 教えていただいているぞ❗
阿含宗でいう神通力とか奇跡とかは
お釈迦様は弟子に禁止したんだって。
神通力で解脱したんじゃないと確定してるぞ。
「四禅」論議大好きペテン、
よかったなみんながお世話してくれてな
教えていただいているぞ！
随喜随喜、喜べ喜べ❗
ワッショイ！ワッショイ！大黒さん❗
- 249 ：
- >>246
霊障の教えは仏教ではない。
奇跡だの超能力だのは仏教ではない
ペテン 来補 宝生の「自分勝手阿含三兄弟」は、
桐山靖雄開祖さまのご命日にありがたくも畏くも
教えていただいているのだぞ！
いいな、分かったら もう出てくるなよ！
- 250 ：
- 暇なのでついでにレスしますと、九次第
定の最後の滅尽定は、倶解脱者(不還者で
もできるとある)でなければ出来ないもの
で、観行のみの慧解脱者はこの定に入る
ことは出来ないとのことです。
また、お釈迦様が何故、ニ大仙人の下を
去ったかは、無色界禅定では悟れないと
解ったからで、そのため色界禅定にまで
帰ってきて解脱する訳です。
以前、今は亡くなられた仏教の大先生が
お釈迦様の解脱の際の、苦滅の話に関して、独自の見解を発表して大いに揉めた
という話を聞いたことがありますが、悟りや解脱については、大変微妙なところ
があって、軽々しく論じられるべきもの
ではありません。ましてや学説を引いて
も無意味です。
禅定を深めて行けば、確かに何らかの神
通は得られるでしょうが、それは解脱と
は無縁です。敢えて、神通という言葉を
使うならば、教誡神通(前スレで誰かが
述べておられたようですが。教えで、相
手に智慧を生ぜしめる)ことのみをお釈迦
様は推奨されていました。
- 251 ：
- >>234>>239>>243>>244>>246>>247>>250
どうもわざわざ外道スレへ書き込みありがとうございました。
ペテン大作さんとか1.5来豚さんといった人たちは学者の説を根拠にしているのですらなく
学者の説を見事に曲解しているだけだとわかりますが。
さて、今回連投されたID:ECTKkYxqさんは、どういう方なのかはわかりませんが、
アゴン宗の元信者でもないとわかります。また書き込み内容から創○などの回し者ですら
ないことも誰でもわかります。
まあこういう方が一般仏教とか原始仏教スレとかにいらっしゃるのだと思われます。
ペテン大作さんには一般仏教、原始仏教スレに行って確認してはどうか？と促しましたが、
それだけはやめてくれ、スレが荒れるからこちらで隔離させておいてくれないか
との声もありましたし、またその声あるをよいことにペテン大作さんも行かなくてよい
理由に逃げてました 。私もまたそれを予想していましたが。
しかし一般仏教、原始仏教にも詳しい第三者にこちらにも来ていただいて
コメントいただければそれに越したことはありません。
1.5来豚さんはどうかわかりませんが、ペテン大作さんもあなたに反論しないと思います。
ターゲットは深山さんと私だけで、我々を辱めるだけが 目的ですから
第三者にその辱めの内容が全く当たっていないと第三者から指摘されたら
彼もどうしようもない。
- 252 ：
- 第三者に、第三者からと表現が重なる下手な日本語になってしまった。
- 253 ：
- >>250
>禅定を深めて行けば、確かに何らかの神
>通は得られるでしょうが、それは解脱と
>は無縁です。
そのことは梵網経 (パーリ仏典経蔵長部)を読めばわかりますよね。
この経典の中でいろんな神通を得ている沙門・バラモンでも漏尽通が得られていないために輪廻して行く（来世をもたらす）と説かれてある。
- 254 ：
- 私の友人が元阿含宗徒であり、彼はすっ
かり足を洗いましたが、彼の影響で入信
した家族や親戚がまだ残っており、少な
からず、阿含宗の影響を受け、今も苦し
んでおられます。
私はタイ上座部の仏教徒ですが、スリラ
ンカ系のスマナサーラ長老の話が散見さ
れていたり、タイの高僧、アーチャン・
プッタタートの講義録がアップされてい
たので、興味深く拝見させて頂いていま
した。
本日は時間がございましたので、少しレ
スをさせて頂きましたが、あまりにも彼
等の言っている事が無茶苦茶だったのに
は驚きでした。
別に彼等を貶めるとか、辱めるといった
意図はサラサラないのですが、あれだけ
勝手な捏造話をされてはと思い、これは
一言述べておかなくてはと考えて書き込
みをした次第です。
しかし、個人を辱めるのが目的とは…
少し残念ですね。
今後とも時間があれば、レスさせて頂き
たく思います。(特にあの間違った供養に
関して、彼等の考えを是正しなければな
らない必要性は痛感しております。)
その際よろしくお願いいたします。
- 255 ：
- 仏教で解脱＝涅槃と言えば、と言っても、初期仏教と大乗仏教とで、涅槃の定義が違いますから注意が必要なのです。初期仏教では悟り＝涅槃を滅と表現する場合があるが、仏教辞典では苦悩が消滅して業のはたらきが停止と説明する
- 256 ：
- >>254 神も仏も名無しさん sage 2017/08/29(火) 16:10:05.68 ID:ECTKkYxq
>今後とも時間があれば、レスさせて頂き
>たく思います。(特にあの間違った供養に
>関して、彼等の考えを是正しなければな
>らない必要性は痛感しております。)
>その際よろしくお願いいたします。
それはぜひとも時間のある時にお願いしたいと思います。
タイ上座部仏教の仏教徒の方の意見（アゴン宗の批評・批判）はこちらも勉強になります。
そもそも1.5来豚さんにしてもペテン大作さんにしても、アゴン宗の教学すらマトモに知らず、
自分勝手教を唱えたり、アゴン宗と関係のない話ばかりするので、こちらは相手にしたくないのです。
しかしアゴン宗に関する話ならば、ぜひとも意見を書いていただきたいと思います。
1.5来豚さんの方は変わりなく書き続けると思いますが、ペテン大作さんの方は
まだ空気を読む力があるので、今回この件はあなたが登場されたことを機に
一旦この件では書き込みをストップするのではないかと思われますし、
スレの流れをアゴン宗批判に戻したく思います。
- 257 ：
- またこの件ではが重なったな。
- 258 ：
- 岩波仏教辞典の滅の説明には、苦悩が消滅して業のはたらきが停止した悟りの境地である涅槃、と説明がある。これをどのように曲解するとユビくんは言うのだろう。ホラ吹き大王ユビキタスなのでありますね。
- 259 ：
- 岩波仏教辞典の煩悩の語の説明には、煩悩を断ずることが大乗仏教の基本思想である、との説明がある。ユビくんはこれをどのように曲解するのかね？私はそのまま受け入れていますが、深山ユビ説は曲解するわけです。
- 260 ：
- >>258
だ～か～ら～、桐山は苦悩が消滅することなく、ちかげがいないとさびちくてさびちくてたまらなかったんだよね(笑)
これを阿含宗では【色情の因縁】と言う。
- 261 ：
- 岩波仏教辞典の縁起の説明には、初期仏教から部派仏教までの段階の悟りは、縁起の滅した世界とされた、と説明がある。深山ユビ説では、それは部派仏教のことである、と涙ぐましい曲解をしていたが、ホラ吹きはばれるのです。
- 262 ：
- 岩波仏教辞典の縁起の説明には、初期仏教から部派仏教までの段階の悟りは縁起の滅した世界とされた、とあるが、深山ユビ説ではそれは部派仏教の悟りのことだ、と涙ぐましい曲解をしていたね。嘘はばれるのにさw。
- 263 ：
- 262.
縁起の滅した世界、か。
それは迷信である。
そんな世界で、どうなるのか。
そこに救いはない。
そこは地獄である。
- 264 ：
- >>262
だ～か～ら～、初期仏教から部派仏教までの段階の悟りは縁起の滅した世界とされていても、桐山は因縁が切れてないだろ。
【色情の因縁】
ちかげがいないとさびちぃw
【脳障害の因縁】
脳梗塞になってボケるw
- 265 ：
- 岩波仏教辞典の修行の語の説明に、「初期仏教以来、修行の目的は苦滅」とあるが、これを「初期仏教の修行の目的は煩悩滅」と捏造歪曲して議論しているのが深山ユビ説なのです。辞典の説明をそのまま受け入れたらよいのにね。
- 266 ：
- 岩波仏教辞典の苦の語の説明には、初期仏教の最大の課題は苦の超克であったが大乗仏教に至って苦は最大の関心事でなくなった、とある。深山ユビ説もそれで、苦滅ではなく煩悩滅になっている。もはや初期仏教論ではないのです。
- 267 ：
- 謎はとべてすけた
- 268 ：
- 苦滅が目的であれば、業報苦を無くさないと目的達成にはならない。が、煩悩滅を目的にすると、業報苦など仕方ない、煩悩さえ無くせばそれでいい、となる。話しになりません。深山ユビキ説はそれです。話しになりません。
- 269 ：
- >>268
だ～か～ら～、苦滅が目的で業報苦を無くさないと目的達成にならないのだろ。
桐山夫妻は、業報苦(阿含宗では因縁)を無くしてないよね。
桐山は脳梗塞になった【脳障害の因縁】
たち夫人はガン死した【ガンの因縁】
何故だか判る？
偽阿含桐山外道宗はインチキだから。
- 270 ：
- 羅摩経を読んだことがありますか。最初の弟子である五比丘に釈迦は何と言いましたか？
「来たれ比丘たちよ、梵行を行じて苦滅を得るがよい」です。煩悩滅を得るではなくて、苦滅を得よと話してます。
- 271 ：
- 釈迦の最初の在家の弟子は、ヤサという長者の子ですが、ヤサの友人たちも釈迦の元に出家します。釈迦はその者たちにも「来たれ比丘たちよ、苦の滅尽を得るがよい」と話しました。煩悩を無くすがよいではなく、苦の滅です。
- 272 ：
- 釈迦の目的が苦滅であり、そのための煩悩滅なのですが、煩悩滅を目的にするとおかしくなっていくのです。最初の目的の苦滅を忘れてしまうからです。大乗仏教がそうなってしまいました。深山ユビ説のように。
- 273 ：
- >>270～>>272
だ～か～ら～、苦滅が目的なのでしょ。
桐山夫妻は苦を滅してないよね。
桐山は脳梗塞【脳障害の因縁】
たち夫人はガン死【ガンの因縁】
何故、苦を滅してないか解る？
それはね、偽阿含桐山外道宗はインチキだからw
- 274 ：
- >>268 神も仏も名無しさん 2017/08/29(火) 19:18:52.51 ID:yhtgb91C
>苦滅が目的であれば、業報苦を無くさないと目的達成にはならない。
>が、煩悩滅を目的にすると、業報苦など仕方ない、煩悩さえ無くせばそれでいい、となる。話しになりません。
>>272 神も仏も名無しさん 2017/08/29(火) 21:37:14.50 ID:xHUSZYad
>釈迦の目的が苦滅であり、そのための煩悩滅なのですが、煩悩滅を目的にするとおかしくなっていくのです。
私が>>209で引用抜粋した経典を再掲します。これは1.5来豚さん向けでもあったのです。
http://space.geocities.jp/tammashart/siseitai/4-11-2.html
ケヴァッタさん。その比丘は心が純潔で明るく安定すれば、煩悩がなく、随煩悩がなく、
仕事にふさわしいしなやかな自然になり、このように動揺がなく維持できれば、
その人は漏神通（ママ）に傾き、彼は当然「これが苦、これが苦の原因、これが苦の消滅、これが苦の消滅に至る道」、
そして「これが漏、これが漏の原因、これが漏の消滅、これが漏の消滅に至る道」と
真実のままに明らかに知ります。
長部シーラカンダヴァッガ ９巻２７３頁３３９項
四諦を説くのに２通りの表現をしている。
「これが苦、これが苦の原因、これが苦の消滅、これが苦の消滅に至る道」
「これが漏、これが漏の原因、これが漏の消滅、これが漏の消滅に至る道」
つまり苦滅＝漏（煩悩）滅です。業報滅なんてありません。
つまり苦の集諦は漏（煩悩）を集めたから煩悩を滅するのであり、それしかありません。
煩悩滅が小解脱で足りなくて大解脱たる業報滅を以て苦滅とするならば
せめて上記の表現は順番が逆になってもよさそうなものです。
第一段階の漏の滅を表現し、次に苦の滅を表現する。
しかし先に苦の滅を表現し、その後漏の滅を表現したら、これは煩悩滅→ステップアップ→苦滅
の構図すらも作れません。
苦滅とは漏（煩悩）滅しかないと強調しているのです。
- 275 ：
- 🔥今日は桐山靖雄さんの
命日ですか？
ご冥福をお祈りします
合掌。
( ¯人¯ )
😇三途の川は越えられましたか？
http://i.imgur.com/s3hPvJ8.jpg
- 276 ：
- ２７５．
三途の川、なんてないよ。
それは迷信である。
ご冥福、なんてないよ。
それは迷信である。
迷信のオンパレードである。
- 277 ：
- バカにつける薬はないなあ。
タバコを止めても即、肺がんは治らない。
前に吸ったタバコの業報で肺がんは進行しているのです。タバコを止めるのは必須だが、それだけで肺がんは消えないのです。
- 278 ：
- 喫煙＝煩悩、肺がん＝苦、という例えですよ。
肺がんの要因は多々あろうが、便宜上、喫煙一つにそれを仮定して話を進める。喫煙を止めない限り肺がんは治らないことは確実だね。しかし、喫煙止めても肺がんは消えないのです。
- 279 ：
- 余談だが、先日、｢ハロー張りねずみ｣でオカルトを扱ったものをやっていて霊媒師がまだ不動明王
を中心にとなえていたが、不動は悪いほうへいってしまいもう消滅させられたという情報を得ている。
これからは降三世明王を中心に唱えるべきだ。
大日如来はパワーがほしいときあるいは怒りがほしいとき不動(シヴァ)と合体しては絶対ならない。
ハトフル、マリア他も同じ。みんないいように記憶をすりかえられたり、術中にはまって
ほれぼれピーに不正にさせられたりしている。だから取り返すものがいつまでもとりかえせない。
不動は人間側も唱えてはいけないし何万年分の入れ替え弁償とって早く元から消滅完全に
させなければならない。
- 280 ：
- 煩悩と業と苦の因果関係を釈迦は説いた。
業が熟して苦が生じるまで相当時間がかかる場合も多々あるのです。だから煩悩無くしたら即、苦も無くなるわけではない。アングリマーラが人殺し止めても即、苦は無くならない。
- 281 ：
- アングリマーラが人殺し止めても即、苦滅とはならない理屈は分かるだろう。だが、煩悩無くしたら即、苦滅だと考えるユビボンコツ頭は何だろう？素人が一つの経を持ち出して曲解しているからそういうことになるのだね。
- 282 ：
- 学者たちが経典を調べた結果、初期仏教の悟り＝涅槃を、苦悩が消滅して業のはたらきが停止した悟りの境地である涅槃、と説明したのです。業のはたらきが停止せねば、初期仏教の涅槃とはならないのです、煩悩滅だけでは不可。
- 283 ：
- 仏教辞典の「苦悩が消滅して業のはたらきが停止した悟りの境地である涅槃」をどのように曲解したら、深山ユビ説みたいになるのかね？もう何年も前から指摘してあげているのにさ。
- 284 ：
- >>283
だ～か～ら～、苦悩が消滅して業のはたらきが停止だろ。
しかし桐山夫妻は苦悩が消滅してないし、もちろん業のはたらきも停止してないわな。
桐山は脳梗塞になってボケ老人
これを阿含宗では【脳障害の因縁】という。
桐山夫人はガン死した。
これを阿含宗では【ガンの因縁】という。
- 285 ：
- 1.5来補は 明らかにスレ妨害をしている。
短く書いて連投する。コレってなんか変だね。
ペテン、来補ら どこかで繋がっているような感じが
するね。
まあ、いずれにしてもクズ人間だけどねw
- 286 ：
- ペテンと来補の共通項は、
阿含宗の教義と関係のない自分勝手教を持ち出して
永遠と書き込みすること。
W田の悪口は言わないこと。
現阿含宗のことにはふれないこと。
コレっておかしいでしょう。
- 287 ：
- 283.
苦悩が消滅することはない。
業のはたらきが停止することはない。
それらは迷信である。
- 288 ：
- これを読んでいる阿含宗の信者さんたちは>>254さんという外部の
人からの評価をどう思いましたか？
もちろん、ペテン大作さんも1.5来補さん、宝生さんは阿含宗を代表して
いるわけではなく、彼らの主張は阿含宗の教義とも違い、
我流の自分教を唱えているだけです。
それもペテン大作さんは深山憎しでぶちのめしたいから、
1.5来補さんは現実世界では誰も相手してくれないからここに来て、
威張りたいだけ、宝生さんは阿含宗の教義さえも理解できない程度です。
しかし、彼らは阿含宗擁護の立場なのです。
阿含宗を擁護することで、ペテン大作さんは深山をぶちのめし、
1.5来補さんや宝生さんは威張りたい。
だが、現実は彼らの切なる願いは十年以上たってもまったく実現しないばかりか、
外部の人からは
「言っている事が無茶苦茶」(>>254)
と指摘されてしまった。
もちろん、彼らはこういう評価など気にするはずもなく、
事実、1.5来補さんは何事もなかったかのように、独り言を書き続けている。
宝生さんも同様で、何が問題になっているのかさえも理解できない。
彼らのように知性や性格に問題のある人たちは仕方ないとしても、
普通の知性を持っている信者さんたちは>>254さんの指摘をどう思いましたか。
- 289 ：
- 信者さんたちに、ペテン大作さん、1.5来補さん、宝生さんなど
阿含宗を擁護する人たちが「無茶苦茶」であることを見てほしい。
実は彼らに限らず、誰が擁護しても無茶苦茶になります。
彼らなりに阿含経や学者や仏教辞典を引用し、
桐山阿含宗がいかに正しいかを擁護したつもりだった。
だが、やればやるほど、阿含宗の教義から外れ、
ついにはペテン大作さんのように文章を引用しながら、そこに書いても
いないことを書いてあると主張し、1.5来補さんのように反論を
完全無視して、同じ話を何年も何年も書き続けるしかなくなった。
宝生さんは、桐山さんが阿含経から密教に行ったなどと逆に主張する有様です。
彼らが阿含宗の教義から外れてしまうのは当然です。
阿含宗は嘘とデタラメだらけだから、擁護しようとするとすぐに矛盾する。
たとえば、因縁切りをいくら主張しても、桐山さん本人が因縁丸出し
だったから、子供でも矛盾を指摘できる。
いくら完全仏教などと叫んでも、因縁切りも霊障解脱も仏教にはないから、
適当な言い訳を作っているうちに、阿含宗とは別な教義になってしまうのです。
私も信者時代、模擬的な議論でこれを繰り返したから、良くわかる。
この三人でなくても、誰がやっても同じです。
だから、普通の知性と良識を持った人は、少し議論すれば、
もはや阿含宗は擁護できないとあきらめる。
この三人は普通の知性もないし、性格も曲がっているから、
十数年も擁護を続けているのです。
そこで信者さんたち自身の問題になる。
- 290 ：
- 阿含宗の教義は支離滅裂、矛盾だらけです。
教義(理証)がおかしいだけではなく、阿含経など文献的な背景(文証)も嘘だらけで、
桐山さんの因縁が切れていないなど現実的(現証)にも成り立っていない。
こういう阿含宗のどこに「知性」があるのだろう。
仏陀の智慧なんて高い知性でなくてもいいから、普通の知性がどこにあるのだ？
その矛盾に気が付いているから、ペテン大作さんは阿含宗の教義については
いっさい議論をしようとしない。
議論したとたん、理屈の上ではコテンパンにやっつけられ、
こんな子供じみたオカルトを信じているのかと嘲笑われるからです。
1.5来補さんは矛盾を指摘されても完全無視して、同じ主張を繰り返し、
宝生さんは最初から何が問題なのかわからない。
信者さんたちはこの三人の真似をしたいのですか？
私はこれを書きながら、少し情けない思いをしている。
なぜなら、私が阿含宗にひかれた理由の一つは、桐山さんが理性知性に
基づく仏教を打ち立て、他のアリガタヤの低劣な宗教とは別だと宣言したからです。
だが、現実は、理性知性どころか、霊障や悪因縁という妄想や空想を唱え、
焚火でカルマを断ち切って地球を救ったなどとアニメみたい話ばかりです。
もちろん、こんな教義は阿含経どころか、大乗仏教にもないオカルトです。
少し皮肉を言うなら、良くこんな無茶苦茶な阿含宗を信じて、
信者さんたちの知性が悲鳴をあげないものだと感心する。
- 291 ：
- 信者さんたちは、南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経などと唱えている人たちに
侮蔑心をもっていませんか。
私は今でも持っている。
鎌倉時代や江戸時代なら、教育も少なく、正しい情報がないから、
阿弥陀仏や法華経をオシャカが説いたと人々は信じた。
だが、まともや教育を受けた人たちが、未だにこんな無知丸出しの
信仰を続けているなんて、頭大丈夫か、と私はあきれていた。
その間違った信仰を正す宗教が初めて日本で現れ、
しかも桐山ゲイカは実践して聖者の道を歩んでいるという。
やっと本当の仏教が日本に伝わる時が来た！
その運動に参加できるなんて、なんと素晴らしいことか、
と私は大いに喜んだ。
だから、護摩木の托鉢など、一見ただの物売りにしか見えないが、
これが釈尊の真の教法を広施するための大ボン行なのだと
教えられたから、実践した。
だが、ただの物売りどころか、相手を霊的に脅かす霊感商法だった。
日本が偽仏教だらけなのを利用して、桐山さんの私利私欲を満たす道具に使った。
だから、何年、何十年たっても、宣伝した事は何も出てこない。
信者にボン行や積徳行と称して教団にお金と信者の獲得をさせるだけで、
他の新興宗教と何の変りもない。
しかも、桐山さんはお金に汚く、高級レストランを食べ歩き、愛人を持ち、
名誉を買い集め、政治家やマスコミなど権力者たちに取り入るという、
「成り上がりの新興宗教の教祖」
の典型的な行動だった。
これでは大作さんと何が違うのだ？
- 292 ：
- 桐山さんが普通の「成り上がりの新興宗教の教祖」だと
みれば、阿含宗は何の矛盾もなく説明がついてしまう。
釈迦を甦らせるとか、完全仏教など口先だけの宣伝文句にすぎず、
桐山さんは社会的にエラクなる立身出世こそが本当の目的であり、
教祖として人々の上に君臨して、金、女、財産など世俗的な欲を満たし、
政治権力さえも手に入れたかった。
大作さんと同じです。
しかも、結果を見ればわかるように、大作さんよりも能力がはるかに低い。
こんな世俗的な事でさえも大作さんよりも劣っているという点が、
信者さんたちは情けなくありませんか。
普通に知性があるなら、阿含宗のような嘘だらけ、インチキだらけ、
オカルト満載の宗教を信じていられるはずがない。
だから、ペテン大作さんでさえも辞めた。
職員や先達のように、阿含宗が偽物だろうがインチキだろうが、
自分に利益があるから残っている人たちもいる。
だが、一般の信者さんたちはどうだろうか？
今は江戸時代ではないのだから、仏教の知識はいくらでも手に入るし、
桐山阿含宗の正体がどうであるか、ここで無料でいくらでも知ることができる。
こういう時代に、まだ知性や理性を麻痺させてでも阿含宗に
残ろうとする自分を不思議に思いませんか？
仏教とは、霊障のホトケや悪因縁という他者に原因を求める宗教ではなく、
自分に原因を求め、自分を徹底的に追及する宗教です。
それならば、信者さんたちも、仏教とは解脱の定義さえも違う阿含宗を
完全仏教だと信じて信者を続ける自分に疑問を持つべきです。
- 293 ：
- 苦悩が消滅して業のはたらきが停止した悟りの境地である涅槃←岩波仏教辞典。これが阿含仏教の悟り涅槃なのです。桐山師は苦悩が消滅して業のはたらきが停止したから入滅の前日まで例祭に出てお仕事なされたわけです。
- 294 ：
- Ｆ田(怪)：悪ですねェ。
Ｆ田(改)：そうですか。
Ｆ田(怪)：神変示現、預見示現、教戒
示現ちゅうと、七覚支での七覚分に
修めらてるかもでしかというに理証の霊障、現証の霊障、文証の霊障がというともしたら
密教は全てあるこの感動をちゅうにサイバネッぐもんじしてもじゃん。
おそらく、側座核、間脳野、前頭葉前野なディフォルトネットの調整でねーの。
御仏：御るんですよね。
- 295 ：
- 煩悩を断ずることが大乗仏教の基本思想である←岩波仏教辞典。これを阿含仏教も同じだと誤解しているのが深山ユビ説なのです。苦滅が阿含仏教の基本思想なのですね。
- 296 ：
- 釈迦の最初の弟子である五比丘にも、ヤサの友人たちを弟子にする時も、カッサバ兄弟を弟子にする時も、舎利子と目連を弟子にする時も、釈迦は「来たれ比丘たちよ
修行して苦滅を得るがよい」と話されてます。煩悩滅ではない。
- 297 ：
- >>293
違うよ。桐山は業(悪因縁)が切れなかったから脳梗塞になってボケて死ぬまでW田にこき使われたんだよ。
死んでもまだ業のはたらきが残っているから、このスレで
【色情の因縁】愛人に訴えられる、とか、ちかげがいないとさびちぃとか言われるんだよ。
- 298 ：
- 嘘だと思うなら阿含経を読んで確かめなさい。考えないから深山説に騙されるのですよ。
釈迦は、五比丘を弟子にする時も、カッサバ兄弟を弟子にする時も、舎利子、目連を弟子にする時も、「修行して苦滅を得よ」と話された。
- 299 ：
- 釈迦は「修行して苦滅を得よ」と話された。それが修行の目的なのに、いつの間にか目的を煩悩滅に変えたのが大乗仏教と深山説なのです。苦滅がなかったら仏教に意味はないのです。煩悩滅だけあっても意味はないのです。
- 300 ：
- 299.
苦滅、はない。
煩悩滅、もない。
それは迷信である。
釈迦は迷信を教えたか。
バカ丸出しである。
- 301 ：
- だから桐山教法でも煩悩滅は小解脱と説くのです。業解脱＝業のはたらきの停止があって、因縁解脱、完全な解脱だと説くのです。煩悩滅だけでは目的の半分なわけです。煩悩滅は新しい苦を造らないだけです。
- 302 ：
- 「初期仏教以来、修行の目的は苦滅」←岩波仏教辞典。これを、煩悩滅が目的に変えたのが大乗仏教であり、それを信じた深山説なのであります。煩悩滅だけでは苦滅は半分しか完成しないのです。過去と造った業報が残っているから
です。
- 303 ：
- 301.
因縁解脱、は不可能である。
その不可能を言うのはバカである。
ただ、錯覚するだけのことである。
その錯覚は宗教ではない。
- 304 ：
- 煩悩滅、苦滅、はない。
なんでか。
それを理解することが見性である。
- 305 ：
- 「初期仏教以来、修行の目的は苦滅」←岩波仏教辞典。「煩悩を断ずることが大乗仏教の基本思想である」←岩波仏教辞典。この学者の説明をどのように曲解したら、初期仏教の修行の目的が煩悩滅ということになるのだろうか？
- 306 ：
- あごん宗に興味あるんですけど、支部に電話とかすれば説法とか聞けますか？
参加費とかありますか？
- 307 ：
- 大(作)指令を受けた。キィエー！！
そ○か○っか～い♪
- 308 ：
- 大(作)指令を受けた。キィエー！！
そ○か○っか～い♪ 職業：森の妖精
- 309 ：
- >>306
無料で桐山靖雄管長猊下の
録画ビデオ何本も見れますよ❗
よく勉強して考えてから
入行して下さいね❗
http://i.imgur.com/0Wxe8He.jpg
- 310 ：
- >>301
だ～か～ら～、業のはたらきの停止があって、因縁解脱なんだよね。
しかし、桐山夫妻は業のはたらきの停止が無く、因縁そのままなんだよね。
桐山は脳梗塞になってボケ老人
これを阿含宗では【脳障害の因縁】という。
桐山夫人はガン死した。
これを阿含宗では【ガンの因縁】という。
- 311 ：
- いろんな人が出て来て様々な愚偽に満ちその場で思いつく恨みと妄言を吐露。
浅猿間敷き六道輪廻、世間凡夫心の様相はこんなもんじゃろなあ。
阿含宗は観音様の御心に叶うなら法灯存続するだろうし、でなければ
都の闇夜に灯が消える。
深山センセイ他定期的な収入の途が閉ざされる訳でまあそれは善いニダ。
〇〇〇〇人の存在は何処の会でも集団でもイザコザの元、さて如何するものか？
- 312 ：
- >>311
恨みも妄言も書いてないけどね。
観音様って、あのカッパのような手に水掻きがある作者不明の偽仏教経典制作者たちが勝手に作った架空のホトケのことですか？
- 313 ：
- >>312君は温厚な御仁ゆえ判らん人なのでしょう。
観音様の誓願を多種多様にインド人が表現したまでの事。
仏の慈悲を手の印相や持ち物で表す。所謂ビジュアル表現。
君は観音菩薩と一生無縁で宜しいみたいな人ですな。
- 314 ：
- 😊観音開き～
http://i.imgur.com/EzJ0s0P.jpg
- 315 ：
- 煩悩→業→苦の循環という釈迦の教えを、喫煙と肺がんに例えれば、喫煙願望（煩悩)→喫煙行為（業)→肺がん（苦)の循環ということになろう。肺がん苦痛を和らげるためにますます喫煙願望が増す、ということ。
- 316 ：
- 釈迦の教えは苦滅、言わば肺がんを消すことにあります。禁煙は勿論必要だか、それだけでは成長した肺がんは消えない。
が、煩悩滅が目的だと禁煙さえしたら目的達成だ、肺がんなどどうでもよい、となる。
- 317 ：
- 週刊文春💥
洋上法要載ってたね
桐山骨にむかって拝んでたよw
ちょっと不気味
やはり
仏舎利はさておき
桐山さんの骨を拝むって
オカルトチックで気味悪くないかぁ❓
http://i.imgur.com/YonIaJ6.jpg
- 318 ：
- 💀チカゲがいないと淋しいと
内弟子愛人エロ川さんに
陰でコソコソやっていた
桐山さんの骨を拝んで
どうしょっていうんだよ
笑っちゃうよ❗
http://i.imgur.com/LhaLOg8.jpg
- 319 ：
- >>316
だ～か～ら～、釈迦の教えは苦滅なんでしょ。
しかし桐山夫妻は苦を滅してないよね。
桐山は脳梗塞になりボケ老人
これを阿含宗では【脳障害の因縁】という。
桐山夫人はガン死した。
これを阿含宗では【ガンの因縁】という。
- 320 ：
- 319.316.
釈迦の教えは苦滅ではない。
それは迷信である。
バカ丸出しである。
- 321 ：
- >>318
だからね「阿含手品密教トリック脅迫集金宗」(阿含宗桐山派)
からさぁー、名称変更すればいいの❗
こういう風にさ。
「桐山骨礼拝イタコインチキ霊視脅迫集金宗」(阿含宗W田派)❗
阿含宗からこう→『W田桐骨礼拝火教』 どう いいでしょ❗
「最高ですかぁ～～」
「絶対に拝むっ！」
「必ず拝むっ！」
「わたしはとても拝むのがいいのだっ！」
「さあさあ、寄ってらっしゃい、桐骨拝むために～～❗❗」
- 322 ：
- 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DwmoJx2.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/wDUoGXz.jpg
http://i.imgur.com/bf1lLUE.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
- 323 ：
- むかし桐山さんは、なんとか警察賞ってもらいましたよね。
歴代の警視総監とか少数の人が受賞したというやつ。
アメリカの警察官で殉職した人に家族に対する基金に寄付した
とかで。
桐山靖雄さんに ツテの紹介をし 自身もその賞を貰っていたのが
一柳さん、いちやなぎ ではなく この人は ひとつやなぎ と読む。
四国のエタ殿様の子孫だ。エタ非人を非常に平等に扱われた
お殿様の子孫だ。
桐山靖雄さんと縁があった頃は 助平で愛人を抱え込んでいた。
桐山さんは とても羨ましそうな顔してたと 聞いたよ。
で、その国際警察賞とかのバッジを見せられて、
「どうだ！」というわけ。顔全部が自慢で、満面の笑みとは
ああいうのをいうのでしょう。「これで俺は顔パスだ」と
いうわけで、超能力者の猊下がなんでそんなもので喜んで
いるのかと疑問だったな。その賞のバッジを触れせてくれて、
「わかるか」というわけ。とっさに「すごく重いです」と
言うと、「君はよくわかるなぁ～ はっははは」とかご機嫌で
もう「？？？」でした。
桐山さんは結局 ただの俗人 ただの老人だったのですよ。
- 324 ：
- >>323
顔全部が自慢wwワロタ
- 325 ：
- 「嘘も百回繰り返せば真実になる」とは朝鮮のことわざのようだが、1.5来補はまさにこれを地で行ってるね！
- 326 ：
- >>323
桐山靖雄はやはり
勲章大スキ人間だったんだね❗
勲章もらった時は
例祭ではとりあえず
遠慮ぎみに
これは私がもらったのではないよ、
諸君がもらったんだ、
阿含宗がもらったということが嬉しい😄
とか言ってたけど
やっぱ自分が一人でもらったと思ってたんだねwww
よっぽど嬉しかったんだ、爆笑www
刑獄の因縁が切れた切れただって❗
バカだね～
アホのようにバカ喜びした桐山靖雄w
勲章勲章ってよっぽど勲章もらったのが嬉しかったんだろうが、
その後、大恥を晒すことになるとは！！
ガーーーーん❗
- 327 ：
- 阿含宗はダメだが阿含経(7科37道品)は早く完全に具体的になにをするのか、解読しネットにでも
のせそれをやるところをつくるべきだ。ただ、故桐山みたいに絶対悪用しないようにすること！
- 328 ：
- >>323
＞で、その国際警察賞とかのバッジを見せられて、
「どうだ！」というわけ。顔全部が自慢で、満面の笑みとは
ああいうのをいうのでしょう。「これで俺は顔パスだ」と
いうわけで、超能力者の猊下がなんでそんなもので喜んで
いるのかと疑問だったな。その賞のバッジを触れせてくれて、
「わかるか」というわけ。とっさに「すごく重いです」と
言うと、「君はよくわかるなぁ～ はっ＞ははは」とかご機嫌で···
💀桐山靖雄は
アメリカで勲章をもらったもらったと
喜んで帰ってきた❗
その後、
およそ一年後
何が起きたか知ってるかな～❓
みんな～❓
知ってるでしょ❓
ニューヨークの協会で
世界初めて護摩焚いたって
バカみたいに威張って帰ってきたでしょ
そして勲章もらって
バカみたいに喜んでた❗
そして、
一年後、
911テロが起きたのであったとさw
- 329 ：
- ニューヨークで護摩焚いて
およそ10ヶ月後に
ニューヨークに旅客機が突っ込んだ、爆w
当時桐山さんは超能力者、透視霊能力者でうっていた
そんな桐山さんの超能力、成仏力が最大限に引き出せるのが護摩らしいね
そして
その護摩をわざわざニューヨークまでいって焚いてきた、
勲章もらったもらったと
バカ騒ぎして
アホみたいに喜んでいたが
およそ10ヶ月後に起きるであろう
ニューヨーク旅客機爆弾テロについては
何も予言透視出来ず
自分は勲章もらったもらったと
バカ騒ぎしてただけだったんだよ❗爆www
この無能力者めが❗
- 330 ：
- こういう話もあるよ。
ある時桐山さんは、
「君 コンピューター詳しいか？」といきなり聞くわけ。
門外漢です というと。
「それではいかんのだ」
「これからはコンピューターの時代だ。わたしはこれを
宗教に取り入れる。スピーデーな指導によって布教を展開する。」
で、わたしも どう言って良いか分からないので、
「会長先生はそういうことまでお詳しいのですね。」というと、
「うん、まあね、わたしはインスピレーションでわかるからね。
コンピューターという言葉を聞いた時に、コレだ！ と こう思った
のだよ。これが時代の先端を技術だとねぇ。」
それで、わたしに
「君ー 本当は分かるんだろう～。コンピューターって どういう
ものなんだ。ひとつ君が報告してくれ。」
仕方がないので知り合いの工学部出の奴に手頃な書籍と簡単な
報告資料をつけてもらい 報告書を提出した。
それからしばらくしてお会いしたら 会長先生は、
「君 今日は 特別にコンピューターの話をしてあげよう」と言って
友人が添付した内容を喋っておられた。
会長先生は超能力者なので、話した内容を元に途轍もない
宗教 哲学的システムを構築されていると勝手に想像し、
心弾む想いでしたが、実は何一つ分かっていなかったのに
エレクトロニクスとかコンピューターとか述べていたのです。
桐山靖雄さんの知能や知識なんか普通の人以下。
当時は まんまと騙されていました。
- 331 ：
- >>323
わざわざﾆｭｰﾖｰｸまで行き護摩を焚いたのに911テロの未来予知透視霊視すらできなかった、何のためにNYに行ったの？？
昔話になりますが・・・
ﾆｭｰﾖｰｸに行って
教会で自慢の
念力護摩まで焚いて
イソイソと
喜んで帰国して
一年もたたないうちに
911テロがおきて
ﾆｭｰﾖｰｸがメチャクチャになったのに
阻止も予知も
ぜんぜんできなくて
帰国してすぐ
あの当時
勲章もらったもらったと
ただ
喜んでいただけでした。
あのころから
桐山氏の超能力とか、
透視力とか、
未来予知力だとか、
成仏力だとか、
全く信じなくなりました。
追記：
思い出しました
911テロ後に
阿含宗と桐山氏は
ふたたび、護摩を焚きにﾆｭｰﾖｰｸへ
行った訳ですが、
その後の桐山氏のインタビューを
映像ヤマトの阿含ニュースで
やってましたね
桐山さん
涙でうるうるさせながら
こう言って言い訳してました
『宗教とはこれ程無力なものなのか・・・』
と。
まあ、これくらいしかいいようがなかったのでしょう
桐山氏のいう超能力も
未来予知力も
お護摩の成仏力とやらも
所詮は
この程度のもの｛｛｛無力｝｝｝だったのだな、
と妙に納得した瞬間でした。
まあ、当然といえば当然
当たり前といえば当たり前のこと
なのですが。
- 332 ：
- >>323
★桐山阿含宗念力の護摩修法の効力とは？
法力は？
未来予知力は？
透視力？
霊視力？
破滅のカルマを断ち切る成仏力？
全てにおいて口先だけの
まったく無力無能であったことが
ハッキリと立証証明されてしまった
阿含宗 ﾆｭｰﾖｰｸ護摩法要、
これが、
破滅のカルマを断ち未来を自在に透視し、つくりかえることのできる(はずの)
超能力者メシア阿羅漢桐山大僧正猊下の恥ずかしくも決して威張ることのできない
護摩修法のお粗末な実績です★
- 333 ：
- >>330
桐山管長の運命学
因縁診断も
所詮はただのコンピュータ占いでしたね
阿含宗に入って何でこの人は人の運命がわかるのか？人の因縁がわかるのか？と
不思議に思っていましたが
いろいろ自分でも考えてみたが
まさかコンピュータ占いに毛がはえたレベルのものだとは、
簡単なものを手八丁口八丁で信者を丸め込んでいたとは、
当時の自分が情けないですね何で霊障なんかわかるんだろ～とか、笑
バカだよな～僕ちゃん❗w
- 334 ：
- 桐山管長は
自分の運命学の知識も
こんなものじゃないんだ
凄い知識を持っているのだぞ
生きてる内に君たちに全て教えることができるか
不安になる程凄いものを持っているんだぞ
君たちに全て教えることができるか
不安で不安で仕方がないと
散々もったいぶった話し方を
よくする人でしたね
まあ、結局、何も教えなかったわけですが、
詐欺師独特の手口でしょう。
自分は国のタカラだ
私が死んだら世界の損失だとまで
話してましたね、
今、桐山さん死にましたが
何か、損失ありました？w
- 335 ：
- 桐山さんは、阪神淡路大震災の前日に関西に居たけど予知出来なかったんだよね。予知能力無し。
守護霊とか守護神とか居れば御霊示があるのだけど、それも無し。
- 336 ：
- 釈迦の教え＝阿含仏教の教えは苦滅です。
それを理解出来ない者は阿含宗に入っても無駄です。桐山教法を理解する最低限の知性がないからです。初期仏教以来、修行の目的は苦滅←岩波仏教辞典。これでも理解不能か？
- 337 ：
- 何も難しいことはない。釈迦仏教は苦滅が目的であり、それためには煩悩滅が必須であることを知ればよい。ただし煩悩滅だけでは苦滅とは限らない。それを理解出来たら因縁論も理解出来ます。
- 338 ：
- 物事は考え方次第で、もしニューヨーク護摩を焚かなかったら、9.11テロは原発テロも成功して壊滅的な被害になっていたかも知れない。だから考え方次第なのです。
- 339 ：
- >>336～>>337
だ～か～ら～、苦滅も因縁論も理解したとして、しかし桐山夫妻は苦を滅していないし、因縁が切れてないだろ。って言っているんだよ。
桐山は脳梗塞になってボケ老人。
これを阿含宗では【脳障害の因縁】という。
桐山夫人はガン死した。
これを阿含宗では【ガンの因縁】という。
- 340 ：
- ３３６．３３７．
苦滅、か。
それはバカ仏教である。
それは迷信である。
バカ教祖とバカ弟子である。
- 341 ：
- 阿含宗存続を誰よりも憎みつつ心中に強く願っているのは
深山センセイだよ。
現金になるからねぇ、でも悪口に堕したらアカンよ。
十善戒に触れたら即座に寿命が詰まるからねぇ。
ホント君の心臓に悪い話だよなあ。
- 342 ：
- 釈迦仏教＝阿含仏教の教えは苦滅、そのために煩悩滅は必須だと理解すれば、私や他の阿含信者のように因縁を切れるわけです。それを理解出来ない者は、桐山教法にケチをつけるだけのつまらない人生でお終いなのです。
- 343 ：
- >>342
だ～か～ら～、因縁切れてないだろ。
開祖が因縁切れないのに、たかが信者ごときが切れる訳ないだろうw
思い上がるな、馬鹿信者め。
- 344 ：
- >>342
来補さん、あなた以外の他の真面目な信者には果報はあっても
(本当はありませんが)
来補さん、あなたには果報はありませんから、病院へ行って
ください。
来補さん、頭は大丈夫ですか？
来補さん、あなたは真面目な会員さんと違い、やることも
やらないで、自分勝手教を匿名掲示板で書き続けている
インチキ阿含宗の落ちこぼれ末端会員なんですよ。
インチキ宗教の阿含宗の会員で さらにインチキ野郎に
成り下がっている「自分勝手教阿含三兄弟」さんなのです。
来補さん、早く病院へゆき、入院してシャバとおさらばして
ください。
どうぞ、病院で余生を暮らしてください。
生き物の一員であるアナタの幸せをお祈りします❗
- 345 ：
- しかし洋上法要って何？
あれさ、東北から北海道の周辺洋上でやったんだってね。
結果どうですか？北朝鮮のミサイル発射、戦後７０年以来の警報・・・なんじゃこりゃ
事態は悪化してるじゃねえかよ
考えてみれば阿含宗のって結局のところ結果最悪だよな
例、イスラエルの護摩→ガザ地区ミサイル攻撃
林郁夫の結婚式の護摩→オウムに入って家庭崩壊、犯罪者となる
- 346 ：
- まあニセ阿闍梨の越三昧耶罪の教団ですから（密教から見たら）
だから阿含経とかもってきてごまかしたという面もあるｗ
応供の如来様なんかいません、いるのは尻尾の生えた如来に変じた妖怪変化の類ｗ
幻術で人を惑わすことはできるが、仏法とは程遠い魔境
だからこの教団おかしかったんだよ、
まあ、そうなったのも元は最初から桐山ゲイカのインチキ詐欺で作った教団だからなんだけどね
- 347 ：
-
http://o.8ch.net/xpi7.png
- 348 ：
-
http://o.8ch.net/xpi8.png
- 349 ：
- そのとおりです。世界平和を謳っての洋上法要などと浮かれて宣伝しているが、
その北太平洋に北朝鮮のミサイルが投下され、世界中に脅威をもたらしている。
あってはならない不愉快な話だが、北朝鮮は今後もミサイルを発射し続けるかもしれない。
アゴン宗は桐山さん存命中に南海でも世界平和の洋上法要をしたが、
グァムをミサイル攻撃するとも北朝鮮は言っていたし、そうなるとアメリカとの戦争も始まる。
アゴン宗はただ祈っているだけで、こういう現実には目を瞑る。
もちろん祈りが天地をも動かして世界平和を実現するために北朝鮮のミサイル砲撃を
止めるなんてこともできない。
よくもまあこんな時期に洋上法要なんて宣伝できるものだ。
- 350 ：
- よけいな経は読む必要ない。害になるだけよ。目的を知ること。最初の弟子五比丘にも、ヤサの友人たちにも、カッサバ兄弟にも、舎利子や目連にも、「来たれ比丘たちよ修行して苦滅を得るがよい」と釈迦は言った。苦滅が目的。
- 351 ：
- 苦滅が目的なのに、煩悩滅だけを目的にするからおかしな仏教になったのです。煩悩滅は苦滅に必要な条件の一つに過ぎないのです。アングリマーラが人殺しを止めたら苦滅になりますか？業報を消さないと無理です。
- 352 ：
- 煩悩滅が目的だとアングリマーラは人殺し煩悩を無くしたらお終い。苦滅が目的だとアングリマーラは人殺し煩悩を無くし、更に業報を消さないといけない。煩悩滅と苦滅ではそのくらい違う。
- 353 ：
- 阿含宗には供養に応える応供の如来が生わします。ただし、欲張り供養には応えません。そこが難しい。深山ユビくんは欲張り煩悩をあおられ、それで失敗したみたいです。
- 354 ：
- 350.351.352.
苦滅、が目的か。
バカ丸出しである。
それはバカ仏教である。
バカ教祖とバカ弟子である。
苦が滅することは永久にない。
- 355 ：
- >>350～>>353
だ～か～ら～、苦滅苦滅と言っても、桐山も桐山夫人も苦を滅してないだろ。
桐山は脳梗塞になってボケ老人
これを阿含宗では【脳障害の因縁】という。
桐山夫人はガン死した。
これを阿含宗では【ガンの因縁】という。
おまえも仏教辞典持ってるんだろ、如来の十号を見てから物を言え。
応供の如来←仏教を知らない阿保の言葉だろw
- 356 ：
- 勿論、応供＝如来、なわけですが、仏の多用な能力に応じた十号があるわけだね。応供とは供養を受けるに相応しい意味だと辞典などにあるが、なぜ相応しいかと言えば、福田として供養に応える力があるからなのですね。
- 357 ：
- >>356
供養に応えるww
じゃあ桐山や桐山夫人は供養しなかったので脳梗塞になったりガンになったのか？桐山の供養には応えなかったのか？
- 358 ：
- 北方洋上法要 → 北朝鮮のミサイル
イスラエル護摩 → ガザ地区の空爆で多数の死者
台湾護摩 → 台湾大地震で多数の死者
ニューヨーク護摩 → 貿易センタービルへのテロ→戦争に発展
パリ護摩 → 熱波で老人など300人死亡
第2回オーラの祭典 → 東日本大震災
こうやって見ると、阿含宗が護摩など法要をするたびに
その後で大災害が起きている。
桐山さんが王者の相承でデンパを発信したら、地震が起きたんでしたね。
後にご本人も地震の原因は自分だと自慢していた。
どうやら、阿含宗には災害を引き起こす力あるらしい。
迷惑だから、焚火をやめてもらえませんか。
などと、言われたら、信者さんたちはどうですか？
苦笑いするしかなくなります。
こんなふうに阿含宗の法要と大災害を結びつけることもできる。
では、どうして阿含宗は自分たちの力で世界を救ったとか、
災害を減らしたなんて根拠のない自慢をするのだろう？
- 359 ：
- 私は阿含宗が法要したからこれらの事件が起きたなんて思っていない。
だが、モンゴルで焚火をしたから雨が降ったとか、
インドで焚火をして核戦争を防いだとか、
サハリンで焚火をして戦争犠牲者を連れ帰ったとか、
支離滅裂な手前味噌や我田引水をするなら、
これらの災害が阿含宗の法要で起きたと言われてもしかたない。
同じ論理ですよね。
脈絡のない二つの出来事を強引にくっつけて、自分の手柄や
信仰の正当性を主張するのは、愚かというよりも、醜悪です。
なぜなら、その多くは他人の不幸を利用している。
阿含宗はその醜悪な行為をずっとやり続けている。
阿含宗の歴史を見ても、だんだんそれがひどくなっている。
大災害や核戦争などへの人々の恐怖を巧みに利用して、
まるで阿含宗の信仰をしていれば助かるような宣伝を繰り返した。
信者さんたちはもう忘れているだろうが、二十年前、桐山さんは
1999年に地球は壊滅するから、助かりたければ、13人の
新しい信者を連れて来いと言った。
その人に「命の保証をする」とまで言った。
逆に言うなら、13人導かないと死ぬかもしれないと脅かしたのです。
だが、1999年に地球壊滅など起きず、桐山さんは脳梗塞になり、
桐山夫人がガンで死んで、阿含宗の教義が壊滅した。
桐山説の天譴があるというなら、まさに天譴です。
- 360 ：
- 今回、信者さんたちは戦争犠牲者たちを利用して、
自分の信仰は素晴らしいと自慢をしてみせた。
信者さんたちは自惚れているだろうが、他人の不幸を利用して
自分をエラクみせるのは醜悪な餓鬼の行為です。
桐山さんは二十数年前の阪神大震災という大災害さえも自分の宣伝に使った。
だが、こういう煩悩にまみれた汚いことをするといずれ恥をかく。
死者が大教団と阿含宗で「583対3」なんて知性を疑うような数字を
比較して、阿含宗の信者が救われたという根拠にした。
信者数が桁違いな教団の犠牲者を比較して何の意味があります？
比や分数という小学校で習う算数の概念を桐山さんは理解していなかった。
逆に、その大教団と阿含宗の信者数が583対3であると、
阿含宗がいかに信者の少ない教団かを表明したようなものです。
他人の不幸を利用して力自慢したつもりで、算数もわからない程度の、
ちっこい教団の教祖にすぎないとわざわざ表明した。
1.5来補さん、ペテン大作さん、宝生さんなどが、
仏教どころか阿含宗の教義さえも理解できず、批判されても自分が何を
批判されたか理解できない程度の知性なのに、自惚れと他人への
侮蔑心だけは天井知らずで、わざわざここに出てきて大恥をかいても、
恥をかいたことさえもわからずに、まだ高笑いを続けているような光景です。
師も師なら、弟子も弟子で、無知を額に、自惚れを鼻先に、
虚言を口にぶら下げた恥知らず軍団です。
他の信者さんたちは恥知らずな行為を真似しないほうが良い。
- 361 ：
- 他の信者さんで少しでも羞恥心が残っているなら、
洋上法要で死者を助けて日本に連れ帰って、自分は徳を積んだなんて、
他人の不幸を利用して自分の信仰を自慢するのはやめたほうが良い。
あなた方には霊能力などないのだから、死者の様子も、彼らが
成仏したかどうかも、日本の連れ帰ったかどうかもまったくわからない。
自分では確認もできないのに、なぜ信じているのですか？
釈迦仏教では死者の成仏は否定され、霊障も霊障のカルマもないと
知らないのだから、無知です。
苦しんでいる可愛そうな死者を助けている自分は素晴らしいと自惚れている。
彼らに同情して祈りで助けようとしている自分が宗教的に素晴らしいと
思っているのでしょう？
そういう自分は一般人よも霊的に境涯が高く霊性があるなんて
桐山さんから無意味な自惚れを植え付けられて、すっかりその気になっている。
だが、信者さんたちは霊能力なんてなく、死者と生者の区別もつかないインチキ
霊能者の桐山さんの話を鵜呑みにした。
他人の不幸な死を利用して自分の信仰を正当化しようという姿は、
死骸に群がり貪り喰う餓鬼そのものです。
と言われて信者さんたちは猛烈に腹が立つだろうが、同時に反論もできない。
なぜなら、そのまんまだからです。
- 362 ：
- 愛媛県伊予市 福田和実様方 福田和博
・冨田徳生＠愛媛県松山市
- 363 ：
- 死骸を喰らう餓鬼だなどと指摘されると、信者さんたちは猛烈に腹を立て、反発する。
阿含宗からは恐怖心、欲望、慢心という煩悩を煽られて絵空事の法要を本気にして、
その間違いを指摘する相手を怒り、憎んで煩悩を増やす。
煩悩をただ増やしているだけだと気が付いてください。
自分の姿が見えないなら、1.5来補さん、ペテン大作さん、宝生さんの姿を見てください。
どんな事実を示されても、無視して、空威張りを繰り返し、あるいは
ペテン大作さんのようにひたすら憎しみから復讐心だけを増大させる。
この三人は信者さんたちを映す鏡です。
多少デフォルメされてはいるが、これが外から見たときの信者さんたちの姿です。
釈尊は煩悩を減らし捨てるように説いた。
だが、現実の信者さんたちは煩悩を減らすどころか、
阿含宗に入る前に比べて、あきらかに煩悩が増えている。
なぜなら、入る前は死者を焚き火で成仏させるなんて愚かな欲望はなかった。
応供の如来に供養すれば御利益が得られるなんと妄想はなかった。
入る前は、ここで行われている批判を読んでも腹など立たなかった。
すべては阿含宗に入ってから増えた煩悩です。
煩悩を減らすのが仏教の基本中の基本なのに、逆に増えるなら、
その教団は仏教教団としては失格です。
仏教では煩悩を減らすことを説いているのだから、信者さんたちが
しなければならないことは、阿含宗で増えた煩悩をまず捨てることです。
元々、それらの煩悩は信者さん自身に着いていた煩悩ではないから、
捨てるのは簡単です。
私も阿含宗からもらった煩悩をまず捨てた。
- 364 ：
- 北方洋上法要には賛同した安倍首相からも丁寧なる挨拶文が寄せられているのにさ、その法要にケチつけている批判派てのは、まさに日本の売国奴であるね。恥を知れよ。
- 365 ：
- 護摩法要したから災害が起きたのではなく、災害を予知して先回りして護摩焚いて、災害を小さく抑えているわけです。本当に、馬鹿なひねくれ者は、救いようがないね。阿含仏教の目的は苦滅なことを、まだ理解不能なのだろう。
- 366 ：
- 釈迦仏教の目的は苦滅だと、いくら証拠を示して教えても、大乗仏教の煩悩滅を持ち出して理解不能な深山くん。このボンコツ頭では桐山教法の理解は不能だね。おそらく何処へ行くともダメだろう。
- 367 ：
- この北方洋上法要の一連の行事の中ではね、賛同する安倍首相の丁寧なる挨拶文も読み上げられているのです。知らなかったろう？それ北方洋上法要を貶すなんてのはまさに日本の売国奴なのよ、分かった？
- 368 ：
- >>366
桐山夫妻が苦を滅していないと、いくら証拠を示して教えても理解出来ない
お粗末な頭で何をほざいても笑われるだけでっせ(大笑い)
桐山は脳梗塞になってボケ老人
これを阿含宗では【脳障害の因縁】という。
桐山夫人はガン死した
これを阿含宗では【ガンの因縁】という。
- 369 ：
- 366.
釈迦仏教の目的は苦滅、ではない。
バカ丸出しである。
- 370 ：
- 面白い者ですね。同じ桐山教法を学んで、煩悩を増す愚か者も居れば、私のように苦滅と煩悩滅を成し遂げつつある普通の凡人も居るわけです。
- 371 ：
- 370.
煩悩滅、か。
それは不可能である。
煩悩によってして、人間は滅亡されるのである。
その人間の運命を認めないバカである。
それは永久不滅の真理である。
その真理に反逆するのが釈迦仏教であるか。
バカ丸出しである。
- 372 ：
- >>370
だ～か～ら～、桐山教法は桐山夫妻が身を以て示したように、ありえないんだよ。
桐山夫人は桐山の愛人狂いに苛まれ、更にガンで苦しみながら死んでいったんだよ。
現実を見ろよアホw
- 373 ：
- 呆れるしかないのだが、阿含経講義の最初の本は、輪廻する葦だと思う。もう40年も前の話だろう。十結という煩悩をすべて無くした者が仏だと詳しく書いている。それなのに、煩悩を増すとはどういう信徒なのだろう。奇跡だよ。
- 374 ：
- 結論として、馬鹿は釈迦でも救えないし、阿含宗でも救えない、ということだね。
深山ユビくんは、例えば、釈迦でも救えない、ということです。
- 375 ：
- >>365 神も仏も名無しさん 2017/09/01(金) 13:15:58.14 ID:t7dFumkM
>護摩法要したから災害が起きたのではなく、災害を予知して先回りして護摩焚いて、災害を小さく抑えているわけです。
やはり食い付いて来たか？
私はあなたにアドバイスしようと思っていた。
苦の滅なんて毎日独り言を書いてもこちらは一生相手にする気がない。
かまってもらいたかったら、今話題としている洋上法要と北朝鮮のミサイル発射の件で
レスを付けてみたらどうか？と。
案の定食い付いて来て、しかもこちらの予想通りの反応です。
しかしその前に言っておきたいが、あなたも本当に他人の文章の読解力が無いのですね。
小学生にも劣る。
深山さんはアゴン宗が北方洋上法要をすたから北朝鮮がミサイルを発射したなんて
実は否定しているのです。両者には何の関係も無い。因果関係が成立するわけがない。
しかしまるでそうであるかのように見えてしまい、それを本気で唱える奴なんてどうかしている。
しかしアゴン宗の信者が実はそんな戯けたことを唱えている。
護摩を焚いたから雨が降ったとかインドとパキスタンが核戦争をやめたとか。
こんな馬鹿げたことを唱えるのは洋上法要をしたから北朝鮮がミサイルを発射したと
言うのと変わりないのだと示したのです。
- 376 ：
- 372の大馬鹿野郎。
苦滅は阿含宗で私が実証済みなのだよ、馬鹿野郎。他人など関係ないの。
己の体験が一番大切なの。お前は苦滅が出来なかったわけだね？馬鹿だからだろうよ。
- 377 ：
- >>365 神も仏も名無しさん 2017/09/01(金) 13:15:58.14 ID:t7dFumkM
>護摩法要したから災害が起きたのではなく、災害を予知して先回りして護摩焚いて、災害を小さく抑えているわけです。
さて今回のあなたのレス内容です。
あなたは災害と書いているが、こちらはあくまでも北方洋上法要と北朝鮮のミサイル発射に
ついて語っている。
私の論調はこうだ。世界平和を祈って洋上法要に行ったはよいが、この通り世界平和を脅かす
北朝鮮が凶行を繰り返し止めないのは何と無力なことか？
祈るのが悪いとは必ずしも言わない。しかしいくら自分が祈ったって、世の中は
直接的に関わらないことには何の影響も与えない。当たり前のことだ。
だから祈りによる世界平和の実現なんて自分で自分の言葉に酔いしれるのはやめなさいと。
ところがあなたは法要をして災害が小さくなると書いた。
では再度問おう。北方洋上法要をしたから北朝鮮はミサイルの空砲を人のいない海に
落としただけで済み、それがなかったら核を搭載して日本やアメリカを爆撃していた
とでも言いたいのか？
そこで確認しておくべきことがある。
北方洋上法要の趣旨です。
- 378 ：
- 桐山管長
私と同じような念力パワーの持ち主が
3人いればなんでもできるぞ
一人じゃ難しい、だが3人いれば
どっかのバカな指導者だって
念力で暗Rることだってできるのです
立ち上がれ
五人の霊能力者軍団よ
そして
早いとこ
あのデブを阿含念力パワーで暗殺してください
たのんます
*_ _)ﾍﾟｺﾘ♡
- 379 ：
- >>365 神も仏も名無しさん 2017/09/01(金) 13:15:58.14 ID:t7dFumkM
>護摩法要したから災害が起きたのではなく、災害を予知して先回りして護摩焚いて、災害を小さく抑えているわけです。
アゴン宗の北方洋上法要は南海に散った戦没者と比べるとあまり人に知られていないが
北の海に散った戦没者もいるのである。
彼らにもスポットを当てて哀悼の意を表してやらねばならない。
それは日本人としての義務である。彼ら戦没者の犠牲があって今日の平和と繁栄が
あるのだから、戦没者に対する思いは風化させてはならない。
ここまでは私も同意です。
そこでアゴン宗は北方の海に出かけ慰霊法要を行った。
この慰霊法要というのは社会から否定されません。
哀悼の意を示したいのだから、どうぞ気の済むまでおやりになってくださいと受け止めます。
それ自体害も無いですしね。本来。
そして世界平和を併せて祈る。これも否定されません。
もちろん祈ってどうなるものでもないが、祈ることによって己の平和を希求し死守したい
気持ちを固めるのは意義のあることだとされるからです。
だからこれは気持ちの問題です。実は霊がいるとかいないとかどうでもよい。
霊みたいのがいてくれたら彼らに哀悼の気持ちを伝えたいという切なるセンチメンタルです。
たしかにこれは問題が無い。
だから社会からも容認される。
ヒロシマやナガサキの原爆記念日や終戦記念日に黙祷を捧げるのもまたそうです。
霊がいようがいまいが、とにかく哀悼の気持ちを毎年毎年表明しないではいられない。
それだけ人類は愚かなことをした。
犠牲者には永遠にお詫び申し上げたい。
そして平和を祈る。この平和の祈りとは実は自分たちの平和実現の努力を怠らず
二度と愚かな戦争は致しませんという決意の確認です。
これは意義のあることです。
だからアゴン宗の北方洋上法要もそれと同じ活動と普通は見られますから
社会の中で非難されることもなく、寧ろ温かく迎えられているのです。
世間の人はアゴン宗の本音を知らないから。
ところがあなたがアゴン宗の本音を述べた。
- 380 ：
- >>365 神も仏も名無しさん 2017/09/01(金) 13:15:58.14 ID:t7dFumkM
>護摩法要したから災害が起きたのではなく、災害を予知して先回りして護摩焚いて、災害を小さく抑えているわけです。
あなたは北方洋上法要を行ったから北朝鮮のミサイル発射はあの程度で済んでいると書きたいのか？
もちろんあなたは災害としか書いていない。
しかしこちらは災害が起こらないように祈る法要の話などしていない。
あくまでも戦没犠牲者を弔う供養法要の話をしている。
この戦没者供養法要をしたから災害が軽く済んだのか？防げたのか？
じゃあこの戦没者法要をしなかったら災害はもっと甚大な被害をもたらしていたはずだ
と言いたいのか？
実はそういうことになってしまうのです。
北方洋上法要をしなかったら今頃北朝鮮はもっと甚大な被害を与えるミサイルを攻撃していたはずだと。
そうも言ったも同然になるのです。
では聞こう。
災害やミサイル発射と戦没者の弔いとは何の関係があるのだ。
弔い法要をするのはよい。
しかしそれは北朝鮮に凶行をやめろと訴えたわけでもないのだから、
北朝鮮はおかまいなしにミサイル発射をやめない。
それは戦没犠牲者には何の関係もないのだから何の責任もない。当たり前じゃないか？
それなのに戦没者法要をしたから災害が最小限に回避できた？
なんでそんな脈絡の無い論理になるのか？
因果関係などは無い。
どういう論理で戦没者法要と災害の縮小が結びつけられるのか説明してみなさいな。
- 381 ：
- >>378
☓→3人
○→10人
- 382 ：
- 日本は春夏秋冬季節がうつろい、地震多く、四方海に囲まれている
其の国土を護摩法要で災害の被害が最小になりますように祈願します。
それぐらいが全ての宗教団体が言えなさる限界。
ユ氏は大人なんだからあんまり突っ込まないでね。
阿含宗徒も己が宗教の宣伝に走りすぎるとコケまっせ。
それにしても阿含は方向転換をしなきゃ、深山センセイの定職が無くなるんですよねぇ。
如何するんだろか？
- 383 ：
- >>382
いや、私は最初から北方洋上法要という北の戦没者を弔う目的の法要の話しかしていません。
真言密教あたりの息災の祈願の護摩の話ではないのです。
戦没者を弔うのはよいが、どうしてそれと災害が関係あるのか？
- 384 ：
- 俺が国太郎だ！！
文句あるか！？
Wダ様、
エロ川様・・・
http://o.8ch.net/xqa4.png
- 385 ：
- >>376
苦滅が出来なかった桐山夫妻は馬鹿だから出来なかったのかえ？
開祖が出来ないのに、たかが信者ごときが何を思い上がっているだ大馬鹿者。
- 386 ：
- 376.
苦滅、ができることはない。
それが理解できたらば、それが見性である。
- 387 ：
- 深山説の本当の仏教というのは、大乗仏教なのです。煩悩の束縛を脱して真実の認識を得ることが大乗仏教の悟りにほかならない←岩波仏教辞典の煩悩の項。この大乗仏教の悟りを深山説では本当の仏教だと言い張るのです。
- 388 ：
- 煩悩を断ずることが大乗仏教の基本思想である←岩波仏教辞典の煩悩の項。これを深山説では本当の仏教だと言い張るのです。学者がわざわざ大乗仏教の思想と念押し説明しているのによ。
- 389 ：
- 釈迦は苦滅のために煩悩を無くすことが必要だ、と説いた。だから大乗仏教では煩悩を無くすことが目的になって、苦滅のためにが忘れられてしまった。その結果、成仏出来ない仏教になった。
- 390 ：
- 12因縁では、7感受→8愛、と説いている。苦楽という感受作用があるから愛＝煩悩が生ずると説いているわけです。だから煩悩滅と苦滅とは同時進行、並行して進めないといけない。だから桐山教法の○○因縁には対応する煩悩が示されている。
- 391 ：
- 考えると恐ろしいことだが、太平洋を目指して飛んでいたおデブさんのミサイルが、燃料切れで東京か大阪のど真ん中に落下したら、どうなるのだろう。阿含宗はどう対応すべきであろうか。
- 392 ：
- >>398
煩悩滅と苦滅を同時進行並行して進めても桐山夫妻は因縁が切れなかったんだよね。
【色情の因縁】
愛人から訴えられるw
ちかげがいないとさびちぃw
【ガンの因縁】
たち夫人ガン死
- 393 ：
- 桐山管長猊下の話しによると
10人の超能力者を集めて念力を集中すれば
どんなデブでも抹Rることができると言っておりました
合掌。
https://i.imgur.com/n4DBkfZ.jpg
- 394 ：
- 釈尊って、人殺しを奨励してました？
超能力者を10人集めて、極悪人をR？
この発想自体、なんかオカシイと思いません？
- 395 ：
- >>393
＞桐山管長猊下の話しによると
＞10人の超能力者を集めて念力を集中すれば
＞どんなデブでも抹Rることができると言っておりました
なにぃ～～❗ （；￣ェ￣）
桐山のクソジジイ そんなことをぬかしていたのか！
野郎、若いムチムチのエロエロ系の娘信者に夜のぬかし
こいていたのに (糖尿病で実際には機能不全なり)、
そんなインチキを駄弁っていたんだなw
できもしねえことを 平気で書いたり 言ったりする
それが桐山靖雄という詐欺師だw
おい、桐山 10人でやってみろよ、やれよクズ爺。
さっさとやれインチキ宗教の893野郎。
あっ❗ そう❗ お骨になってしもうて 手も足も出ない、
そうだったねぇ～～w
でも桐山さん、アンタ死んだ後でも、開祖霊諭で指示
出したり、随分働いているじゃんか？
なのに念力は あの世から送れないんだw
おもしろい立場なんだね～～❗❗
- 396 ：
- 「漏尽解脱とは、漏(煩悩〉がすべて尽きた状態ですから、完全解脱、つまり成仏したということです。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』67頁)
信者さんたちは上記を読んで唖然としませんか？
漏尽解脱とは煩悩から解放された状態で、阿含宗では煩悩解脱といいます。
上記では桐山ゲイカが煩悩解脱が完全解脱、成仏だと言っていた。
だが、信者さんたちが習った阿含宗の教義では因縁解脱こそが
完全解脱、成仏なはずですよね？
だから、1.5来補さんは必死に、漏尽解脱など大乗仏教の解脱だと吠えている。
だが、桐山さん本人が漏尽解脱、つまり煩悩からの解放こそが
完全解脱なのだと述べていたのです。
しかも、これは応説経という阿含宗で重要な経典として
採用され、勤行にも使われている二つの経典のうちの一つです。
- 397 ：
- 「それと同じように、仏道修行者が(七科三十七道品以外の〉さまざまな修行に励んだとしても、
仏道修行は成就しませんし、漏尽解脱は得られません。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』72頁)
「弟子たちよ、同様に(成仏法に則った)正しい修行をするならば、漏尽解脱を願っていなくて
も、自然に心に解脱を得て、漏尽解脱を得るのです。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』75頁)
信者さんたちはよく読んで理解してください。
桐山さんは、応説経の講義をしながら、この経典で説かれている解脱とは
漏尽解脱だと繰り返し述べているのです。
この解説は正しい。
応説経では繰り返し、煩悩を結、縛、纏などと表現しながら、
これを舟をつなぐロープや、ニワトリが卵からかえる例えをして、
煩悩からの解放を説いている。
煩悩から解放ですから、漏尽解脱、煩悩解脱です。
信者さんたちは、この本で桐山さんも漏尽解脱こそが完全解脱だと
書いていることに気が付いていましたか？
気が付いていませんでしたよね？
てっきり因縁解脱を説いていると思い込んでいた。
まず、そのことを自覚してほしい。
桐山さんは本の中で、ちゃんと完全解脱とは漏尽解脱(煩悩解脱)なのだと
書いているのに、信者さんたちは読んでいても気が付かなかった。
応説経は勤行に使っていて「ジョーシーガーブン」などと
呪文のように唱えるだけで、桐山さんが解脱とは漏尽解脱だと
解説したことも理解していなかった自分に驚いてください。
- 398 ：
- 「じつは、この一句で、わたくしは阿含宗立宗する決意をかためたのである。」
(『末世成仏本尊経講義』２０２頁)
桐山さんに、伝統仏教と戦う決意をさせ、立宗を決意させた一句とは、
応説経の下記の一句です。
「彼の比丘は終に漏尽解脱を得るに能わず」
(『末世成仏本尊経講義』199頁)
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』66頁)
「あの比丘はついに漏尽解脱できない」という意味です。
桐山さんは、漏尽解脱できないぞ、という言葉を読んで立宗する決意を
したというのです。
因縁解脱できないぞ、ではなく、漏尽解脱できないぞ、という
言葉を読んで立宗という大事業を始めた。
信者さんたちは驚きませんか？
桐山さんのいうオシャカの成仏ホウとは因縁解脱であり、それを甦らせ、
世に伝え、世界を救うために立宗したと信じていましたよね？
だが、桐山さんは漏尽解脱(煩悩解脱)こそが完全解脱であり、
彼はこれを世間に伝えるために立宗を決意したと述べているのです。
信者さんたちは「深山は何か引用を適当にして誤魔化しているのではないか」と
疑っているでしょう。
だから、私は文献のページもすべて示して、自分の目で確認できるようにしてある。
そして、この指摘を記憶してもう一度桐山さんの解説を読めば、
適当に誤魔化しているのは私ではなく、桐山さんだとわかる。
もう一度、その部分を引用しましょう。
- 399 ：
- 「それと同じように、仏道修行者が(七科三十七道品以外の〉さまざまな修行に励んだとしても、
仏道修行は成就しませんし、漏尽解脱は得られません。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』72頁)
「弟子たちよ、同様に(成仏法に則った)正しい修行をするならば、漏尽解脱を願っていなくて
も、自然に心に解脱を得て、漏尽解脱を得るのです。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』75頁)
「ところが、この成仏法を一生懸命に修行していると、どのような強い悪因縁でも、煩悩でも、
ばらばらにしてしまって、最後は成仏するわけです。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』81頁)
よおく上記の三つの文章を読み比べてください。
桐山さんが三番目の文章で何を誤魔化したか、わかりますか？
誤魔化しに気が付かないなら、私から解説される前に
何度も読み直してください。
自分で気が付くのが一番で、他人に指摘されると
「なんだ、そのくらい」と投げ捨ててしまう人が多い。
72頁、75頁では、漏尽解脱としか書いていない。
だが、81頁では突然「悪因縁でも」などと書いてある。
しかも、煩悩の前に悪因縁を出している。
81頁よりも前の講義では悪因縁なんて出てこないし、
阿含経の本文には悪因縁なんて一言も出て来ない。
出てくるのは煩悩とそれを断ち切る漏尽解脱の話だけです。
81頁が桐山さんの「すり替え」「ゴマカシ」の瞬間です。
法話はもちろんのこと、いろいろな本でもしばしば彼が使った手です。
途中までは阿含経や仏教で認められた普通の話をして、
話が盛り上がったところで、唐突に悪因縁の話を紛れ込ませる。
- 400 ：
- この本では応説経は64頁から始まり、十数頁にわたり、阿含経に
書いてあることをそのまま講義し、読者を信用させ、
81頁で、唐突に悪因縁という桐山教を紛れ込ませた。
素人の読者は、悪因縁が急に出てきても、その前に何か説明して、
自分が忘れているのだろうと軽く読み流してしまう。
信者に至っては聞きなれた言葉が出てきたから、誰も疑問に思わない。
そればかりか、次の82頁では霊障のホトケまで登場します。
もちろん、応説経には霊障のホトケなんて出てこない。
桐山さんは「阿含経に書いていないことを講義している」のです。
阿含経には漏尽解脱の話しか出てこないのに、途中から何の脈絡もなく
悪因縁や霊障の話が付け加わり、まるで応説経で釈尊がこれらを
説いたかのように見せかけている。
巧みに桐山教を滑り込ませた。
まったくの嘘、デタラメ、ゴマカシです。
信者さんたちに驚いてほしいのは、この桐山さんのゴマカシに
これまで自分が気が付かなかった点です。
法話と違い、文章に書いてあるのだから、丁寧に読んでいれば、
インチキに気が付いたはずです。
だが、信者さんたちは漏尽解脱が完全解脱だと桐山さんが書いていたことも、
途中から唐突に悪因縁や霊障を滑り込ませたことも気が付かなかった。
いつも書く事だが、信者さんたちはもっと自分に疑問を持ったほうが良い。
自分の判断、見識は不十分であり、簡単に騙されると自覚したほうが良い。
でないと、1.5来補さん、宝生さん、ペテン大作さんみたいに
慢心と無知だけの恥知らずな人間になってしまう。
実は、桐山さんの騙しはこれだけではない。
次の二つの文章を比較してください。
- 401 ：
- 「漏尽解脱とは、漏(煩悩〉がすべて尽きた状態ですから、完全解脱、つまり成仏したということです。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』67頁)
「「小解脱」とは、いわゆる「煩悩解脱」です。それに対して、「大解脱」とは、「因縁解脱」のことなのです。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』176頁)
67頁では漏尽解脱(煩悩解脱)が完全解脱だと書いていながら、
176頁では煩悩解脱を小解脱だと書いている。
同じ本ですよ。
たった百ページの前と後ではまるっきり逆の事を平然と書いている。
しかも、解脱の話です。
仏教の根幹である解脱の話が正反対のことを平然と書いている。
桐山さんの目的である因縁解脱が阿含経に説かれているかのように
錯覚させるための作戦です。
これを見てもわかるように、阿含経には因縁解脱なんてない。
ないから、桐山さんはこうやって必死に錯覚させたのです。
ペテン大作さんすらも認めているように、因縁解脱は桐山さんの発明です。
読者をなめきっている。
信者さんたちはなめられても仕方ない。
なぜなら、普通の知性があるなら、この桐山さんのインチキぶりを見て、
彼が聖者だとか、仏陀の智慧という高度の知性を持った人だとは判断しないのに、
信者さんたちはまだ桐山さんを解脱者、大霊能者だったなんて信じている。
ついでに桐山さんのデタラメぶりのオマケを付けましょう。
- 402 ：
- 「わたくしは「阿含経」の中で、お釈迦さまがこの十六法をお説きになっているからこそ、
阿含宗の立宗を決意しました。」
(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義 上』４９頁)
>>398で引用した文章との矛盾に気が付きましたか？
桐山さんは一切事経の八法十六法を読んで立宗を決意したのだそうだ。
ところが、過去の本では何と書いているか。
「彼の比丘は終に漏尽解脱を得るに能わず」
「じつは、この一句で、わたくしは阿含宗立宗する決意をかためたのである。」
(『末世成仏本尊経講義』199頁、202頁)
応説経の漏尽解脱の話を読んで立宗の決意をしたとある。
一切事経と応説経では別な経典だし、桐山さんが指摘した内容も別です。
では、桐山さんはどちらの経典で立宗を決意したのだろう。
立宗の動機という宗教家にとってはスカイツリーから飛び降りるような
大事件なのに、書くたびに違うというのはいくらなんでもおかしい。
どうしてこんな矛盾したことを書いてしまったのでしょう。
信者さんたちの周囲にも、話すたびに前と違う話をする人がいますよね。
信者さんたちは彼らを何と呼んでいますか？
- 403 ：
- 法螺吹き、嘘つきです。
桐山さんもその一人で、こんなふうにその場しのぎに適当な話を
して場を盛り上げるのがとてもうまい。
桐山さんの口調を香具師、バナナのたたき売り、と指摘した人がいたが、
口先で巧みに嘘を本当のように見せるという点で大変な能力を持っている。
ただし、バナナのたたき売りは本物のバナナだが、
桐山さんは絵に描いた完全バナナを売っている点が違う。
だから、自殺の回数や内容が話すたびに違っていたりする。
自殺という強烈な体験が話すたびに違うなんてありえない。
結核は嘘だし、自殺の話も作り話でしょう。
彼の祖父が切り殺した霊障武士も最初は数人だったのが、
いつの間にか18人に増殖していた。
立宗の動機も同じパターンです。
嘘だらけの桐山さんと、その彼が作った阿含宗が完全仏教？？
「完全バナナ」と同じです。
そして信者さんたちは、桐山さんが死んでも、開祖霊愉を信じて、
桐山さんの作った完全バナナにまだ騙されている。
洋上法要でW田さんが非常におもしろいことをいよいよ始めたことに
信者さんたちは気が付いていますか？
私の知る限り、彼女はこれまでこんなことはしなかった。
これが彼女の狙いだろうと前から指摘はしたが、予想以上のことを始めた。
賛成しなくてもいいから、W田さんが何を始めたのか、
信者さんたちも冷静に最近のW田さんの言動から推測してみてください。
- 404 ：
- 竹村健一の「世界珍行漫行」（1970年代、詳伝社）
- 405 ：
- >>382 神も仏も名無しさん 2017/09/01(金) 23:54:35.18 ID:IFkXw6oe
>日本は春夏秋冬季節がうつろい、地震多く、四方海に囲まれている
>其の国土を護摩法要で災害の被害が最小になりますように祈願します。
>それぐらいが全ての宗教団体が言えなさる限界。
>ユ氏は大人なんだからあんまり突っ込まないでね。
その通りです。
真言密教には息災の法というのがあり、これは地震とか災害とかも最少に食い止めたい
願いから修されます。叶う叶わないは別問題として。
また釈尊の仏教がそんな祈りを認めていなかったこともここでは敢えて出しません。
しかし私は息災護摩の話を出したのではない。
今年の６月から７月にかけて行われた北方洋上法要に特化した話をしています。
その趣旨を含めて。
1.5来豚さんはこちらの質問にも答えず、また苦滅とか私に一生無視される独り言に
戻る選択肢を選んだようだ。
だからこれは信者さんたち各位に問う。
このスレで答えなくてよいから自問自答してください。
北方洋上法要はあくまでも戦没犠牲者の供養が目的であり、あるいは千島諸島の神社の
神々をもこちらに回収する趣旨での法要であって、北朝鮮が世界平和を脅かす問題は
これと全く関係ない。関係付けられては困る。
これでよいですか？
- 406 ：
- >>382 神も仏も名無しさん 2017/09/01(金) 23:54:35.18 ID:IFkXw6oe
>日本は春夏秋冬季節がうつろい、地震多く、四方海に囲まれている
>其の国土を護摩法要で災害の被害が最小になりますように祈願します。
>それぐらいが全ての宗教団体が言えなさる限界。
>ユ氏は大人なんだからあんまり突っ込まないでね。
戦没者を供養したって北朝鮮の馬鹿が何かすれば世界はたちどころに平和は脅かされ
どうにもできない。だからその問題は政治とか別の現実対処をすべきであり、宗教の、
それも戦没者に哀悼を示したい儀式とは何の関係もない。
戦没者に哀悼を示して供養するのはただ純粋にそうして差し上げたいからするのであり、
世界平和の問題とか関係ない。
世界平和を併せて祈ってもかまわないが、それは戦没者供養とは別問題の祈りであると。
こういうことで宜しいか、各自確認してください。
- 407 ：
- 戦没者供養も地震安全も同じ
- 408 ：
- 桐山教法では自然災害も人間災害もすべてカルマの法則で起こる。だから戦没者供養も世界平和も地震安全もすべて関わりがあるのです。ユビくんは桐山教法を理解出来ていないし、曲解しているのです。
- 409 ：
- ユビくんは、平成3年発行の修行者座右宝鑑p168を読みなさい。ガンの因縁には心の因縁として貪の根本煩悩と七つの随煩悩が挙げられています。これらの煩悩を無くさないと、因縁も切れないとの教えです。
- 410 ：
- いまだに死んだじいさんの同じ批判を繰り返す
基地外馬鹿元信者
そんなんだから騙されるんだ
by靖雄
ここの奴らネタがないから同じ批判しか出来ない知能が低い馬鹿阿保人間の屑、陰湿❗
- 411 ：
- 未練がましいバカどもがＷＷ
R！！
- 412 ：
- 戦争行けばよかったかなぁ。。👴
https://i.imgur.com/WbHDTIF.jpg
- 413 ：
- 桐山さん
本名、堤マスオさん
この男性の骨を拝む
これは仏教ですか❓
この人の骨を拝んでどうなりますか❓
助けてもらえますか❓
ご利益いただけますか❓
https://i.imgur.com/YonIaJ6.jpg
- 414 ：
- >>410
おい、４１０のクズ野郎、なにを偉そうにインネンつけてるw
阿含宗という詐欺邪教をこしらえたのは、桐山靖雄だなー、
阿含インチキの根源は、桐山靖雄にあるのだから死んでも
言われて当然だろうよ。寝言いってんじゃねえの。
邪教批判には桐山の爺さんのインネン詐欺ぶりを 示すのが
一番。効果的なの。
騙した桐山靖雄が一番悪い。当然だろうよ。
４１０おまえ、by靖雄 とか書いているが、桐山靖雄の代わりに
書くだけのものがあるのか。お墨付きもらってんだろうな。
ええ、どうなんだ。インチキ野郎、インネン付け屑が。
このスレのはじめから今までのネタだけで、桐山の人生語れる
内容があるぞ。すごい分量だからな。
整理すりゃあ、桐山靖雄がいかにクズ野郎かわかる。
知能が低くて、大クズで、インネン付けで、阿呆で、
陰険陰湿で、どうしようもない人間は、４１０おめえだよw
- 415 ：
- >>408
おまえに仏教も桐山教も語る資格がない。
やることもやらないクズ人間のくせに生意気だぞ。
引っ込めインチキ阿含宗の中途半端 落ちこぼれ野郎。
>>409
おまえ古いよ。
桐山阿含の発行した「挫憂崩鑑」なんか出してもダメ。
桐山の書いたものは全部インチキだからな。
因縁切り屋の社長の本人が、脳が壊れて入院だぁーな。
副館長で戒名 菩薩号の令夫人は 癌で死去だわ。
どこが因縁解脱なんだ。
1.5来豚の言う表なんか、話にならねえの。
分かったら、おまえは基地外病院に行け❗
いいな、分かったな。
- 416 ：
- >>409
でも桐山は患部にムドラーを近づけて思念を集中すればガン細胞は崩壊消滅してしまう。自分はそうしていると密教超能力の秘密に書いてある。
まぁインチキだから出来ないけどね(笑)
- 417 ：
- >>416
「密教 超能力の秘密」とかいう妄想駄本に書いてあります❗
心霊手術のT君というのは、フィリピンのトニー・アグパオアの
ことだろう。
桐山靖雄さんが、ムドラーチャクラの「手かざし」で何かを
したことなどありません。
桐山の逃げ口上としては、受け入れの秘儀、
尾骨のチャクラ指示秘儀で応用してやっていたというのだろうが。
完全に妄想 インチキでした。
というか、桐山靖雄は基地外だったな。
だが1.5来豚とは違って、桐爺はお金をしっかり出させて
商売だけは現実的なんだ。
考えはや思い込みは基地外のタッチだが、
金銭面はシビアで、現実的。詐欺師に典型だね。
- 418 ：
- 霊感詐欺師桐山阿含宗❗❗❗❗❗
ゴルァw😠💢
https://i.imgur.com/VtfKciC.jpg
- 419 ：
- 煩悩を断ずることが大乗仏教の基本思想である←岩波仏教辞典、であることはよく分かった。で、次は、初期仏教の基本思想が煩悩を断ずることであるのなら、岩波仏教辞典からそのことを引用してほしいものだね。出来るもんならな
- 420 ：
- 物覚えのよい頭と頭のよいこととは違うということですな。簡単にいうと、批判派、特に深山ユビくんは頭が悪い。物覚えはよいのかも知れないが、幼稚だ。大乗仏教思想を本当の仏教だと信じ込んで、何十年だもんな。
- 421 ：
- 肝心なことだから何度も言う。釈迦が五比丘やカッサバ兄弟や目連などを弟子にする時と言葉を確かめてみよ。「来たれ比丘たちよ修行して苦滅を得るがよい」と、苦滅が目的であって煩悩滅ではない。煩悩滅は手段なのだな。
- 422 ：
- 苦滅が目的なら桐山教法の因縁論は正しいし、煩悩滅が目的なら桐山教法の因縁論は傍流ということになる。苦滅と煩悩滅とはそれほど違う。だから、煩悩を断ずることが大乗仏教の基本思想であることを、しっかり認識してほしい
- 423 ：
- >>408 神も仏も名無しさん 2017/09/02(土) 13:50:39.13 ID:W2lkSldy
>桐山教法では自然災害も人間災害もすべてカルマの法則で起こる。
>だから戦没者供養も世界平和も地震安全もすべて関わりがあるのです。
その通りです！「その通り」とは、「桐山教法では」の部分です。
今回私はあなたを褒めてあげましょう。
仏教のカルマは、などとまるで仏教のカルマ、インドのカルマ思想全体が
そのような自然災害なども含むような言い方をしなかったことについてです。
仏教に限らずインドのカルマ思想にはそのようなものは一切ありません。
人の行為とその影響のみをカルマとしています。
自然現象まで含めたのは桐山オリジナルに過ぎません。もちろんカルマ思想の誤った認識ですが。
私があなたを褒めてあげたいのは、それがわかるように「桐山教法では」と
断り書きをして、本来の仏教のカルマと桐山カルマを混同せず、きちんと区別表現をした点です。
またあなたには珍しく今回は桐山教法を間違いなく書いている。
だからあなたのこの書き込みにはレスする価値もある。
そこで桐山カルマは仏教のカルマと違うのだから仏教として話にならんよと無碍に
切り捨てることはしません。
その問題はさておき、その桐山教法の立場で考察してみましょう。
何を考察するかって、そのあなたの「だから」以降の結論の中の「全て関係がある」とは
どう関係があって、何が何に影響を与えるのかについてです。
そうすることによって北方洋上法要供養の対象となった戦没犠牲者たちに
どういう侮辱を与えたことになるかが浮き彫りにされるからです。
- 424 ：
- >>408 神も仏も名無しさん 2017/09/02(土) 13:50:39.13 ID:W2lkSldy
>桐山教法では自然災害も人間災害もすべてカルマの法則で起こる。
>だから戦没者供養も世界平和も地震安全もすべて関わりがあるのです。
「桐山教法では」の部分ではあなたの区別表現を褒めてあげたが、「すべて関わりがあります」
に関しては甚だ曖昧な表現であるとしか言いようがありません。
どう関わって因果関係が生じるか説明せねば。
そこで桐山教法における自然災害、人間災害にも共通なカルマの法則を
仮に、一時的に記号的なものとしてその論理を確かめてみましょう。
なんだかよくわからんが破滅をもたらすカルマなるものがあるとする。
それは自然にも災害をもたらし、人間にも災害をもたらした。
落雷に例えましょう。被雷した人は病院に運ばれた。また落雷した土地には
電信柱が倒れるなどの被害が生じた。
人間災害と自然災害の両方をもたらしたのは雷カルマ君です。
さてそこでその対処です。今回の北方洋上法要とは戦没犠牲者に対する供養が目的です。
対象は人間です。かつては生きていた人間です。
この戦没犠牲者見舞いとは落雷被害の例で言うと、病院にお見舞いに行ったに等しい。
あるいは不幸にして死に至った被雷者のお葬式に行ったりお墓参りをしたに等しい。
じゃあ病院やお墓に見舞いをすれば、落雷で倒れた電信柱は復旧するのか？
しないでしょう。同じ被害は受けたが、因果関係はない。共通の原因があったというだけです。
電信柱を直したかったら別の工事が必要だから病院見舞いやお墓参りは関係ない。
雷カルマ君を断ってもう電信柱も倒れることがないようにしたいと思うならば
それはなんだかわからないが別の努力をすべきであり、被害者の病院に見舞いをしても意味がない。
ましてや時系列的に私の落雷被害の話は適用できず、今回の北方洋上法要の対象の
戦没犠牲者は70年以上前に亡くなった人たちです。
そして自然災害が本来よりも軽めの被害で抑えたと言うのは現代の話です。
そうなると雷カルマ君の話ではなくなる。
カルマとは実は戦没犠牲者の方にならないか？
- 425 ：
- 釈迦の、自然現象のカルマに対する制御の力がどのくらいあるものかが分からない。桐山教法では物理的なカルマと人間を規制するカルマと、カルマには2種あると説いている。物理的なカルマと人間のカルマと絡み合っているの。
- 426 ：
- >>408 神も仏も名無しさん 2017/09/02(土) 13:50:39.13 ID:W2lkSldy
>桐山教法では自然災害も人間災害もすべてカルマの法則で起こる。
>だから戦没者供養も世界平和も地震安全もすべて関わりがあるのです。
繰り返すが今回の北方洋上法要の目的は北方にて亡くなった戦没犠牲者の供養です。
この供養法要をしたのはよいが、それをしたことにより、本来はもっと甚大な被害を受ける
はずの災害が最少に食い止められたとあなたは示した。
この供養法要をしなかったらもっと甚大な被害が生じたと言ったも同然です。
その因果関係の論理からすると、現代に起きる災害の原因は、その十分な供養をされず満たされない
戦没犠牲者にあったと言ったも同然です。
もちろん戦没犠牲者はかつてはそれこそ何のカルマの影響を受けたか知らないが
その被害者となった。しかし今はまた新たな加害者としてのカルマを形成したということになる。
戦没犠牲者が新たなカルマの元を作り、災害をもたらす本体となっているのだから
一刻も早くこれを鎮めねばならないという論理なら説明できますよね。
それ以外では説明できないのです。災害や戦争を起こすカルマなるものが別に存在するのならば
病院のお見舞いに匹敵するような供養法要をしてもよいが、そのカルマ解消には繋がらないはずです。
ところが繋がって災害が少なく抑えられたと言うことは、やはり新たなカルマとは
そのかつて被害者だった戦没犠牲者が今度は加害者となってしまったから
これを鎮めたという結論になります。
このかつての被害者たる戦没犠牲者をして新たな災害の加害者的立場をとっていると
示すことが、如何にこの気の毒な戦没犠牲者に侮辱の発言をしたのかあなたはわかるか？
- 427 ：
- 物理的なカルマは科学的だから、新皮質脳の分野で理解する。人間のカルマを理解するのは間脳の分野だから、霊性が開かないと理解出来ない。耳が一生懸命に目に対して音を言葉で説明しているもどかしさがある。
- 428 ：
- 伝染病に感染している人は、隔離して治療する必要がある。馬鹿は隔離なんて人権問題だ、感染者を侮辱しているという。当事者の伝染病感染者は何というだろう？不成仏霊もそれに似た立場と考えられないかな？
- 429 ：
- いずれ桐山教法は信じることによってその真価を発揮する、盲信は問題だがね。私は桐山教法のお蔭様で、今、のんべんだらりんと生活することが出来ている。長年悩まされた因縁は切れたと思うしかないね。
- 430 ：
- >>408 神も仏も名無しさん 2017/09/02(土) 13:50:39.13 ID:W2lkSldy
>桐山教法では自然災害も人間災害もすべてカルマの法則で起こる。
>だから戦没者供養も世界平和も地震安全もすべて関わりがあるのです。
しかし1.5来豚さんは少しだけ安心しなさい。
あなたが発した言葉の悪業の報いはあくまでもあなたに返り、消えないが、この発言は実は
あなたオリジナルのものでもない。
あなたと同じ侮辱をした人がいるのです。
それはあなたの所属する教団の開祖の桐山さんです。
桐山さんは戦没犠牲者など不幸な亡くなり方をした人が成仏できず、成仏できずに
さまよっているだけでなく、霊障を発して、後世の社会に災害やら戦争戦乱の被害を
もたらしているとはっきり説いたのですから。
だから護国神社あたりで行われたアゴン宗主催の戦没犠牲者供養の法要に桐山さんが
寄せた管長メッセージは「地に不浄はびこる時、天怒りて天ケンを下す。」と送った。
この天ケンとはある時は災害であったり、ある時は戦争戦乱であったりすると説明している。
そして「不浄の最たるは霊的不浄である」と続ける。
つまり正しい成仏法で成仏する縁がなく不成仏霊となり、それが悪化して霊障となったことを
霊的不浄と示している。
今目の前で戦没犠牲者供養を目的とした法要に際してわざわざこんなメッセージを
桐山さんが出したということは、戦没犠牲者が霊的不浄だから浄めねばならず、天ケンと示される
災害や戦争戦乱を食い止めると表明宣言したわけです。
だから今回の北方洋上法要もその例外ではない。
ただ、この批判スレで我々批判側はその侮辱の問題点をこれまで何度も繰り返し
主張するから教団も少しは警戒して、なるべく侮辱になる発言は避け、もっぱら
日本人としての義務とか、哀悼を示す趣旨の方に力点を置き、ごまかすようになった。
今回あなたがアゴン宗の本音を書いていただいたことに感謝している。
だから再度他の信者さんに問う。
北方洋上法要と災害や戦争戦乱の阻止とは無関係ということで宜しいですね？
- 431 ：
- 阿含仏教の目的は苦滅であり、修行は手段であるわけだ。だから修行なしで目的の苦滅が達成出来るのならその方がよい。私の場合、三十七道品の修行なしに、王者の思念の助けによって因縁が切れたと思うしかないね。
- 432 ：
- >>428 神も仏も名無しさん 2017/09/02(土) 20:40:57.02 ID:6m2Psl+m
>伝染病に感染している人は、隔離して治療する必要がある。
>馬鹿は隔離なんて人権問題だ、感染者を侮辱しているという。
>当事者の伝染病感染者は何というだろう？不成仏霊もそれに似た立場と考えられないかな？
ほら！また出ました。
北方洋上法要の対象の犠牲者はもう70年も前に亡くなられた方々ですよ。
それが何で伝染病を広めることになるのだ？
こうしてあなたはやはり戦没犠牲者を不成仏霊と罵り、彼らが伝染病の患者であり、
伝染病が伝染る恐れがあるから隔離することが何の侮辱になるか？と書いて侮辱した。
- 433 ：
- 不成仏霊と罵る、と考えるのは馬鹿だからです。私が因縁で苦しんでいるとき、身近な周囲の人も苦しめている自覚があった。不成仏霊があったとしたら、不成仏霊は自覚しているかしていないに関わらず、周囲をも不幸にしている
- 434 ：
- 不成仏霊を救うということは、上から目線の発想ではない。上から目線があるのはユビキタくんみたいな未熟な心の発想なのです。桐山詩のような解脱した心は不成仏霊と一体なのです。そこに差別の意識はない、ユビには理解不能か
- 435 ：
- 桐山詩とは、桐山師のうっかり変換ミスだが、桐山詩は気に入ったね。桐山師の解脱した心は正に詩というしかない。
- 436 ：
- >>433 神も仏も名無しさん 2017/09/02(土) 21:03:36.42 ID:6m2Psl+m
>不成仏霊があったとしたら、不成仏霊は自覚しているかしていないに関わらず、周囲をも不幸にしている
いや、自覚しているしていないは関係ないのです。
不成仏霊に子孫縁者を苦しめてやろうという明らかな加害者意識など皆無だろうが、
彼らがもがき苦しんでいることが本人が自覚せずとも子孫縁者に悪い影響を与えて
しまっているのであると説明したとてひどい侮辱に変わりありません。
満員電車の中の痴漢について考えてみましょう。
お尻を障られたと女性に痴漢だと訴えられた。
「バカな！私は触ってなどいない！」
「いえいえ、あなたはたしかに意図的に触ってなどおらず満員の中で手が婦人のお尻に
触れてしまっただけの今回は冤罪となろうが、しかしご婦人のお尻に手が触れて
不快な気持ちが起きてしまったことだけは事実なんですよ」と説明してもそれは意味がない。
「アホっ！俺は70年前に死んでいないんだよ！お尻に手が触れたも何も俺はその場に
いないんだよ！何が不成仏霊だ？失礼な！」
ということです。
- 437 ：
- >>433 神も仏も名無しさん 2017/09/02(土) 21:03:36.42 ID:6m2Psl+m
>不成仏霊があったとしたら、不成仏霊は自覚しているかしていないに関わらず、周囲をも不幸にしている
>>434 神も仏も名無しさん 2017/09/02(土) 21:13:31.98 ID:6m2Psl+m
>不成仏霊を救うということは、上から目線の発想ではない。
だからどうして北方洋上法要の対象とした戦没犠牲者を不成仏霊にしたいのか？
そりゃ彼ら犠牲者はさぞ辛い思いをしたであろうことは想像に難くない。
しかし生前、死の間際に辛い思いをしたからと言って、何で不成仏霊になるのだ？
彼らの生前は気の毒な境遇にあったが、死後まで何で不成仏霊という気の毒な境遇が続くのだ？
あなたが霊視できたわけでもないのに。
他の信者さんにしても同じだ。
あなたが見たわけでもない不成仏霊をどうして戦没犠牲者に決め付ける？
- 438 ：
- 馬鹿はこれだから困る。
健康で暮らしていた家族の誰かが重病になったら、家族に沈滞ムードが起こるだろう。お前が元気にならないと皆が元気にならないよ、と病人にいう。病人を侮辱しているのかね？
- 439 ：
- で、病人を元気つけようと家族でイベントを催して病人が健康を回復した。家族全員がお祝いムードになった。あたり前のことだろう。ひねくれ者の馬鹿ユビは、病人を元気付けるイベントは病人を侮辱するものだと言い張る。
- 440 ：
- 家族の中の病人とは、不成仏霊のことだからね、例えた話だよ。念のため。
- 441 ：
- 💀霊感商法阿含宗💀
許さん❗❗❗❗❗😠💢💥💢💥💢
⚔�必殺仕事人⚔
https://i.imgur.com/qbjCgfK.jpg
病人→不成仏霊
医師→桐山靖雄
家族→会員信者
注射💉注射💉注射💉→✨成仏法✨
桐山さんが不成仏霊に
成仏法を注射器で注入するってことだね❗
ご立派❗❗❗📣📣📣
- 442 ：
- >>421
肝心なことだから何度も言う。
桐山夫妻は苦を滅することが出来なかった。
桐山は脳梗塞になってボケ老人
これを阿含宗では【脳障害の因縁】という。
桐山夫人はガン死した
これを阿含宗では【ガンの因縁】という。
何故、管長と副管長をして因縁が切れなかったのか、それは
偽阿含桐山外道宗はインチキだから。
開祖が因縁切れないのに、たかが信者ごときが因縁が切れたなどと言うw
天井知らずの思い上がりの大馬鹿者がw
- 443 ：
- >>438
バカはお前だろｗ個人の元気と家族の元気はちがう
オマエの言う屁理屈こそカルトの付け入るスキなんだけどね桐山が法話でも言っていた屁理屈そのまんま騙しなｗ
ところでお前には病気の家族なんかいないだろ、だからこういうことを平気で書ける
本当の家族の絆なんか病気は関係ない、
家族全員元気でも問題抱える家族もいる、
何でもかんでも霊障とかいって脅しに使ったのが阿含宗、いまだに信じているバカｗ
- 444 ：
- >>439 神も仏も名無しさん 2017/09/02(土) 21:59:41.23 ID:6m2Psl+m
>で、病人を元気つけようと家族でイベントを催して病人が健康を回復した。
>家族全員がお祝いムードになった。あたり前のことだろう。
>ひねくれ者の馬鹿ユビは、病人を元気付けるイベントは病人を侮辱するものだと言い張る。
>>440 神も仏も名無しさん 2017/09/02(土) 22:12:23.71 ID:6m2Psl+m
>家族の中の病人とは、不成仏霊のことだからね、例えた話だよ。念のため。
だから北方洋上法要の戦没犠牲者をどうして不成仏霊の病人であると決め付けねばならぬ？
しかも治療しないと周囲に伝染してしまうからと。
家族の元気付けも何も、病人でない人を勝手に病人扱いにして失礼と思わぬのか？
私は最初の解脱供養の時、私が生まれるより前に亡くなった父方の祖父が下付されました。
こちらが書いた死因が癌ですが。
癌はたしかに苦しい。しかし何で死んだ後も子孫に悪影響を与えるほど苦しみ続けなければならぬ？
もはや安らかに眠っているとか、来世に人間として生活したかもしれない。
それはわからないのです。
わかりもしないことをどうして死んでも病人のごとく決め付ける？
私はこの解脱供養の霊視の結果を父に話したら、父はそんなはずはない！と怒りました。
もちろん成仏している・・・その成仏というのがどういう状態かわからないが
少なくとも今も苦しんで子孫に悪影響を与えているなんて勝手な診断をされれば
誰だって怒ります。
- 445 ：
- 阿含宗では誰も因縁は切れていない。
開祖すら切れてないのだから
教義が嘘であることがバカでもわかる。
それでも屁理屈で擁護するのは、
信者を騙して金品を巻き上げて
生活しているボウズ型職員だろう。
早く御陀仏して地獄へ行って欲しい。
- 446 ：
- 阿含宗は、人を平気で騙す人間
養成教団である。
生まれ持って正直者も嘘の教義を
刷り込まれ、自分が嘘をついて
人を騙していることに気付いていない
だろうが、人を騙している以上、
必ず、地獄に落ちるだろう。
信者たちに早く目覚めて欲しいゆえ、
阿含宗の批判は絶対に止めません。
- 447 ：
- 嘘ついて金儲けしてるのだから
その金を中華大学に寄付しようが
教育に寄付しようが
ブータン、チベットに寄付しようが
そんなもんは見せかけの偽善行為である
阿含宗の霊感商法で信者を騙して
金儲けした金でいい暮らしと
贅沢と
いい思いを味わう経営陣らは
貪りの因縁で痛い目にあうだろうね
今、何人会員がいるか知らないが
会員数✕会費2000円=○○億円は毎月不労所得として自動的に阿含宗に入金される
これだけでも充分甘い汁だ
ネズミ講のように一部の経営陣が
いい思いをしながら
甘い汁を味わっている
その収入源である会費信者への
見返りはない。
- 448 ：
- 阿含宗で間違った嘘の教義を
刷り込まれ信者の中には、
退会しても真面な人生観を
持つことができず、阿含宗批判者
に敵意を向ける者がいるが、
これは、相当に頭を壊されたのだろう。
だから、自分で気付くことが出来ない。
麻薬を止めても、壊れた頭は治らない
のと同じで、只々気の毒です。
桐山氏の嘘で造った教義は、人々の
人生観を狂わし、中にはキチガイを
造ってしまう。だから阿含宗の罪は
相当に重いという事です。
「宗教特に仏教で人々を惑わした
者は必ず地獄へ行く」と、
これは桐山氏本人が言った
ことです。
- 449 ：
- >>409 神も仏も名無しさん 2017/09/02(土) 13:58:14.41 ID:W2lkSldy
>ユビくんは、平成3年発行の修行者座右宝鑑p168を読みなさい。
>ガンの因縁には心の因縁として貪の根本煩悩と七つの随煩悩が挙げられています。
>これらの煩悩を無くさないと、因縁も切れないとの教えです。
そんなことは昔から知っており、忘れたこともありません。
その随煩悩まで示してこれの除去を説く「大善地法」は、1977年の「人間改造の原理と方法」にあります。
また因縁と心の諸相との対比、手鑑帳は「修行読本１」にあるだけでなく
古い観音慈恵会時代の「幸福への原理」にも出ている。
因縁の手鑑帳の話は私が先に書いたではないか？
あれもまた等しく煩悩との対比表です。
観音慈恵会の昔からこういう悪い心の生活における是正を因縁解脱の助行、千座行の法による推進を正行と
して車の両輪としてどちらが欠けても前に進めないとした。
で、結局あなたは煩悩滅だけでは苦滅は得られないですよね？
煩悩滅は苦滅の段階的な前提とした。しかし煩悩滅を基にステップアップする法など
何の引用もできないのです。煩悩滅の大善地法だけは名称を出すことはできても。
またこのような身体の健康や事故のような運命を煩悩と結びつける考えには無理があります。
関係があるとするならば、私はこれは方向付けられた運命などとは絶対に思わないが
悪い煩悩の赴くままに人を殺したり、人の物を盗んだりすれば当然刑獄も待っている。
逃げ通す人もいるが来世には報いが来たり地獄に堕ちる。
また怠け心を持っていれば成功は望めず、中途で挫折するのも運命ではなく心がけです。
このような話限定であり、老化により活性酸素を除去する酵素が減り生成されなくなり
身体も錆び付く癌とかは心の問題でもないし、仏弟子にも癌患者と思われる人が
その苦痛から逃れるために解脱した人が自殺を願い出た人もいる。
事故死や通り魔に遭遇する人も、それを受けるべく煩悩などはなく、話に無理があります。
全て桐山さんの空想に過ぎず、煩悩の当てはめは正しくない。
- 450 ：
- 煩悩と事故などの運命を結びつけているのは釈迦の煩悩→業→苦という業論であって、桐山教法は釈迦の業論を分かりやすく具体化しただけですね。この煩悩と運命の関係は理屈＝新皮質脳では理解不能だというのが桐山教法です。
- 451 ：
- 煩悩と事故などの運命、つまり人間のカルマを理解出来るのは理屈が得意な新皮質脳ではなくて、霊性の場である間脳だ、というのが桐山理論でしょう。間脳思考の本をひと言で言うと、そういうことになります。
- 452 ：
- 思考だけで業はなりたたねえよ、当たり前のことだが、だが桐山のインチキ本はそう錯覚させんのなｗ
- 453 ：
- 霊性だとかカルマとか、因縁解脱、
それは、ただの桐山催眠術、詐欺法に
引っ掛かっているだけ。
只の文字だけの世界。
桐山詐欺法を擁護するのは、
無知な洗脳信者か、金品目当ての
卑劣なボウズ型職員のどちらかだ。
桐山理論は既に崩壊しているからな。
- 454 ：
- >>450
煩悩→業→苦という業論であって、桐山教法は釈迦の業論を分かりやすく具体化しただけですね
仏教を上手く取り入れて、もっともらしく
巧みに人々を騙し金品を搾取していく。
今世紀最大最悪の詐欺組織団体だな。
オーム真理教は、阿含宗の変わりに
刑務所に入った鉄砲玉に過ぎない。
- 455 ：
- 桐山因縁は
占いと同じ❗
当たるも八卦当たらぬも八卦❗❗❗
ただの占いを使って
金儲けし
信者をタダ働きさせて
伽藍を建て
ふんぞり返って
死んでいったw
- 456 ：
- 2017年6月30日出発式 阿含宗本庁・和田尚子理事長ご挨拶
昨日、猊下の真身舎利とご一緒に北海道本部へ到着し、そして、本日10時より出発式を執
り行いました。
お護摩をお焚きしての出発式でございます。その時に、お護摩の管長猊下の真身舎利を、
ずっと拝していました時に、このように猊下のお声が聞こえたんですね。
「ただ今より出発いたします。この洋上法要は、わたくしが長年、念願としていた法要であ
ります。しかし、わたくし一人では、このような法要を実現することはかないません。
しかし、わたくしの弟子である阿含宗信徒が、わたくしの志を汲んで応援してくれて
おります。協力してくれたおかげで、今日のこの出発式を迎えることができた。
諸君ありがとう。よく頑張ってくれました。感謝しております。わが真身舎利に集中せよ。
わが弟子よ、慨怠なく励むことである。わたくしは常に諸君のそばにいる。そのことを忘れ
ずに、修行に励んでほしい。諸君が修行に励み、聖者となって仏界へ来ることをわたくしは
待っている。諸君ありがとう、出発します」
そのように、お言葉をいただきました。われ、聖師とともにあり。今日から1週間、猊下
とともに、私たちも揮身の力を込めて法要に臨んでまいりたい。そのように決意いたしてお
ります。皆さん頑張りましょう。
(『阿含宗報』379号、2017年、1頁)
- 457 ：
- >>450
>釈迦の煩悩→業→苦という業論であって、桐山教法は釈迦の業論を分かりやすく具体化しただけですね。
しかし偽阿含桐山外道宗はインチキだから苦を滅することが出来ない。
【色情の因縁】
愛人から訴えられるw
ちかげがいないとさびちぃw
- 458 ：
- 「このように猊下のお声が聞こえたんですね。」
（2017年6月30日出発式 阿含宗本庁・和田尚子理事長ご挨拶）
私の知る限り、Ｗ田さんが桐山さんから御霊示を直接受けたというのは初めてでしょう。
生前の桐山ゲイカがこのように話をしていた、というような話はたびたび出てきたが、
死後の桐山さんからのデンパ受信を公式に発表したのは初めてでしょう。
桐山さんからのデンパ受信はイタコ五人衆の専門です。
ところが、ここに来て、もう一人増えた。
Ｗ田さんです。
Ｗ田イタコの誕生です。
イタコ五人衆は桐山さんからオシャカの成仏ホウを習って、
デンパ受信していることになっているが、Ｗ田イタコだけは別格です。
イタコ五人衆の開祖霊愉はＷ田さんが指示を出し、最終チェックが入る。
五人衆はただの物書きであって、内容はすべてＷ田さんが決めている。
だから、これまでもすでにＷ田さんが桐山御霊示を垂れていたのだが、
それでもイタコ五人衆という媒介を通していた。
なぜなら、二十年前にイタコ五人衆を認めたのは桐山さんだからです。
だが、ここに来て、Ｗ田さんはこの桐山さんの作った制度さえも無視して、
独自の路線を歩み始めた。
誰の力も借りずに、桐山さんから直接デンパ受信できるようになった。
これは単にイタコが一人増えたのとは違います。
- 459 ：
- 信者さんたちはさすがに開祖霊愉と称し、あのような長文が
仏界から届くことに疑問を持っているでしょう。
1.5来補さんや宝生さんのように疑問に思わないほど愚かな信者は少数なはずです。
普通、テレパシーはおおまかな意念や図像などが伝わるだけで、
あれほどの文章が伝わるものではありません。
あれでは霊界メールです。
桐山さんのインドでの白銀バイブも、未来に起きる地球壊滅の激しい恐怖、
メラメラと燃え上がる高層ビルという絵、そしてもう一度サヘトマヘトに
来るという概念が来ただけで、話ことばや文章が伝わって来たのではありません。
ところが、開祖霊愉は十数頁に及ぶ文章です。
いくらイタコ五人衆が概念を文章に直したと屁理屈を言っても、
あんな詳細な内容がテレパシーで伝わるはずがない。
Ｗ田イタコが受信した>>456の内容も同様です。
まったくの作文です。
つまり、あれはＷ田さんの意見や主張です。
自分の意見をいかにも桐山さんが言ったかのように見せかけているだけです。
- 460 ：
- Ｗ田さんは誰の指示も監修も必要とせず、自分単独でいつでもどこでも
自由に桐山デンパを受信できるようになった。
これは単にイタコが一人増えたなんて簡単なことではなく、
非常に大きな意味があります。
Ｗ田さんの言葉は桐山さんの言葉なのです。
「桐山=Ｗ田」です。
Ｗ田さんは桐山さんと完全に一体となった。
Ｗ田さんが何か言っても、それは桐山さんが言っているのと同じです。
今後は、おそらく桐山さんの成仏リキや霊能力も自分はデンパ受信していると言うでしょう。
信者はＷ田さんの霊能力は信じていなくても、桐山さんの霊能力は信じる。
その桐山さんがＷ田さんを通じて霊能力を発揮すると宣言すれば、
バカバカしいと思う信者は案外少数で、今も残っているような信者は
そのまま鵜呑みにするでしょう。
Ｗ田さんは桐山さんと入我我入しており、桐山即ちＷ田、Ｗ田即ち桐山になった。
Ｗ田さんは桐山さんの霊能力そのまんまであり、指導内容も桐山さんそのまんまです。
信者さんたちは何が起きたか、わかりますか。
教祖が誕生したのです。
- 461 ：
- 桐山さんの死後は、空海と真言宗のように、桐山さんを崇拝の対象として、
Ｗ田さんが事務方として教団を経営するのだろうと私は予測していた。
だが、桐山さんが死ぬ前から、Ｗ田さんが教祖になるつもりだ、という
噂が伝わってきて驚いた。
桐山さんが教祖なのはカリスマ性という生まれつきの性質が
あるからできることです。
カリスマ性のないＷ田さんが教祖になれるとは思えない。
だから、まさかと思っていたが、桐山さんの死後のＷ田さんの言動を見ると、
着々とＷ田さんが教祖になろうとしている。
そして、ついに教祖としての必要条件である霊能者になった。
Ｗ田さんは桐山さんをそばで見て来たから、桐山さんのインチキを良く知っている。
霊能力もないのにただのハッタリでこれだけの信者を
騙しとおせることを目の前で見て、実地にそれを学んで来た。
もちろんＷ田さんに霊能力などないし、桐山さんからのデンパ受信も
真っ赤な嘘だが、霊能力のなかった桐山さんにできたのだから、
自分にもできると思っている。
Ｗ田さんには桐山さんのようなカリスマ性はないが、有利な点もある。
それが桐山さんのカリスマ性をそのまま借りるという手です。
虎の威を借りる狐なのか狸なのか、死んだ桐山さんの皮をそのまま
かぶることで、カリスマ性を身につけた。
- 462 ：
- Ｗ田さんが有利なのは、桐山ファンクラブの信者がいることです。
ファンは桐山さんが死んでもファンのままだから、
その崇拝心をうまく利用しようとしている。
だから、本尊はさっさと桐山舎利に変えた。
「わが真身舎利に集中せよ。」
これです。
そして、桐山さんの前に立ち、まるで自分が桐山さんの変化身で
あるかのように見せかけているのがＷ田さんです。
つまり、法身が仏界の桐山ゲイカで、供養に応えて御利益をくれる応身が
桐山舎利で、この世界に現形した報身がＷ田さんという仕組みです。
桐山さんが死ぬとさっさと本尊と教義を変えてしまった。
信者の多くはそれさえも気が付かない。
桐山阿含宗は消えてなくなって、Ｗ田阿含宗にすり替えられても、
信者は誰も気が付かない。
桐山さんの決めた本尊を奥に押し込んで、
桐山さんが認めていない本尊を拝み、
桐山さんが生前宣言もしていない開祖霊愉なる新しい教義を信じている。
信者さんたちは桐山さんすらも信じていないことになる。
あなた方はＷ田さんを信じているのですよ。
1.5来補さんや宝生さんがＷ田さんが権力者になると、すぐにシッポを
振ったみたいに、権力者なら誰でもいいのですか？
信者さんたちがこのセコイ二人と比較されたら腹立たしいのはわかるが、
でも、現実に信者さんたちは桐山さんではなく、Ｗ田さんの言葉を
信じているから、北方洋上の法要にも参加したのです。
- 463 ：
- そのうち、Ｗ田さんは「桐山ゲイカに呼ばれて、私は総本山に籠りました。
ゲイカが現形され、猊下の眉間から私は白銀バイブを受け、一晩気絶していました。
そして桐山ゲイカから、私がアナゴンに到達したという御霊示がありました。
また死ぬまでに必ず解脱するとのことでした」なんてなる。
Ｗ田阿羅漢の誕生です。
信者さんたちは、まさかと笑うかもしれない。
だが、その先を行く妄想男がここにもいるではないか。
1.5来補さんは自分には神通力があり、アナゴン補になっていると信じている。
彼は信者が一人もいないが、Ｗ田さんには桐山ファンクラブがある。
Ｗ田さんの言葉は桐山さんの言葉なのです。
Ｗ田さんは何を言っても、何をしても、すべては桐山ゲイカがしている、
桐山ゲイカの指示であると言えるようになった。
Ｗ田さんの一人天下で、なんでもあり、です。
元信者の皆さん、ごらんのように、阿含宗の第二幕は予想よりもはるかに
面白い展開になりつつある。
時間とお金と善意を騙し盗られたのだから、せめて阿含宗宗教牧場での
妄想と狂信をゆっくり観戦させてもらいましょう。
生でしかも現実ですから、ドラマや映画よりもはるかにおもしろい。
こんな程度の宗教に騙された自分を知る上でとても役立ちますよ。
- 464 ：
- あ～あ・・・
とうとうワダ教になっちまったｗ
- 465 ：
- 僕だったら
速攻辞めるね
バカらしーね🐭
- 466 ：
- 💥😠💥
霊感商法Ｗ蛇阿含宗
絶対に許さん❗❗❗
https://i.imgur.com/Pdr0XkH.jpg
- 467 ：
- は～あ～
Ｗ蛇阿含宗ね～
ダメだこりゃ┐(´д｀)┌
https://i.imgur.com/BhJT4BH.jpg
- 468 ：
- 深山さんの洞察力は鋭く解説は的をえている。
まさに100発100中！その通りになるでしょう。
しかし、なぜそこまで当たるのか？
答えは簡単です。
阿含宗運営部が、批判スレを参考に
運営しているからです。
来補もその一人で批判側を
挑発しては、アイデアを取り入れている。
私は訳あって疑問を持ちながら
退会が遅れたので、
退会後批判スレに目をとおした時、
批判内容を巧みに阿含宗が利用しているのが
ハッキリよみとれるのです。
阿含教解釈やイタコの件などほんの
一例だがそのまま取り入れている。
批判側が阿含宗を運営しているかのように。
なぜそうなるか？
それは、批判側は阿含宗の欠点
を知り尽くした退会者だからである。
- 469 ：
- W田教祖誕生！
今日の深山さんの書き込みは
W田さんにとって美味しい内容です。
三身即一の如来説は即採用でしょう。
結果、W田さんの一人天下です。
王手！ですね。
もう誰も手出しは出来ないでしょう。
- 470 ：
- サイテーwww
辞めてよかった～
- 471 ：
- 何の修行もしていない事務員が火を燃やして骨を拝む、洗脳された信者はW田の作文に踊らされて金を貢ぐ。
哀れやなぁ。
信者さん、いい加減に目を醒せよ、退会する良いチャンスじゃないか。
- 472 ：
- あのね深山くん、阿含宗は霊能者だらけだから、和田さんを批判する必要はないのよ。桐山師のテレパシーを受ける人は私を含めて沢山居るのと。和田さんもその中の一人なわけです。それより煩悩滅は大乗仏教の思想だと知った？
- 473 ：
- 初期仏教の目的は苦滅であることを理解しましたか？そして大乗仏教の基本思想が煩悩を断ずることであるのを知りましたか？これまで深山くんは、大乗仏教の思想を根拠にして阿含宗を批判していたのですよ。笑うしかないな。
- 474 ：
- 一部の経を読んで、勝手な判断をしてはダメです。学者はパーリと漢訳と、すべての経を調べて仏教辞典にまとめているのですからね。その辞典で煩悩を断ずることが大乗仏教の基本思想である、と説明しているのです。
- 475 ：
- 岩波仏教辞典に、ほんの一行でも、ひと言でも、初期仏教の目的なり思想が煩悩を断ずることだと書いたところがありますか？おそらくないですよ。深山説とは違うからないのです。初期仏教の目的、基本思想は苦滅ですからね。
- 476 ：
- 初期仏教の目的が苦滅だと理解すれば、桐山教法の○○の因縁切り論は正しいことになるのです。一口に苦滅と言っても、人それぞれ抱えている苦の内容が違うからね。人それぞれの○○の苦（因縁)というわけです。
- 477 ：
- 私の例でいうと、悩まされていた因縁を切るのに20年くらいかかりましたかね。ちゃんと因縁の洗い出し現象みたいなのもありました。その後、20年くらい安穏に暮らせてますからその因縁は切れたのでしょう。
- 478 ：
- >>476
何回言っても分からない人やね。
桐山教法の◯◯の因縁切り論が正しい訳がない。何故ならば、桐山夫妻が因縁切れなかったからである。
密教占星術を六巻に分けて出版すると書いていたが、40年以上経っても二巻までしか出版されていない。
これを阿含宗では【中途挫折の因縁】という。
管長も副管長も因縁が切れないのに、たかが信者ごときが因縁が切れたなどと思い上がるなよ。大馬鹿者が。
- 479 ：
- 昨日、猊下の真身舎利とご一緒に北海道本部へ到着し、そして、
本日10時より出発式を執 り行いました。焚き火の火遊びをしての
屑出式でございます。
私W堕は、焚き火の間、桐魔佛さまの単なるお骨を見て、何か
小細工ができないかと考えていて、故桐山靖雄詐欺猊下のお声が
聞こえたということにする、インチキ霊能を思いついたんですね❗
そして、桐魔佛様が以下のように言ったという作り話も申しますね。
「ただ今より屑出いたします。この適当こじつけ洋上法要は、
わたくし桐魔佛が長年、念願としていた集金法要システムであります。
しかし、わたくし一人では、このような法要を実現することは
かないません。 W堕君の適当で能の無い軽薄さが必要で、
阿含宗の洗脳信徒の単細胞さの応援・協力もなければ、今日の
詐欺法要 屑出式を迎えることができませんでした。
諸君ありがとう。感謝しております。わがお骨は単なる老人の
遺骨だが集中せよ。 わが弟子よ、慨怠なくお金を教団に運べ。
わたくしは常に諸君のそばにいないけど、いることにしておく。
そのことを忘れ ずに、献金 集金に励んでほしい。諸君が献金集金に
励んでも聖者となって仏界へ来ることはできないが、893系は喜ぶ。
わたくしは地獄で待っている。インチキ法要に屑出します」
このような お言葉をいただいたことにしました。
われ、インチキ聖師とともにあり(という嘘をでっち上げておく)。
今日から1週間、インチキ猊下 とともに、私たちもありもしない
揮身の邪念力を込めてインチキ法要で祈っているふりをして
まいりたい。そのようにインチキ詐欺を決意いたしてお ります。
皆さん脅迫 詐欺 献金 集金に頑張りましょう。
- 480 ：
- >>４７６
そんなこと仏教ではいいません。阿含宗の因縁とは苦の種類ではありません。
密教占星術から導き出した星を因縁と呼んでいるのです。
基本的なことも知らないのに勝手なことばかり書くのはいいかげんよしなさい。
まあ全部インチキですがあなたはそのインチキの上に嘘の上乗せしている。
- 481 ：
- >>473
なんであなたは自分のバカさ加減と無知をさらけだして深山さんを罵倒できるのか
頭がおかしいとしか思えません。
苦の滅には煩悩の滅が必要ということでしょここは分けて考える必要などありません
あなたがいかに空論だけで妄想で信仰しているかがよくわかります。
どうせ煩悩滅など道徳の教えだと侮って、煩悩丸出し欲望丸出しの阿含宗の教えをさらに
歪曲した我見まるだしの基地外自分教にしがみついているのでしょうね。
- 482 ：
- >>364 神も仏も名無しさん 2017/09/01(金) 13:08:28.54 ID:t7dFumkM
>北方洋上法要には賛同した安倍首相からも丁寧なる挨拶文が寄せられているのにさ、
>その法要にケチつけている批判派てのは、まさに日本の売国奴であるね。恥を知れよ。
一つ確認したいことがあります。
その安倍首相から送られた賛同の丁寧な挨拶文というのは、今年2017年6月から7月に
アゴン宗が行った北方洋上法要に対してですか？
前に南の島で行われた太平洋戦争戦没者慰霊祭に対してとは別ですか？
あの時は公益財団法人太平洋戦争戦没者慰霊協会主催の慰霊祭に続く形でアゴン宗主催の
護摩が行われた。護摩の前に行われた財団法人主催の慰霊祭にはたしかに安倍首相からの
メッセージとか、高市早苗議員の華とかもあり、桐山さんもまた華を添えた。
それをいかにも安倍首相がアゴン宗の護摩に賛同したかのように印象操作をしただけだとわかった。
その時の話ではなく、たしかに2017年の北方洋上法要に対する安倍首相の挨拶文なんですか？
そこだけ答えてください。
- 483 ：
- 南の法要に引き続いて、北の法要にも安倍首相は挨拶文を寄せた。だが首相の肩書きで宗教行事に参加したら問題だから、実質的には阿含宗のイベントであっても、首相が挨拶文を寄せても問題にならない形式をとるのが常識だろう。
- 484 ：
- >>483 神も仏も名無しさん 2017/09/03(日) 21:49:12.45 ID:dN+RUIg6
>南の法要に引き続いて、北の法要にも安倍首相は挨拶文を寄せた。
>だが首相の肩書きで宗教行事に参加したら問題だから、実質的には阿含宗のイベントであっても、
>首相が挨拶文を寄せても問題にならない形式をとるのが常識だろう。
いや、だから南でない今回の北の法要ではどういう形式をとったのか？
挨拶文は寄せたのか？寄せなかったのか？
- 485 ：
- 深山ユビくんが百万言話すよりも、仏教辞典のひと言を引用した方が説得力がある。だから、初期仏教の、目的なり思想が煩悩を無くすことならば、それを記した仏教辞典からの言葉を一行でも引用してみなさい。ないだろう。
- 486 ：
- 安倍首相の挨拶文が読み上げられたのは間違いない。船上ではなくてサハリンの陸地であったね。宗教行事でない形式をとったと思うが、参加者は皆同じメンバーだからね。阿含宗イベントに挨拶文寄せたと思うさね。
- 487 ：
- >>486 神も仏も名無しさん 2017/09/03(日) 22:10:13.44 ID:dN+RUIg6
>安倍首相の挨拶文が読み上げられたのは間違いない。
>船上ではなくてサハリンの陸地であったね。
>宗教行事でない形式をとったと思うが、参加者は皆同じメンバーだからね。
>阿含宗イベントに挨拶文寄せたと思うさね。
首相が特定宗教団体のイベントに挨拶文を出すことはできないとあなたが書いている
のだから「阿含宗」の名前は出なかったということだね？
- 488 ：
- 私は仏教辞典から引用して煩悩を断ずることが大乗仏教の基本思想だと示した。深山ユビくんが初期仏教の思想が煩悩を断ずることだと言い張るのなら、仏教辞典から引用してそれを示しなさい。そうでないと深山ユビ説に過ぎない。
- 489 ：
- >>488
正確に引用しなよ。
- 490 ：
- >>486
大嘘つき❗
平気で嘘つく阿含宗の末端半端信者の1.5来豚。
安倍総理が阿含宗の法要のために挨拶文を送ったんか。
話作るなゲス野郎。おまえは屑だ。
阿含宗を擁護するものなど この程度の嘘つきです。
桐山開祖も嘘つき。
後継者のW堕もイタコ嘘つき似非教祖長官。
末端の来豚は基地外嘘つき。
阿含宗の信者は、人を偽り、自分を偽る、嘘つきしか
おらんのか。
来豚はテレパシー使えるんだって。大嘘つきだわ。
- 491 ：
- 兎に角、阿含宗を信仰すれば
- 492 ：
- まぁ、国会で追求されても問題ない形式をとったと思うが（それが智恵だ)、安倍首相の挨拶文は丁寧で、北の洋上法要を激励する内容だったと感じた。さすがは首相だね。批判派は首相の爪の垢、煎じて飲みなさい。
- 493 ：
- >>486 神も仏も名無しさん 2017/09/03(日) 22:10:13.44 ID:dN+RUIg6
>安倍首相の挨拶文が読み上げられたのは間違いない。
>船上ではなくてサハリンの陸地であったね。
>宗教行事でない形式をとったと思うが、参加者は皆同じメンバーだからね。
>阿含宗イベントに挨拶文寄せたと思うさね。
「思う」とは誰かからの伝聞に対する推量なのか？
- 494 ：
- >>492
感じたじゃねえよ。
阿含宗の法要に安倍総理が挨拶文をよこしたのかよ。
大嘘つき。
おまえは地獄行きだわw
インチキ野郎のクズ人間、阿含宗末端半端信者の来豚。
おまえ面かせよ。
どうせおまえ嘘つきボケのつまらねえ顔してんだろう。
変な占いやってるらしいじゃねえか。
- 495 ：
- >>492 神も仏も名無しさん 2017/09/03(日) 22:26:19.97 ID:dN+RUIg6
>まぁ、国会で追求されても問題ない形式をとったと思うが（それが智恵だ)、
>安倍首相の挨拶文は丁寧で、北の洋上法要を激励する内容だったと感じた。
あなた自身の記憶にあるようですね。
しかしあなたが長期間の洋上法要に同乗したはずはないから、記録映画で見た記憶かな？
- 496 ：
- 尚明かしますと、私はアゴン宗も宣伝している北方洋上法要の週刊誌の広告記事をまだ読んでいません。
興味も無いもので。
しかし批判をするからには、読んで、公にしている情報だけは押さえておかねば
ならないと思っています。
だからそれは暇を見つけてやるしかないが、とりあえずそういう状態で質問をしたわけです。
安倍首相の挨拶文の件は週刊誌の広告記事の中にあるのか？
- 497 ：
- 想像であれこれ言うより、首相の挨拶文の詳しいことは阿含宗に聞くことだね。でも批判派みたいな馬鹿には教えないかもね。週刊文春にイベント記事が載るほどの宗教団体は、政府からも認められるということ。批判派だけが馬鹿ね
- 498 ：
- 来豚やペテン 宝生、国太郎が、スレ妨害を
繰り返しても、本体の阿含宗はすでにW堕教だわw
焚き火の最中に故 桐山靖雄さんの声が聞こえたんだってw
ゲラゲラ(大笑い)
桐山さんのお骨持って行って 焚き火したら
声が聞こえたとさ。
それが本当に聞こえたんなら W堕さんは病院に行きだわ。
聞こえたという文章が、舎利に集中せよとかあったが
今年の星まつりの前にも、舎利に集中せよとかあったな。
感謝するという言葉が二度もあり。
前からの開祖霊諭もW堕の作成だったことがうかがえる。
職員も会員も W堕教の信者❗
下がりに下がって W堕教の会員だって。
恥かしくないのかね？
- 499 ：
- >>497
おまえはここで言えないのだよ。
大嘘だからな。
大嘘つき野郎。おまえが言い出して説明も示すことも
できない。おまえは桐山の超能力と同じで
示すことができないことを 有ると言い張る 嘘つき屑。
人間として屑野郎。おまえは死んだほうがいいよ。
スレ荒らし スレ妨害 野郎。大嘘つき野郎。
- 500 ：
- 訂正
>>456で引用した『阿含宗報』の号数が間違っていました。
正 (『阿含宗報特別増刊号』118号、2017年、1頁)
誤 (『阿含宗報』379号、2017年、1頁)
- 501 ：
- >>497
馬鹿はおめえだよ。
やることもやらない 半端信者。
その上 大嘘つき野郎。
- 502 ：
- >>497
週刊文春の記事には首相挨拶文の件は無いとわかった。
私は想像ではなく事実だけ押さえておこうと思ってね。
もともとあなたがきちんと正しく説明をしてくれることを期待していない。
- 503 ：
- 「慰霊祭にて安倍晋三内閣総理大臣からのメッセージを代読される秋山愼一・
公益財団法人太平洋戦争戦没者慰霊協会代表理事」
(『アゴンマガジン』91号、2017年、27頁)
安倍首相からのメッセージなら、『阿含宗報』にも『アゴンマガジン』にも
大々的に掲載されるはずです。
だが、上記の、代読している秋山氏の写真の説明書きにあるだけで、
肝心のメッセージが掲載されていない。
98頁も特集が組まれているのに、安倍さんの話が出てくるの文章は
上記の写真の説明だけです。
『週刊文春』にも首相からのメッセージの文章はもちろん、
メッセージがあつたことさえも書かれていません。
もっと不思議なのは、メッセージが代読された修法の場所と日にちです。
場所はサハリン内部のスミルヌイフにある「樺太・千島戦没者慰霊碑」で、
1996年に日本政府が建てたものです。
この法要は6/30で、同じ日、阿含宗は洋上で別な法要をしていた。
同じ日にスミルヌイフでも法務部副主任が護摩を焚いていたのです。
写真を見ると、参加者は法務部の4人と、残りは上記の秋山氏などたった8人。
つまり一般信者は誰一人いないという、たった12人の寂しい法要で、
しかもＷ田さんもＦ田管長もそこにはおらず、船の上です。
これが6/30に安倍首相のメッセージをもらったという法要です。
なんか変ですよね。
その答えは阿含宗自身が書いている。
- 504 ：
- 今の阿含宗は、首相の挨拶文を宣伝に使うほど落ちぶれてはいない。首相の挨拶文なくても40年も前からつづけてきた戦没者慰霊の旅だ。今さら首相の挨拶文でどうのこうのはないよ。が、首相の目にとまったことは喜ばしい。
- 505 ：
- 「安倍内閣総理大臣や各大臣らの献花のもと、最初に公益財団法人太平洋戦争戦没者慰霊
協会主催の「樺太・千島戦没者慰霊祭」が行われた。」
(『阿含宗報特別増刊号』118号、2017年、3頁)
ご覧のように、スミルヌイフの法要の主催はアゴン宗ではなく
太平洋戦争戦没者慰霊協会です。
ここが主催して法要をするというから、安倍首相と二人の閣僚が献花した。
前回のサイパンなどでの法要とまったく同じパターンで、
協会主催の法要に阿含宗が参加して護摩を焚き、いかにも自分たちの
法要であるかのように見せかけた。
実際は阿含宗の行事ではなく、慰霊協会の行事に寄せられた首相からの
メッセージを、いかにも阿含宗の法要に寄せられたかのように誤魔化した。
これでは安倍首相のメッセージを出すわけにはいかない。
メッセージの宛先は阿含宗ではないし、内容も阿含宗とは関係ないからです。
サイパンとまったく同じダマシの手法です。
サイパンの時も太平洋戦争戦没者慰霊協会が行った行事に阿含宗が参加して、
そこに安倍首相がメッセージを寄せた。
しかも、サイパンで参加した慰霊協会側の代表も今回と同じ秋山氏です。
同じ協会の同じ人物と同じ手口を見れば、何をしているのか、
カラクリはなんとなく「忖度」できる。
- 506 ：
- 首相の挨拶文があると、深山くんもこの騒ぎだ。敢えて、文春や新聞紙上には載せなかったのだろう。ヘタすると首相が叩かれるかも知れないからね。馬鹿が多いから。
- 507 ：
- 馬鹿が多いから大義名分は戦没者慰霊協会名にするのはあたり前だ。宗教団体名にしたら首相が憲法違反になるだろう。
- 508 ：
- >「安倍内閣総理大臣や各大臣らの献花のもと、最初に公益財団法人太平洋戦争戦没者慰霊
>協会主催の「樺太・千島戦没者慰霊祭」が行われた。」
>(『阿含宗報特別増刊号』118号、2017年、3頁)
>ご覧のように、スミルヌイフの法要の主催はアゴン宗ではなく
>太平洋戦争戦没者慰霊協会です。
>ここが主催して法要をするというから、安倍首相と二人の閣僚が献花した。
>前回のサイパンなどでの法要とまったく同じパターンで、
>協会主催の法要に阿含宗が参加して護摩を焚き、いかにも自分たちの
>法要であるかのように見せかけた。
なるほど。カラクリがよくわかりました。
深山さん、ありがとうございました。
それじゃアゴン宗の「洋上法要」に対する挨拶文にならないじゃん。
しかし洋上法要の真っ最中に別の法務局坊主型職員をそこに遣わすとは、やることがせこいｗ
- 509 ：
- ここからは私の忖度だが、おそらく慰霊協会に多額のお金が動いたのでしょう。
特定の人物が毎回出てくるところを見ると、あるいは個人にお金が
渡っているのかもしれない。
一銭にもならないことにわざわざ代表者自らが動くとは考えられない。
協会が主催するとこれは公的な慰霊祭とみなされ、
そのツテで公使が参加したり、安倍首相からメッセージが来る。
阿含宗主催ではダメだが、協会主催で、そこに他の宗教団体が
参加するという形なら首相からメッセージがもらえる。
阿含宗はうまく行事に入り込んで、為政者が阿含宗を
支持しているかのように見せかけた。
開催時期を一緒にして、いかにも阿含宗の行事で
行なわれたかのように錯覚させた。
ここで重要なのは、阿含宗が一方的に入り込んだのではなく、
協会側はそれを百も承知で、阿含宗を手伝って、
阿含宗のためにわざわざ今回の法要を開いたのでしょう。
だから、参加者がわずか12人だったのです。
もし協会側が主体的に開いたなら、こんな数字はありえない。
12人の法要に首相がメッセージを出しますか？
阿含宗のためだけにわざわざ協会が開催して、
首相にメッセージを出すように働きかけた、という事実を見れば、
背後でどれほどの大きなお金が動いたか、素人でも想像できる。
今回は1.5来補さんはお手柄でしたね。
私は読み飛ばしていたから、あなたに指摘されるまで気が付かなかった。
1.5来補さんのおかげで、また阿含宗のインチキが一つ暴露された。
- 510 ：
- >>507 神も仏も名無しさん sage 2017/09/03(日) 23:08:31.67 ID:dN+RUIg6
>馬鹿が多いから大義名分は戦没者慰霊協会名にするのはあたり前だ。
>宗教団体名にしたら首相が憲法違反になるだろう。
いや、だったらせめてそのサハリンにアゴン宗一行集まって盛大に護摩焚きしなけりゃならないだろ？
なんで洋上にいる？
つまり洋上法要に対する賛同の挨拶文にならないわけよ。成立しないわけよ。
- 511 ：
- ハイ、深山さんの説明が完全に正しいw
阿含宗のセコイ コバンザメ作戦 、アゴン金が世の中の全て思想
の目論見が露わになりました。
大嘘つきw
やらせw
W堕教は、故桐山靖雄さんのセコイ手法だけは継承して
１２人で法要やってそれらしく見せたw
来豚はバカだから 安倍総理の挨拶文だ、阿含宗が正しいって
頭は大丈夫でしょうか？
安倍さんなんか変な学校法人とご縁のある人だよ。
そんなものなんに権威にもならない。
怪しい怪しい。
しょせんW堕さんのやることだから。マヌケだよ。
- 512 ：
- そうそう 洋上法要の挨拶文にはなっていないw
来補はバカだから こんなこともわからないんだな～w
しかし 阿含宗って、桐山没後 一年でずいぶん変質したね。
露わになったということでもあり、W堕教祖誕生という
悲喜劇でもあるわけか？
すごくおもしろそう。現役さんは面白いものを見れるという
ことか。
- 513 ：
- 熊：アンナパーナに乗れば
如来の応供ちゅうなると
準低の結晶、(単に大日の焼き直し)
マァ、それ結合カから
大日での炉解、分散カから
釈迦で統御ヘ進行
中台院七かハ段を現状６段だったか？
秘密段とを亡くに、人間性の表の裏、
裏の表を排除し現十二因縁をアンナパーナと総合し
- 514 ：
- 💥💀インチキ霊感商法💀💥
💥💀インチキ守護霊集金商法💀💥💥
💥許さ～ん❗❗❗
https://i.imgur.com/2wNf4g9.jpg
- 515 ：
- さて、肝心な問題はどうなった？
私は岩波仏教辞典を示して「煩悩を断ずることが大乗仏教の基本思想」であることを示した。深山くんでもユビくんでもよい、早く初期仏教の目的なり思想が煩悩滅であること示してな。
- 516 ：
- 岩波仏教辞典には、「初期仏教以来、修行の目的は苦滅」とか「初期仏教では苦の超克が最大の課題」とあり、煩悩滅は脇役である。深山説は大乗仏教説であるな。早く仏教辞典示して言い訳してみなさいよ。
- 517 ：
- ５１６．
苦滅、は仏教ではない。
岩波仏教辞典は迷信の記載であることになる。
バカは、それを信用することになる。
- 518 ：
- >>515
そんなことより、最も肝心な事は桐山夫妻が因縁が切れなかったことだろ。
何故ならば、阿含宗の根幹に関わる事だからな。
都合が悪いから逃げているんだろ。
逃げ切れなくなったら自分は因縁が切れた(笑)
答え教えてやってんだろ、偽阿含桐山外道宗はインチキだから因縁が切れないんだよw
- 519 ：
- 最も肝心なことは、初期仏教＝本当の仏教、の目的が苦滅なのか煩悩滅なのかである。苦滅ならば○○の因縁切りは正しいことになるし、煩悩滅が目的ならば○○の因縁切りは傍流となる。最も肝心な問題だろう。
- 520 ：
- 金光教のスレ無くなったのか？
- 521 ：
- 余談だが、先日、｢ハロー張りねずみ｣でオカルトを扱ったものをやっていて霊媒師がまだ不動明王
を中心にとなえていたが、不動は悪いほうへいってしまいもう消滅させられたという情報を得ている。
これからは降三世明王を中心に唱えるべきだ。
大日如来はパワーがほしいときあるいは怒りがほしいとき不動(シヴァ)と合体しては絶対ならない。
ハトフル、マリア、キリスト、キリスト教、ヤハウェ、ユダヤ教、ルシファー、ベルゼブブ(パールゼブル）
釈迦も同じ。みんな都合いいように記憶や思いをすりかえられたり、術中にはまって
ほれぼれピーに不正にさせられたりしている。だから取り返すものがいつまでもとりかえせない。
不動は人間側も唱えてはいけないし何万年分の入れ替え弁償とって早く元から消滅完全に
させなければならない
- 522 ：
- 桐山師が因縁を切ったか否かは見解が違うので水掛け論になる。議論するのは馬鹿だけだ。仏教の目的は公平な仏教辞典で結論が出せる。私は、煩悩を断ずることが大乗仏教の思想であることを仏教辞典から引用した。私の説ではない
- 523 ：
- ＞2017年6月30日出発式 阿含宗本庁・和田尚子理事長ご挨拶
＞
＞昨日、猊下の真身舎利とご一緒に北海道本部へ到着し、そして、
＞本日10時より出発式を執 り行いました。 お護摩をお焚きしての
＞出発式でございます。その時に、お護摩の管長猊下の真身舎利を、
＞ずっと拝していました時に、このように猊下のお声が聞こえたん
＞ですね。
＞「ただ今より出発いたします。この洋上法要は、わたくしが長年、
＞念願としていた法要であ ります。しかし、わたくし一人では、
＞このような法要を実現することはかないません。 しかし、
＞わたくしの弟子である阿含宗信徒が、わたくしの志を汲んで
＞応援してくれて おります。協力してくれたおかげで、
＞今日のこの出発式を迎えることができた。諸君ありがとう。
＞よく頑張ってくれました。感謝しております。
＞わが真身舎利に集中せよ。
＞わが弟子よ、慨怠なく励むことである。わたくしは常に諸君の
＞そばにいる。そのことを忘れ ずに、修行に励んでほしい。
＞諸君が修行に励み、聖者となって仏界へ来ることをわたくしは
＞待っている。諸君ありがとう、出発します」
なにコレ？
お骨を見ていたら、お骨がテレパシーで長々と駄弁るんだ～w
阿含宗の会員さん、あんたがたは、上記のW田長官の駄弁りを
信じているのですか？ 桐山のお骨の口調が、星まつりの
法施ペンダント勧めていた時と同じだわw
「真身舎利に集中せよ」なんか、そのまんま❗
桐山お骨の言葉(とW田さんが捏造している)文句には、
「諸君ありがとう」が二度出ている。このリピート口調は
まさにW堕さんの口調。W田長官アンタはいつから お骨と
話せる能力持ったのよ。ヴィシュダーチャクラ開発して 天耳通でも
得たのかね。事務職のあんたがいつどこで修行したんだ。
そうか！ 事務室の机の前で 事務用の椅子上に座って体得
したんかw
もはや阿含宗ではなくW堕教だね。念願の教団掌握 教祖誕生、
全部手に入れたじゃんw 今回のW堕長官メッセージにより、
「開祖霊諭」の出処が判明！ 桐山もW堕も最後の切り札は
ご霊示だということ。二人のご霊諭 ご霊示系はすべてインチキ
だったということです。
- 524 ：
- 煩悩滅だけが教えの仏教などに誰が関心を持つのかね？そんなもの誰も必要としない。深山ユビくんだって煩悩滅が仏教の教えだと信じたら辞めてしまっただろう。本当の仏教が必要煩悩滅を教える教団に入るはずだろう。
- 525 ：
- The Japan Times 北方洋上法要特集
http://info.japantimes.co.jp/ads/pdf/20170831-agonshu.pdf
- 526 ：
- 私は誰が今後の阿含宗をリードしていくかに関心はないね。誰でもいいよ。桐山教法は本に残っているし、ビデオにもある。だから酷いデタラメは出来ない。だからリーダーは誰でもよい。そんなことに関心持つのは幹部だけでよい
- 527 ：
- >>525
ありがとう❗
いよいよ狂ったわけのわからん狂団に変身している様が
写真だけでわかるw
しかし W田長官も変な被り物着けて 自分には教祖の格があると
思ってんのかね～～w
法務局坊主型職員さんたち、頭巾なんか変なふうにつけて
頭は大丈夫でしょうか？
修験道の修行もしたことないで、焚き火してるだけで
阿含宗修験道？ 大丈夫ですか？
おかしな狂団だね～w
海が汚れるから変な紙切れ撒くなと言いたいね。
しかし、桐山のお骨も大変だわ～～w
供養と称して銭動かして、桐山は今ごろ地獄で獄卒に
たっぷりやられているよ。
ああ～、怖や恐や おそろしや恐ろしや！
- 528 ：
- >>526
＞私は誰が今後の阿含宗をリードしていくかに関心はないね。
＞誰でもいいよ。桐山教法は本に残っているし、ビデオにもある。
＞だから酷いデタラメは出来ない。だからリーダーは誰でもよい。
＞そんなことに関心持つのは幹部だけでよい
関心ないなら書くなボケw
デタラメやってるだろうが。「開祖霊諭」のインチキ霊諭が
それだろうよ。デタラメだろうがクズジジイ。
桐山教法なんか ただの中身空っぽパンフレットじゃねえかw
その内容をおまえができたのなら、こんな覆面で適当なこと
ばかり書いてるんじゃねえよ。世の中に出て、堂々と面出して
言ってみろよカス野郎。
おまえが 占い館かなんかやっていた 大分のほうのクズだろう。
- 529 ：
- コノヤロ～😠💢
霊感商法クソ喰らえダワ❗💀💥
この方が
霊感商法の
ボス猿ですか？
https://i.imgur.com/w3foqYQ.jpg
>>525
- 530 ：
- 「時を同じくして、サハリン州スミルヌイフでも開祖真身舎利を奉
安して護摩法要が行われた。・・・(中略)・・・洋上法要に先立って、日本政府建立の戦没者慰霊碑の前で「樺太・千島戦没者成仏供養 神仏両界 護摩法要」が厳修された」
(週刊文春、2017年9月7日、広告)
この週刊誌の広告は、スミルヌイフでの法要がまるで阿含宗が
主催して行ったかのような表現です。
だが、真っ赤な嘘で、主催は太平洋戦争戦没者慰霊協会であって、
阿含宗は参加した宗教団体の一つにすぎない。
安倍首相や閣僚の権威を利用するために、巧みに慰霊協会を隠れ蓑にして、
「やってしまえばコッチのもの」とばかりに、
まるで阿含宗が主催した法要であるかのように見せかけた。
しかし、週刊誌には首相からメッセージをもらったとは書けないから、
内々の機関誌に、それも写真の下の説明文にチラッと一行書いただけです。
これだけでも狂信的な信者には十分な効果があるのは1.5来補さんの
反応を見ればわかる。
首相からメッセージをもらったとすっかり舞い上がり、
批判側を「売国奴」と二度も罵った(>>364, >>367)。
1.5来補さんの常で嘘がばれても、罵りを謝罪するどころか、口を拭って素知らぬ顔です。
さすがは桐山さんとＷ田さんの弟子だけのことはあって、恥知らずです。
- 531 ：
- >>367神も仏も名無しさん2017/09/01(金) 13:37:53.65ID:t7dFumkM
>この北方洋上法要の一連の行事の中ではね、賛同する安倍首相の丁寧なる挨拶文も読み上げられているのです。知らなかったろう？それ北方洋上法要を貶すなんてのはまさに日本の売国奴なのよ、分かった？
他の信者さんたちに1.5来補さんの醜態を良く見てほしい。
丁寧に調べもしないで、安倍首相のメッセージを錦の御旗として振りかざした。
1.5来補さんは権威、権力、肩書、有名人が大好きで、強い相手には
無条件に頭を下げる。
桐山さんが死ぬと、権力の座についたＷ田さんにも真っ先に頭を下げた。
まるで犬です。
他の信者さんたちは1.5来補さんの真似をせず、
丁寧に物事は検証してみることです。
自分ができないなら、他人の検証を、悪口などと小馬鹿にせずに
まず読んで、賛成しなくてもいいから、理解することです。
1.5来補さん醜態は権力に従順だというだけではない。
学習能力が極端に低い。
この件についての信者の間違いは初めてではなく、二度目です。
一年前、サイパン護摩でまったく同じ手法を阿含宗は用いて、
ここで暴露され、批判された。
それを彼はきれいに忘れている。
他の信者さんたちは自分の間違いを認め、学習することが
人間として大切なのは分かりますよね？
1.5来補さんのように間違いから逃げて、三分で自分のミスを忘れ、
口を拭い、他人を罵倒すれば、こんなふうに何度も何度も同じ間違いをします。
こんな愚かな人の真似をしてはダメですよ。
- 532 ：
- >4 ：神も仏も名無しさん：2016/03/06(日) 19:06:45.65 ID:zgViQxKD
>この日は安倍晋三首相からのメッセージがサイパンの領事によって代読され、首相ご本人からの供花も届けられました。
>ご神事を行った神官３名は靖国神社から派遣されました。
>これらは国家的な行事として認められた証しです。
昨年のサイパン護摩でも、今回とまったく同じ手法が用いられ、
これをユビキタスさんが暴露した。
サイパン護摩では太平洋戦争戦没者慰霊協会の法要に安倍首相がメッセージを
寄せたにすぎないのに、そこに参加していた阿含宗がメッセージを
受け取ったかのように、巧みにごまかしてみせた。
それを鵜呑みにした信者が上記のように自慢気に書き込んだ。
一度こういうドジを踏んだら、普通の人は用心する。
だが、1.5来補さんはまったく用心することもなく、一年後に
自分の無知を棚に上げて、批判側を売国奴と罵った。
戦争犠牲者という他人の不幸を利用して、他人の権威を使い、
為政者が支持しているかのような嘘をついて自分の宗教を誇ること
こそ売国奴ではないか。
戦争犠牲者たちを不成仏霊、霊障のホトケと罵ること自体が売国奴です。
彼らを霊障のホトケなどと悪霊である罵り、彼らが原因で人災や天災が
起きると阿含宗は罪を捏造して、死者を冒涜している。
いかにも彼らに感謝をするかのように見せかけながら、
気の毒な犠牲者たちに霊障のホトケなどとありもしない罪をなすりつけ、
自分たちの宗教を売りこもうとすることこそ売国奴です。
- 533 ：
- >>367神も仏も名無しさん2017/09/01(金) 13:37:53.65ID:t7dFumkM
>この北方洋上法要の一連の行事の中ではね、賛同する安倍首相の丁寧なる挨拶文も読み上げられているのです。
>4 ：神も仏も名無しさん：2016/03/06(日) 19:06:45.65 ID:zgViQxKD
>これらは国家的な行事として認められた証しです。
信者さんたちも4さんや1.5来補さんのドジを他人事だと思わないで、
学習することです。
阿含宗はこういう錯覚を利用してゴマカシをするのは伝統行事です。
去年もその事例を紹介した。
伊勢神宮式年遷宮を記念した伊勢の柴燈護摩です。
一流新聞に全面広告で載ったのだから、信者はこれを伊勢神宮が
全面的に支持してくれていると勘違いしたとしても不思議ではない。
だが、伊勢護摩は伊勢神宮とはまったく関係がなく、
阿含宗が勝手に伊勢の郊外で焚いたにすぎなかった。
誰かが書いた「有名人の誕生会を勝手に開いた」という例えそのままです。
私は当時信者としてこれを後で知って絶句した。
絶句とは、「桐山ゲイカはこんなことを平気でやるのだ」という驚きです。
たしかに法律に触れてはいない。
だが、信者さんたちが桐山さんの立場ならしますか？
私はしない。
法律に触れなければ何をしてもいいなんて思っていないからです。
式年遷宮を祝うなら、伊勢神宮の同意が大前提で、これなくしてはありえない。
だが、桐山さんは同意なしで強行した。
「やってしまえば、こっちのもの」で、式年遷宮で伊勢護摩を焚いたと
今でも自慢している。
こういうことをする人たちが他にもいる。
詐欺師、ヤクザ、チンピラです。
- 534 ：
- >>367神も仏も名無しさん2017/09/01(金) 13:37:53.65ID:t7dFumkM
>この北方洋上法要の一連の行事の中ではね、賛同する安倍首相の丁寧なる挨拶文も読み上げられているのです。
>4 ：神も仏も名無しさん：2016/03/06(日) 19:06:45.65 ID:zgViQxKD
>これらは国家的な行事として認められた証しです。
桐山さんは国連INEOA平和賞を受賞したと『守護霊がもてる冥徳供養』に
書き、証拠の写真まで出した。
だが、全部嘘です。
と言われて信者さんたちは猛烈に反発するはずです。
実際、『守護霊が持てる冥徳供養』の受賞式の写真の説明には、
「ニューヨーク国連本部」と書いてある。
『ダルマチャクラ』(２３号)の写真では、あの有名な国連の会議場で
桐山ゲイカが盾をもらっている写真がある。
その背後には国連の紋章が浮き出ている。
あれは国連本部の会議場の議長席の机の前に付けられた紋章で、
合成写真ではありません。
だが、全部嘘です。
まず、なによりも、国連にはINEOAなんて組織はない。
INEOAは国連の連携している外郭団体ではあるが、国連の組織ではありません。
国連にない組織がどうやって国連平和賞を出せるのだ？
賞そのものが嘘なのです。
では、どうやって国連の会議場で授与式が行われたのか？
国連は公務員の組織だから、授与式のあった日曜日は休みで、開いていません。
国連の休みの日に特別に関係者だけ入れてもらって、授与式の記念撮影をしたのです。
だから、国連での授与式は信者は一人もいない。
桐山さんと夫人、そしてINEOAから何人か来ただろうから、
カメラスタッフを含めてもせいぜい十人くらいが、あの広い会議場で
授与式ゴッコをしたのです。
これだけだとインチキがばれてしまうから、国連の近くの教会で
もう一回信者の前で授与式を行い、その両方の写真を並べることで、
いかにも盛大な国連平和賞の授与式が行われたかのように誤魔化したのです。
今回と、このやり方とそっくり同じだと気が付きませんか。
- 535 ：
- >>367神も仏も名無しさん2017/09/01(金) 13:37:53.65ID:t7dFumkM
>この北方洋上法要の一連の行事の中ではね、賛同する安倍首相の丁寧なる挨拶文も読み上げられているのです。
今回のスミルヌイフでの法要と国連INEOA平和賞は同じパターンです。
法要にはたった12人しかいないが、首相の権威を使いたい。
そこで同じ日に洋上でも法要して、そこでの盛大な法要の様子を
並べることで、いかにも為政者が支持しているかのように見せかけた。
それも週刊誌で世間に出すと嘘がばれるから、首相の話は一言も出さずに、
阿含宗の内部の機関誌のみに載せて、愚かな信者たちを錯覚させた。
愚かな信者の代表の1.5来補さんは見事に錯覚して、
大上段に振り上げて、批判側を売国奴とまで罵り、新しい悪業を積んだ。
信者さんたちにもっと疑問に持ってほしいのは、スミルヌイフの
法要がそれほど重要なら、どうして阿含宗から四人の法務部しか
行かなかったのか、という点です。
海の上ではなく、日本が建立した慰霊碑ですよ。
サハリンのこの地域はたしかに田舎だが、旅行できないほどひどくはない。
慰霊碑の前で盛大な柴燈護摩を焚くべきではないか。
信者の参加者を洋上組とスミルヌイフ組に分ければいいだけです。
どうしてそうしなかったのでしょう？
- 536 ：
- 戦没者慰霊解脱供養は本質的な議論の対象ではない。本質的な問題は、桐山教法の因縁解脱の教えが阿含仏教なのか否かであったはずだ。阿含仏教が本当に深山説のように煩悩を無くすことだけの教えなのか？それが肝心なとだ。
- 537 ：
- 私は岩波仏教辞典から引用して、煩悩を断でことが大乗仏教の基本思想であることを示し、初期仏教の修行の目的が苦滅であることを示した。深山ユビくんも仏教辞典を引用して初期仏教の目的が煩悩滅であると示すべきだろう。
- 538 ：
- >>367神も仏も名無しさん2017/09/01(金) 13:37:53.65ID:t7dFumkM
>この北方洋上法要の一連の行事の中ではね、賛同する安倍首相の丁寧なる挨拶文も読み上げられているのです。
阿含宗側は信者にスミルヌイフの行事に参加してほしくなかったからです。
阿含宗主催でないと信者にばれるだけでなく、阿含宗側の数が多ければ、
実際には阿含宗主催だと公使などにばれてしまい、
慰霊協会側が国からの信用を失う。
これでは首相メッセージも得られないから、阿含宗も目的を果たせない。
世間に対しては、あくまでも慰霊協会の行事に阿含宗も参加したという
形を取りたかった。
阿含宗一つでは阿含宗が中心なのがばれてしまうから、
懇意にしている栃木県護国神社にも参加してもらい、
仏教と神道の両方から参加しているかのように見せかけた。
おそらく費用は全額阿含宗負担でしょう。
いかにも慰霊協会が中心で他の宗教が参加したかのように形を取り、
しかも阿含宗は護摩を焚いたという実績を作り、首相メッセージもほしい。
信者が大勢押し掛けたら、阿含宗の行事だとわかってしまうから、
参加者の割合を増やすわけにはいかなかったのです。
それにしても、サイパン、サハリンと二度も同じインチキ手法に
加担した慰霊協会にはいったいどれほどのお金が流れたのでしょう。
民間団体だから、外部からの調査なんて入らないのでしょう。
死人に口無しというが、いえいえどうして、金のなる木です。
- 539 ：
- >>536
来補は汚ねえ野郎だな。
人のことを売国奴呼ばわりして、コソコソとセコイことを
やっている邪教を自慢してな。爪の垢云々とかこいてたな。
議論の対象に決まってんだろうがボケw
現教祖のW田長官が、焚き火やって 桐山お骨とお話して
それを元に活動してるだろうが。
もはや阿含宗なんか仏教じゃねえの。
仏教には、ご霊諭とかご霊示はなんてもんは無いの。
それこそ論外なんだよ、分かるか来補糞ジジイw
お前なー、現阿含宗のリーダー、教えの大本のW田長官は、
お骨とテレパシーで会話できるんだぞ。
たしかおまえは認めていて 自分にも能力があるくらいのこと
書いてたな。だったらさっさと実証しろよ。
できべえよなw、来補。おまえは桐山 W田 と同じで
大嘘つきだから。そして邪教でもなんでも従属する
犬だからな。犬に失礼だな。おまえなんか犬以下のクズだ！
- 540 ：
- 横道の話しは誤魔化しだ。桐山教法の因縁解脱が本当の阿含仏教なのかインチキかが本筋の問題だったはずだ。それを長年論争してきたはずだ。さてはようやく批判派が間違っていたことに気がついたのだな。
- 541 ：
- 🦍霊感商法の黒幕
ボス猿は
この方でしょうか？🐒
https://i.imgur.com/p9918UF.jpg
- 542 ：
- >>537
苦滅=因縁解脱とはならないと思います
が。
おそらく、それは貴方の考え違い、妄想でしょう。
貴方は(阿含宗信徒はというべきか？)"現象"に囚われすぎていて、仏教の本質的なことを見失っているように見えます。
苦が滅することと、ガンにならないこととは違うことが分かりますか？
- 543 ：
- >>536
違うだろ。桐山の因縁切りが本物かインチキかどうか？だろ。
管長桐山も副管長桐山夫人も因縁が切れなかった。
ガンになって死んだら【ガンの因縁】があって、その因縁が切れなかった。
脳梗塞になってボケたら【脳障害の因縁】があって、それが切れなかった。
誰の目にも明らかな客観的な事実だろw
- 544 ：
- >>541
＞🦍霊感商法の黒幕
＞ボス猿は
＞この方でしょうか？🐒
＞
＞ https://i.imgur.com/p9918UF.j
笑っちゃいますね～。
顔を見ただけで 胡散臭が分かります。
仏教の凶団 阿含宗では、教祖が老女の事務職さんだとさw
顔から知的なものをまったく感じないのだがwww
1.5来豚は、↑このボス猿の糞BBAの 犬に成り下がった
ロクデモナイ スレ荒らしのクソジジイ。
阿含宗というのは開祖から末端信者までクズ。
- 545 ：
- >>536
>>537
では、さらに貴方に問います。
業報苦滅と業報滅とは同じですか？
違いますか？
これがハッキリすれば、貴方の言っている事のおかしさに気づくと思いますが。
どうでしょう？
- 546 ：
- 545.
業報苦滅と業報滅とは同じである。
- 547 ：
- 🐵この方が
桐山管長の愛人エロ川さんとの
愛人裁判バトルで
因縁つけて完全敗訴した
阿含宗護摩導師Ｗ田長官ですか❓
死んだ桐山管長の幽霊と
話せるって本当ですか❓
嘘つきですか❓
https://i.imgur.com/HE14dKS.jpg
- 548 ：
- >>547此の手前のおばはん、和田バッバ、評判がねぇ。
出処進退を誤ると寿命が
- 549 ：
- >>546
業とは過去に為した行いであり、業報とは文字通り、その報い・結果です。
過去に為した事は消えませんから、その結果を
取り消すのは自然(ダンマ、ダルマ)に反していて、成り立ちません。即ち、業報滅はあり得ない話です。もし、何らかの業の結果が現れなかったとしても、それは滅したのではなく、条件や他の業の影響で現れなかった(既有業)とみるのが妥当であり、自然でしょう。
一方、業報苦滅は過去の結果の報いを受けても、苦にならない、即ち、苦から完全に分離し
ている、苦を滅しているといえましょう。
最新の発見では、ガンは人間に常在する真菌に因るものといった主張があり、以前からいわれてきた知見と併せても、人間の多くが少なからずガンに冒されているという学説からみて、ガンにならなかった場合、ガンの因縁が切れたというよりも、ガンが発症しなかったと見るのが自然でしょう。(続)
- 550 ：
- 以前のレスで、因縁の洗い出し"のような"もの
があった、とありましたが、もし、それが真実だと認識しているならば、"のような"といった
書き込みはしないはずで、それは桐山氏の様々な醜態をみて、貴方が実は疑念を抱いているか、貴方に良心があるという様に私には観えますが。
- 551 ：
- ５４９．
皆苦を理解していないバカである。
- 552 ：
- 連投します。
もし、業報滅と業報苦滅が同じであるとするならば、マハー・モッガラーナ尊者の橫変死や、アングリマーラ尊者が聖果に到達した後も迫害を受け続けた事実を説明するのに矛盾が生じ、
それはあまりに現象に囚われているため、貴方に、彼等の偉大さを見失わせているためでしょう。
一切行苦、即ち、現象が苦であるという事が十分理解できていれば、業報苦滅と桐山氏のいう因縁解脱が同等であるという結論にはなり得ません。
- 553 ：
- 皆苦ならば、涅槃はどうですか？
- 554 ：
- >>551
貴方の主張は六祖の見解と同じようですか、ここは阿含宗関連なので、深入りは止めておきます。まあ、ですが大体、解りました。(笑)
- 555 ：
- ここで四禅三明で解脱した説の根拠を上げる。
勿論、四禅だけで解脱したという人は大乗仏教説であるから議論しない。カギは三明にある。神通力で解脱したと言うと誤解を招く。釈迦は、漏尽智通を学び作証し、解脱したと説く
- 556 ：
- 深山ユビくんにはショックかも知れないが、阿含仏教の解脱は大乗仏教の煩悩滅だけとは違う。漢訳の四禅と三明を説いた経で、自分で確かめることですな。漏尽智通を得たいと願って修行精勤し、それを得て解脱したと説いている
- 557 ：
- そもそも三明がなければ阿含仏教は成立しない。釈迦の天眼によって人の輪廻が確認され、輪廻転生が前提で阿含仏教が成り立っている。釈迦の三明神通を否定したら阿含仏教は成立しない。ただの倫理道徳になる。
- 558 ：
- >>515 神も仏も名無しさん 2017/09/04(月) 07:58:09.19 ID:NG9nXZTI
>さて、肝心な問題はどうなった？
>>536 神も仏も名無しさん 2017/09/04(月) 13:00:42.69 ID:rsMirocE
>戦没者慰霊解脱供養は本質的な議論の対象ではない。
朝から晩まで暇で他にすることが無いことをよいことに書き込み数が多いからと言って
何か勘違いしてやしないか？
あなたはこのスレの中心人物ではないのだから、スレを取り仕切るような発言はやめてはどうか？
もっともスレの中心人物なんて人は一人もいません。深山さんも違うし、私も違う。
皆等しくスレの一参加者に過ぎない。
だから議論の肝心な点なんて統一されてない。各自まちまちです。
参加者それぞれに自由にテーマを掲げて書き込みをしている。
あなたにとって議論の本質が苦滅の件なんてあなただけの独り言の世界だ。
それを我々に押し付けないで欲しい。
それに我々はあなたの仏教辞典の要求には大昔に何度も提示している。
あなたより詳しく正確に引用している。
それでも理解しようとしないあなたに誰がこれ以上サービスしてやる義務があるか？
苦の滅と煩悩の滅を切り離して考えるところがあなたが悟れていないところだ。
煩悩そのものが重荷の苦なんだから、煩悩を離れただけでその苦しみからの解放は
体感だってできるのです。
それはあなたの引用のように「超己」です。超己とは病気や事故などから回避する
ことではない。起きている現象はそのままに己をコントロールして乗り越える心の問題です。
>>526 神も仏も名無しさん 2017/09/04(月) 10:52:46.35 ID:fFDfJ0ft
>私は誰が今後の阿含宗をリードしていくかに関心はないね。誰でもいいよ。
これもあなた個人の考えに過ぎず、アゴン宗を代表する考えではない。
桐山さんが多くの本を書いたからと言ってあなたに他人の霊視をして霊障の先祖 を
見つけ出し、これは解脱供養で解脱成仏させられるのか？
こういうことができないとアゴン宗はリードできないのです。
- 559 ：
- 漏尽智というのは単に煩悩が尽きたということを知ることではない。苦集滅道の四諦を悟るだけではなく、漏の集、漏の滅、漏滅道を如実に知ると説いている。煩悩が苦を形成する過程とその滅の過程を漏尽智で知ると説いたのです。
- 560 ：
- 私がユビくんに、煩悩が事故などの災難とどう関係するか？の質問に、新皮質脳では理解出来ないと答えたのは、釈迦の漏尽智を得て煩悩の滅、苦の滅の過程を悟ったと説いているからです。煩悩と災難苦の関係は、神通で知るわけです。
- 561 ：
- >>515 神も仏も名無しさん 2017/09/04(月) 07:58:09.19 ID:NG9nXZTI
>さて、肝心な問題はどうなった？
>>536 神も仏も名無しさん 2017/09/04(月) 13:00:42.69 ID:rsMirocE
>戦没者慰霊解脱供養は本質的な議論の対象ではない。
あなたがこのスレの中心人物でないどころか、私はあなたをみそっかすだと思っている。
最近の人はどうだか知らないが、あなたの年代ならみそっかすの意味わかりますよね？
子どもが鬼ごっこをする。しかし絶対に捕まえて鬼にはしない子どもがいる。
周囲がそのように決めている。本人には内緒にしているから、本人は鬼に捕まらないように
一丁前にハラハラドキドキしながら鬼ごっこを楽しんでいる。
しかし周囲はただ参加させてやってるだけで、本当はこの子どもと対等に鬼ごっこを
興じる気などないのです。
本当ならば一緒に遊びたくないのを、そうもできないから、その場に居させてやってるだけです。
あなたの立場がまさにそうです。
あなたの子ども時代はそこまで嫌われたか知らないが、しかしあなたが社会人となり
特に晩年は周囲から煙たがられてそういう扱いをされたはずだ。あなたが気が付かないだけで。
これはイジメではないか？というかも知れないが、あなたの態度に皆愛想をつかしている
からそういう扱いしかできないのです。
暴力で排除しないだけあなたに気を遣っているのです。
このスレでもあなたといくら議論してもあなたは受け入れず何度もこちらが反論した
ことを無視してまた同じ話しかできない。
これじゃあ世の中で相手にされなくて当たり前だ。
寧ろ周囲はあなたを相手にしてはならない。
しかしイジメでもない証拠に私もあなたを完全無視ではないのです。
新たなネタによってはあなたと議論だって対話だってする準備がある。
だから今回も北方洋上法要の安倍首相の挨拶文というネタに対して、私は批判をするよりも
まず質問してみたのです。
もちろんこちらがあなたを無視するようにあなただってこちらを無視して回答しない
権利も想定の上でです。
だから北方洋上法要の話は今回するが、苦滅問題については相変わらず無視です。
- 562 ：
- さて私もようやく週刊文春のアゴン宗の広告記事を読みました。
時々寄るネットカフェの雑誌コーナーで見つけました。
最初バックナンバーコーナーに置かれた８月31日号を手に取りました。
いくら探してもない。そしたら８月31日発売の９月７日号だったのですね。
それを手にするとまず目次を見る。広告記事に過ぎないのだから目次には出ていない。
しかし中央にカラーページの広告記事はすぐに見つかりました。
もちろんこれだけ目立ちやすい待遇はそれだけ広告料をアゴン宗が払っているからです。
しかしそんな目立つ記事でも目次にないのは単なる広告だからです。
しかしまあそんな当たり前のことはどうでもよい。
そうですか。今週号に出ていたんですねえ。
何しろ私は北方洋上法要が既に行われたものなんてごく最近初めて知ったほど
無関心でしたから。北方洋上法要はこれからするものだと最近まで思っていたくらいｗ
しかしそんな時流に乗り遅れた感のある私も、なんだ？まだ今週号ではないかと
ホッとする感覚もなく、どうでもよいながらも認識次第。
さてこの記事を読んでわかったことがある。
- 563 ：
- 認識次第。
↓
認識した次第。
- 564 ：
- この記事でわかったことは小樽を出航したアゴン宗一行を乗せた船は、７月１日にサハリンのコルサコフに寄港している。
そしてコルサコフ市内にある平和鎮魂之碑前で護摩法要をしている。
その写真も載せられているが、乗船組が全員寄港して下船して執り行っただけに
アゴン宗信者たちで盛大な人数です。
1.5来豚さんは安倍首相のメッセージはこの樺太のコルサコフあたりでなかったかなと記憶を書いたが
これは彼の記憶違いとわかりました。
いえ、嘘を書いたなんて言いませんよ。本当に記憶違いだと思う。だからこの件に関して
1.5来豚さんをなじる気持ちは全くない。
しかし記憶違いというか間違って認識させられていた1.5来豚さんは再度週刊文春を読んで
あとはネットでGoogle地図でも検索して調べて欲しい。
安倍首相が挨拶文を寄せた法要はこのコルサコフの盛大な法要ではなく、スミルヌイフなのです。
週刊文春にも書かれているスミルヌイフなのです。
そこでGoogle地図などで樺太の地図を眺めて欲しい。
広い樺太でコルサコフは樺太の南の海岸、スミルヌイフは樺太の中央部の内陸にある。
ちなみにGoogle地図ではスミルニフとある。しかしスミルナイフに間違いない。
スミルナイフを調べるとサハリン中央部と明記されている。
南部のコルサコフとは全然離れている。その距離は東京と仙台以上に離れている。
つまりコルサコフの法要とは別にスミルヌイフで法要がおこなわれている。
北方洋上法要の一連の供養旅行ではないのです。
そこにもアゴン宗の職員が少数だけ行って供養したわけです。
そして安倍首相のメッセージもあった法要はコルサコフではなくスミルヌイフです。
太平洋戦争戦没者慰霊協会主催でもないコルサコフの法要には安倍首相もメッセージを
寄せていない。
つまり北方洋上法要に対する安倍首相の賛同メッセージではないのです。
アゴン宗ですら北方洋上法要で信徒全員立ち寄りもしない、あるいは深山さんが書いたように
班を分けてでも信徒に行かせなかったスミルナイフに安倍首相のメッセージもあった。
この事実を押さえておいてください。
- 565 ：
- スミルヌイフだったりスミルナイフだったり私の書き込みもあれだがｗ
- 566 ：
- >>564
つまり他の法要へ便乗して、さも、阿含宗に協賛しているかのようにしているわけですね。
まあ、いつもの手でしょ、アホで基地外の１．５来補はまんまと乗せられた被害者だと
しておいてやるよｗ
実際は批判派にまっとうに反論できないから一流週刊誌に載っただのアベが挨拶しただの
ということを正しさの証明だなんてまるで小学生みたいな論理でわめいているだけだがｗ
- 567 ：
- しかしそのスミルヌイフの法要も財団法人太平洋戦争戦没者慰霊協会主催といっても
アゴン宗中心の法要です。
ならばアゴン宗信徒をもっと現地に行かせるべきですよね。
なんなら北方洋上の船はコルサコフからポロナイスクあたりまで北上して上陸して
スミルヌイフに向かえばよい。
それが無理なら遠距離だが車を使ってコルサコフからスミルヌイフまで移動したり。
これをすればまさに北上洋上法要の一環であり、参加した多くの菩提心もスミルヌイフの碑に
寄せることができる。
それをせず、少数名の職員だけで法要をし、それが安倍首相のメッセージも貰うために
そんなことをしたと言うのなら、もはや菩提心も何も虚構になる。
目的は戦没者を弔う気持ちを表明するのでなく、本音は名誉を得て自慢したいからです。
自慢を作るためのスミルヌイフの法要。戦没者を馬鹿にしている。道具にしている。
- 568 ：
- 6/30午前10時 スミルヌイフ
6/30午後4時 洋上法要(留萌沖)
7/2 コルサコフ
7/3 洋上法要(千島列島海域)
7/4 洋上法要(襟裳岬沖)
7/5 洋上法要(宮城県三陸沖)
これが今回行われた法要です。
週刊文春の広告に載った地図では、スミルヌイフなどの場所は示されているが、
「一週間の航海で法要は計5回行われた」
とあり、陸地で行われたコルサコフは数えているのに、
スミルヌイフはこの数字には含まれていない。
ところが、>>530でも引用したように本文では、
「時を同じくして、サハリン州スミルヌイフでも開祖真身舎利を奉
安して護摩法要が行われた。・・・(中略)・・・洋上法要に先立って、日本政府建立の戦没者慰霊碑の前で「樺太・千島戦没者成仏供養 神仏両界 護摩法要」が厳修された」
(週刊文春、2017年9月7日、広告)
などと、一連の法要であるかのように見せかけています。
「時を同じくして」とは、洋上法要ではなく、北海道本部で桐山舎利を
祭って、洋上法要の成功祈願会をしたのと同時に行われたという話です。
スミルヌイフでの法要を洋上法要と同時期に行うことで、
あたかも阿含宗の一連の法要であるかのようにみせかけ、
安倍首相などからメッセージが阿含宗の法要に
送られてきたかのように錯覚させた。
- 569 ：
- >>367神も仏も名無しさん2017/09/01(金) 13:37:53.65ID:t7dFumkM
>この北方洋上法要の一連の行事の中ではね、賛同する安倍首相の丁寧なる挨拶文も読み上げられているのです。知らなかったろう？それ北方洋上法要を貶すなんてのはまさに日本の売国奴なのよ、分かった？
他の信者さんたちに1.5来補さんを良くみてほしい。
信者さんたちは首相がメッセージをよこすほど阿含宗は社会的にも
認められ、だから、自分たちは本物なんだと喜んだだろうか？
>4 ：神も仏も名無しさん：2016/03/06(日) 19:06:45.65 ID:zgViQxKD
>これらは国家的な行事として認められた証しです。
4はサイパン護摩での信者の反応です。
首相がメッセージを寄せたから、阿含宗の法要が国家的な行事と
認められた、というのです。
私は、批判側としてではなく、元信者として言うなら、
あなた方のこの反応に現れた貧弱な信仰心がとても情けない。
阿含宗は国家が認めたから価値があるのですか？
私は信者時代、そんなことを思ったことは一度もない。
なぜなら、阿含宗はオシャカが説いた成仏ホウを護持する唯一の
教団であり、世俗の人が何を言おうが関係なしに、死者を成仏させ、
カルマを断ち切り、世界平和を樹立させようという教団だからです。
首相なんて俗人は関係ない。
眼中にあるのは釈迦がどう言っているかです。
オシャカがこれが正しいと言っているから、誇りをもって実践する。
私はそういうプライドを持っていたから、護摩木托鉢のような
物売りでもやれた。
だが、信者さんたちは違うようだ。
世俗的に認められてこそ自分の信仰を確立できるらしい。
その貧弱な信仰心が情けないのです。
- 570 ：
- >>364神も仏も名無しさん2017/09/01(金) 13:08:28.54ID:t7dFumkM>>482
>北方洋上法要には賛同した安倍首相からも丁寧なる挨拶文が寄せられているのにさ、その法要にケチつけている批判派てのは、まさに日本の売国奴であるね。恥を知れよ。
首相からメッセージをもらったから、阿含宗の行事は本物であり、
それを批判する批判側は売国奴だという1.5来補さんの考えに
他の信者さんたちも賛成か？
彼は確固とした阿含宗への信仰を持っているのではなく、
世俗的な権威や権力に認められるから本物だと信じているのです。
世俗の権威による保証がないと彼の信仰は成り立たないほど貧弱です。
だが、自分たちの世俗を越えた信仰が最高峰だと思うなら、
世俗の権威や擁護は必要としない。
批判されようが、賛同されようが、関係ないはずです。
だが、1.5来補さんの信仰はそうではなく、世俗の権威者による
支持こそが重要なのです。
他の信者さんたちはどうか。
これでは世俗的な権威や権力を信仰の中心にしている創価と何が違うのですか？
口先では創価を小馬鹿にして侮蔑しながら、していることは同じです。
1.5来補さんの理屈なら、テレビでコマーシャルを流している創価は、
一流マスコミからも認められ、社会的にも広く認められた立派な宗教ということになる。
文春に広告が掲載されたことが阿含宗が社会的に認められたことだというなら、
地上波で広告を出している創価は社会的に完全に認知されたことになる。
彼らは堂々と宗教団体として新聞やテレビで広告を出している。
公明党は安倍首相も認めているのだから、では創価も首相が認めているのか？
私の目には創価など世俗の欲にまみれた小汚い俗物宗教にしか見えない。
- 571 ：
- >>364神も仏も名無しさん2017/09/01(金) 13:08:28.54ID:t7dFumkM>>482
>北方洋上法要には賛同した安倍首相からも丁寧なる挨拶文が寄せられているのにさ、その法要にケチつけている批判派てのは、まさに日本の売国奴であるね。恥を知れよ。
実は、阿含宗では1.5来補さんのあり方こそが正統派です。
なぜなら、桐山さんがそうだった。
1.5来補さんと同じで、世俗の権威や肩書が欲しくて欲しくて、
海外から名誉を買い集めた。
国内での普通の名誉が買えないとわかると、紺綬褒章みたいな
寄付によって得られる名誉を買った。
世俗的な名誉、肩書、権威、権力こそが彼が最も欲しがったものです。
だから、信者さんたちの中で、首相からのメッセージを1.5来補さんのように
心から喜び誇りに思った人は桐山さんの直弟子です。
だが、釈尊は死ぬまでいかなる世俗的な名誉や肩書も受け取ったことはない。
王様が訪ねてくれば説法したが、自ら王宮を訪問したことはありません。
比丘たちも王宮への托鉢はしなかった。
説法した後で供養などを受けることはなかった。
仏教では、こういう世俗的な権力を「利養」といって、
煩悩を増やす危険要因として近づかない。
釈尊の教法とは、王様や著名なバラモンが帰依したから立派になったのではない。
教法それ自体が世俗とはまったく別な価値観の上に成り立っているからこそ、
価値があり、信仰するに値するのです。
創価や阿含宗などの新興宗教のように世俗そのままの価値観なら、
宗教としては三流であり、それがどんなに巨大でも、政治権力と
結びついても、仏教からみたら何の価値もないどころか、
捨てなければならない汚物です。
- 572 ：
- >2017年6月30日出発式 阿含宗本庁・和田尚子理事長ご挨拶
>昨日、猊下の真身舎利とご一緒に北海道本部へ到着し、そして、本日10時より出発式を執
>り行いました。
>お護摩をお焚きしての出発式でございます。その時に、お護摩の管長猊下の真身舎利を、
>ずっと拝していました時に、このように猊下のお声が聞こえたんですね。
>6/30午前10時 スミルヌイフ
>「時を同じくして、サハリン州スミルヌイフでも開祖真身舎利を奉
>安して護摩法要が行われた。・・・(中略)・・・洋上法要に先立って、日本政府建立の戦没者慰霊碑の前で「樺太・千島戦没者成仏供養 神仏両界 護摩法要」が厳修された」
>(週刊文春、2017年9月7日、広告)
日時ともにピタリですが、信者さんに質問したいのですが、このスミルヌイフの
護摩法要は予め、あるいは北海道本部の出航式当日知ってましたか？
スミルヌイフと北海道本部の真身舎利は分骨だとしてあげますが。
ちなみに1.5来豚さんには回答を期待していません。
普段から例祭にも出席しない人の情報など最初からアテにしてませんから。
- 573 ：
- >「時を同じくして、サハリン州スミルヌイフでも開祖真身舎利を奉
>安して護摩法要が行われた。・・・(中略)・・・洋上法要に先立って、日本政府建立の戦没者慰霊碑の前で「樺太・千島戦没者成仏供養 神仏両界 護摩法要」が厳修された」
>(週刊文春、2017年9月7日、広告)
スミルヌイフに持ってった開祖真身舎利の方は現地に行くまで出発式やらなかったのね。
- 574 ：
- 今年の洋上法要の話は横道の話。今年の話より長年論争、批判否定してきた桐山教法の因縁解脱はどう思うのかね？因縁解脱の正しさを理解出来たのかね？それなら今年の洋上法要の話題に移ってもよいが。
- 575 ：
- 煩悩滅の思想は大乗仏教のものだと認めるのかね？別に批判派が認めなくても煩悩滅は大乗仏教の思想なのですがね。阿含経の解脱は心が統一、清浄となり、そこからまだ先があるのです。大乗仏教の場合は既に解脱と考える。
- 576 ：
- 大乗仏教の場合は四禅の心が統一され、清浄を得た時点で解脱と考える。だが阿含経ではそこはまだシダゴンの境界ですね。その先に神通の境界があると説かれている。漏尽智通はただ自然に備わるのではない。
- 577 ：
- 釈迦は漏尽智通を得るにあたり、「第三明達（漏尽智)を得たいと請い漏尽智を学び修行精勤してそれを得た」と説いている。漢訳で請と訳されているが、単に願うというより、神仏などに願う場合が、請、という文字ですね。
- 578 ：
- 阿含経では阿羅漢は五分法身を備えることが必須です。三明智は解脱知見と呼ばれて、阿羅漢が備える五分法身の一つですね。
- 579 ：
- >>574
ばーかが、>>543でインチキだと論破しているだろw
相変わらず都合が悪いから逃げまくりだな。
桐山の【色情の因縁】
愛人から訴えられるw
ホテル代を同封しておくから今夜にもw
ちかげがいないとさびちぃw
- 580 ：
- >>574 神も仏も名無しさん 2017/09/05(火) 14:22:09.51 ID:xSBB55L9
>今年の洋上法要の話は横道の話。
>それなら今年の洋上法要の話題に移ってもよいが。
いえ、洋上法要の話に加わるも加わらないもあなたの自由で、こちらは求めもしませんよ。
あなたは独り言を書いていればよい。
それを無視するのもこちらの自由なわけでして。
現に575以降は読んでないですし。
- 581 ：
- 桐山の【脳障害の因縁】
脳梗塞になってボケるw
桐山夫人《ガンの因縁】
ガン死する。
逃げてないで現実を見ろ、ばか来補w
- 582 ：
- そういえば
スピルバーグと一緒に
輪廻転生を題材にした映画をつくるとかいってたね
やはり詐欺罪で何度も何度も
有罪をくらった桐山管長の手法は
因縁解脱しても変わらない
ハッタリかまして突き進む
ハッタリ嘘つき手法❗❗
桐山管長死んでも
ハッタリ嘘つき手法は後継に引き継がれる🔥
生前桐山管長よく言ってたね
仏法は政治より上だ、
政治に手を出した時点で自分の仏法は政治より下だと認めたようなもの
仏教者は仏法で全てを動かすと、
暗に大作さんを批判してたのだろうが
しかし実際の桐山管長の晩年も
勲章を集めて箔を付けるのに一生懸命だったような気がする
大作さんと同じ、
大作先輩を手本にしている（笑）
桐山管長の場合、自分の仏法では何も動かせないから勲章やら外国の肩書にたよった❗
ここらへんから見ても桐山管長の学歴詐称という下地が垣間見える
嘘つき管長❗❗❗
https://i.imgur.com/hU05Qoa.jpg
- 583 ：
- >>582
故 桐山靖雄さんは。バチカン行ったり、伊勢でゴマ炊いたりして
権威というものの味をしめていった。
有りもしない 国連なんとか平和賞とか
なんとか警察賞とか、いろいろな大学の名誉学長や名誉教授の
名誉称号、これらを全て銭で貰いましたw
政治家にも銭を渡して便宜をはかってもらいました。
893とも巧みお付き合いした。
世の中の権力 権威をつかって 法だとか念力とか
成仏力とか 大嘘をこいていたのです。
いま現在の阿含宗はどうでしょう。
そうです、ヤラセなんちゃって二代目館長の上に君臨する
実質二代目教祖のW田長官のひきいる W田阿含宗のことです！
現館長のF田いい加減にセイ阿、W田第2号教祖長官さま、
お二人とも 桐山靖雄の言うような修行は積んでおりません。
あんなのが修行して聖者になっているのなら、全人類が既に
成仏しているでしょうw
かたやイエスマン、もう一人は増上慢の糞BBA、今回話題の
洋上供養とかいうのも、まったくお粗末なセコイ広告を
出して、権威付けようとした。
自分のバカを棚に上げて、正義の阿含宗批判派を「売国奴」
呼ばわりし、さらに爪の垢を飲めとまで言い、正しい情報を
伝えられて都合が悪くなると逃げる。このスレにいる阿含宗の
擁護者、会員はそういう人間です。
このような愚か者は、W田阿含宗のセコイ権威付けの手にまんまと
嵌りました。
現役会員の多くが 阿含宗の得意技 秘儀のセコイ権威付け秘術に
騙され続けていることと思います。
桐山阿含宗もW田阿含宗も、戦争で亡くなった方のことを
不成仏霊、霊障のホトケを位置付けて、怨念を持った不浄の
存在として扱っています。世間様に対しては そういうことは
隠しておき、教団内部では「破滅のカルマ」の元が不成仏霊だと
として 全国各地でたき火をやって自己満足しています。
ですが、このような焚き火の際には、地区や支部から
阿含宗経理本体に多額のお礼が支払われます。実際には
銭儲けしているわけです。実に巧みで タダでは転ばない
なんとか商人なんか問題じゃない、悪徳霊感商法団 それが
阿含宗なのですw
- 584 ：
- むかし、アメリカのお客さんが阿含宗に来て帰国するっていうんで
何かお土産でも持ち帰っていただこうと
持たせたものが何と
札束❗❗❗
そのお客さん
お土産が札束だったことにオドロキ
全額返却してきたって実話ありましたね～
何かのワイロだったのかな？w
金金金の阿含宗
金さえ握らせればヨロシと勘違いも甚だしいですw
>>583
- 585 ：
- ユビくんが私のレスを読まないにしても、読んでる批判派もいるだろうし、読まない人は裸の王様になるだけです。始めから勝負がついている問題ですからね。理屈っぽいユビくんが何で幼稚な深山説に騙されたか不思議ですねw。
- 586 ：
- 阿含宗主催のゴルフコンペで
マスゴミ各社ご招待で
商品はだいたい札束だったと
みな喜んで
桐山管長のファンになっちゃったとか
週刊ポストかな？
そんな記事が載ってたねwww
- 587 ：
- 阿含宗は教えてくれましたね❗
世の中金だと
所詮は金と肩書きの世界。
僕は全ては「徳」次第だと桐山管長に教えてもらいましたけど、
金のバラマキ方は教えてもらいませんでした。w
- 588 ：
- >>585
何を言ってんだクズ。
おまえの書き込みなんかまともに読んでる人間はねえよ。
おまえは阿含宗の会員としても
ここの住人としてもカスなんだぞ。
必要ねえんだよ。
おまえなんかここでも中途半端の末端インチキ野郎だろうが。
どっかいけ、自分教のスレでも立てて一人でやってろ。
謝罪しろボケ。
- 589 ：
- おい、>>585のあほ
>>581だけど都合が悪いのだろうね。
完全スルー(笑)始めから勝負ついてんだよw
桐山は手ずからお手当てを渡していた愛人に訴えられたw
これを阿含宗では【色情の因縁】という
ちかげがいないとさびちぃw
ホテル代を同封しておくから今夜にでも
1.5あほ来補おまえが出てきたら俺が桐山の『偽阿含桐山外道宗』では因縁が切れないという事実を書いてやるよw
- 590 ：
- 桐山管長、
チカゲと道場で話すと
ほかの信者達がヤキモチ焼くからとか
言ってんのw
人気ものは辛いよな～
管長猊下❗❗
- 591 ：
- >>585
ユビさんとかよりもお前自身はどうなんだよ！そんなにユビキタス氏の書き込みが怖いのかよｗ
お前は開祖霊諭を信じているのかよ、桐山の骨に集中して阿含宗の行事に参加、供養や寄進
しているのか？どうなんだ？どうせ勝手な自分教やってるだけなんだろがオナニー野郎がｗｗｗ
- 592 ：
- >>585
いえいえ、まあ長年のお付き合いでしたが、こちらもいろいろ勉強になりました。
これも会話になってないが(笑)
- 593 ：
- ようするに、深山くんもユビくんも、大乗仏教説に侵されたのは、仏教とは煩悩を無くせとか欲を無くせとか、聞き飽きるほどの常識を持たないまま観音慈恵会に入ったからだと考えられる。だから煩悩滅を新鮮に感じたのだろう。
- 594 ：
- 最初のボタンさえしっかりかけたら、大乗仏教に騙されることもないのです。最初のボタンとは、釈迦の教えの目的をしっかり掴むことです。目的とは「修行して苦滅を得るがよい」と弟子に話す釈迦の言葉です。
- 595 ：
- 阿含仏教は三明智を根拠にして輪廻を肯定する常識外れの教えです。まかり間違うとオウムみたいになる危険性がある。修行の順番さえ理解すれば、そういう危険もないのであるが。修行の順番を守る信者ばかりでもないしね。
- 596 ：
- >>594
修業して苦滅を得る。
ふ～ん、そうすると桐山は苦滅を得られなかったのだから、修行しなかったのか？
違うだろ、偽阿含桐山外道宗では因縁は切れない、何故ならインチキだからw
- 597 ：
- 余談ですが、鶴太郎は最近ヨガにはまってるらしいが、シヴァ(不動明王)は絶対唱えてはいけない。
こいつは実は何万年も人類をだましてきてます。嫉妬とひがみの因縁が切れておらずわかりやすく
いえばオーム心理教と同じです。記憶や思いも都合いいように変えられてしまいます。実際には
そうゆう不徳じゃない人が不正に障害者にされたり借金地獄にされたりしています。
たけしもいつかテレビで見たが密教の寺を興味もってたずねていたが不動は絶対
お参りしてはいけません。また、密教の寺のほうももう不動は悪にいってしまったので曼荼羅から
はずすべきです。阿含宗、桐山ももちろんダメ。
- 598 ：
- >>597
北斗の拳に登場していた「フドウ」は
北斗の長兄ラオウよりも強かっただろうw
桐山ヤスオみたいなキャラの奴はいなかったな。
華がないからアニメのキャラでも採用されなかったんだなw
- 599 ：
- アゴンマガジン7・8号のP27に北方洋上法要の行事で安倍首相の言葉を代読する戦没者慰霊協会の代表の方の写真が載っているじゃないですか。まぁ、慰霊協会主催の行事とするのはあたり前ね。祭壇と供物は阿含宗と一緒ですがw。
- 600 ：
- >>599神も仏も名無しさん2017/09/06(水) 11:27:13.23ID:90UE2/a1
>アゴンマガジン7・8号のP27に北方洋上法要の行事で安倍首相の言葉を代読する戦没者慰霊協会の代表の方の写真が載っているじゃないですか。
何を今頃書いているだ？！
>>503で私が引用したのを見ていないのだ。
雑誌名も頁数もきちんと書いてある。
1.5来補さんて他人の文章を完璧に
読まない、
理解しない、
記憶しない、
ようですね。
今頃になってあわてて道場に行き、機関誌を買ってきて、自分で大発見したと
得意気になって書いているのでしょう？
自分がどれほどピント外れか自覚がないのだから、幸せな人だ。
一日中、老人の独り言をつぶやいている。
だから、あなたの周囲には誰もいなくなった。
- 601 ：
- 阿含宗の機関誌を読んでいて気になるのが、宗教そのものよりも「右翼化」です。
洋上法要の記事にしても、阿含宗は右翼団体なのかと思うほどです。
信者さんたちは鼻につかないのだろうか？
政治思想の是非を言っているのではありません。
本来、宗教とは関係のないはずの右翼思想という政治思想が
なんで阿含宗に入り込んでいるのか、疑問に思いませんかと問いかけている。
私が信者だった頃は、桐山さん個人が天皇万歳的な面を出していた程度だった。
これは桐山さんが右翼というよりも、彼の受けた戦前の教育そのままなだけです。
老人に良くあることで、若い頃に受けた教育のままに、時代が変わっても
頭が切り替わらない。
求聞持脳でもなんでもなく、桐山さんの脳は凡人の脳だったという証拠のようなものです。
桐山さんの晩年、フジサンケイの右翼系のマスコミと利害関係が出ると、
次第に右翼化し始めた。
露骨な右翼思想を桐山さん自身も出して、太平洋戦争を是認するような
発言を繰り返し、ついには靖国神社の参拝を始めた。
信者さんたちに良く見てほしいのは、桐山さんは昔は伊勢神宮も
靖国神社も参拝していなかった。
それが晩年、右翼系のマスコミとのつながりが強くなるにつれ、参拝を始めた。
- 602 ：
- 阿含宗は今では右翼系のマスコミなど外部の人を連れて来て講演会や
対談をするなど、阿含宗の機関誌はまるで「右翼雑誌」です。
阿含宗のヨイショ記事を載せている『正論』も右翼雑誌です。
率直に言って気色悪い。
新興宗教が保守的、右翼的なのは阿含宗だけでなく、
今、安倍政権の閣僚のほとんどが参加している日本会議などは、
元々は生長の家の谷口さんやその周囲が作り上げたものです。
信者さんたちに良く見てほしいのは、戦没者を供養することと、
靖国神社を崇拝する右翼思想とは別物だという点です。
釈迦仏教に死者の供養がないという話は別にして、
供養をするにしても、死者の慰霊や供養には右翼思想は本来関係ない。
日本人は右翼思想とは関係なしに死者の供養をする習慣があった。
その典型が盂蘭盆で、あれは右翼思想とは関係ない。
なぜなら、元が仏教で、その仏教には右翼思想に相当するものがないからです。
- 603 ：
- 阿含経の釈迦仏教は右翼思想と合わないどころか、正反対です。
右翼の人たちは、桐山さんと同じで、一発殴られたら十発殴り返す、
国を守るためなら軍事行動は辞さない、という考えです。
積極的平和主義と称して、中身は軍事力のことです。
これが正しいかどうかを言っているのではありません。
釈迦仏教にはこういう思想は絶無、皆無だという意味です。
それは釈迦族の滅亡を見ればわかります。
ビドゥーダバ王の攻撃にシャカ族は最初は戦って勝ったのです。
だが、死傷者が出たのを見て、シャカ族は降伏して、後は大虐殺です。
彼らがなぜ降伏してしまったか、わかりますか？
釈尊の教法を実践したからです。
信者さんからは「殺されるとわかっていて降伏するなんてばかばかしい」と
いう意見が出てくるでしょう。
降伏するのが正しいかどうかなんて議論するつもりはない。
事の是非ではなく、これが釈尊の説いた仏教だという意味です。
殺されても殺さない、これが仏教です。
絶対的な非暴力で、防衛や正当防衛さえも否定している。
これが良い悪いを議論する必要はありません。
考えが合わないなら、信仰しなければ良いだけです。
しかし、釈迦仏教を標傍しながら、戦争や暴力を肯定することはありえない。
阿含宗はこういう面からも猛烈に矛盾した信仰を主張しているのです。
- 604 ：
- きちがい
- 605 ：
- 最近、有名なトランペッターの暴力事件が起きた。
著名人でさえも彼の暴力を擁護し、マスコミもそれほど大きく取り上げない。
だが、仏教では彼の行為は厳しく批判される。
殺されても殺さないという仏教で、教育と称して暴力を働くなどありえない。
「比丘たちよ、初めも善く、中ごろも善く、終わりも善く、内容もあり、
言葉もそなわっている法を説け。」 (『阿含密教いま』１６２頁)
ごらんのように、釈尊は言葉を使って教法を説き、弟子たちにも
そのようにするように説いた。
凶暴な人たちがいる国に布教しようとした弟子に、
暴力を振るわれ、殺されるかもしれないぞと釈尊は警告した。
だが、弟子はそれすらも甘んじて受けると答えた。
これが仏教です。
暴力など論外です。
釈迦仏教を信仰しながら、戦争や暴力を肯定したり、礼賛するなどありえない。
右翼思想は仏教とはまったく合わない。
1.5来補さんのように権力が大好きで、Ｗ田さんにさえもすぐにシッポを振る
人ならどうでも良いだろうが、右翼思想や暴力は苦手という信者さんもいるはずです。
こういう信者さんたちに今の阿含宗を良く見てほしい。
朱に交われば赤くなるて、右翼思想と暴力を肯定するような教団にいたら、
おのずと染まってしまう。
それは釈迦仏教とは正反対の方向だと自覚するべきです。
- 606 ：
- 「なんとも腹ただしい限りで、私が親ならば子供の横面をはり倒しますよ。
実際私は親からそうしつけられて育ったし、子供をそのようにしつけました。
よっぽどその子の横面をひっぱたいて「しつけとはこうするものだよ」とあの親に教えたかったが、
それをやったら大変なことになるので、ただあぜんとして見ていただけですけどね。」
(産経新聞、２００７年８月１５日)
これはレストランで子供が泣きわめいているのを見た時の桐山さんの反応です。
彼の阿含経から体得した仏陀の智慧による教育方法は、「横面をはり倒す」のだそうだ。
これを実行して見せたのが、今回の著名なトランペッターです。
こういうやり方を是認しているからこそ、産経新聞は桐山さんの発言を
わざわざ文字にした。
自分の暴力性を肯定するような桐山さんが、戦争のない世界平和を
唱えていたのだから、ほとんどブラックユーモアです。
信者さんが、桐山さん、産経、トランペッターの三者の意見とやり方に賛成で、
何の問題もないというなら、もはや私はそういう人に言う言葉は何もない。
だが、仏教ではこの三者のあり方はありえない。
ありえないとは、三者のあり方は仏教ではないという意味です。
トランペッターも産経新聞も仏教系ではないからそれでいいだろうが、
自分の暴力性を肯定する桐山さんが仏陀？？！
- 607 ：
- 「なんとも腹ただしい限りで、私が親ならば子供の横面をはり倒しますよ。」
朱に交われば赤くなるで、親であった桐山さんが暴力を是認する姿勢を取ると、
子供である信者はそのまま真似する。
実際に桐山さんは暴力性を持っていて、伝法会でさぼっていた信者を
壇上から降りて来て、横面をはたいたのが目撃されている。
桐山さんを批判したオバサンを暴力で追い出したのを私は見た。
桐山さん本人が暴力性があるから、暴力もやむなしという
戦前からの右翼思想に何の違和感もなかったのでしょう。
こういう宗教指導者を信仰していたら、その教団内でも自然に暴力が是認されてしまう。
信者さん自身が暴力を使わなくても、他人の暴力を是認するようになる。
そうなれば、仏教徒ではありません。
どんな偉そうな教義を並べても、暴力を働いたり、暴力を是認したら、
もはやその人は仏教徒でさえもない。
この意味では、桐山さんは仏教徒でさえもなかった。
最近の例で行くと、世界平和を唱えていた創価を母体とする公明党が
安保法案に賛成して、創価の内部からも反発が出た。
建前と本音に亀裂が生じ、彼らは現世的な権力を選んだ。
それまで創価の方針とは明らかに矛盾する。
だが、その後の信者の様子を見てください。
信者はすっかり矛盾に順応してしまい、異議を唱えたなんて話は聞かない。
人間はこんなふうに矛盾したことが起きても、簡単に順応してしまう。
信者さんたちも創価の件を他人事だと思わない方がよい。
そっくり同じ事が阿含宗でも起きている。
どうしてか、わかりますか？
両者には共通性があるからです。
- 608 ：
- 「なんとも腹ただしい限りで、私が親ならば子供の横面をはり倒しますよ。」
阿含宗も創価も世俗の権力を得ようとしているからです。
創価は公明党を通じて政治権力を、阿含宗は産経などを通じて、
マスコミという世俗の権力を利用したい。
どちらも世俗的な力を得たいという欲望を満たすためです。
仏教ならば本来捨てなければならない欲望のために、
わざわざ煩悩を増やしているのが創価と阿含宗です。
創価と阿含宗という組織がそれをするのは自由です。
問題は個々の信者さんで、死者供養のような形をとりながら、
右翼思想に近づき、暴力も是認するような教団にいることに
何のためらいもないのかという点です。
焚火をして犠牲者たちを日本に連れ帰ったなんて妄想で自己満足を
得るためなら、暴力も厭わないのだろうか。
1.5来補さんなどすぐに権力におもねるから、なんともないだろうし、
宝生さんなどは何が右翼なのか、何が暴力なのか、いくら説明されても理解できない。
こういう信者は手が付けられない。
しかし、一部の、まだ良識と知性の残っている信者さんは
自分のいる宗教団体が何をしているのか、現実を良く見ることです。
- 609 ：
- >>597
ヨガにはまっている片岡鶴太郎は、朝起きてヨガのポーズを長時間やって、
食事も一口に100回も200回も咀嚼するからそれだけで半日もかかるそうですね。
そんな片岡鶴太郎には彼の好物の熱々のおでんを咀嚼して食べさせてやりたい。
口から出すんじゃねえ！
とまあ、アゴン宗の話とは関係ない息抜きですが、ヨガにはまる片岡鶴太郎だけでなく
アゴン宗にはまる信者だってよくよく自分のことを観察して欲しいですね。
- 610 ：
- >>604神も仏も名無しさん2017/09/06(水) 12:20:21.45ID:t14WJXsY
>きちがい
阿含宗をこのように罵りたい気持ちはわかるが、なにがどのようにそうなのか、
>>605の釈尊の指示どおり、きちんと言葉をもって説明するようにしましょう。
- 611 ：
- 長年論争批判してきた桐山教法の因縁解脱はどうなったの？それが根本問題で他は枝葉末節ですよ。初期仏教の目的は何か？大乗仏教の目的は何か？それを知らずして仏教を論じてもねw。笑うしかないでしょ。
- 612 ：
- 釈迦は最初の弟子の五比丘にも、ヤサの友人たちを弟子にする時も、カッサバを弟子にする時も、舎利子目連を弟子にする時も、「修行して苦滅を得るがよい」と話してます。煩悩を断てではなくて、苦滅を得よ、です。
- 613 ：
- >>611
だ～か～ら～、偽阿含桐山外道宗の因縁解脱はインチキだって言ってんだろ。
桐山は脳梗塞になってボケた。
これを阿含宗では【脳障害の因縁】という。
- 614 ：
- 間違った理論で批判するのは恥ずかしい。
- 615 ：
- 深山説をリーダー格にして批判するのは恥ずかしいことですよ。深山説は大乗仏教説であると、仏教辞典を示して、間違いを指摘したのですからね。深山説に義理立てしてるのかね？間違い理論にさ。
- 616 ：
- >>611 神も仏も名無しさん 2017/09/06(水) 14:50:43.05 ID:aKLOIoKY
>長年論争批判してきた桐山教法の因縁解脱はどうなったの？それが根本問題で他は枝葉末節ですよ。
だからそれはやっており、これからもその批判こそが主題となりますので続けていきます。
ただあなたの煩悩滅と苦滅を分けて別物と考える考え方、苦滅とは具体的には
どう苦が滅した状態なのかというのは、既にあなたの出してきた視点に対して
大昔から何度も岩波仏教辞典の引用もきちんとして反論済み、説明済みなのです。
だからあなたに対してこれ以上サービスする義務はない、さようならと申しておるのです。
あなたと関係なく桐山因縁解脱批判を続けます。
- 617 ：
- 岩波仏教辞典の解脱の項目には、「原始仏教では阿羅漢は五分法身を備えることが必須」だと説明しているよ、煩悩滅はあたり前のことだけれどさ、煩悩滅以外にも条件があるの。深山説では煩悩滅だけでよい、大乗仏教だから。
- 618 ：
- 釈迦仏教の悟り＝涅槃は、煩悩滅だけでは不十分なのです。煩悩滅で十分なのは大乗仏教だけです。正確には大乗仏教でも煩悩滅だけでは不十分です。「煩悩の束縛を脱して真実の認識を得ることが大乗仏教の悟り」と辞典にある。
- 619 ：
- >>617
阿羅漢は五分法身を備えることが必須だとしても、桐山の因縁解脱とは何の関係もないだろ。
桐山のは運命の悪い星(因縁)を切って幸福になろうというものだろ。阿羅漢とは何の関係もないだろ。
そして最も重要なことは因縁が切れるかどうかだろ。
ずーーーと書いているように全然切れてないだろw
ちかげがいないとさびちぃ(笑)
- 620 ：
- 岩波仏教辞典の煩悩の項目に、「煩悩の束縛を脱して真実の認識を得ることが大乗仏教の悟り」とある。煩悩を無くすだけでは不十分なのです。別の言葉では真理を悟ることとある。真理（解脱知見を含む)を悟らねばダメです。
- 621 ：
- 私の場合は、一つの因縁を切るのに、二十年以上はかかったろう。三福道（三善根)の実践だけで、幸いにも思念のバイブレーションを受けることも出来た。白銀には輝かなかったが、来た方向ははっきり分かった。総本殿の方向だ。
- 622 ：
- >>621
おまえの妄想因縁切りなんかはどうでもいい。
桐山は因縁が切れなかった、という事実。たかが信者ごときが開祖より上か？
思い上がるのもいい加減にしろ。
ボケてんだろ、じいさん(笑)
- 623 ：
- 釈迦の言葉を盲信的に鵜呑みしてはいけません。非暴力無抵抗主義といっても、ブッダが国王の道に進んだ場合は、転輪王となり、武器を使って世界を征服し治めるのだからね。目連にしても、暴力で異教徒を懲らしめたのです。
- 624 ：
- 目連は暴力を振るって仏教を攻撃してきた異教徒をやっつけたのです。しかも神通力まで駆使してね。釈迦も窘めたりはしなかった。非暴力も時と場合なのです。北朝鮮とは言わないが、攻撃して来る相手に無抵抗主義はいけません。
- 625 ：
- >>623～624
話をはぐらかすジジィw
偽阿含桐山外道宗はインチキだから開祖夫妻からして因縁が切れないw
密教占星術を６巻に分けて出版するために数年の時をかしていただきたい。
【密教占星術1】昭和48年7月20日
何十年経っている？
まだ2巻までしか出版されていないだろ。これを阿含宗では【中途挫折の因縁】という。
- 626 ：
- >>623
だから転輪王にはならなかったのだろうが。
>>624
かまってもらいたい一心で根拠の無い嘘話を創作するな。
他に何か趣味を持て。爺。
- 627 ：
- この爺の口にグツグツと沸騰したおでんを突っ込んだろかｗ
- 628 ：
-
http://o.8ch.net/xz9l.png
- 629 ：
- １，５来補は頭おかしい、屁理屈こねて喚くようなコメントしか書けないのなら
来るな！迷惑だから
- 630 ：
- 桐山猊下逝去され早くも壱年。
＜阿含宗という宗教＞スレは依然、人気高くしてベスト２０位は常に維持。
日々ピーチクとさえずる批判的礼拝者絶えずして、内心を窺がうに
故猊下仰るところの成仏は、余程心底のお邪魔ものなり。
故桐山猊下と違う観点より、
成仏をサラリと提示する程の成仏力が他宗には無いらしきか。
ソレニシテモ、阿宗は秋期人事異動が命脈を左右するでしょうねぇ。
佛様のご配慮いただけるなら、誰がお指図せずとも円満に解決する。
とわたくしは、＜堅く信じております＞
- 631 ：
- >>604
事務員が火を燃やして骨を拝んだら声が聞えたと言うW田の事ですね。
- 632 ：
- >>630
＞故猊下仰るところの成仏は、余程心底のお邪魔ものなり。
＞故桐山猊下と違う観点より、
＞成仏をサラリと提示する程の成仏力が他宗には無いらしきか。
成仏力とか言ってる時点で まともな仏教じゃねえの。
オカルト教なの。わかりますか？
＞ソレニシテモ、阿宗は秋期人事異動が命脈を左右するでしょうねぇ。
＞佛様のご配慮いただけるなら、誰がお指図せずとも円満に解決する。
＞とわたくしは、＜堅く信じております＞
邪教の人事異動なんかどうでいい。
W田第2号長官教祖さまが トップなら 桐山阿含宗と
同じことよ。宗教としての内容なんかないの。
阿含宗は脅迫 詐欺 集金 真ん中にある。893との関連が
あるんだよ。わかりますか？
あのね～、仏様とか神様とか言うなよ。
そんなもの簡単に介在させるな。
最後は全部 仏様が 配慮とか言うわけ。
阿含宗なんかの俗まみれ 893まみれ 銭まみれの集団に
仏様なんか関与するわけねえだろうが。
頭は大丈夫かよ。
- 633 ：
- >>631
💀オカルト妄想狂💀
桐山さんの残した遺産で飯を食らう
脳足りんハイエナオカルト糞BBA❗👵
https://i.imgur.com/Pdr0XkH.jpg
- 634 ：
- http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1504064517/729
ここ２ちゃんねるでも、ブログでも、何でもいいですので、
アンチでも、現役信者でも、職員さんでも、どんどん
疑問、不平不満、吐き出して欲しいのです。
皆が声を上げ、Kしなければ、カルト被害は無くなりません。
純粋な人ほど、引っ掛かり易く、狂信し、
身包みを剥がれてしまうのです。
百万、三百万の御本尊を入れてしまった人たちは、
引くに引けなくなっています。
一生懸命、自己洗脳を掛けています。
教祖の不倫、連続強姦は、職員たちにしてみれば
「ああ、みんな知ってるよ」というレベルなのですから。
どんな些細なことでも構いません。
義憤の声を上げて下さい。
カルトから救われる人が、少しでも増える筈です。
恐らく、このカルト信仰を捨てることで、
家庭が崩壊するような人も出て来るとは思います。
しかし、無間地獄に堕ちるよりはマシです。
とにかく、まず、「カルト信仰を捨てる」ことが
最優先されるべきことなのです。
「最終通告」として、日本の壊滅的天変地異は「大嘘」でした。
「米北戦争」も「大嘘」でした。
こうやって恐怖心を煽り、金を集めるのがカルトのやり方です。
幸福の科学は、最もタチの悪いカルトなのです。
http://o.8ch.net/xzr3.png
- 635 ：
- それにしても、因縁解脱の意味を理解しないことには話になりません。初期仏教の悟りは縁起の滅した世界とされた←岩波仏教辞典。「諸々の縁の滅尽を知れる」←自説経菩提品。
桐山教法の言葉で因縁解脱です。
- 636 ：
- 三結断不堕悪趣とは、最悪の煩悩と業苦を断ち切ったこと。アングリマーラは煩悩だけ無くしても不堕悪趣とはならない。業のはたらきを断ち切って不堕悪趣となる。（業のはたらきという言葉は岩波仏教辞典からの引用)
- 637 ：
- 漏尽智は単に煩悩が尽きたことを知るだけの智ではない。煩悩と業と苦の因果関係、その生起と滅尽させる過程をことごとく知った智力だね。だから一番難しい神通とされる。
- 638 ：
- >>635
>桐山教法の言葉で因縁解脱です。
嘘を言うな。
桐山教法の因縁解脱は、運命の悪い星を無くして幸福な人生にしようというものだろ。【密教占星術1】を読め。
桐山は因縁が切れなかったんだよ。
手ずからお手当てを渡していた愛人から訴えられるw
これを阿含宗では【色情の因縁】という。
- 639 ：
- 「9日の護摩法要前には、公益財団法人太平洋戦争戦没者慰
霊協会主催の「サイパン島戦没者慰霊祭」が営まれた。秋
上良一・公益財団法人太平洋戦争戦没者慰霊協会代表理事、
ジュード・ハフシユナイダー・北マリアナ連邦副知事より挨拶
があり、安倍晋三・内閣総理大臣からのメッセージが、菊地
斉・在サイパン領事より代読された。続いて靖国神社神職によ
る厳かな「神事」が行われた。
午前9時15分、「サイパン・テニアン大柴燈護摩供」が開始
された。」
(『阿含宗報』347号、1頁、2014年)
また護摩法要前に行われた、公益財団法人太平洋
戦争戦没者慰霊協会主催の「サイパン島戦没者慰霊祭」では、
安倍晋三・内閣総理大臣からのメッセージが菊地斉・在サイパ
ン領事より代読された。
(『阿含宗報』特別増刊号109号、1頁、2014年)
護摩法要前に行われた公益財団法人太平洋
戦争戦没者慰霊協会主催の「サイパン島戦没者慰霊祭」では、
安倍晋三・内閣総理大臣からのメッセージが菊地斉・在サイパ
ン領事より代読された。
北マリアナ諸島連邦副知事からも丁重な挨拶があり、靖国神
社神職による厳かな御神事が行われた。そして9時15分、「サ
イパン・テニアン大柴燈謎臨時供」開始。
(『阿含宗報』特別増刊号109号、4頁、2014年)
「(左上)「中部太平洋戦没者の碑」に掲げられた国旗と
安倍晋三・内閣総理大臣、高市早苗・総務大臣、
石原晋太郎・衆議院議員からの献花。」
(『阿含宗報』特別増刊号109号、4頁、2014年)
- 640 ：
- 「安倍晋三・内閣総理大臣からのメッセージが菊地斉・在サイパ
ン領事より代読された。」
(『阿含宗報』特別増刊号109号、4頁、2014年)
信者さんたちはサイパン護摩でのゴマカシをすっかり
忘れているようだから、>>639を良く読んでください。
今回とまったく同じ騙しの手法です。
まるでアゴン宗の護摩の前座として、太平洋戦争戦没者慰霊協会の法要が
あったかのような記述です。
この文章を読んだら、普通の人は、阿含宗の柴燈護摩に安部総理からの
メッセージが来て、靖国神社神職が神事を行ったと解釈してしまうでしょう。
実際、信者の一人はまさにそのように解釈したからこそ、
>4 ：神も仏も名無しさん：2016/03/06(日) 19:06:45.65 ID:zgViQxKD
>これらは国家的な行事として認められた証しです。
と、サイパン護摩を国家的な行事だとまで信じ込んでいた。
一国の首相と、英霊を祭る靖国神社が阿含宗の行事に参加した！
と>4さんが勘違いしたのも当然で、勘違いするように文章ができている。
よおく読めば、阿含宗とは関係のない慰霊協会による「サイパン島戦没者慰霊祭」が行われ、
その慰霊祭に安部さんのメッセージが寄せられ、
靖国神社の神職が出席しただけです。
首相のメッセージは阿含宗の護摩に寄せられたものではないし、
靖国神社の神職も阿含宗の護摩に出席したのではありません。
阿含宗による巧みな錯覚、騙しです。
- 641 ：
- 「(左上)「中部太平洋戦没者の碑」に掲げられた国旗と
安倍晋三・内閣総理大臣、高市早苗・総務大臣、
石原晋太郎・衆議院議員からの献花。」
(『阿含宗報』特別増刊号109号、4頁、2014年)
上記はサイパン護摩の写真の説明なのだが、手前に靖国神社の神職と
思われる人が手を合わせて法要し、向こう側に赤い山伏姿の桐山さんの姿が写っている。
説明にはきちんとこれが慰霊会の法要だとあるが、
阿含宗の護摩に靖国神社が応援に来たかのように見える。
実際、これを見た>4さん(>>640に引用)などの信者はそのように錯覚したはずです。
だが、この写真は阿含宗の護摩とはまったく別物で、慰霊協会の行事です。
巧みに読者の錯覚を利用して、いかにも阿含宗の護摩に
首相や靖国神社が応援したかのように見せかけた。
まるで隣のお金持ちの庭で行われた有名人を招待したパーティーを
利用して、自分のネコの額の庭から写真を撮り、さも自分も広い庭を持ち、
有名人を招待したかのように錯覚させるようなものです。
こういうのを何と言いますか？
嘘、騙しであり、それを元にしてお金を集めるだから詐欺です。
>4さんのように安倍首相のメッセージの話を出して、国家的な行事などと
周囲に宣伝して護摩木を売ったら、立派な宗教詐欺です。
- 642 ：
- 「安倍晋三・内閣総理大臣からのメッセージが菊地斉・在サイパ
ン領事より代読された。」
(『阿含宗報』特別増刊号109号、4頁、2014年)
「慰霊祭にて安倍晋三内閣総理大臣からのメッセージを代読される秋山愼一・
公益財団法人太平洋戦争戦没者慰霊協会代表理事」
(『アゴンマガジン』91号、2017年、27頁)
両者を良く読み比べてください。
そっくりですよね。
サイパンと今回の法要とパターンがまったく同じ騙しの手口です。
慰霊協会が主催する行事に安倍首相からメッセージが送られ、
何人かの右翼系の閣僚が献花した。
これはあくまでも慰霊協会の行事に寄せられたもので、
阿含宗に寄せられたのではありません。
領事や公使は慰霊協会の行事に参加したのであって、阿含宗の行事に
参加したのではありません。
ところが、阿含宗は巧みに錯覚させて、まるで阿含宗の行事に首相からの
メッセージや、領事や公使などの国の代表者が参加したかのように見せかけた。
だから、信者は阿含宗の行事が「国家的な行事」だと言い出した。
1.5来補さんは、首相のメッセージが寄せられた行事を認めない批判側は
「売国奴」だと罵った。
この二人の反応は、おそらく信者さんたちの反応を代表している。
信者の多くが、阿含宗護摩は安倍首相にも認められ、阿含宗の法要は領事や公使も
参加するなど国家的な行事になり、これを批判する批判側は
悪口を言っているだけだ、と思っていましたよね？
だが、間違っているのは信者さんたちのほうです。
信者さんたちも阿含宗に錯覚させられ騙されているのです。
- 643 ：
- 「安倍晋三・内閣総理大臣からのメッセージが菊地斉・在サイパ
ン領事より代読された。」
(『阿含宗報』特別増刊号109号、4頁、2014年)
「慰霊祭にて安倍晋三内閣総理大臣からのメッセージを代読される秋山愼一・
公益財団法人太平洋戦争戦没者慰霊協会代表理事」
(『アゴンマガジン』91号、2017年、27頁)
阿含宗の行事に安倍首相がメッセージを寄せたことはない。
阿含宗の行事に領事や公使が出席したことはない。
彼らは慰霊協会という別組織の行事に関与しただけです。
慰霊協会の行事に阿含宗も参加したにすぎない。
例えば、Aさんが出席した有名人の結婚式に、政財界の著名人が出席し、
また彼らからの祝電が披露されたとします。
これをAさんは後で、まるで自分の結婚式であるかのように
「著名人が出席して、祝電も披露されてねえ」などと自慢した。
Aさんの話を聞いたBさんは、Aさんて地位もお金もあるエライ人で、
社会的な信用のある人なのだと錯覚した。
そして、Bさんは「Aさんは嘘つきの詐欺師だ」と
批判しているCさんこそおかしいと思うはずです。
言うまでもなく、Aさんは阿含宗、Bさんは信者さん、Cさんは批判側です。
この例えはそのまんまで、Aさんは嘘つきの詐欺師です。
- 644 ：
- 次の三つは同じ意味です。
1、自説経悟りの言葉「諸々の縁の滅尽」
2、岩波仏教辞典「悟りは縁起の滅した世界」
3、末世成仏本尊経本P68「仏陀とは因縁から成る世界を解脱した存在」
- 645 ：
- 信者さんたちからは「誰が主催者かはともかく、阿含宗が法要して
いるではないか」と反論が来るでしょう。
一つ目に、誰が主催かは重要で、誰の結婚式なのかと同様に、
無視して良いことではない。
首相のメッセージが誰に向けられたものなのか、領事や公使が
誰が主催する儀式に出席したかは無視して良い事ではないからです。
二つ目に、阿含宗がスミルヌイフで護摩を焚いたのは確かに事実です。
だが、それは結婚式で出席者の一人が歌を披露したのと同じです。
歌を披露したら、その人の結婚式になるのですか？
これと同じで、スミルヌイフの慰霊法要では阿含宗は参加者の一人にすぎない。
慰霊協会の儀式の中で、宗教団体がそれぞれのやり方で慰霊をした、
という形を取ったのです。
その証拠に、法要をしたのは阿含宗と栃木県護国神社です。
実際にはこの神社を招いたのは阿含宗だろうが、建前として
慰霊協会側が仏教と神道からそれぞれ一つずつ招待した形を取った。
阿含宗だけが護摩を焚いたのでは、本当の目的がばれてしまう。
特定の宗教団体を招いたことがわからないように、
他宗教である神道をカモフラージュに使ったのです。
阿含宗が法要したことは間違いないが、それは他人の結婚式で
歌を披露しても、その人の結婚式にはならないのと同じです。
首相のメッセージがどの行事に向けられたものなのかが最も重要で、
それは阿含宗の護摩法要に向けられたものではありません。
- 646 ：
- 以前、深山くんが、「諸々の縁の滅尽」について、「縁の滅尽とはあるが縁起の滅尽とはなっていない」と、論じたことがある。
縁が滅しても縁起はあるといいたいらしい。
おどろきもものきですw。
- 647 ：
- あと情報無知、情報田舎者の1.5来豚さん以外の信者さんはわかっているだろうが、一応確認しておきます。
国立の記念碑のような施設で宗教団体がそれぞれの様式で宗教行事を行うなんてことは当たり前であり
特別珍しいことでもなんでもない。
やはり国立の施設である千鳥ヶ淵戦没者墓苑のアゴン宗の供養法要の運営に少しでも関わった
ことのある人ならちゃんと先達にも聞いて知っているだろうが、あの施設だって
どの団体がどんな宗教行事をしようとも認められており、禁じられるなんてことはない。
禁じられるとしたらかつてのオウムのような破防法にふれる事件を起こした団体だけです。
だから護摩を焚こうが胡麻を摺ろうが、それは自由なんだから自慢をするような話でもないのです。
- 648 ：
- 「安倍晋三・内閣総理大臣からのメッセージが菊地斉・在サイパ
ン領事より代読された。」
(『阿含宗報』特別増刊号109号、4頁、2014年)
「慰霊祭にて安倍晋三内閣総理大臣からのメッセージを代読される秋山愼一・
公益財団法人太平洋戦争戦没者慰霊協会代表理事」
(『アゴンマガジン』91号、2017年、27頁)
サイパンとサハリンでは微妙に誤魔化しの手法が違う。
今回は騙しのテクニックがもっと巧妙で進歩した。
サイパンでは、慰霊協会の法要の直後に護摩を焚いたから、別行事です。
サハリンでは、慰霊協会の儀式中に護摩法要をした。
つまり、サイパンは有名タレントの結婚式に出席した直後、その同じ会場で
結婚式をして、いかにも自分も有名であるかのように見せかけた。
だが、サハリンでは有名人の結婚式の中に入り込み、歌を披露して、
自分の結婚式であるかのように見せかけたのです。
それをするため、護摩も変えた。
サイパンのような柴燈護摩をやめて、護摩壇での護摩にした。
柴燈護摩は準備に労力と人数が必要だし、修法に時間もかかる。
だが、護摩壇での護摩なら略式でさっさと終わるから、
慰霊会の行事の中に入れることができる。
小型だから組み立てや後片付けも簡単で、四人いれば一式を持ち運べる。
火をつけて護摩が焚かれている状態の撮影ができれば、
それがたった一分でも、目的達成です。
祭壇は阿含宗が準備したものだが、これに神道側からも
加持祈祷すれば、誰も文句は言わない。
栃木県護国神社の神主は阿含宗の息がかかっているから、阿含宗の本尊が
祭られた祭壇に加持祈祷することなど気にしない。
本来なら中山神社が来るところだが、法要が二カ所であるから、
人手が足りなくなり、おそらく懇意にしている栃木と千葉の護国神社に声をかけ、
栃木が応じたのでしょう。
こんなふうに騙しのテクニックが三年の間に進歩したのです。
- 649 ：
- ところが洋上法要となると、これは各宗教団体が自費で行うものだから、これには
大平洋戦争戦没者慰霊協会だって関わるわけにも行かないのです。
サハリンの慰霊碑施設で複数教団参加でやるから主催者となって欲しいと手を回しても
それは実現できるが、洋上法要だけはどうにもならない。
戦没者慰霊協会も主催も共催もしようがないから、総理大臣だってこれに挨拶上が出せるはずがない。
信者さんが自慢したかったら、洋上法要を戦没者慰霊協会の主催になるように働きかけてみなさい。
- 650 ：
- 「慰霊祭にて安倍晋三内閣総理大臣からのメッセージを代読される秋山愼一・
公益財団法人太平洋戦争戦没者慰霊協会代表理事」
(『アゴンマガジン』91号、2017年、27頁)
1.5来補さんが指摘してくれたおかげで、今回の阿含宗のインチキがわかった。
私は気が付かなかった。
普段の1.5来補さんは何の役にも立たないどころか、周囲に迷惑を
垂れ流しにしている老醜にすぎないが、たまには役立つことがあるようです。
ハエがたかり、鼻をつまむような生ゴミも堆肥として使えることもあるのでしょう。
阿含宗の誤魔化しを気づかさせてくれた1.5来補さんに感謝します。
他人から感謝されるなんて、1.5来補さんのこれまでの人生でもほとんどなかった。
その意味では今回はあなたの人生にとっても記念すべき事件です。
「売国奴」という罵りの悪業は悪業のままに、
阿含宗のインチキを暴露した善業は善業のままにあなたに報いが来ます。
今回はあなたの人生の中でも数少ない善業でした。
これからもどんどん阿含宗のインチキを暴露してください。
- 651 ：
- 深山くんが洋上法要に反対なら週刊文春に「一宗教団体のＰＲ記事を掲載するのはけしからん」と文句を言えばいいだろう。
あんたは非国民だな、と言われるだろうがね。
- 652 ：
- とにかく、煩悩を断ずることが大乗仏教の基本思想だと仏教辞典にあるわけだから、深山説は大乗仏教説であるわけです。批判派の皆さんもそれだけは知ってた方がよい。騙されて恥かくのは己ですからね。
- 653 ：
- >>651
1.5来豚 おまえは阿含邪教の末端中途半端信者の分際で
代表気取りで何を言ってるんだ。
セコイ真似して、戦没者エセ供養を宣伝に利用している
クズ集団阿含宗の洗脳会員のクセによ。
売国奴はおまえらだよ。
宣伝目的で戦没者供養だとか称してやっている屑のクセに
ふざけるなボケ。
おまえなんか その中にいてもさらに協力すらしない
セコセコ野郎だろうが。
テメエが先に、売国奴、爪の垢云々 書き込んだのだろうが。
ふざけるな基地外。
自分教の分際なんだからんsおまえは。
- 654 ：
- >>652
おまえは基地外だからな。
仏教辞典抱えて どっかいけマヌケ。
売国奴はおまえらだ。
戦没者を宣伝に利用する、卑しいね～。
氏んじまえ。
- 655 ：
- ドスケベ爺さん（ΦωΦ）へ（のへの）
http://0w.blog.jp/
http://1cc.blog.jp/
へのぉぉぉ
へのへのぉぉぉ
最重要証人を出せない教団（教祖の強姦、確定）
http://tanemura1956.blogspot.jp/2013/11/blog-post_14.html
私は以前、大川隆法氏が不倫で傷つけた女性の個人相談を受けました。
最近、さらにその被害が広がっていることを確認しました。
http://tanemura1956.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html
最初はおそるおそる手をだしていたのが
意外に簡単に女性が思いのままになることに気をよくした隆はだんだんと
行動が大胆になっていきました
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/41
過去世悪用の強姦
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/37
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/36
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/35
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/34
大川の日常生活に 触れる職員はほぼ全員が女性である
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/33
【恐怖！霊障の科学】
知人のお子さんは支部エルカンターレ像の首に緑色の蛇が巻き付いていることを霊視
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/30
エル・カンターレ像に祈る人に、地獄の霊や悪魔が取り憑いてきます。
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/28
http://o.8ch.net/y03u.png
- 656 ：
- >>651 神も仏も名無しさん 2017/09/07(木) 13:09:19.39 ID:mRbpLg1V
>深山くんが洋上法要に反対なら週刊文春に「一宗教団体のＰＲ記事を掲載するのはけしからん」と文句を言えばいいだろう。
誰も最初から最後まで週刊文春けしからんなどと述べてません。
なぜならばそれは広告記事なんだから広告料を出版社に支払えば、オウムのような
破防団体と認定されていない限り拒む理由がない。出版社に保証された自由です。
テレビのCMで「そうか～♪がっか～い♪」と創価学会の宣伝をしているからこの局は
怪しい、けしからんなんて話にならないのと同じです。
アゴン宗もラジオやテレビでCM流していたではないですか？
テレビ局はスポンサーのCMを拒んだらそれこそ差別問題です。
そして週刊文春の広告記事内容にも虚偽はない。事実に則して書かれている。
スミルヌイフの法要記載もあるがアゴン宗も参列したのは事実だし、しかし安倍総理が
アゴン宗に賛同の趣旨のメッセージを添えたなんて誤解を招くようなことすら書いていない。
安倍総理のメッセージは関係ないから週刊文春には載せられないのです。
ならば週刊文春に対するイチャモンなんてこちらには一つもない。
アゴン宗の宗報とか機関誌は安倍総理のメッセージも書いている。
しかしこれは巧妙に書かれており、戦没者慰霊協会主催を明記しているわけですから
外から突っ込まれても、アゴン宗に首相が賛同したとは書いていないと言える。
しかし内に対して信者には見事に騙せるのです。その点を指摘し批判している。
現に騙された信者があなたで、この公共の掲示板で、首相がアゴン宗の北方法要を
支持したかのように自慢した。しかも首相が一宗教団体に肩入れするわけにはいかないから
間に公益財団法人を介して批判されないようにしたなどと、まるで安倍総理が国民を
巧妙に欺いて、アゴン宗支持をあからさまにしない形で支持表明をしたのだなどと
政府を冒涜する内容を書いた。
これは問題発言ですよ。
政府や財団法人にアゴン宗信者がこんなことを書いているとこの記録を知らせてあげましょうか？
迷惑するのはアゴン宗です。
- 657 ：
- 蛙：して
そうですか？！
釈迦は．、いのちの意味と宇宙の向き
なる開闢点を探していたかもしれませ
んネ。
- 658 ：
- パクリの文春が
全てのパクリの事実を認めて
新潮社に謝罪したそうですよ
霊感商法の阿含宗からは
一切なんの謝罪もありません❗
- 659 ：
- 文春は知的にもレベルの高い週刊誌だ。たまに勇み足の記事もあるけどな。批判派などはとてもかなわないレベルだよ。仏教知見だって批判派などのかなう相手ではない。今でも某大教団を叩いているだろう。
- 660 ：
- 文春は、広告料払えば相当悪い教団でない限り、宗教団体のイベント記事を載せるというのか？アホか？そういうレベルの頭だから単純な深山説などに騙されるわけだよ。
- 661 ：
- 桐山管長猊下
文春砲くらわなくてよかったねw
- 662 ：
- 週刊文春が新潮社の週刊新潮の中吊り広告をを公表前に出発取次会社「トーハン」から
事前にコピー入手して、あたかも週刊文春の独自スクープであるかのように速報を流した
件について、株式会社文芸春秋の代表取締役の松井社長が新潮社を訪れ、これまで４ヶ月に
わたって否定してきたこの事実を認め、謝罪文を渡したという最新ニュースがあります。
新潮社もこの謝罪を受け入れましたが、潔く謝罪したからよいというものではなく
５月から４ヶ月否定してきたことを全面認めたのだから、こういう情報の不正、不法入手及び活用に
ついては当然批判を受けて然るべきでありましょう。
週刊文春の売り上げにも影響が出ましょう。
しかしこの話は今回のアゴン宗の北方洋上法要の広告記事とは一切関係ない話であり、
これを以てアゴン宗批判に活用することはありません。
すなわち先に書いたように週刊文春は不法ではない正当な広告料を受け取り
広告記事を載せただけですから、こちらは週刊文春を非難する材料など一つもないことには
変わりありません。
しかし週刊文春と言えどそんな不正不法行為もしてそれを全面認めて社長が謝罪
するようなザマなんだから、>>659のような話は通用しないとだけ言っておきます。
- 663 ：
- >>660
だって広告料というのは堂々とした商取引であり、不法でも不正でもない。
宗教団体と言えど例外ではなく、創価学会もかつての（いや、今でも一部やってるな）アゴン宗も
テレビやラジオで宣伝してんじゃん。
公共の電波を使ってさ。
でもそれは認められた自由なんだから、私は裏取引なんて一言も匂わせてないんだよね。
- 664 ：
- 結論として、私のようにほんの少しでも間脳が開いた者には桐山教法は真実であったし、間脳が全く開かなかった者にはインチキとなるわけだね。どちらの言い分も正しいわけだ。批判派は決してバカやアホではなくて間脳が開かないだけだよ。
- 665 ：
- >>660
あれは週刊文春が取材して載せた記事でなく、広告記事に過ぎないということは
あれだけの中央カラー頁で掲載しながら、なんで目次に出てないのか？
当たり前の話で目次に広告の頁なんてどこも載せません。
広告でない記事ならばどんな小さな記事でも目次に載りますが。
- 666 ：
- 議論が一致しないのはあたり前なのだ。初期仏教の仏＝阿羅漢、は五分法身を備えることが必須なわけだ、煩悩滅など最低条件の一つに過ぎない。大乗仏教説＝深山説、の仏＝解脱者、は煩悩滅だけでよい。話しが合わないわけです。
- 667 ：
- >>666
いや、その件ではもはや議論すらしていないｗ
- 668 ：
- >>664
阿保もここまでになると・・・プッ
ば～かが、おまえが間脳を開こうと開くまいと何の関係もないわ(笑)
桐山は脳梗塞になってボケた。
これを阿含宗では【脳障害の因縁】という。
おまえが間脳を開いたから桐山夫人はガンになったのか？
な～んの関係もないだろ、必死に誤魔化そうとしているけど無駄ww
- 669 ：
- ここまでの北方洋上法要と週刊文春の記事をめぐっての、批判側と1.5来豚さんとの
やり取りを整理しましょう。
我々は今回の法要にあたり安倍総理からあたかもアゴン宗の洋上法要に賛同しているかの
ように事実誤認をさせる教団のやり方を批判しました。
しかし週刊文春はアゴン宗を危険なカルト団体だと思っているなんて根拠の無いことは
我々は主張していない。
裏金でも何でもない広告料という合法的な手段で宣伝をしたのであり、その宣伝が
拒まれもしなかったのはアゴン宗が破防団体と認定されてないからでもあり、
言わば対等の商取引をしたと主張したことに何の不満があるのだろうか？
悪くもない話ではないか？
それじゃ不満でアゴン宗は一流週刊誌に他の宗教団体では認められない特別な扱いを
されたと自慢しないと気が済まないのか？
安倍総理のメッセージの件もそうです。
安倍総理は決してアゴン宗という宗教団体の行った北方洋上法要に賛同のメッセージを
送ったのではなく、大平洋戦争戦没者慰霊協会主催の行事にメッセージを送っただけだ。
しかしそれでよいではないか？アゴン宗が安倍総理に否定されたわけでもない。
その行事は複数宗教団体が参加しており、それはアゴン宗と栃木県護国神社であるとの
情報だって安倍総理に伝えられていないなんてことは言えない。
だからアゴン宗に対する特別扱いのメッセージなんかなくたってかまわないではないか？
それがあるか無いかでアゴン宗の価値は下がるネタにはならないのです。
それをどうして特別扱いにして欲しいのか？
それって全く不要な余計な煩悩だとは思わないか？
特別扱いではない普通の扱いでは満足できない煩悩。
これが桐山教法を実践した結果か？
安倍総理は特定宗教団体を支持できないから、そこはうまく非難されない形で特別扱いもした
かのように1.5来豚さんは安倍総理を、政府を侮辱した。
これに気付いたら訂正すればよいだけだ。
なんか誤解させられてしまったのはアゴン宗に騙されたからだ。
ならば自分の前言だけは訂正すればよい話だ。
普通はそれだけで許されます。
これ以上政府に対する侮辱を続けてどうするのか？
教団に迷惑を与えたいのか？
- 670 ：
- 戒→幾多の戒を備え 定→幾多の禅定を備え
慧→幾多の智恵を備え 解脱→幾多の解脱を備え 解脱知見→幾多の解脱神通力を備える。
これが初期仏教の仏＝阿羅漢の五分法身です。
解脱の種類は幾多もあるわけです。
- 671 ：
- そこで和田尚子さんに申し上げる。
今回のあなたの計らいは1.5来豚さんの反応を見ても成功しました。
しかし逆に1.5来豚さんの反応を見ても、それは失敗だった、やるべきではなかった
ということが、あなたの弱いオツムでわかりますか？
- 672 ：
- さらに和田さん、アウシュビッツ護摩もイスラエル護摩も実は失敗だった、
やらない方がよかった、ということをあなたの弱いオツムで理解できるか？
アウシュビッツの護摩が終わった後桐山さんは万感の想いに涙を流した。
実はこの万感の想いの涙とは悔し涙です。
セクトとかいろいろ言われて辛い思いをした。悔しい思いをした。
だから自民党代議士にアゴン宗関西総本部からの発信で、アゴン宗はこの通り
海外でも活動していますからおかしな団体ではありませんと、その実弁明材料にはならない
材料で弁明してもらった。
銀行を通さない金がポーランドに送られたことで批判された。
それも護摩を焚いた当日のポーランドのニュースで。
これはポーランドに恥を晒しに行ったようなものです。
護摩を焚いたことで誤解が解けたわけではなく、護摩を焚いたその日に疑惑の批判的
ニュースが流れたのだから、護摩を焚いた事実などに何の意味もない。
悔し涙まで流すのならば最初からアウシュビッツ護摩に銀行を通さない金まで使って
行ったことは失敗だったと言って過言ではない。行かない方がよかった。
また嘆きの壁に頭を付けさせられイスラエルのシンパになることを誓わされた条件で
焚いたイスラエル護摩は、平和目的の護摩も空しく、それから間もなくして
イスラエルがガザ空爆を起こして平和を脅かす加害者となった。
それまでしばらく平和を保っていたのが。
あの護摩は何だったのだ？
もちろんアゴン宗が護摩を焚いたからイスラエルが空爆したのではない。
間接的にはイスラエルに送った金も空爆に使われたようなものでもあるが。
なんとまあ間が悪い、タイミングが悪かった・・・なんてことよりもアゴン宗の護摩など
平和に対して何の抑制力にもならなかったことが証明された。
だったら無理してイスラエルなんかに行かない方がマシだった。
あの護摩もまた失敗と言える。
- 673 ：
- >>666 >>670
あれれれ、苦滅って言わなくなったぞ。
- 674 ：
- Ｗ駄BBA👵:
https://i.imgur.com/p7yNg62.jpg
桐山爺👴:
https://i.imgur.com/s9PIPV7.jpg
- 675 ：
- まあ、あたまの弱い１，５来補クンは週刊誌に載ったとか首相の挨拶があったとかで
大喜びｗ、騙されているとも思わないでｗ、こんな輩が仏教辞典なんか読んでも理解できませんねｗ
だから相変わらずのバカコメントｗ毎回同じ、バカの一つ覚えｗ
- 676 ：
- 初期仏教の目的は苦滅です。
で、苦滅達成＝漏尽智獲得、なのです。
ここまで説明したら分かるだろう。
- 677 ：
- どうだ？
自分のキャラがスルーされる気分は？
- 678 ：
- 護摩を焚いたとて世界平和とは何の関係もない、という批判は、批判派のアホが居るからIs自爆テロが起きるのだ、という理屈と同じレベルなのだね。根拠はどちらも科学的根拠がなくて、バカバカしいから。
- 679 ：
- 大乗仏教の仏＝煩悩滅解脱者＝深山説
初期仏教の仏＝五分法身を備えた阿羅漢
ということが理解出来たであろうか？
理解出来ない者は、バカアホとは言わないが、
頭は弱いよ。
- 680 ：
- 676.
苦滅達成＝智獲得、か。
その両者は等号とはならない。
バカ丸出しである。
- 681 ：
- >>676
はいはい、苦滅が出ましたね(笑)
初期仏教の目的が苦滅でも桐山夫妻は苦を滅していないよね。
たち夫人はガンになって死んだ。
【ガンの因縁】があって因縁が切れなかった。
誰でも分かる客観的事実だろ。
- 682 ：
- >>676
>初期仏教の目的は苦滅です。
その通りなんだが、釈尊は四諦で苦滅をどのように説いているのかな？
苦諦では、「五取蘊は、苦しみである。」と説き、
集諦では、「苦しみの原因は再生をもたらす渇愛である。」説き、
滅諦では、「その渇愛を残りなく離れ滅し、捨て、放棄して、解脱し、執着のないものとなることである。」と説き、
道諦では、「苦しみの滅に向かう道、それは、八聖道である。」と説いた。
ここに苦滅へのキーワードがすべて出揃っています。
それは「五取蘊・再生・渇愛・解脱・八聖道」です。ここには桐山さんの説く悪因縁など出てきません。
桐山さんは苦の原因は悪因縁だと説いたが、それは釈尊とは異なる外道の教えなのです。
- 683 ：
- >>678 神も仏も名無しさん 2017/09/08(金) 09:23:12.64 ID:GkRkX5R6
>護摩を焚いたとて世界平和とは何の関係もない、という批判は、批判派のアホが居るからIs自爆テロが起きるのだ、
>という理屈と同じレベルなのだね。根拠はどちらも科学的根拠がなくて、バカバカしいから。
一般論を語っているのでなく結果論を語っているのであり、理念の話をしているのではなく現実を考証している。
理念なんて誰だって口では立派なことを述べられますよ。
しかしそれは現実の結果が伴わないと何の説得力もない。
イスラエルの護摩では平和にならなかったのではなく、それまで一時的にも平穏無事だった
社会がイスラエルのガザ空爆により平和が脅かされたのです。
多数の民間人の死傷犠牲者が出た。
それもイスラエルは加害者の側です。
空爆の少し前アゴン宗はイスラエルの地でイスラエルの為政者と会い語らい
その人たちの前でエルサレムの丘で世界平和の護摩を焚き共に祈ったはずだ。
それがどうしてイスラエルが空爆攻撃して平和を脅かす側になるのか？
アゴン宗が護摩を焚いたから空爆攻撃をしたわけではないが、アゴン宗が世界平和の
護摩なんて焚いても何の効力もなかった証明になるのです。
世の中は結果が全てですよ。
北方洋上法要をして北朝鮮がミサイル挑発をやめましたか？
ますます挑発は激しくなり、本当にいつ戦争が起こるかわかりやしない。
こんな結果でよくもまあ護摩の祈りで世界平和を実現するなんて言えたものだ。
- 684 ：
- >>678 神も仏も名無しさん 2017/09/08(金) 09:23:12.64 ID:GkRkX5R6
>護摩を焚いたとて世界平和とは何の関係もない、という批判は、批判派のアホが居るからIs自爆テロが起きるのだ、
>という理屈と同じレベルなのだね。根拠はどちらも科学的根拠がなくて、バカバカしいから。
イスラエルが新たに相手に仕掛けられた戦争の被害を受けたのならば、これでも被害は
最小に食い止めたとか苦しい言い訳だってしましょう。
しかし加害者なんです。空爆攻撃をして多数の死傷犠牲者をもたらしたのは
イスラエルの加害者責任です。
平和の護摩なんて彼らには屁の役にも立たなかった。
- 685 ：
- >>576
>大乗仏教の場合は四禅の心が統一され、清浄
>を得た時点で解脱と考える。
なるほど、そうなんだ。
深山の言ってるのは大乗なんだ。
大乗の手先だったんだね、深山は。
- 686 ：
- 護摩ってのは宗教的行事なのだから、科学的論理的に世界平和にどう関係するかわからないわけです。わからないから宗教なのです。分かったら科学なのです。だから信者でもないのに論評するのはバカアホだけなのです。
- 687 ：
- >>678
1.5来補さん、ついに科学的と言いだすw
自分でも何を言っているか分からなくなってんだろな、哀れな老人やね。
- 688 ：
- >>686
1.5来補さん、また、分かったら科学、
分からないから宗教と言いだすw
- 689 ：
- 初期仏教は仏陀に成るのは容易なことではない。シュダオンになったとしても、あと七回輪廻転生するうちには仏陀に成れる、と釈迦が言うのが普通だった。それくらい仏陀に成るのは困難なのですよ。
- 690 ：
- 桐山師が超能力＝霊性開顕、を詳しく解説したからと言って、簡単にそれを得られると思うのは大間違いであろう。阿含経では超能力＝霊性開顕は、アナゴンという聖者からですからね。簡単に得られると勘違いしないことです。
- 691 ：
- >>437
>しかし生前、死の間際に辛い思いをしたから
>と言って、何で不成仏霊になるのだ？
辛い思いという念が不成仏霊になる。
生前に悪いことをしたとかしないとかは関係ない。
ただその辛く苦しいという死に際の念が問題なのだ。
だから阿含宗は本人が悪いと責めているわけではない。
批判側が勝手にケチを付けて批判の道具にしてるだけ。
辛い念が不成仏霊になるわけがないという
信念だけが批判側の根拠なのだ。
それ以外の根拠は何も無い。
批判側はとんでもなく危ない橋を渡っているのだ。
- 692 ：
- >>686 神も仏も名無しさん 2017/09/08(金) 15:07:11.08 ID:9XP5bKhW
>護摩ってのは宗教的行事なのだから、科学的論理的に世界平和にどう関係するかわからないわけです。
だから科学的根拠があろうが無かろうがそんなことを問題にしているのではない。
科学では説明のつかない科学を超えた世界があってもよい。
しかし結局は結果が伴わなければ意味がないと言っているのです。
科学では説明のつかない祈りによって天地を動かし世界平和を実現させる奇蹟・・・
が起きなかったではないか？
逆にイスラエルが平和を脅かす加害者になってしまったではないか？
この結果だけを問題にしている。能書きなんかどうでもよい。
世の中は結果が全てなんだから結果も出せない奴が能書き垂れるな。
だからイスラエル護摩は平和と反対の結果が出てしまった点でアゴン宗としては大失敗です。
祈りは天地を動かすどころか為政者の心を少しでも平和に向けて動かせなかった。
これは理屈ではない。結果です。現実です。
- 693 ：
- 何カ月か前、NHKテレビで、幸福の科学のニュースがあって、信者が「英語ベラベラ祈願」とかで祈願箱に数万円を収める場面が放映された。信者以外にはバカバカしいことです。しかし、あれはかっての深山ユビくんの姿ですよ。
- 694 ：
- 幸福の科学のニュースで、NHKは、英語ベラベラ祈願として、祈願箱に数万円を入れる信者の姿を放映した。そのバカらしい姿を世間に知らせる意図だったのだろう。が、信者とはそう言うものである。
- 695 ：
- >>678 神も仏も名無しさん 2017/09/08(金) 09:23:12.64 ID:GkRkX5R6
>護摩を焚いたとて世界平和とは何の関係もない、という批判は、批判派のアホが居るからIs自爆テロが起きるのだ、
>という理屈と同じレベルなのだね。根拠はどちらも科学的根拠がなくて、バカバカしいから。
他人の文章の断片を 読んだだけで、調べも確認もせずに喜んでどうする？
それもあの文章読解力もなく議論の流れも理解していない1.5来豚さんのその書き込みを
読んで喜ぶとはあなたもその程度の頭脳でしかない。
いや、本当に世間に晒してあげたくなりますよ。あなた方の馬鹿さ加減には。
大乗仏教と煩悩滅の関係は、実は1.5来豚さんが主張しているのと寧ろ逆です。
大乗こそが個人の煩悩滅だけでは足りないと救いを説いて、おまえたちの教えは
小乗だと蔑んだのです。
また煩悩即菩提とか人は煩悩があるからそれが起因となって菩提を得るとか
だからどうしろと言うの？とわけのわからん理屈を説いて、まるで煩悩具足のままでよい
かのような違う宗教を作ったのが大乗仏教だ。
だから1.5来豚さんが説いていることは逆なんです。
こんな話は大乗含めた仏教の一般常識の知識です。
こんな基礎も理解できないで信者時代仏教の何を勉強して来た？
- 696 ：
- あ！しまった！レス番とレス内容を付け間違えた。
書き直します。
- 697 ：
- だから、宗教を取り締まることは難しいわけです。英語ベラベラ祈願をしたからとて、英語がベラベラになるわけがない、というのは普通の人です。が、信者には通用しない。だから、信者以外の者があれこれ言うのはアホなのです。
- 698 ：
- >>685 神も仏も名無しさん 2017/09/08(金) 15:02:04.60 ID:811QLFZ0
>なるほど、そうなんだ。
>深山の言ってるのは大乗なんだ。
>大乗の手先だったんだね、深山は。
他人の文章の断片を読んだだけで、調べも確認もせずに喜んでどうする？
それもあの文章読解力もなく議論の流れも理解していない1.5来豚さんのその書き込みを
読んで喜ぶとはあなたもその程度の頭脳でしかない。
いや、本当に世間に晒してあげたくなりますよ。あなた方の馬鹿さ加減には。
大乗仏教と煩悩滅の関係は、実は1.5来豚さんが主張しているのと寧ろ逆です。
大乗こそが個人の煩悩滅だけでは足りないと救いを説いて、おまえたちの教えは
小乗だと蔑んだのです。
また煩悩即菩提とか人は煩悩があるからそれが起因となって菩提を得るとか
だからどうしろと言うの？とわけのわからん理屈を説いて、まるで煩悩具足のままでよい
かのような違う宗教を作ったのが大乗仏教だ。
だから1.5来豚さんが説いていることは逆なんです。
こんな話は大乗含めた仏教の一般常識の知識です。
こんな基礎も理解できないで信者時代仏教の何を勉強して来た？
- 699 ：
- で、英語ベラベラ祈願に、数万円を投じたレベルの深山ユビくんが、それに嫌けがして、恥を感じて阿含宗批判をしている。しかしだね、今の阿含宗に、英語ベラベラ祈願をするような、深山ユビくんみたいな信者が居るわけもない。
- 700 ：
- 愛人退散祈願🔥
愛人縁切り祈願🔥
愛人裁判勝訴祈願🔥
- 701 ：
- >>691 神も仏も名無しさん 2017/09/08(金) 15:34:52.15 ID:811QLFZ0
>辛い思いという念が不成仏霊になる。
>生前に悪いことをしたとかしないとかは関係ない。
>ただその辛く苦しいという死に際の念が問題なのだ。
>だから阿含宗は本人が悪いと責めているわけではない。
私も元アゴン宗信者だったからアゴン宗のその理屈は昔からよく知っています。
霊障を発している先祖霊は決して子孫に祟ってやろうなんて怨念を持っているわけではない。
ただ純粋に苦しいだけだ。苦しいだけなのがどういう法則なのか子孫縁者に祟る
結果になっているのだ。
と苦しむ先祖霊には悪意はなく、善意でこうなってしまっているのだから
先祖霊に対する侮辱には相当しないという理屈です。
しかし私はその理屈を昔から知っていて、それを踏まえた上で尚も侮辱には変わりないと
言っているのです。
だってそうでしょう？
あなた伝染病にかかりましたね。このままでは周囲に伝染してしまうから隔離しないと。
病原菌を持っているから殺虫剤を撒かないと。
しかしそれはあなたの責任ではありません。
あなたも望んで伝染病になったのではなく、寧ろあなたは被害者だ。
だから我々はあなたを憎まない。蔑まない。ただあなたを治療差し上げて
その結果病原菌の元をRことによって伝染病が広まるのを抑えたいだけだと。
で誰が伝染病を確認したのだ？
勝手に伝染病だと決めつけただけではないか？
私は子孫やあるいは誰かに祟ってやるような怨念を持った先祖霊が絶無だとは言いません。
わからないけどそういう霊みたいのもいるかもしれない。
しかし戦争で亡くなったとか癌で亡くなったとか、ただそれだけで簡単に霊障を発する
苦しみの念を発しているなんて考えてよいのか？
そんな安易な決めつけは侮辱に他ならない。
病原菌を持っていない人に病原菌を持っていると認定することがどれだけ侮辱であることか？
- 702 ：
- まぁ、細かいこと言うと、大乗仏教にも初期大乗、中期大乗、後期大乗と、思想が違ってくるわけだが、仏教学者は大局的に、煩悩を断ずることが大乗仏教の思想・悟りだと解説したわけです。深山説がそれなのです。
- 703 ：
- 初期仏教の仏＝阿羅漢、は五分法身を備えることが必須なのですから、大乗仏教の仏＝深山説の仏、とはまるきり違うわけです。それさえ分かっていたら、幼稚な深山説に騙されることもないのです。ユビくんはそれを知らなかった。
- 704 ：
- >>691 神も仏も名無しさん 2017/09/08(金) 15:34:52.15 ID:811QLFZ0
>辛い思いという念が不成仏霊になる。
>生前に悪いことをしたとかしないとかは関係ない。
>ただその辛く苦しいという死に際の念が問題なのだ。
>だから阿含宗は本人が悪いと責めているわけではない。
仏教では死に際の念が死後の行き先を決めるなんて説いていません。
生前に善いことをしたか悪いことをしたか、それだけが問われるのです。
死に際なんて誰だって苦しいですよ。
しかし救いは死ぬことによってその苦痛からも解放される。
だってもう感覚器官も機能しなくなったんだから。
また死ぬ前に脳内モルヒネが分泌されているのではないかとの説もあります。
それから桐山さんの説もその時その時で食い違っているのです。
ある時は戦地に赴いた兵隊さんは国を守るための覚悟ができているからそんなに
霊障を発していない、寧ろ明治維新の革命の大志に挫折した人たちの方が強い悔いから
霊障を発しているなんて書いたこともあるかと思えば、また別の著書には法話記録として
私が戦地に散った霊だったら、軍団を作って日本列島に襲いかかってやりますよ
なんて戦没者の気持ちを愚弄した発言もある。
矛盾しているでしょうが？
これは実は霊視能力なんて無く、単にその時の気分で言っているだけです。
こんな人が示す霊障の先祖霊の怨念、苦しみの念なんて信じられるか？
- 705 ：
- >>697内実、あらゆる宗教の信徒や信者は入会及び脱会の自由が有ります。
この阿含宗のスレ自体が、非難や詰ることを主目的とした、恐ろしく悪口に
偏向傾斜する性格傾向のスレで在ります。
本スレ主の意図に反して褒めるならばその誉むべき箇所が、あらま！と残念過ぎる
一部の幹部を除けば沢山ある宗教団体だと思います。
こうなったのも故桐山猊下が、御生前の言いたいこと云いの御人格故、敵をたくさん
お造りになられた為で在ります。
現代に新教派を立てる人が、釈尊の直説による阿含に至るのは理の当然であります。
然して桐山師の提唱された仏教に対抗するべく「新しき阿含の解釈」を出される
平成には尊き導師出現が乏しい、各諸宗に寂寥感を感ずるのは、わたくしのみか。
- 706 ：
- >>704 故桐山猊下の御見立てと違う言い方になるのは諦めなされ。
わたくしが、思うに祟りって当然に有るのだよということです。
実例で、撃墜されたゼロ戦の搭乗員パイロットが波間に漂う、それを救い上げず
ライフルで射Rる米軍兵士。捕虜に取った、日本兵士を輸送中の輸送機のドアから
蹴落とす。一本の煙草を与えて火を着けてやりふっと吸い込んだ日本兵を後ろから射Rる。
戦死、死亡した戦場の日本兵の死体を損壊し口中から金、銀を取り出し私物化。
保護するべき日本人捕虜を裁判せずに撃ちR。
我国が負けたら、我々は絞首刑だぞと言いながら、大量殺戮の爆撃許可命令を出した
軍事司令官や政治家達、大統領。
ＧＤＰが米国の僅か８％のみの国を開戦に追いやった米国の悪辣な政治家達。
それで欧州大戦にも介入する言い訳が出来た。開戦前は殆どの米国民は戦争参加に反対している。
- 707 ：
- >>702
おまえは馬鹿なんだから偉そうに解説するなよｗ
- 708 ：
- ７０６の続き、詰まり無辜の民を殺し、一切抵抗せぬ捕虜をR。
我が死は生物の結末として受る事は当然ながら理不尽なる死には俄然抵抗す。
それが祟りと言われる結果につながる。
次いで弱者の報復と言うべき現象が娑婆世界に起きるのである。
上に記入した戦争犯罪人主役達の子孫はほぼ絶えているそうだ。
変態的性欲者、同性愛、麻薬に逃避、子孫に気の毒な障害現象現る。
ユビキタス君はどう思うか？生前の是等の行いで自ら地獄に落ちた者も多い。
亡者の思念によるこの悪影響を消滅させるのが宗教家のお役目と申すべきなり。
怨親平等は絵空事にあらず、その慈悲心と観念を実現できる導師の出現を待つのみか。
※戦場に赴き、戦闘行為で相手方を殺しても兵士は地獄には行かぬもの、その場から
見方を見捨て逃亡離脱した者は、死後に地獄行となり獄中での反省を長年させられる。
是は霊界の法則、卑怯者には冥福無しと知れ。※
上の祟りと現象事例を述べると差別と騒ぐ手合いが現れる、言ってしまえばわたくしが
世に出て名前が売れたならとても世間に公表できない酷い霊的無惨な内幕である。
先勝国の現子孫にとって誠に耳痛き事と知りつつも記入。
- 709 ：
- >>699
くっだらねぇ、なにを作り話をしているのでしょうかねぇ。
桐山阿含宗は悪因縁を切って幸福になろうと言うものだろ。
しかし偽阿含桐山外道宗では因縁は切れないと バレてしまったから、話題を逸らそうと必死ww
- 710 ：
- >>702
大局的に、煩悩を断ずることが大乗仏教の思想・悟りだと解説したとしても、
桐山の因縁は切れなかったよね。
脳梗塞になってボケる。
これを阿含宗
- 711 ：
- >>708
戦争で無念の死を遂げた人々の祟りで、戦争を主導した人たちは「変態」「同性愛者」になって、子孫が絶えるんですか。
ものすごい復讐ですね。普通、そんなことしませんよ。
戦争で無念の死を遂げたひとが「亡者」になって、祟りをなすのですか。おっとろしいですね。
敵前逃亡した兵士は地獄へ行くのですか。なら、突撃して死んだら天国へ行くのですか？
「言ってしまえばわたくしが世に出て名前が売れたなら」
あんたが世に出て名前が売れる？？あなたみたいな差別丸出しの妄言を垂れながす、戦前から思考が止まって、
さらにオカルトにどっぷり染まった御仁なんて、履いて捨てるほどおるわ。
あんまり自惚れなさんなよ！
- 712 ：
- >>708 神も仏も名無しさん 2017/09/08(金) 22:38:56.21 ID:qsGMRRI/
>上に記入した戦争犯罪人主役達の子孫はほぼ絶えているそうだ。
またしても同性愛者への差別発言の問題はさておき、あなたが言う弱者の復讐に見える
祟りとは桐山霊障とも違うのです。
つまりあなたが言う祟りを受ける存在は戦争犯罪者ですよね？
かなり限定特定されている。
しかし桐山霊障は違うのですよ。
こうやって戦争に関わったわけでもない現代日本の我々が様々な気象災害や
戦乱に巻き込まれることが桐山流戦没者の祟りです。
彼らを解脱成仏させないと日本の明るい未来はない。
戦争犯罪者でもない平凡な市民の我々が祟りを受けて壊滅すると説いている。
復讐ですらない無差別迷惑を説いている。
これはひどい侮辱だ。
- 713 ：
- >>711 自惚れでこんなに恐ろしく？霊と娑婆の関係との実話を書く奴は居ない。
しかも記述と叙述を分けて説明している。
このことは今後二度は書かないから能々読みなさい。
霊的なる事柄を説くと激怒する人物が世間には大勢居る。
今迄の己の狭い人生常識を砕かれるからか？そんな事があるわけない！が決まり文句。
然しね、君自身の事を思い出してごらんよ、何時、君は自己を発見したかね？
四、五歳かな、生まれぬ先は真っ暗で、それでいて今後もまるで見えない闇だろう。
自分の大事すら不明な人たちに、取り返しのつかない悪事はやらかすなと注意している。
そういう事なのだと思いなさい。
少しだけでもその重なる世界が聞こえ、見えるわたくしからのアドバイスですよ。
※桐山猊下が仰るように、黄変死したから、必ずしも不成仏霊確定ではない
と申し置きましょう、其れは事故死の場合です、自殺は必ず獄にて反省させられます。
人殺しも黄変死の行為ですが、戦場での事情は別と前に記した通り。
但し己の利得の所為は地獄送りになります。
日本人は特定の信仰を持たない個人すら祟りを信じている場合が他国より多いようですな。
元は信徒でしたと嘘を付き、スレで攻撃１０年経過なんて人は行き場を保証しますよ。
おお何という時間じゃろうかい、こんなに一杯記入したから寝る。 合掌！
- 714 ：
- >>712眠い目をこらえて書き込む。
酷い侮辱をしているのがこの僕なの？そりゃ違うだろね
日本兵の捕虜を侮辱、虐待、密殺した人たちの子孫の運命を
僅かだけど説いた。
少しだけ此の先を明かすと、君が愛する日本への祟りが明ける時代がもうすぐ来る。
正しく目出度い喪明けとでもいうべき。
台風、地震、四季の変遷、自然災害が多い国、日本は其れゆえに物事一切が滞らず常に新しい国柄。
所謂、それが日本の国土因縁と言うべきであります。
世界の人類平和ってのは、被害者と加害者が皆無になる世界じゃないですか❓。
怨念一切が皆空になって円満が実現する時代、其れに向かうべきであり、至る所で
侮辱する、侮辱される、何とも今みじめな人達が仏様の知恵を得られることを祈りましょう。
- 715 ：
- >>701
>しかし戦争で亡くなったとか癌で亡くなったとか、ただそれだけで簡単に霊障を発する
苦しみの念を発しているなんて考えてよいのか？
>そんな安易な決めつけは侮辱に他ならない。
だからそう考える根拠は何？
そんなことは有り得ないというあなたの思い込みでしょ？
あなたは自分の思い込みでそんなことは有り得ないと判断し、
教団は侮辱していると言ってるだけですよ。
- 716 ：
- 702.
煩悩を断ずる、か。
煩悩は自然現象である。
その発生したものを断ずるか。
宗教は自然現象の問題ではない。
それでは何か。
- 717 ：
- >>712
>こうやって戦争に関わったわけでもない現代日本の我々が様々な気象災害や
戦乱に巻き込まれることが桐山流戦没者の祟りです。
これなんかも、そんなことは有り得ないという
あなたの思い込みです。
- 718 ：
- 思い込みと言えば、昔、このスレに七氏さんという人がいてね。
ある時、その人に霊障が無いという証明をしてくれと言ったことがある。
そうしたらその人はこう答えた。
「霊障があることを証明することが先だ」爆
でその時の喩えが面白かった。
ある人が泥棒呼ばわりされた場合、その人が泥棒でないことを証明する前に
泥棒であることを証明するのが先だと言うんだ。
確かに実社会ではこの理屈は通るよね。
でも宗教ではどうだろう？
神を信じている人が無神論者に「神が存在しないことを証明しろ」と言ったら「
「神が存在していることを証明するのが先だよ」と言い返されるようなものだ。
七氏さんにとっては、存在しないことより存在することを証明するのが先だ
という彼独特の思い込みが働いているのだね。
- 719 ：
- 証明できない事は「無記」って言っとけよ
それが釈迦の教えだろ
- 720 ：
- ひねくれ者のバカは話しにならない。北の洋上法要では海に日本酒も注いで戦没者を供養した。寒さに凍えてひもじい想いで亡くなったお霊は、湯豆腐でも肴に熱燗で温まることだろう。私が戦没者の身だったらそうだよな。
- 721 ：
- それをだ、戦没者の霊が苦しんでいると誰が確認しただと？ばかやろうめが。それじゃあ戦没者の霊が安穏に過ごしてると誰が確認した？ユビキタスか？そう思う奴は何もせずにしてたらいいさ、自由だ。
- 722 ：
- しかしだな、戦没者の霊に、遺族として供物を備えて供養する者にケチ付けるんじゃないよ。私の親戚もアッツ島で戦死しているんだ。ユビキタスみたいな考え聞くと、ほんと腹立つよ。非国民の売国奴め、といいたくなるね。
- 723 ：
- >>722
だから戦争当時はさぞ苦しく無念の想いだったでしょうと現地も訪れ哀悼の意を表して頭を垂れる。
記憶から風化させないようにする。二度とこのような戦争がないように、起こさないように誓う。
それは意義のあることだと言っている。
しかし今現在もこの海の底で苦しんでおり、日本に悪い影響を与えているなんてみなす
ことは侮辱だろと言っている。
そして自分たちが船に乗ってその魂を連れて帰ったという自慢、帰させてやったという自慢は
醜いばかりだ。
- 724 ：
- >>722
で、あなたのアッツ島で戦死したご親戚の方はアゴン宗の成仏供養で成仏されたのですか？
それまで成仏できないで苦しんでいたのですか？
アゴン宗はアッツ島には行ってないか？
まだ成仏できないで苦しんでいるのですか？
どういう霊障を起こして日本をどう暗くしているのですか？
- 725 ：
- >>723
>しかし今現在もこの海の底で苦しんでおり、日本に悪い影響を与えているなんてみなす
ことは侮辱だろと言っている。
だからそれが思い込みなんですよ。
- 726 ：
- 欧州での護摩法要を妨害した団体がいたそうだね。
- 727 ：
- 本日9月9日は北朝鮮の建国記念日です。
この日にまたミサイルを発射する可能性が高いと言われて来ました。
しかし今太陽のフレア現象が起きており、GPSやらいろいろと計器の狂う可能性も示唆されており
これを理由に北朝鮮は今日のミサイル発射を取り止める可能性もあるとも言われています。
ではどうして今太陽のフレア現象が起きたのでしょうか？
それはアゴン宗が北方洋上法要を行い、平和を祈願したからです。
その祈りが天地を動かして太陽までも動かして、北朝鮮の暴挙に歯止めをかけた。
さあ、あなたは信じるか？信じないか？
もちろん証明などはできません。
目に見えない祈りの力がどう物理的に作用したかなんてわからないからです。
となると信じるか信じないかの問題です。
ちなみに他教団の教祖がこんなことをといたらアゴン宗の信者も等しく嘲笑するでしょう。
しかしアゴン宗がそれをしたと言ったら、アゴン宗信者はそれを信じるでしょう。
ただそれだけの違いです。他教団なら笑い、自分の教団なら信じる。
だから釈尊も目に見えない話は語るなと戒めた。
- 728 ：
- >>725
で、あなたの先祖はあなたに、あるいは世の中全体にどういう悪さをしたんですかい？
いや、先祖自身は悪さをする気持ちなんて微塵もなかったかもしれない。
しかし悪さをした形になってしまった。
- 729 ：
- >>727
>しかしアゴン宗がそれをしたと言ったら、アゴン宗信者はそれを信じるでしょう。
信じないよ 爆
- 730 ：
- >>729
元信者のあなたが信じないだけで、信じる奴はいるんだよ。
現に桐山さんは1999年にインドのデリーで護摩を焚いた時、それから何年も経ってから
実はあの頃インドとパキスタンが一触即発の危機状態だったのをアメリカが調停して
戦争を回避したというニュースを知るや、実はインドとパキスタンの核戦争を
食い止める一連の流れを作った原動力はあのデリーの護摩だったと例祭法話で発言したんだよ。
信者は皆、ゲイカはなかなかジョークがお好きで笑ったのですか？
- 731 ：
- >>704
>死に際なんて誰だって苦しいですよ。
>しかし救いは死ぬことによってその苦痛からも解放される。
それはあなたの思い込みに過ぎない。
死んだ人に聴いてみなくては事実は分からんね。
- 732 ：
- さて太陽のフレア現象もなんのその北朝鮮は核を搭載したミサイルを発射してしまいました。
しかしフレア現象による諸計器の狂いが影響したのかその核ミサイルは日本を襲いました。
日本の東北地方を襲い、東北地方を壊滅させました。
これはどうしたことでしょう？
実はアゴン宗がアッツ島犠牲者の供養をしていなかったからです。
だからアッツ島で戦死した1.5来豚さんの成仏できずに未だに苦しんでいる親戚の方が
苦しみ続けた結果日本の1.5来豚さんの住んでいる東北地方に破滅のカルマを堆積してしまった。
親戚にそんな気持ちはなかったはずだが、1.5来豚さんに早く助けてくれという念が
そういう方向を作り出したのかもしれない。
だからアメリカを狙ったはずの核ミサイルが日本を襲撃してしまった。
それもこれも成仏供養をしなかったからだ。
つまり日本を破滅に導いたのはアッツ島で苦しむ1.5来豚さんの親戚の霊の仕業だった。
と、ここまで書いて、これが侮辱であることが1.5来豚さんにとっても、よくわかるでしょう。
- 733 ：
- >>731
死に際は永遠ではないよ。
- 734 ：
- +++++++++++++++++++++++
自民党が言論弾圧！
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++
- 735 ：
- >>732
>つまり日本を破滅に導いたのはアッツ島で苦しむ1.5来豚さんの親戚の霊の仕業だった。
故意じゃないから誰も親戚の霊を責めない。
もとの責任は第二次大戦にあるのであって
親戚もまた犠牲者だからです。
親戚も侮辱されたとは思わんでしょう。
侮辱だと騒いでいるのは偽善者たちです。
- 736 ：
- >>734
売国民進＝阿含批判
- 737 ：
- https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
反日マスコミは何故か皇室が大好き 爆
- 738 ：
- >>735
今日の日本の気象災害や交通事故や戦争も起きかねない危機は先の大戦で亡くなられた方が
浮かばれないからであり、これを鎮めないと平和が訪れないと周囲に話してご覧なさい。
それはいくらなんでもひどい言いがかりではないかと反応されますよ。
浮かばれないから害をもたらしていると。
オブラートに包むような表現でごまかしても普通の知恵のある人はずいぶんな言い方だなあと
気付きます。
だから私の父は彼の実父である私の祖父が解脱供養で成仏していないと私に聞かされ
怒ったのですよ。
祖父は晩年は禅の方も勉強して禅の戒名もいただいている。
もちろん禅を勉強したからと言って、悟りなんか開けるかわからないけど
成仏できずに苦しんでいるとは何事かと怒った気持ちをあなたはわかりますか？
- 739 ：
- 大豆は体に悪い
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加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
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断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
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毒を食べているようなもの
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炎症がうつ病の原因 2015.12.9
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Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります◆
- 740 ：
- >>718神も仏も名無しさん2017/09/09(土) 07:38:37.27ID:XshEtbqa
>「霊障があることを証明することが先だ」爆
>でその時の喩えが面白かった。
>ある人が泥棒呼ばわりされた場合、その人が泥棒でないことを証明する前に
>泥棒であることを証明するのが先だと言うんだ。
>確かに実社会ではこの理屈は通るよね。
他の信者さんたちはいかがだろう？
ペテン大作さんが良い例えを引用してくれた。
相手が泥棒であると批判するなら、まず盗みを働いたということを
証明しなければならない。
これは当たり前ですよね？
ところが、彼の倫理観では「爆」だそうだ。
他人に根拠もなしに泥棒の疑いをかけることが彼には「面白かった」という。
信者さんたちは、根拠もなしに泥棒の疑いをかけられたら、どうですか？
不愉快というよりも名誉棄損だと思うでしょう。
だが、信者さんたちはそれを死者にしている。
それが死者を霊障のホトケと罵っていることです。
死後の状態など観る能力がないのに、死者が霊障のホトケとなって
苦しんで、霊障のカルマを作り出しているなどと非難している。
根拠もなしに、誰かを泥棒だと非難するのと同じです。
いやもっと悪い。
泥棒と疑われた人は反論くらいできるが、死人に口無しです。
反論できないことをいいことに、相手に罪をなすりつけるなんて、卑怯ですよね。
それが阿含宗でしていることです。
- 741 ：
- >>718神も仏も名無しさん2017/09/09(土) 07:38:37.27ID:XshEtbqa
>「霊障があることを証明することが先だ」爆
死者を霊障のホトケなどと罵ることがどんなに不当で卑怯か、
私は前に次のような例えをしました。
信者さんが、たまたま前にいた会社の同僚と会ったら、その同僚から、
「おまえが会社のお金を横領したから倒産して、社員は全員路頭に迷っている」
と、にらみつけられた。
もちろん、信者さんは横領などしたことないのに、自分が退職した後、
会社の経営がうまくいかなくなったのを、なんと自分が横領したからだと
全責任を押し付けられ、同僚たちからは激しく恨まれていた。
社長に抗議したくても、会社そのものが消えてしまい、何もなく、
同僚たちに無実を説明したくても、行先もわからない。
結局、横領の罪をなすりつけられ、逆恨みされ、手も足もでない。
信者さんはこんな目にあったら、どんな気持ちですか。
だが、これが阿含宗が死者たちにしていることです。
ペテン大作さんは、死者が霊障のホトケか、そうでないかは
誰もわからないという。
そのとおりで、桐山さん、ペテン大作さん、宝生さん、信者さん、そして
私も、全員霊能力なんてないから、死者の状態なんてわからない。
では、そのわからないことをわかったかのように
霊障のホトケなどと言うのをやめてはどうか。
泥棒かどうかわからないなら、わからないままにしておくことです。
その上で、信者さんたちに一つお勧めなのは、
本当に死者を霊視できる能力のある人の言葉を信じることです。
- 742 ：
- >>718神も仏も名無しさん2017/09/09(土) 07:38:37.27ID:XshEtbqa
>「霊障があることを証明することが先だ」爆
信者さんたちは、正しい霊能力を持っていたのは桐山さんだと言いたいでしょう。
もちろん、信じるのは自由です。
だが、桐山さんの霊能力の正しさが証明されたことは一度もない。
桐山霊障の根拠となる霊能力の証拠は『修行者座右宝鑑』にも出て来る霊障の
二つの事例、つまり桐山型とソンディ型です。
桐山型の根拠となっている18人の霊障武士は真っ赤な嘘です。
信州幕末には上意討ちそのものがない。
存在しない18人の霊障武士を霊視して、3年かかって成仏させたという
桐山さんの霊能力って、何なのだ？
ソンディ型の霊障は、ソンディが異母兄の生まれ変わりだという内容です。
だが、ソンディは四歳からこの異母兄に育てられた。
同時期に存在した人間を生まれ変わりと霊視する桐山さんの霊能力って何なのだ？
この二つの事例は私が選んだのではなく、『修行者座右宝鑑』という
阿含宗の教科書に、霊障の代表事例として書かれたものです。
この二つの事例は阿含宗の霊障教学の二大柱です。
ところが、両者とも真っ赤な嘘です。
こういう桐山さんのインチキ霊能力を死んだ後もまだ信者さんたちは信じている。
こんなデタラメな霊能力ではなく、本当の霊能力を
もった人の言葉を信じてはどうですか。
- 743 ：
- 釈尊は神通を持ち、輪廻の世界をつぶさに観た人です。
その彼がどう言っているのか、信者さんたちも桐山さんの阿含経講義で知っている。
好戦経や堕胎経です。
生前、人を面白半分に殺し、栄華を極めた男が、死後は地獄に堕ちて
苦しんだ後、この世界に戻ってきて、「肉段」のような姿でまた苦しんでいるのを
大目連が目撃して、ゴンネンとミショウするという経典です。
「霊障のホトケではないか」と信者さんたちは言うでしょう。
肉段をそのように表現することはかまわない。
問題は、その霊障のホトケがどのようにしてできたのか、
また、釈尊はそれに対してどうしろと説いているのか、この二点です。
死後、激しく苦しんでいる肉段が生じた理由は、生前の悪業です。
悪業の報いでそのように苦しんでいると述べているだけで、
死に際の断末魔が死後を決めるとは述べていない。
これは他の経典でも同じよう事を釈尊は述べています。
案外、肉段の最期は、お付きの者が気が付かないほど静かに椅子の中で、
高齢で死んで、葬儀は盛大だったかもしれない。
そのような静かな大往生を迎えても、彼の生前の悪業で、
肉段となって地獄とこの世界で苦しみ続けた。
桐山さんは死の断末魔の状態が死後も継続するなどと言っているが、
釈尊は否定しているという事実を信者さんたちは良く見ることです。
- 744 ：
- 次に、肉段に対して釈尊がどうしろと説いているのかという点です。
私に説明される前に、『間脳思考』や『仏陀の真実の教えを説く[中]』の
釈尊がどう説いているか、読んでください。
桐山さんの解説ではなく、釈尊の言葉そのものを読むことです。
釈尊は、肉段という霊障のホトケをどうしろと説いているのでしょう？
これを供養して成仏させないと霊障のカルマで運が悪くなり、
因縁は切れず、解脱もできず、地球壊滅が起きて横変死する、と説いていますか？
信者さんたちが普通の読解力があるなら、釈尊は何も指示していないと読めます。
そのとおりで、釈尊は肉段の存在を認めたが、その霊障のホトケに対して、
・霊障のカルマで人々に悪い影響を与えているとは述べていない、
・供養しろ、成仏させろ、とは説いていない、
・霊障のホトケを成仏させないと解脱できないとは説いていない。
釈尊は「死後本人が苦しむ霊的な存在」を認めただけで、阿含宗の言うような、
生きた人に悪影響を与える霊障のホトケの存在など認めていないのです。
ましてや、その供養や成仏など説いていない。
さらに阿含宗にとって驚くべき発言を釈尊はしている。
- 745 ：
- 「我も亦た此の衆生を見て、而しも説かざるは信ぜざるを恐るるが故なり」
自分も肉段を見るが、しかも「説かない」のは弟子たちが信じないと
いけないからだ、というのです。
桐山さんは後半の信じないといけない、という部分だけを取り上げているが、
大切なのは前半の「肉段を説かない」です。
阿含宗の霊障のホトケに該当する肉段を釈尊は教法としては説かないというのです。
釈尊が説いた相手は比丘ですから、出家に対してさえも、
釈尊は肉段を説いていなかったのです。
好戦経も堕胎経も、釈尊がわざわざ説いたのではなく、比丘が、
大目連が托鉢中に微笑んだ理由を質問したから、大目連は説明をして、
釈尊も「死後本人が苦しむ霊的な存在」を認めただけです。
話として出てきたから、存在を認めただけで、
教義とは説かないと釈尊は述べているのです。
実際、阿含経には「死後本人が苦しむ霊的な存在」をどうするかなんて
経典はありません。
一方、阿含宗は最初から最後まで死者と霊障のホトケ、霊障のカルマばかりです。
これなくしては阿含宗の教義は成り立たないほど重要です。
ところが、釈尊は「肉段を説かない」。
信者さんたちの信じている霊障教義を釈尊は目の前に否定してみせた。
驚天動地、阿含宗の教義から見たら天地がひっくり返る。
- 746 ：
- テスト
- 747 ：
- まだ生きていたか。
- 748 ：
- 「我も亦た此の衆生を見て、而しも説かざるは信ぜざるを恐るるが故なり」
信者さんたちは好戦経や堕胎経で釈尊が何を説いたと思いますか？
霊障のホトケの悪影響？彼らを成仏させろという話？
違います。
釈尊はこの経典で「悪い事をするな」と説いたのです。
その悪事がばれなくても、社会的に容認され誉められても、悪事の
報いは死後と輪廻先まで追いかけて来て、もっと苦しい思いを自分が
するのだから、悪い事をするなと説いたのです。
好戦経の肉段は生前はおそらく英雄として出世したのでしょう。
彼の殺戮は責められるどころか、逆に大いに誉められた。
だが、悪業は悪業として報いが来て、他人に与えた苦痛をそのままに
彼は苦しみ続ける。
この経典から学ぶべきは、霊障のホトケやカルマではなく「悪いことをするな」です。
死者ではなく、生きている人間が何をするべきかを説いているのです。
信者さんたちは、悪い事をするな、なんてただの倫理道徳だと侮蔑するかもしれない。
だったら、まずあなた方がただの倫理道徳を守ったらどうか。
信者さんたちは見えもしないのに、死者たちが霊障のホトケであり、
彼らが霊障のカルマを作る「霊的不浄」である、などと愚弄している。
死者の名誉を汚す行為であり、立派な悪い事です。
釈尊の教えが簡単な倫理道徳だというなら、信者さんたちもその倫理道徳を
まず守り、自己満足のための死者への冒涜をやめるべきです。
- 749 ：
- 「我も亦た此の衆生を見て、而しも説かざるは信ぜざるを恐るるが故なり」
今、死者たちをどんなに愚弄しようとも、信者さんたちに直接的に
その悪業の報いは返ってこない。
好戦経の肉段も、生前は片端から人々を殺戮し、残虐な行為をしても、
生きている間は報いが来るどころか、逆にそれをすればするほど
立派な軍人として栄華を極めたのでしょう。
信者さんたちはこの肉段を他人事だと思っているのでしょう。
阿含宗を拝んでいる自分が肉段なんかになるはずがないと思っている。
好戦経の肉段も生きていた時は同じように思っていたのです。
だから、宝生さんなど相変わらず霊障のホトケなどの死者を愚弄し、
同性愛者などの差別発言を繰り返している。
一来補さんは言うに及ばずで、何を反論されようが、同じ話を繰り返す。
ペテン大作さんは阿含宗を辞めても、まだ桐山霊障を支持している。
三人とも、そういう行為が自分に報いとなって返ってくると信じていないからです。
他の普通の国語力のある信者さんたちは釈尊の上記の言葉を
何度も繰り返し読んで、「説かない」と言っているのを無視して、オシャカの
成仏ホウで肉段を成仏させるなんてオカルト妄想は捨てたほうが良い。
- 750 ：
- >>743
>桐山さんは死の断末魔の状態が死後も継続するなどと言っているが、
釈尊は否定しているという事実を信者さんたちは良く見ることです。
釈尊は否定などしていない。
肉団男は悪業を積んだことは事実だろうが
平穏な最期を迎えたかどうかまでは分からないからだ。
病気で苦しんだかも知れないし、
もっと生きたいとのた打ち回って死んだかも知れない。
むしろそういう最期が肉団男には相応しい。
釈尊が言ったのは悪業の報いで苦しんでいるということだけで、
断末魔の状態が死後も継続することには一切触れていない。
勝手に創作しないことです。
- 751 ：
- 私は祟りそのものが無いなんて否定したことはない。
それは時にはあるのかもしれないという立場です。
しかし安易に何でも祟りにしてよいものか、その問題を指摘している。
霊障という現象が本当に稀にしかないことのように説くならば、私は桐山霊障をここまで非難も
しなかっただろう。
ところがアゴン宗では霊障は当たり前です。
信者が解脱供養を申し込めば何十回でも何十人でも霊障の先祖を生産してくれる。
ならば信者でない一般人でも霊障だらけになる。
それもそのはず戦没者は全員霊障扱いにしたも同然だ。そこに侮辱が見える。
成仏したかしないか、霊障があるのかないのか実はわからない。
ならばわからないことは安易に不用意に口に出してはならぬ。
人の気持ちというものを考えよ。
オカルト趣味だけで有るか無いかを議論しているのではないのです。
個人のオカルト趣味で人の心を傷つけてよいのか？
だから私は宝生さんが示した戦争犯罪者が受ける祟りについても否定はしない代わりに
それは桐山霊障とも違うことを指摘した。
桐山霊障を認めるとは人はちょっと辛い死に方をしただけで霊障にされ、無差別に
害悪を撒き散らす存在にされてしまう。それは侮辱です。
ペテン大作さんにはこのように世の中に稀にあるかもしれない霊障の有無の話ではなく
安易に霊障を生産して平和活動に美化する醜さを示したい。
そして1.5来豚さんには、和田さんの策略通り霊障の脅しと侮辱はひっこめて
日本人としての先人 に対する畏敬問題を前面に出すように最近はしているが、
それだけの話なのか再考を促したいわけです。
三者とも私の書くことなど受け入れないと思っているが、私はギャラリーの方々に
この三者それぞれに対するレスの基本構造を明らかにしているのです。
- 752 ：
- 何をいうかユビキタス。世間は深山ユビくんみたいにバカではない。阿含宗の霊障の理論などは深山ユビ以上に知っているのだ。戦没者慰霊協会代表の方にしても、それだからこそ阿含宗のチャータ船で寝食を共にしたのだよ。
- 753 ：
- 深山ユビなんてのは、己の心の卑しさのせいで阿含宗の修行に失敗したくせに、それを認めず、戦没者慰霊成仏供養にまでケチ付けるあり様だ。心の卑しさは己が一番知っていることだ。何で阿含宗で失敗したか、よく考えろ。
- 754 ：
- 週刊文春は日本の知性の代表的な一つだ。出版ｼﾞｬーナリズムとしては、特定の政治団体、特定の宗教団体に肩入れすることは致命的になる恐れが多分にあるのだ。バカには分からないだろうが。広告にしても同じことだよ。
- 755 ：
- >>754
週刊文春・・所詮パクリ週刊誌じゃないかw
- 756 ：
- オレはわかるね。↑おまえが馬鹿だっていうこと！ｗｗｗ
- 757 ：
- パクリ週刊誌が広告を載せても、桐山夫妻が因縁切れなかったことに変わりはないw
桐山夫人はガンになって死んだ。
これを阿含宗では【ガンの因縁】という。
- 758 ：
- ＠釈尊は好戦経や堕胎経では霊的な存在を認めた。
>>745
>桐山さんは後半の信じないといけない、という部分だけを取り上げているが、
大切なのは前半の「肉段を説かない」です。
>阿含宗の霊障のホトケに該当する肉段を釈尊は教法としては説かないというのです。
釈尊は教法としては肉段を説かないだけで肉段の存在自体は認めたわけです。
釈尊は好戦経や堕胎経では霊的な存在を認めたのです。
しかしこれは仙尼経などで説かれる内容とは矛盾しています。
仙尼経では霊的存在などが入り込む余地が全く無いからです。
そうだよね、深山ユビキタス。
では仏教は経典によって違うことが説かれているのか。
その答えはイエスです。
＠三明を備えずに解脱した高弟がいても「心が統一」は解脱ではない。
そこで先の沙門果経の件に戻ると、
この経典では比丘は四禅、三明と進んで解脱する。
ところが他の経典では釈尊の解脱した高弟の中には
三明を備えないものがいたのだという。
そこで深山ユビキタスはこれぞ三明は解脱には不要であることの証だと
ギャーギャーと騒ぎたてるわけだが、そうは問屋が下ろさない。
これは経典によって説かれる内容が異なるだけの話で何の不思議も無い。
三明を備えずに解脱した弟子がいたと某経典で説かれたところで
沙門果経では四禅、三明と進んで解脱することに変わりは無い。
だから「心が統一」の文句が解脱の意味ではないことは
沙門果経では揺るぎない事実である。
比丘は四諦の後に解脱したと経典に書いてあるわけだからね。
そして深山ユビキタスは経典を歪めるという悪業を成したことも
これまた揺るぎない事実である。
- 759 ：
- ＠これぞ仏教史に残る永久不滅の誤訳です。
阿含宗という宗教１５０
332 ：神も仏も名無しさん：2008/11/27(木) 13:25:05 ID:lnhRYV0M
「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」 とは、煩悩が消滅して解脱したという意味です。
仏教学者に上記の文章の意味を聞いてごらんなさい。
全員が、これは解脱したことを意味すると解釈するはずです。
この段階で釈尊はすでに解脱しているのです。
自分の勝手な解釈に経典を合わせるのではなく、
経典に合わせて解釈するのです。
- 760 ：
- >>750 神も仏も名無しさん 2017/09/09(土) 18:46:14.95 ID:NyLh3daE
>肉団男は悪業を積んだことは事実だろうが
>平穏な最期を迎えたかどうかまでは分からないからだ。
>病気で苦しんだかも知れないし、
>もっと生きたいとのた打ち回って死んだかも知れない。
だからそれならどうして経典にその死に際の断末魔の記述がない。
人間死んだら皆等しく肉段になって鳥についばまれて苦しむなんて説いていない。
肉段のような境涯になるにはそうなった理由がある。
その理由が死に際の断末魔の苦しみならば必ずそれを書くべきであり、
生前の悪業だけしか書かないなんてことはない。
また悪業を為して死に際は大往生を遂げるケースなんて当たり前に想定できる。
だから思いつきでかみつくな。
本当に頭の回らない使えない奴だな。
- 761 ：
- >>752 神も仏も名無しさん 2017/09/09(土) 19:32:55.21 ID:j/Ag4YZW
>阿含宗の霊障の理論などは深山ユビ以上に知っているのだ。
>戦没者慰霊協会代表の方にしても、それだからこそ阿含宗のチャータ船で寝食を共にしたのだよ。
太平洋戦争戦没者慰霊協会の代表は秋上眞一氏です。
この人が北方洋上法要の船に同乗したのですか？
そうではなく、サハリンのスミルヌイフの栃木県護国神社も同席の法要に居て首相メッセージを
代読したのでしょう？
もちろん現地に行くには船に同乗する機会だってあろうが、それは北方洋上法要の船ではない。
だってスミルヌイフの法要は小樽を発つ前に行われたのだから。
秋上氏以外の誰か協会メンバーが北方洋上法要にも参加したのですか？
それは何を根拠に書いているのですか？
宗報ですか？アゴンマガジンですか？例祭法話ですか？
引用を求めてもあなたはしないだろうから、せめてその根拠にした事実は何だったのか
書いてみなさい。
またアゴン宗はサハリンの法要であれ洋上法要であれ霊障の趣旨なんて隠しているから
戦没者慰霊協会の協賛だって得られるのです。
- 762 ：
- >>758神も仏も名無しさん2017/09/09(土) 21:39:42.36ID:NyLh3daE
>仙尼経では霊的存在などが入り込む余地が全く無いからです。
ペテン大作さんは仙尼経に霊的な話などない、と認めるのですね。
では、一カ月前にあなたが書いた下記はどうするのだ？
>664神も仏も名無しさん2017/08/01(火) 21:46:53.61ID:rsSRe+r1
>ということで、慢は断じられない限り、死後も存在するものである。
>このように釈尊は明確に人の死後の存在を説いているわけです。
>745神も仏も名無しさん2017/08/04(金) 12:49:19.15ID:4DQLbF+/
>いや説いていますよ。
>慢という霊的な存在を説いています。
これは先月あなたが書いたことです。
慢は死後も存在し、しかもそれを「霊的な存在」と書いている。
つまり、仙尼経で釈尊は慢という霊的な存在を説いたとあなたは
主張した。
だが、今回、霊的な存在など入り込む余地がないと書いた。
「進歩したのだ」と恒例のみっともない自己弁護を並べるのでしょうね。
- 763 ：
- >>758神も仏も名無しさん2017/09/09(土) 21:39:42.36ID:NyLh3daE
>仙尼経では霊的存在などが入り込む余地が全く無いからです。
>745神も仏も名無しさん2017/08/04(金) 12:49:19.15ID:4DQLbF+/
>慢という霊的な存在を説いています。
仙尼経には霊的な存在など説いていない。
前から私がそう言っている。
だが、あなたは長年、私への憎悪から、私が批判する桐山説を
敵の敵は味方とばかりに擁護して、屁理屈を並べてきた。
だから先月まで、あなたは仙尼経で霊的な存在があると主張した。
十年前は愚かにも桐山説の異陰をそのまま引用して、
異陰が霊的な存在だと主張し、私から原典を示され、
仙尼経に異陰などないと指摘されても、それでもまた異陰を出した。
異陰を引っ込めても、与陰を出し、それもダメだと気が付いて、
ついに慢という煩悩が霊的な存在だという珍説を唱えた。
しかし、仙尼経を普通に読めば、私が十年前から指摘しているように、
どこにも霊的な存在などなく輪廻の話をしているだけです。
屁理屈を並べ続けて十年、ついにあなたは仙尼経には
霊的な存在などないと認めた。
私があなたに十年間教え続けたから、ようやくわかったのです。
と言うよりも、桐山説を鵜呑みにして霊的な話だと信じ込んでいたが、
私から霊的な話などないと指摘されてから、改めて読むと、
私の指摘が正しいことに気が付いた。
しばらくたつと私からの指摘であったことを忘れて、まるで自分が最初から
知っていたかのように思い込んで、自分が前に書いた屁理屈を忘れて、
うっかり正しい説明を書いてしまったのでしょう？
- 764 ：
- >>758神も仏も名無しさん2017/09/09(土) 21:39:42.36ID:NyLh3daE
>仙尼経では霊的存在などが入り込む余地が全く無いからです。
>745神も仏も名無しさん2017/08/04(金) 12:49:19.15ID:4DQLbF+/
>慢という霊的な存在を説いています。
仙尼経には霊的な存在などない、という子供でも説明されればわかる
簡単な事を十年間教え続けられて、ペテン大作さんはようやく理解した。
その理解力の低さをあなたはあきれ、自分の知性を疑わないか。
もろちん、あなたは片りんも自分を疑わない。
普通なら、自分に正しい知識を伝えてくれた相手に感謝する。
だが、あなたはそうではない。
感謝どころか、さらに咬みつこうと>>758では牙をむき出して吠えている。
普通の人は、まず自分の知識の間違いを認め、自説を撤回し、
正しい知識を教えてくれた相手に、例え相手が嫌いな奴でも感謝する。
だが、ペテン大作さんは、1.5来補さんと同じで普通ではない。
なんと、もっと憎み、憎悪を丸出しにして吠える。
あなた方はそれを現実世界でもずっとしてきた。
感謝するべき相手に、逆に吠えて、威張りちらす。
それで現実世界での人間関係がうまくいくはずがあるまい。
あなたは超能力で一発逆転を狙って、自分のチャクラ開発を自慢しているが、
周囲はオカルトに狂ったヂヂイと侮蔑的に見ているだけです。
ペテン大作さんが自分の姿が見えないなら、あなたのお仲間の1.5来補さんを見なさい。
彼はこちらからの反論を完全に無視して、私が引用した阿含宗の機関誌の
文言さえも読まず、自分教をひたすら唱え続けているのがわかりますよね？
ヤクザ犬がひたすら吠え続けているような光景です。
彼は他人の文章は読まない、理解しない、記憶しないから、
これでは普通の議論にもならないのがあなたにもわかるでしょう。
程度の差こそあれ、あなたも彼と似ているのです。
違いは、1.5来補さんは完璧に相手の心がわからないのに対して、
ペテン大作さんは相手が自分をどう思っているか薄々気が付いている。
だが、あなたは相手が嫌悪しているのを見て、自分を反省するのではなく、
相手に非があると憎んで復讐するから、もっと人間関係が壊れた。
- 765 ：
- >>758神も仏も名無しさん2017/09/09(土) 21:39:42.36ID:NyLh3daE
>仙尼経では霊的存在などが入り込む余地が全く無いからです。
>745神も仏も名無しさん2017/08/04(金) 12:49:19.15ID:4DQLbF+/
>慢という霊的な存在を説いています。
ペテン大作さんが次に何をするかは予測できる。
恥じるどころか、怒りと憎悪をさらに燃やして、上記の矛盾にその場
しのぎの反論を並べ、「深山破れたり！」と一人で小躍りしてみせる。
屁理屈の上に屁理屈を重ねるからついには上記のように
自己矛盾をきたし、コケルのです。
桐山さんもその場しのぎの嘘を書くから、彼の書いた本の中でさえも自己矛盾した。
私が論破したのでさえもなく、あなた一人で「コケタ」。
毎度、あなたはここの舞台に、勝利宣言をしながら出てきては、
自分からスッテンコロリンとコケル。
毎回、このパターンですよね。
と、毎回私から指摘されても、学習しない。
1.5来補さん、宝生さんと同じで、間違いから学習しないのです。
ペテン大作さんも桐山さんと同じで、自分の間違いを認めるのが
死ぬほど嫌なのでしょう？
自分でもちょっと変だと思いませんか？
それはあなた方の成長期に問題があるからで、だから
自分で必死に抑えない限り、一生直らない。
犬猫でも一度痛い思いをしたら、次から用心深く行動する。
だが、三人とも、学習せず、毎回同じパターンで出てくる。
ペテン大作さんはいつも憎しみで目をテラテラしながら、
ここに出てきては一人でコケル。
自分でコケテも、それを指摘した私だけを激しく憎む。
その激しい憎悪こそが輪廻を確固としているのがわからないらしい。
仏教の議論をしているように見せかけながら、
煩悩こそが輪廻の素だという釈尊の教法を
あなた方三人は爪の垢ほども理解していない。
三人とも桐山さんの薫陶を受けた正真正銘の愛弟子だから、行き先も同じです。
- 766 ：
- ホント、まともな阿含宗信者、阿含宗擁護派の意見が聞きたい。
1,5だとかペテンだとかこいつら何もわかっていなくて拾った情報を自分勝手な思い込みで垂れ流しているだけ、今の阿含宗の本当の現状を知りたいですね。
- 767 ：
- 細かいこと議論しても大した意味はない。大乗仏教仏教の基本思想は煩悩を断ずることであり、大乗仏教の仏＝悟りも煩悩を脱することだ。阿含経の仏＝阿羅漢、は煩悩を断ずるだけでは不足だ、五分法身を備えるのが必須だ。
- 768 ：
- 大乗仏教の仏＝悟り、と釈迦仏教の仏＝悟り、との違いも知らずして、仙尼経を議論しても無駄だ。その資格もない。深山ユビ説の仏は大乗仏教の仏だからだ。先ずそれを認識することだな。
- 769 ：
- 阿含仏教の目的は苦滅だ。煩悩滅は手段だ。
漏尽智を説くに、苦滅道を悟り、所作已に弁じ不受後有とある。所作已に弁じとは苦滅道の修行は既に終えたという意味だね。だから不受後有、輪廻しないということです。
- 770 ：
- ユビみたいに屁理屈で、洋上法要とか、人の供養を邪魔する奴はだな、戦没者霊に祟られてろくな人生にならないだろうね。もし私が戦没者霊だとしたらそう思うもの。己は供養もせずに人の供養にケチばかりつけてさ、虫だな。
- 771 ：
- 幸福の科学は北朝鮮情勢を布教に利用してるようですが
阿含宗も北朝鮮情勢を布教に利用してるんですか？
日本に3発目が落ちるのを祈りと炎のお祭り騒ぎで食い止めるとか？
- 772 ：
- >>768
おまえのような阿含宗のインチキ説をさらに我説に捻じ曲げて勝手なこと書いているバカは
あれこれと人を批判する資格ないだろバカがｗｗｗ
- 773 ：
- 仏教の経典にそれぞれ矛盾があるのは当たり前
あれらは全部釈迦の方便
全て喩え話。真実はそこに無い
漫画のワンピースに書かれている事を真実だと信じるようなもんだ
大事なのは、喩え話を聞いて
感動、共感する事で追体験をし
そこから真実を察する、それが悟りだよ
だから経典に書かれている
成仏も地獄も魂も怨霊も
ぜ～んぶ作り話の嘘っぱちだよ
- 774 ：
- >>769
>阿含仏教の目的は苦滅だ。
だ～か～ら～、桐山夫妻は苦を滅していないだろ。
偽阿含桐山外道宗は阿含仏教とは真逆だから苦を滅する事が出来ない。
桐山は愛人から訴えられた、これを
阿含宗では《色情の因縁】という。
たち夫人はガン死した
これを阿含宗では【ガンの因縁】
という。
- 775 ：
- >>770
＞みたいに屁理屈で、洋上法要とか、人の供養を邪魔する奴
＞はだな、戦没者霊に祟られてろくな人生にならないだろうね。
＞もし私が戦没者霊だとしたらそう思うもの。己は供養もせずに
＞人の供養にケチばかりつけてさ、虫だな。
７７０さん、アンタは1.5来補とか名乗っているヘタレだよな。
おまえさぁ～、洋上供養も 普段の道場奉仕もしてねえだろう。
２ちゃんに出てきて 自分教を披露して
深山さんやユビキタスさんに相手にしてもらって、書き込みを
喜びにして、くだらねえ理屈並べているだけだろうが。
おまえはな、阿含宗の会員としても半端で ろくに活動も
桐山さんの認めている修行すらしていない末端中途半端会員だろ。
おまえは阿含宗の代表でもなければ、修行会員でもねえの。
道場奉仕して、各行事のお手伝いして、ゴマキの勧進やって
星まつりの奉仕修行して、解脱供養も冥徳も繰り返しやって
墓も買って、例祭にも欠かさず出て、数年やってそれで阿含宗の
修行者だということになるんだ。
おまえなんか何一つやってねえだろうが。ええ、どうなんだw
覆面だからって 適当な屁理屈こねて、自分教披露して、
何が桐山師だ、何が阿含宗だ、阿含仏教だ ボケ。
桐山が生きていれば おまえなんか叩き出されて 除名だぞ。
恥を知れ 恥を。ふざけるなクズ。
おまえは人間としてクズ野郎だ。ここで批判派の元阿含宗修行者
たちと対等に言う資格は、1．5来豚 おまえには無い。
さっさと道場行って 下座の行でもしてこい。基地外が。
- 776 ：
- １．５来補とかゆう奴って、それこそ週刊誌とか機関誌とかネットとか見てあれこれいいかげんな
こと書いているだけで、実際にはなんもやってないのなｗ
梵行（阿含宗での意味なｗ）とか参加したことないんだろ、星まつり修行したことあんのかよ
洋上法要だって、こいつ何にもやってないぞｗ わかるわ自己満足のためだけ阿含宗を利用しているバカｗ
- 777 ：
- >>751
慧光童子という阿含宗と同じ異蘊という言葉を使ってる人は何者なの？
怨霊写真も満載でさ
http://shino44.exblog.jp/tags/%E6%AD%BB%E9%AD%94%E3%81%AE%E5%AE%9D%E5%BA%AB%E3%81%AA%E4%BB%8A%E6%B2%BB%E5%B8%82%EF%BC%81%E7%9C%9F%E8%A8%80%E5%AF%86%E6%95%99%E5%83%A7%E6%AE%8A%E6%85%A7/
http://shino44.exblog.jp/i53/
- 778 ：
- 仏教辞典を無視した論は仏教論ではなくて、ただの深山ユビ教だっての。煩悩滅で悟りだというのは深山ユビ教だってのよ。大乗仏教の悟りでさえ、実は煩悩滅だけでは足りないのだ。煩悩滅の他に真理を悟らねばならないのだ。
- 779 ：
- 岩波仏教辞典の煩悩の項目には、「煩悩の束縛を脱して真実の認識を得ることが大乗仏教の悟り」と説明されている。本当は煩悩滅だけでは大乗仏教でさえ悟りにならないのです。真実の認識とは別の言葉では真理ということです。
- 780 ：
- だからねえ、幼稚な深山説に騙されているような低レベルの者達とは、私は議論にならないのよ、議論したくもないわけよ。誰だってアホとまともにつき合うのは嫌だろ？
- 781 ：
- >>760
>その理由が死に際の断末魔の苦しみならば必ずそれを書くべきであり、
生前の悪業だけしか書かないなんてことはない。
>また悪業を為して死に際は大往生を遂げるケースなんて当たり前に想定できる。
>だから思いつきでかみつくな。
>本当に頭の回らない使えない奴だな。
頭の回らない使えない奴はあなたのことだよ。
この肉段男の場合は悪業が原因だが、
死に際の苦しみで 肉段男になることは無いとは釈尊は一言も述べていない。
たまたま目にしたこの肉段男は悪業が原因だと釈尊は述べただけだ。
それがどうして肉段は悪業だけが原因だという結論になるんだ？
あなたといい深山といい自分に都合の良い解釈ばかりする。
沙門果経でそれが暴露され今回も暴露された。
深山ユビキタスは特有な精神構造をしているようだね。
- 782 ：
- >>762～>>765 深山
おやおや深山先生。
仙尼経にばかり夢中で>>758の
＠三明を備えずに解脱した高弟がいても「心が統一」は解脱ではない。
については反論無しですか？
てことは全面降参ということですね。
経典によって違う内容が説かれているから
沙門果経の誤訳を擁護するのに他の経典を持ち込んでも駄目。
これを理解して貰えたようですね。
- 783 ：
- >>782
沙門果経がどうであれ桐山が因縁丸出しという事実は変わらないよね^_^
- 784 ：
- >>758
>仙尼経では霊的存在などが入り込む余地が全く無いからです。
>そうだよね、深山ユビキタス。
＠ここで深山ユビキタスへの質問です。
｢仙尼経では別の五陰を相続して再生すると説かれますが、
この場合「何」が別の五陰を相続するのでしょうか？」
もちろん霊的存在などではありません。
また「何」かなどは無い、などというのも答えにはなりません。
仏教を深く理解している人なら即答出来る質問でしょう。
これにどう答えるかで彼等の仏教理解の程度が分かります。
(もちろん私自身はこの答えを知っています）
- 785 ：
- >>781 神も仏も名無しさん 2017/09/10(日) 22:06:57.41 ID:7t8TduFC
>この肉段男の場合は悪業が原因だが、
>死に際の苦しみで 肉段男になることは無いとは釈尊は一言も述べていない。
>たまたま目にしたこの肉段男は悪業が原因だと釈尊は述べただけだ。
>それがどうして肉段は悪業だけが原因だという結論になるんだ？
経典の現代語訳をよく読んでご覧なさい。
その肉段は、地獄の余罪でそうなっていると書いてある。
つまり肉段になるより先に地獄に堕ちて、地獄で苦しんでいるのです。
さんざん地獄で責め苦を受けてようやく地獄から脱することができてもまだその余罪で
肉段となって苦しんでいると釈尊は説明している。
死に際が辛かったから肉段になったのではなく、地獄に堕ちて尚余「罪」が残っていて
肉段になっている。
地獄とは悪業を為した者が死後堕ちるところだと他の経典ではっきり示している。
地獄に堕ちる条件は生前の悪業だけです。
この後に別の要因で肉段になったのではなく、あくまでも地獄の延長であり
地獄に堕ちた条件の悪業、罪の余「罪」でそうなったとある。
死に際がガンとか人生の煩悶で苦しんでいてもそれを「罪」とは言いませんよね。
地獄の余罪と書いているのだから肉段の条件は生前の悪業以外にありません。
- 786 ：
- >>784 神も仏も名無しさん 2017/09/10(日) 23:30:47.32 ID:7t8TduFC
>｢仙尼経では別の五陰を相続して再生すると説かれますが、
>この場合「何」が別の五陰を相続するのでしょうか？」
何が、と言うよりも何によってと言うならば漫という煩悩です。
生前に抱えていた煩悩です。
これが起因となって五陰は破壊されてバラバラになった後、また新たな五陰を集めて
仮合体となって来世に輪廻するのです。
もともとが今生きている自分なんてものは五陰の仮合に過ぎないのです。
だから寿命尽きれば肉体も滅び、肉体だけでなく感覚作用も意識も認識も思考も
なくなります。
しかし漫が残ったままで死ぬと、そこで終わりではなく、また肉体が別に生じ
感覚作用も意識も認識も思考の精神作用が成立する条件を仮に集めて来世となる
と説いているわけです。
だから前世と来世に脈々と繋がる魂みたいなものはありません。
もともと自分なんてものはなく、今人間としての条件の中で一時的に成立しているに過ぎない。
これを無我といい仏教の基本です。
だから無我なんだから変わらぬ魂など継承されません。
また仮に生じてしまっただけです。
- 787 ：
- >>780
あははは、逃げちゃいましたね(^^)
- 788 ：
- 末世成仏本尊経本P68「仏陀とは因縁からなる世界を解脱した存在」＝因縁解脱。
岩波仏教辞典縁起の項目「初期仏教のさとりは縁起の滅した世界とされた」
この二つの内容は同じだと理解する知性が肝心
- 789 ：
- 末世成仏本尊経本P68「仏陀とは因縁から成る世界を解脱した存在」＝因縁解脱。
自説経さとりの述懐「諸々の縁の滅尽を知れる」。この二つの意味内容は同じ、と理解する知性なくしては、お話しにならない。
- 790 ：
- 何度も言うが、輪廻は業によってもたらされるとも経にある。慢によって輪廻があると知るのもいいが、慢＝煩悩、だけを問題にすると大乗仏教に陥ってしまう。業のはたらきを滅尽しない限り、輪廻は止まない。
- 791 ：
- 煩悩を無くせという教えはボンクラ頭でも理解出来る。が、業のはたらきを無くせと言われても、どうしてよいか分からない、それが問題だ。だから釈迦仏教は難しいわけだ。大乗仏教とは違うのである。
- 792 ：
- 先日、ビートたけしが、２７時間テレビで｢家は真言宗だ｣と言っていたが、真言宗の中の
不動明王には関わってはいけない。だからか最近たけしのギャグはぜんぜん面白くない。
不動は一見下のものをかばってるようにみえるが、
また友情などを重んじてるように見えるが、実は嫉妬とひがみの因縁が切れておらず
共産党が悪化したみたいに全部引きずり落としあって駄目にしてしまう。それでもう悪の
方にひどくいってしまってる。オーム心理教とは何のかかわりもないと言っていたが、
そこが本尊としていたシヴァ神はじつは不動の別名との情報もある。また、不動は記憶
や記録、思いを変えたりする妙な術をもっていて上の神仏もこれによくだまされてる。
大日如来もだまされたり、西洋などはもっとそこがだまされやすい。何でも2万年前に
ソドムとゴモラの町(今より数百年か数千年か進んだ町をつくった科学者がいて、彼は
それでもうヤハウェの惑星と友好的にやっていこうだったのに、それに嫉妬し
｢あれをつかってお宅の惑星をせめてくるつもりです。｣と術でヤハウェに嘘を吹き込んだのも
不動明王だったという情報もある。それでヤハウェはソドムとゴモラの町を滅ぼしてる。
真言密教側ももう不動をおいてあるところは降三世明王や別の明王にかえなければならない。
- 793 ：
- >>788
>仏陀とは因縁から成る世界を解脱した存在＝因縁解脱
だ～か～ら～、桐山夫妻は因縁解脱してないだろ。
【色情の因縁】
愛人に訴えられるw
ちかげがいないとさびちぃw
【ガンの因縁】
ガンになって死ぬ。
- 794 ：
- >>784
>｢仙尼経では別の五陰を相続して再生すると説かれますが、
>この場合「何」が別の五陰を相続するのでしょうか？」
それは「有結」と名付けられた煩悩ではないでしょうか。
「結」とは「束縛」のことであり、「有」とは三有の有で三界のことです。
詳細はわかりませんが、前世で満たされなかった思いがこの「有結」に相当します。
この有結はいわゆる執着でもあり、執念のエネルギーです。
ビリヤードの玉が次の玉に当たってエネルギーを伝えるようにこれも伝播していく。これが輪廻転生です。
この執念のエネルギーを開放しない限り輪廻が続くのです。
煩悩系の言葉は沢山ありその区別や詳細を説明する力は私にはありませんが、
「慢」や「無明」は「有結」を成就させようと動くプログラム（執着する心の動き）に当たるとみています。
- 795 ：
- >>782神も仏も名無しさん2017/09/10(日) 22:25:49.42ID:7t8TduFC>>783
>おやおや深山先生。
>仙尼経にばかり夢中で>>758の
仙尼経に霊的な存在がないという話はペテン大作さんが出したネタです。
それで、どうなったのだ？
一カ月前あなたが主張した事とは正反対のことを書きながら、
「口を拭い、素知らぬ顔で、他人を激しく責めながら」、
堂々と主張して、それを指摘されると、話をそらして、別な攻撃を始める。
普通の人は、自分の意見の間違いを認め、相手を非難したことを謝罪し、
それから次の議論を始める。
もちろん、ペテン大作さんはそんなことは死ぬまでやらない。
しかも、こういうことが初めてではなく、十数年間、毎回そうです。
今年に入ってからでさえも、何度こういう卑怯な態度を取ったことか。
そういうペテン大作さんの姿勢は、
「姑息、恥知らず、厚顔無恥、厚顔鉄面皮、卑劣、品性下劣、
人間性が卑しい、下品、小汚い、無責任、責任逃れ」、
でなくて、何なのだ？
- 796 ：
- >>782神も仏も名無しさん2017/09/10(日) 22:25:49.42ID:7t8TduFC>>783
>については反論無しですか？
>てことは全面降参ということですね。
こうやって馬鹿げた勝利宣言をしないではいられないくらい
ペテン大作さんの精神は歪んでいる。
仙尼経で矛盾を指摘されたことが悔して悔しくて、こうやって深山を
やっつけたと勝利宣言しないと心のバランスが取れないのでしょう？
これも十年間、同じ事をあなたは書き続け、つい一カ月前に
反論されたこともきれいに無視して、同じ主張を繰り返す。
何を議論しているのか、きれいに忘れているのでしょう。
こちらからの質問に答えず、卑怯な沈黙をしているのはあなたのほうです。
記憶できないようだから、何度でも、議論の流れを説明してあげましょう。
三明の話は、あなたも書いたように、次の議論のテーマから出てきた。
>647神も仏も名無しさん2017/08/21(月) 18:15:54.31ID:N6ZOqeg7>>648
>もちろんこれは神通力で解脱を説く桐山さんを批判したいためだ。
桐山さんの神通力によるカルマ解脱こそが議論のテーマです。
桐山神通力カルマ解脱を私が批判し、あなたはそれに反論した。
ところが、十年間も議論しているのに、あなたは、桐山さんの
神通力カルマ解脱を知らないから、「あなたに聴きたい」と言った。
桐山さんの神通力カルマ解脱を知らないで、今まで何の議論をして来たのだ？
桐山主張を私は間違いだと批判したが、あなたは桐山主張を知らないのに、
私の批判に反論した。
「あなたに聴きたい」って何なのだ？
知らない奴が、何を偉そうに議論しているのだ？
知らないなら、口を出さないことくらいわかりませんか。
阿含宗の因縁切りを何も知らない人が因縁切りは正しいと言っているようなもので、
知らない人は因縁切りについて議論する資格さえもない。
ペテン大作さんも何も知らないのだから、議論する資格そのものがないのです。
しかも、これは今回初めてではない。
十年前も同じことをあなたは書いた。
- 797 ：
- >>382 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 14:17:52 ID:fTd8HvPO
>神通力でカルマ解脱の意味がわからんので
>答えようがありません。
>それって何ですか？
日付けを見てごらんなさい。
十年前も、知らないと同じ事をあなたは書いたのです。
議論のテーマ内容について知らない人間が、では、何を反論しているのだ？
答えようがない人間が、では「何」を十年間も議論しているのだ？
例えば、北朝鮮を何も知らない人は擁護も批判もできない。
「核ミサイル？水爆実験？委員長？それって何ですか？」などと言いながら、
北朝鮮批判に反論するヤカラがいたら、どうでしょう。
間抜け、ヴォケ、ピント外れ、そして論外です。
ペテン大作さんのことです。
知性を疑われるようなことを十年間あなたは続けている。
しかも、このことを先月も私から指摘された。
議論のテーマは神通力による桐山カルマ解脱なのに、
その「意味もわからん」ペテン大作さんが何を議論しているのだ？
あなたは知らないだけでなく、議論したくないのです。
なぜなら、それをすれば阿含宗の議論になってしまうから、議論に負ける。
阿含宗の議論では絶対に勝てないとわかっているから、
あなたは絶対にその議論をしたくないのです。
百も承知で話をそらそうとしていることはあなた自身が書いている。
- 798 ：
- >647神も仏も名無しさん2017/08/21(月) 18:15:54.31ID:N6ZOqeg7>>648
>もちろんこれは神通力で解脱を説く桐山さんを批判したいためだ。
このとおり、あなたは議論のテーマが、これであることを知っている。
百も承知で、話をそらそうと必死なのです。
これを議論したければ、まず桐山さんが神通力でカルマ解脱を
説いているということをペテン大作さんが桐山本で勉強して、
ここにその正当性を主張するべきです。
なんて、卑怯者のペテン大作さんが言われてもするはずがない。
と十年前も言われて、あなたは新しい屁理屈を並べた。
今回も漏尽智を出して、いかにも神通力で解脱したかのような小手先の
誤魔化しをして私から批判され、苦し紛れに四諦を引用したから、
四諦のどこに神通による解脱があるのかと質問すると、
「専門家に聴いて頂こう」(スレ２８４の>732)と逃げた。
四諦のどこに桐山カルマがあるのかと質問すると、
「元信者の私には関係ない話です。」(スレ２８４の>732)と逃げた。
因縁解脱はどこにあるのかと質問すると、
「因縁解脱が桐山さんのオリジナルなら
それが嘘かどうか判定しようがない。」(スレ２８４の>734)と逃げた。
こんなふうに阿含宗の教義の議論になると、負けると知っているから逃げる。
だから、ペテン大作さんは
「姑息、恥知らず、厚顔無恥、厚顔鉄面皮、卑劣、品性下劣、
人間性が卑しい、下品、小汚い、無責任、責任逃れ」、
なのだ、と言われて悔しいなら、その負けず嫌いの根性で
阿含宗の議論をしてみなさい・・・するはずがない。
- 799 ：
- >>784 神も仏も名無しさん 2017/09/10(日) 23:30:47.32 ID:7t8TduFC
>(もちろん私自身はこの答えを知っています）
ペテン大作さんて本当に卑怯な人間ですね。
あなたの質問の「何」とは主体のことですよね？
本音は連綿と継続する主体は「何」かと質問している。
主体と言うと反撃され、しかもすでにひっこめているから、
今度は「何」という言葉でごまかした。
輪廻を引き起こすのは「何」かと質問された、と読み手が誤解するのを待っている。
ユビキタスさんは、あなたのその罠に気が付いて、
何が、ではなく、何によって、ときちんと言い変えている。
仙尼経では慢という「煩悩によって」輪廻が止まないとあるだけです。
あなたの「何」が、の答とは煩悩ですよね？
だが、仙尼経には、霊的な存在の煩悩なんて書いていない。
そういう珍説はここでは議論の対象ではないと何度言われたらわかるのだ？
桐山さんでさえも輪廻の主体を煩悩だなんて言っていない。
ここでの議論の対象は、桐山さんの霊魂説のみで、あなた個人の
輪廻観なんて関係ない。
仏教では、輪廻の主体としての「何」がない、というのが答です。
それでは答えにならないなどとあなたは書いているが、
それが仏教の答えです。
あなたの知性では理解できないのはわかるが、
それが仏教の答えです。
ペテン大作さんに理解できようが、できまいが、
それが仏教の答えです。
- 800 ：
- >>784 神も仏も名無しさん 2017/09/10(日) 23:30:47.32 ID:7t8TduFC
>(もちろん私自身はこの答えを知っています）
十数年間、ペテン大作さんには玉突きの例えなど、「何」という主体のない
事例など世の中にたくさんあることを説明されても、理解できない。
あなたは偉そうに説明を求めているが、それはあなたの
理解力が低すぎて理解できないと、わざわざあなたの知性の
低さをここで何度も何度も表明しているようなものです。
「何」かを仮定しないと、あなたの頭では輪廻が理解できないのでしょう？
「何」かのない輪廻なんて、いくら考えても理解できないのでしょう？
「何」かがないのが釈尊の説く輪廻だといくら説明されても、
私から玉突きや火事の例えなどいくら繰り返されても、
十年間、ついに、まったく、完璧に理解できなかった。
「何」かがない事例など世の中にたくさんあるのに、
こんな簡単なことがわからない。
しかも、自分の理解力の低さを偉そうに威張って他人に質問する！
答を知っているなどと理解力の低さをさらして自慢する。
それがどんなに恥ずかしい事か、自覚のないペテン大作さんは幸せです。
ちょうど、1.5来補さんが周囲から猛烈に嫌われているのに、
本人は他人の心がわからず、むしろ尊敬されていると錯覚しているのと似ている。
二人とも本当にお幸せな人たちだ。
- 801 ：
- >>784 神も仏も名無しさん 2017/09/10(日) 23:30:47.32 ID:7t8TduFC
>(もちろん私自身はこの答えを知っています）
主体や核を考えないと輪廻が理解できないのは桐山さんとそっくりです。
桐山さんも最後まで霊魂という主体を考えないと理解できなかった。
ペテン大作さんも、桐山説どおりに、最初は異陰などの霊魂を
唱えたが、阿含経に霊魂がないと認めるしかなくなり、
主体、核、などの言葉も否定するしかなくなり、ついに「何」になった。
しかも、それが煩悩だという珍説を唱え始めた。
煩悩が霊的な存在だなんて、経典のどこにあるのだ？
あなたは仙尼経には霊的な話は出てこないと書いた。
だが、その同じ仙尼経の煩悩が霊的な存在だと書いた。
自己矛盾したことに気が付いているか？
矛盾しないというなら、説明してみなさい。
その良くもない頭でその場しのぎに書いているから、自家中毒をおこすのです。
「何」がという主体がない、というのが仏教の主張なのに、
二人とも「何」を一生懸命に考える。
釈尊よりも自分たちのほうが頭が良いと思っている。
これが愚かでなくて何なのだ？
仙尼経で輪廻を説きながら、そこには霊的な話が何もなく、好戦経では
死後の霊的な存在を説いているのをあなたの頭では理解できないから、
説明してみろと、今回も私やユビキタスさんに要求した。
普通の人なら、自分は理解できないから、教えてくれと
相手に懇願するのに、あなたは説明してみろと高見から要求する。
あなたのその理解力の低さを我々は十年以上も、仕方なしに
助けようと努力した。
だが、差し出された手を払いのけ、ツバを吐きかけてくるような
愚か者は手伝いようもない。
- 802 ：
- あれれのレ、
完全にペテン大作氏の論理破綻がバレタ。
完全にペテン大作氏の逃げ口上がバレタ。
完全にペテン大作氏の深山氏恨み節だとバレタ。
完全にペテン大作氏の仏教無知がバレタ。
完全にペテン大作氏の自己矛盾がバレタ。
- 803 ：
- ペテンも来補も 桐山靖雄と同じ「漏尽痴」のお仲間だわw
桐山靖雄には「念力の護摩」をやるような念力 法力は
全くない。霊視能力も 予知力も占い(運命学)もなく
すべてインチキ。
桐山さんは現在 第二の応供の如来としての祀られ
最勝金剛靖雄大阿闍梨耶大覚尊とかいう妙チクリンな名前で
「開祖霊諭」というイタコ霊界通信を発行されているのだとさw
お笑いですw
こんなものをペテンも来豚も信じて 仏教だとかお経だとか
仏教辞典だとか ほざいているのです。
本来ならペテンも来補も 病名がつく 精神病棟収容者です。
引き取り手がなく、少しだけ話もできるので 野放しになっている
基地外です。
阿含宗にとっても迷惑なクズで、得意技はインネン付け 自分教披露
私怨発露 基地外発言 もう手がつけられないゴミですw
- 804 ：
- 霊障がある人は、仏道修業どころではない。
就職、学業、恋愛、交友関係、人間関係、末後の死に方などで
詰まり大事な人生の選択しちゃう節目に危難、困難を多重債務的に受ける破目になりよる。
確かにそうでしたよね、深山さんの人生経験も間違いｗｗｗ無かったでしょ？。
まあ松後は、横伸びで太い良い枝振りを探すのが宜しいかと思いますがね。
都内ではどの辺に在るものか判らない、私の様な田舎住まいには見当が付かない。と言う事でして山手線グルリを巡るのも一興ですな。
- 805 ：
- >>786 ユビキタス
>何が、と言うよりも何によってと言うならば
>漫という煩悩です。
では「何が」については知らないのですね。
これであなたの仏教理解の程度が分かりました。
>>799 深山
>あなたの「何」が、の答とは煩悩ですよね？
煩悩ではありません。
｢慢断ぜざるが故に與陰相続して生ず」だから煩悩が原因ではあるが、
慢が直接に別の陰を集めるのではない。
それではまるで慢が意志を持った霊的な存在みたいではないか。
そんな理解だから何時も霊的な存在に怯えなければならないのだよ。
答えは仏教には欠かせないお馴染みのものです。
私がここで答えを書いたらそんなの知ってたよ、なんてとぼけるだろうし、
第一、私から教えてもらうのではあなたのプライドが許さんだろうから
答えは書かない。
ネットで探せばすぐに見つかると思います。
ユビキタスより先に見つけられるか競争ですｗ
まあとにかくこれで深山ユビキタスは人に説教を垂れる程には
仏教に詳しくないのが分かりました。
>だが、仙尼経には、霊的な存在の煩悩なんて書いていない。
>そういう珍説はここでは議論の対象ではないと何度言われたらわかるのだ？
おやおや先生。
頭にすっかり血が上って私が書いてることが
目に入らぬようですね。
私が霊的な存在ではないとわざわざ強調しているのを読んでいないのですか？
>>784
>もちろん霊的存在などではありません。
仙尼経において霊的な存在が別の五陰を集めるなんてことは
このスレでは既に過去のものになっています、よね？ｗ
私もそんなものを今更取り出して物笑いのタネを提供するほどバカではない。
まあ時々は霊的なものを匂わせてあなた方の反応を見て楽しんではいますがね。
- 806 ：
- >>802
訂正
×完全にペテン大作氏の仏教無知がバレタ。
○完全に深山ユビキタス氏の仏教無知がバレタ。
- 807 ：
- >>805
>それではまるで慢が意志を持った霊的な存在みたいではないか。
それこそ、あれれのレ、解釈です。
ペテン大作氏の屁理屈でなら、言いたいことは解る。
答えは「因縁」ではないですか？
だがそれは同じことで「煩悩が原因ではあるが、」と、
ご自分で解読しています、原因＝因縁→縁起のことです。
そこで終わるべきです。
しかしペテン大作氏は、「因縁が別の五陰を相続する」と、
主張したいのではないのか？
それはそれで間違いではないが、「何が」にはあたらない。
煩悩が無ければ次の生を引く因縁が生じないのは当然だからです。
原因が無ければ結果を生じない、無明無くば老死に至らない。
だがもしそれを飛躍してインネン解脱と繋留したいのなら真に誤りです。
違うなら謝りますが、仏教の基本は「無我」ですから解脱があるのです。
そこには輪廻の主体何が、は説かれていません。
仙尼経のこの一文の現代語解釈は、「煩悩が残っていることが
原因となって、その煩悩の我執のためにそれとともに次の
新たな五陰が生じその存在を受け継ぐのである」、です。
縁起という現象はあるが、輪廻する主体そのものはないのが、
仏教の教理です。
- 808 ：
- >>805 神も仏も名無しさん 2017/09/11(月) 14:06:15.36 ID:/nXuHKeI
>では「何が」については知らないのですね。
>>807さんも書いているが、「縁起」でしょうね。
縁起が働いているから輪廻も生じるわけです。
昨夜はまた漫湖の漫を書いてしまったが、慢などの煩悩は縁起の道具に過ぎない。
煩悩がまるで霊魂のような意志を持った存在として、継承されるのではない。
また五陰の分解、再構築の相続を促す気持ち悪い主体ではない。
縁起の法則が相続を促しているのです。
輪廻を作る縁起の条件に煩悩が絡んでいるだけです。
煩悩とは生前に抱いて最期まで離さなかったものだが、死により五陰も分解するから
もはや煩悩も分解してしまうわけですよ。
煩悩サンだけが残って、さあさあ、新たに五陰を集めましょなんて変な話ではない。
輪廻が生じる原動力となったのは縁起という法則です。
玉突きのエネルギー相続の話だって縁起で説明できるでしょ？
もちろん縁起サンという主体のような霊魂のようなものではありませんよ。
それは法則です。
- 809 ：
- 因縁でも縁起でもなし。
残るは大先生ですね♪♪♪
- 810 ：
- >>809
ちなみにあなたが正解を書いて我々を無知だと貶してみてもかまいませんよ。
「自分」とでも書くのかな？
- 811 ：2017/09/11
- >>809
あなたが自分の正解とやらを最後に堂々と示すのならば、あなたの言う大先生とやらも
何らかレスしてくれるかもしれませんよ。
他人に答えさせたからには自分で正解を示さないと、礼儀知らずのルール違反ですからね。
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