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リーマン「ベビーカーで満員電車乗ってくる奴何なの？時差出勤しろよ」 → 子連れに言わずお前が時差出勤しろと批判殺到 [785146532]


1 ：2019/05/19 〜 最終レス ：2019/05/22
http://img.2ch.sc/ico/u_sii_angel.gif
満員電車のベビーカー反対派「時差出勤はできないのか」に批判殺到「それを子連れだけに要求するのは理不尽」

都心の通勤ラッシュ時、満員電車に赤ちゃん連れで乗りたい人はいません。
乗っているとすれば、やむにやまれぬ事情があるはずですが、
「どうしても理解できない」人もいます。

5月14日のはてな匿名ダイアリーに
「満員電車にベビーカー反対派の意見を少しだけ聞いてほしい。」とのエントリがあり注目を集めました。

投稿者は、埼玉から都心へ通勤している既婚者。子どもはいませんが、いずれは欲しいそうです。
毎日乗車率200％の満員電車を利用する中で、ベビーカー乗車に強い疑問を抱いています。
批判されることを覚悟の上で、お互いの危険性や、ベビーカーに足を轢かれたときの記憶などを長文で綴りました。

子どもの病院や保育園に預けるためといった理由があるにせよ、「
どうしても満員電車に乗らなければいけない理由とは結び付かない」として、
「もっと言うと大切な我が子を危険にさらすことと天秤にかけてまでやらなければならないことなのかが疑問」
と、問題提起しています。

「他の人がベビーカーを優先して降りるべき」という意見にも、「人間が一人降りたくらいで解決するものなのだろうか」と否定。
病院の予約や出勤時間をずらしたり、在宅ワークにすることはできないのか、などと個人的な意見を出していました。

「一番良い解決法は満員電車をなくすこと」と言いますが、満員電車はすぐには解消せず、
危険なことも変わらない。子どもが大好きだから、子どもが危険な目にあってしまうことが怖いと訴えます。
一方的な罵詈雑言に比べれば、かなり気を遣って理解を求める長文でした。

とはいえ、800を超えたブックマークのコメントは、ほとんどが投稿者への批判でした。
特に多かったのは、「子連れにだけ『その時間はやめて』と言うのは理不尽」との反論です。

「混雑時間帯をみんなで避ければ良いって話と同じで、それができるなら苦労はしないってことですね。
増田（注：投稿者）にはそれを子連れだけに要求することの理不尽さに気づいてほしい」


https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190518-21242526-careercn

後半に続く

2 ：
http://img.2ch.sc/ico/u_sii_angel.gif
続き

「わからなくは無い。でも『近くの保育園に入れず、離れた保育園に預けるしか無い』
『行動範囲の保育園全て落ちて入れなかった』という人もいるのを知ってくれ」
「確率と言うものをあなたは理解してない。（中略）100人のうち99人は実際それで乗ってない。
でもどうしても回避できなかった残る1人をあなたは目にしている」

そもそも、我が子を危険なところに連れていきたい人などいません。
全ての保育園に落ち、一緒に通勤するのは危険すぎて泣く泣く会社を辞めた人もいるはずです。

「満員電車になる状態を放置するのは行政と企業の怠慢」
一方で、「満員電車になる状態を放置するのは行政と企業の怠慢」といった指摘も多くみられます。
国は子連れ出勤を奨励する動きを見せており、企業内保育も少しずつ増えてきてはいます。
ですが、利用するには子連れが利用しやすい公共の移動手段が必要です。

こうした要望は高まっており、今年2月には、市民団体「子どもの安全な移動を考えるパートナーズ」が、
東京都の小池百合子知事に「子育て応援車両設置」（障がいを持つ方も含む）を求める要望書を提出しました。
通勤ラッシュに重なる時間帯の電車・地下鉄での運行を求めています。
小池知事も「2019年度には、都営地下鉄の一部車両に子育て支援スペースを設置する予定」と語りました。

筆者が都心の満員電車に乗っていた15年ほど前には、ベビーカーで満員電車に乗る人は皆無でした。
都内で働く友人によれば、今やお父さんが赤ちゃんを背負って通勤する姿もあるとのこと。
「子どもがいる人」対「いない人」の争いは不毛です。
人々の暮らし方が変われば、システムの改善に声を上げていくべきでしょう。

3 ：
女性専用車両をベビーカー優先車両にでもすれば

4 ：
これって赤ちゃんがおっさん集団から風邪移されたりして危ないから避けたほうがいいという話だと思ってた

5 ：
タクシーで行けよ

6 ：
通勤ラッシュの時間帯はベビーカーや荷物の制限すりゃええやん
痴漢も問題だからその時間は女性の入場も制限したらええやん

7 ：
誰だも彼でもオラ東京さいぐだなんたやるからだよ
前から住んでるやつが気の毒

味噌の近郊なら家の近所の保育所にサクッと入れて車で送り迎えできるのに

8 ：
赤ちゃんを不特定多数の人間がすし詰めにされてる電車に乗せることの方が問題だろ
立派な児童虐待じゃないの？

9 ：
ベビーカーは邪魔

10 ：
>>8
これ

11 ：
タクシー使え

12 ：
時差通勤は仕事そのものにはデメリットしかない

13 ：
電車増やすって、電車動かす人も家族いるんよ

14 ：
だいたい女は家で朝ドラでも見てりゃいいんだよ
働かすなよ

15 ：
>>4
もちろんそれもあるしそもそも圧死の可能性もあるから満員電車に乗せるのは避けるべきなのは間違いない

女性専用車両があるならそこに子連れも乗せられたらいいんだろうけど
子供をダシに乗り込んで悪戯するアホ男がいないとは限らないんだよな

16 ：
またスレタイ詐欺か

17 ：
最低限たためよ

18 ：
当然女性専用車両に乗るんだろ？

19 ：
>>15
女性車両で赤ちゃんつれてたら
独身まーんやババアに嫌がらせされるしな

20 ：
ベビカスは何で女性専用車両に乗らんの？

21 ：
そんな時間帯にベビーカーで乗ってくるやつ見た事ない

22 ：
あれを｢どけゴルァ！！｣的に振り回して入ってくるからな

23 ：
綺麗事言うけど邪魔だよね
満員電車なんてのはまともな空間じゃない
倫理だのマナーだのは通用しない
一見マナーが守られてるように見えるのは守らないで迷惑をかけると電車の揺れに紛れて攻撃されるから
みんな自分の身を守ってほんのわずかにでも快適に過ごせるようにと必死

24 ：
特に多かったのは、「子連れにだけ『その時間はやめて』と言うのは理不尽」との反論です。

この理屈で行くなら女性専用車両は廃止だな

25 ：
>>20
パパスなんやが？

26 ：
ベビーカーが必要な幼児をウイルス満載の満員電車に連れ込むのは幼児殺人未遂

27 ：
>>15
自分の子供が横にいるのに悪戯するような男は子供いなくても乗り込むだろ

28 ：
子供と年寄りは通勤ラッシュ時は外に出るな
彼らは戦ってるんだよ邪魔するな

29 ：
こう言うのって父親には攻撃が向かないんだよな
共働きでも子どもの送り迎えはほとんど母親だろ
ウチの職場の共働き子持ちさんも子どもの熱で3日休んでたけど旦那何やってんのって話だよな

30 ：
シングルマザーかもしれんしな

31 ：
女性専用車両のみ可とかにすりゃいいじゃん
まん様同士で助け合えよ

32 ：
満員電車で車椅子がいたときはその分周りのスペースが圧迫されて
ストレス溜まった乗客同士がもめてた

33 ：
>>15
糞R丸出しの糞レスで草
男のふりしてんじゃねぇぞ社会の産業廃棄物

34 ：
>>23
みんな既に限界まで我慢してる中で
ベビーカーだから融通しろと言ってくるとイラッとくるんだろうな

35 ：
首都圏の水道水のセシウム汚染

もう首都圏は人間の住む場所じゃない。

なお、単位はみな bq/kg。時期は２０１７年内のいずれか。小数点以下は省略。

安全基準値
EU　7.6
USA　4.2
糞ジャップ　200

---------------

船橋市　1128
千葉市稲毛区　1097

江東区森下　465
江戸川区小岩　417
葛飾区　310

松戸市　285
港区　270
杉並区　212

川口市　193
墨田区　179
仙台市　170
北区　125
川口市　159
浦和区　108
さいたま市　105
大田区　105


なお311前は、100 bq/kg で放射能危険物質ということで、
ドラム缶につめ厳重に隔離して管理していた。
内部被曝は外部被曝の2000倍危険という話も。

なお神奈川県は水源が違うため、まだましとのこと。

詳細はこちら；全国各地の水道水のセシウム測定
http://cdcreation.grupo.jp/free1713790

36 ：
満員電車は奴隷列車なんだから
ベビーカーなんか載せるべきじゃないと思う

37 ：
武蔵小杉とかは底辺リーマンが多く時差出勤できないため激混み状態

38 ：
素直にどうしてもならベビーカーじゃなく抱いて乗せれば良いのに。って書くとまた子育てを舐めてるとか言われるんだろうな。

39 ：
ベビーカーって女が持っててもホントに女性専用車両に乗らないよな
なんなの
ホントに嫌がらせされるの？
車椅子ベビーカースペースがある車両も使おうとしないし
自分が乗り降りしやすいとこしか選ばない
そういうのがいるから険悪なムードになるよね

40 ：
先ずは東京一極集中と鉄道会社の怠慢を糾弾しろよ

41 ：
>>3
これ
子連れ優先車両にすれば男女の不平等感もなくなっていいのに

42 ：
R専用あるのにな

43 ：
>>41
つうか現状そうなってるはずじゃねえ？

44 ：
>>38
抱いて乗ったら圧死すると思う

45 ：
まあ実際そうだろ
時差出勤がそんな簡単に出来るなら
何でお前がしないのって話になるわ

46 ：
電車に乗らなきゃいけないのは仕方ないと思うが車両は選べと思う
ターミナル駅の階段すぐに着く車両とか子供もかわいそうだぞ

47 ：
>>44
多少それなら周りも配慮するだろうって話。通学の小学生も乗るだろ。

48 ：
共働きを推奨するわりには制度が全く追い付いてない
どうしてほしいんだ？

49 ：
東京一極集中のせいだろ
政治が悪い

50 ：
育休とかあるくらいなんだから事情説明すれば時差出勤くらいいけるやろ
駄目ならまたワーワー言って制度作らせろ

51 ：
ただのリーマンは迷惑じゃないけどベビーカーはクッソ邪魔でえらい大迷惑なんだがわからんのか
なんで他人のガキに配慮しなきゃいけないんだ
むしろ母親が配慮してタクシーとか使うべきだろ

52 ：
子連れは大変だなー棒
https://i.imgur.com/KR4SA0i.png
https://i.imgur.com/w6faCoY.png
https://i.imgur.com/m7fo10x.png

53 ：
自転車通勤推進すれば混雑率なんてすぐに下がるぞ

54 ：
>>48
この国を破壊したいんだろ

55 ：
クソみてえな外郭団体が拝一刀の格好した
北大路欣也の啓発ポスターを作ろうとしているに違いない

56 ：
ラッシュアワーは変えようがないし
住みにくい社会も問題だけど
現状ベビーカーをその時間帯に当ててくるなんて母親失格だろ

57 ：
>>1-5
>>995-1000
一言二言の発言が問題になる自民党


やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党)↓

革マル派(日本版アルカイダ)の枝野
生コン&前科一犯の辻元
二重国籍の蓮舫
中国人の陳哲郎(福山哲朗)
韓国人の白眞勲

こんなのが政権担当した結果

日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざま

じゃあ、自民党の成果は？↓
https://i.imgur.com/Ic1cZXk.jpg

I
efg

58 ：
何十年も満員電車が放置されて解消されないことが一番の問題だろうな
小池が満員電車無くすとか言ってなかったっけ

59 ：
しとしとぴっちゃん、し〜とぴっちゃん🎵

60 ：
非常識

61 ：
エゴの押し付けあいするアホの埼玉県民らしいわ
あいつらバカだから

62 ：
ラッシュ時間って女性専用車両ありじゃねえの？
そっち乗ればええんでない？空いてんだろ？

63 ：
どんだけ融通しても物理的に不可能なこともあるから赤ちゃん危険に晒す行為はやめとけ

64 ：
奴隷同士で闘うな

65 ：
お母さんなら女性専用車両に行くのはアリでは。

66 ：
ベビーカーウゼェR

67 ：
くそまん様に配慮しなさい

68 ：
>>58
通勤時間なんてだいたい同じなんだから解消のしようがないだろ、地下鉄だと2階建てとかも出来ないんだから

69 ：
対立煽りに流されるなよ
横の争いはもうやめろ

70 ：
特別扱いされたいんだろ

71 ：
一般国民同士で争うのやめよう
満員電車そのものが異常だと何故気付かないのか
自民党に投票してそう

72 ：
>>68
しかも人はさらに増えてるしな

73 ：
これは思うわ通勤ラッシュ時間は避けて乗れよと思うけどね
リュック背負ってピクニック行くジジババも邪魔だわ
まあ絶対にフレックスを認めない企業とかが糞なんだけどね

74 ：
酷いのになると夫婦揃ってるのにベビーカーを畳まずに乗ってくるからな
片方が子供抱えてもう片方がベビーカー持てよと

75 ：
>>25
ぬわーっっ！！

パパスもベビカー押してたら乗っていいと思うよ

76 ：
結局のところ満員電車は今すぐにはどうしようもないんだから
そこにベビーカーで突っ込もうという意思がわからない
避けようよ危険は

77 ：
>>1-5

>>995-1000

失業者パニック引き起こした民主党政権(現:立憲民主党)の最低の実績がこちら ↓
労働力調査
https://i.imgur.com/KKVIsS2.jpg

有効求人倍率
https://i.imgur.com/KEwyW02.jpg

平均給与
https://i.imgur.com/SNTLqJe.jpg

日経平均株価
https://i.imgur.com/FjI1tNl.jpg
W

78 ：
>>48
文句の一つも言わず働いて政治に興味を持たず一生下級国民同士で啀み合っててくれたら都合が良いなぁ😁

79 ：
勤務地の近くに住んでない雑魚が悪いんだろ
子連れ有無は関係ない

80 ：
鉄道会社には文句言えない雑魚

81 ：
お互いに持たざる者なのに状況が分かってない
貧乏人に金よこせって言ってるようなもん
ない袖は振れない
満員電車なんかに乗ってる連中はみんな奴隷階級なのにさ

82 ：
>>48
税金払え

83 ：
>>23
ほんとこれ
ただでさえしんどいのにベビーカーとか
殺意沸くわ

84 ：
満員電車に子供連れ込むのは虐待でしょ

85 ：
女ってなんでこうも周りの迷惑になることしかできないの？Rよ腐れ羊水

86 ：
フレックスタイムで混雑緩和〜って言ってる時代に勤務時間を9:00に早めてアホかってなった

87 ：
東京は出生率1.1しかなくてダントツどべ
そして一番専業主婦が多い
東京で共働きで子育ては無理

88 ：
結論として東京で一馬力で家族養えないやつは子供は作るな
わかってて出生率低いんだろうけど

89 ：
そもそも満員電車に小さい子供を乗せる状況ってなんだよ
子供のこと考えたら普通は避けるだろ
満員電車どころか駅にも近づかないぞ

90 ：
>>89
出勤ってスレタイに書いてあるだろ

91 ：
>>48
奴隷が増えてほしいけど奴隷にかけるコストや手間なんて増やしたくないだろうが

92 ：
日本人って自分の利益不利益より
相手の利益不利益を重視するよね
なんで私が損してお前が得するんだ！
お前が損しろ！私は得しないけど！

93 ：
東京の満員電車は政府による過度な一極集中と出勤時間厳守な会社や日本社会の怠慢でしょ
これらが多少なりとも解消されれば不動産や通勤時間に地方の2〜3倍搾取される構図もマシになる
上下の争いなのに左右の争いに矮小化されてる問題と似てる

94 ：
>>90
ベビーカー出勤なんかするなボケ

95 ：
・20歳以下の妊娠出産は母体が成長し切っていないのでリスクを伴う
（だが古代中世では立派な一人前として普通に産んでた）

・20〜25歳が出産適齢期
（だが日本では就活で努力し入社しても研修期間とまだまだ「半人前」扱いなので結婚なんかとてもとても）

・25〜30歳からリスクが伴う。また男性の精子も劣化し始める頃と言われている
（だが日本ではようやく「半人前」から抜け出した頃でそんな半人前が結婚？出産？休む？バッカも〜〜〜〜ん！）

・30歳以降の出産は母体のリスクからして極めて危険
（だが日本では給与立場としてやっと「一人前」に産休育休取れるようになるのはこの年代から）


大学生諸君はよく覚えておこう

96 ：
>>94
保育園に預けるためなんだろ
東京は貧乏人は車持てないし
満員電車に抱っこも赤ん坊死ぬと思う

97 ：
>>52
遅延等が発生する可能性考慮して病院近くのホテルに止まるべきだな

98 ：
>>15
女だけ育児すると男もしろと言うし
男が子供の安全考えて女性優先車両行くとこう言い出すし

とにかく文句言いたいだけだろ、糞フェミRや

99 ：
抱っこ紐だとやっぱり体力的にきついの？

100 ：
だっこすればよくね？
何でカートに乗せるんや朝に


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