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■YES〜イエス（81）パラレルは宝
お前ら5大バンドどの順番で聴いた？
黒人のプログレ音楽
CAN カン 4缶目
Colosseum コロシアム
プログレは結局クラシックやジャズの足元にも及ばなかったな
プログレッシャーから見たレディオヘッド
変拍子の聞き取り方
J・A・シーザーと悪魔の家or四瑠舞orアジアンクラック
Pink Floyd ピンク・フロイド【総合】Part33
五大バンドのすぐ下に位置するバンドを五つ選ぶとしたら part 2
- 1 ：2015/05/13 〜 最終レス ：2016/04/24
- スレタイと無関係の話題が多いですが・・
実生活では話し相手もいない高齢プログレッシャー達が、水を得た魚のように語りまくれる
数少ない場になっていますので、大目に見てネ
前スレ
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1425959220/l50
- 2 ：
- 語ってもええよ
- 3 ：
- もうcamel、VDGG、Brand X、U.K.でいいんじゃないかな
- 4 ：
- ＋ムーディーブルース
- 5 ：
- 五大って何の五大？
売れてる五大だったら
ドリムシ、マリリオン、ラッシュ、カンサス、スティックスみたいな。
- 6 ：
- カンザス‼︎
スティックス‼︎
懐かしい.…
彼此３０年ぶりに聞いた固有名詞
- 7 ：
- 古代バンド？ 誇大バンド？
- 8 ：
- ゴダイゴ
- 9 ：
- 五大夏子
- 10 ：
- 若い人達は知らないと思うが、プログレと言う音楽ジャンルは、大衆音楽のフォーマットに知的志向をもたらした、音楽史上最初の試みなんだよ(￣Д￣)ﾉ
- 11 ：
- 工夫しないと釣れないね。
頑張って
- 12 ：
- UKは2枚しか出してないから除外
ある程度の活動歴が伴わなければ
で、5大と同様にUK限定で考えると
VDGGとGG、ソフト・マシーンは外せない
あとはムーディでもキャメルでもタルでもルネッサンスでもなんでもいい
バンドじゃないけどマイク・オールドフィールドとかね
- 13 ：
- ゴダイゴの事だよ
ガンダーラは名曲♪
- 14 ：
- ゴダイゴのギターの人、メチャメチャ上手かったな。
- 15 ：
- ボーカルがたまに童謡のような歌い方してたけど、
演奏の方は後のLEVEL42のようなこともしてたなあ
そういうえばモンキーマジックのギターをコピーしたっけ
- 16 ：
- >>12
キャラヴァンは入りませんか
そうですか
ジェネシス初来日までは人気負けてなかったのに
- 17 ：
- マイク・オールドフィールドがOKならアンソニー・フィリップスを挙げるべきでしょう。
彼は、リアル英国貴族の超富裕層かつ高学歴の知的エリートですが、それを全く鼻にかけず質素な暮らしを続けています。
そして、商業主義には目もくれずひたすら自己の美意識に忠実に、良質な作品を過去40年に渡りリリースしています
- 18 ：
- >>15
ボーカルの人は英語で歌うんだけど、日本語英語っぽいよね。
でも、それが案外親しみやすくていいんだよね。
ベースの人は外人だけど大洋ホエールズの強打者だったんだよね。
- 19 ：
- >>18
そうそう、後に巨人に移籍したライオン丸のシピンね・・・
って、ちゃうやろ
ゴダイゴの英語の歌を
来日してたチープトリックのメンバーに聴かせたら
「良い曲だね」って言ってたけど
歌詞が聞き取れず、これが英語だと伝えると
「これ英語なの〜〜〜〜！！？？」って驚いてたそうだ
- 20 ：
- じゃあイギリス人は日本語の歌だと思って聞いてたのか・・・
https://www.youtube.com/watch?v=TjQQhH6Jbok
- 21 ：
- 発音の問題で、ウォーターマージンはトミーが歌ったんだよね
- 22 ：
- まあ、英語が下手なぶんにはまだいいじゃん。
歌そのものが下手だと聞いていられないからな。
どっかのリアル英国貴族の超富裕層か知らないけど、あんなの新橋のサラリーマン
でも、もう少しまともに歌えるぞ。あの歌じゃ商業ベースには乗せられないよな。
商業主義には目もくれずというより、金持ちが金に物を言わせて無理矢理リリース
させたんじゃないかと勘繰ってしまうな。ボーカルくらい雇えよ。
- 23 ：
- キーボードのミッキー吉野さんは迫力あったよね。
何気に実力派バンドでインストはプログレだよね。
そういやジョージ紫なんて人もいたなあ(>_<)
- 24 ：
- プログレに限らず、ロックアーティスト全般に見られる鉄板の傾向だが
唄の上手い奴・・・あたま悪い
唄が下手な奴・・・結構かしこい
プログレに抜群に歌唱力の高いヴォーカリストが不在なのは
「俺たちは頭の悪そうな音楽はやりたくない」という強い志向性があり
それが知らず知らずに内に歌唱力向上のための努力を抑制させている事に起因する。
- 25 ：
- >>24
なんか、あたまが悪い人の考察だなｗｗ
- 26 ：
- というか、プログレの人は頭悪い人が多いから
頭悪そうに見られたくないということは分かった。
- 27 ：
- ゴジラ対へドラの「かえせ！太陽を」を聴いて、歌詞に出てくる元素記号をすべて脳裏に浮かべることができる俺は、頭がいいのか？
- 28 ：
- それは三つ子の魂だから
ただの習慣です
- 29 ：
- ちなみにオレは１分間で１番から５０番までの元素記号を唱えることができる
- 30 ：
- ゴジラシリーズって最後の最後のファイナルウォーズのエンディングで
暗澹たる気持ちにさせてくれたよな。
あのとき、ゴジラファンの私もさすがにもう作らないでいいよと思った。
大島ミチルは頑張っていたと思ったのにな。
まあ、案の定あのあと売れっ子になったけどな。
- 31 ：
- >>28
歌はそうだけど
元素記号は高校の授業だろ
>>27>>29
俺文系で物理苦手だったから感心するわ
- 32 ：
- お、俺だって山手線の駅全部言えるぞ。
結局、ゴダイゴの良さはタケカワユキヒデのミニ・マッカートニー的なメロディーでしょ。
タケカワユキヒデは外大出とは思えない発音だけどさ。
- 33 ：
- そういえば、この間日本に来たブタは歌詞を覚えていなかったらしいな。
- 34 ：
- はぁあああ(笑)
どっちゃめ、どっちゃめ、どどっちゃめと(笑)
ピロ、ピロピロ、ピロピロピ、ピロピロピロ〜(笑)
わっはっはっはっは(笑)
- 35 ：
- ジャミロクアイの人がゴダイゴを聴いて育ったとか。で、
来日のときキーボードが欠けたんで、ミッキーを指名したって。
テクニックもアレンジもよくてメロディもいい。
イエローセンターラインなんかビートルズが好きな人に受けそう。延長線にあるような感じ。
そういう意味ではジェネシスとかイエスから受ける印象に似てる。
- 36 ：
- 何となく賢そうなアーティスト
ボブディラン
ルーリード
バティースミス
イーノ
ハミル
みんな歌下手、だがそこが良い
- 37 ：
- 賢そうというより、才能がある人たちだな。
一番下のゴミは除くだけど。
だけど、プログレ頭の人って見事に歌が下手な人しか思いつかないね。
上手い人を聞いたことが無いんだろうな。
- 38 ：
- ただ、イーノのことを素性を知らずに単に歌だけ聴いたら、
アホそうに見えるぞ。
それと一緒で、上に書いてあった富裕層とかいう人の歌も酷くマヌケで
アホそうに聞こえた。
- 39 ：
- イーノとかいうの好きなのはアホばかりなのは間違いない
- 40 ：
- >>39
イーノが分からない人にはそう思えるかもなｗ
- 41 ：
- ハミルってプログレよりもパンクとかニューウェーブの方に大きく影響を与えているよ。
所謂プログレバンドには殆ど影響を与えていない。
寧ろイーノの方がプログレっぽい。
- 42 ：
- ハミルと言うかVdGGは昔からプログレ扱いされてるけど、独自すぎるスタイルだな
ハミルは少なくとも若い頃は歌が上手かったし声もきれいだった
イーノは最近何故かプログレ扱いされることが多いね
本流と違うことをやるのがプログレならビーフハートこそプログレだろ
- 43 ：
- >>40
だってお前がアホなんだもんw
- 44 ：
- AllMusicのジャンル分けを貼っておこう
ジャンルなんて図書分類番号のようなものだし、個人の嗜好には意味がないけど
┏Jazz
┣……
┗POP/Rock
┣……
┗Art-Rock / Experimental
┣Art Rock
┣Avant-Prog
┣Canterbury Scene
┣Kraut Rock
┣Neo-Prog
┣Noise-Prog
┗Prog-Rock
……で、Prog-Rockの代表アーチスト
Pink Floyd / Peter Gabriel / Yes / Rush / Electric Light Orchestra / Queensryche /
The Moody Blues / Jethro Tull / Genesis / King Crimson / Roger Waters / David Gilmour /
Mike Oldfield / 10cc / Frank Zappa / Dream Theater / Steve Howe / Alan Parsons /
Ian Anderson / Rober Fripp / Triumph / Marillion / dEUS / Hugh Hopper / Jack Bruce /
Fish / Steve Hackett / Uriah Heep / Rick Wakeman / Utopia / The Nice /
Emerson, Lake & Palmer / Richard Wright / Supertramp / Dave Mason / Kansas / Material /
The Strawbs / John Carpenter / Asia / Greg Lake / Franco Battiato / Eric Woolfson /
Murray Head / Hawkwind / Transatlantic / Barclay James Harvest / Camel
で、ジャンルはタグ付けに使われているだけだからね
例えば、Brian Enoのジャンルは Pop/Rock, Avant-Garde, Electric, Classical となっている
- 45 ：
- 歌が上手すぎると演歌とか長唄とか合唱団みたいで恥ずかしいやろ(笑)
あ、五大はプログレ演歌やったか(笑)
そら、しゃぁないわな(笑)
で〜で、でってで♪(笑)
おな、おぶ、ろんりぃはぁ〜♪(笑)
わっはっはっはっは(笑)
- 46 ：
- わっはっはっはっは(笑) の人
お久しぶり
- 47 ：
- >>45
いつも五大はプログレ演歌って言ってるけど
それらがプログレ演歌なのはどうでも良いけど
その下に位置するバンドを語るスレだから
それらは別に演歌である必要なんて無いんだよ？
- 48 ：
- >>10
無知だねぇ、無知の極み
- 49 ：
- >>36
ペロシの前では全部ゴミ
- 50 ：
- >>37
バンコを聴けよニワカ
- 51 ：
- 五大はやっぱりプログレ演歌やったっちゅうことやな(笑)
大衆を、日本の大衆を喜ばせてこその五大(笑)やから当然やけどね(笑)
演歌は日本人の心や(笑)
で〜で、でってで♪(笑)
あ、それ、おな、おぶ、ろんりぃはぁ〜♪(笑)
わっはっはっはっは(笑)
- 52 ：
- JAZZミュージシャンとプログレアーティストとの志向性の違い。
⚫︎JAZZ……他人から見て賢いと思われなくて全然OK、アホと思われても腹も立たない。
実際、俺あたま悪いし( ^ω^ )
だけど、演奏がヘタといわれるのだけは我慢ならない！
⚫︎プログレ…… ひとから頭悪いと思われることは最大の屈辱。
- 53 ：
- ■このスレが初めての人に
★プログレ５大バンド
ピンク・フロイド
ムーディー・ブルース
ジェネシス
ジェスロ・タル
イエス
６番目以降を決めるスレです
- 54 ：
- プログレ演歌の五大(笑)に続くのはエイジア(笑)とかマリリオンとかドリムシとかUKとかキャメルであたりがええんちゃう？(笑)
で〜で、でってで♪(笑)
なっしん、とぅ、るぅううううう(笑)
キミタチ、サイコダヨ♪(笑)
わっはっはっはっは(笑)
- 55 ：
- >>53
その5つの順位は決まってるんですか？
- 56 ：
- そや、五大(笑)の代表曲は何やろな(笑)
危機とかスターレスとかマネーは東京砂漠並みに無常感が感じられるプログレ演歌やな(笑)
で〜で、でってで♪(笑)
あ、それ、おな、おぶ、ろんりぃはぁ〜♪(笑)
わっはっはっはっは(笑)
- 57 ：
- >>55
それたしか英プログレの売上５大バンドだったはず。
フロイド＞ジェネシス＞ムー＞タル＞イエスかな。
メンバーソロ含めりゃジェネシスが桁違いだろうけど。
- 58 ：
- ニワカばっかで困るな
ヤクラが最高神だから
いつまでも入門向けバンドでドヤ顔するなよ
- 59 ：
- >>57
それはかなり珍説。
売上、後進への影響力、音楽的成果を勘案した一般的定説は総合評価順に以下
キンクリ
イエス
ジェネシス
フロイド
ちょっと落ちて、ELP
- 60 ：
- >>59
売上だけの話だよ。
- 61 ：
- なんや、演歌の星、クリムゾンが入っとらんやないか(笑)
それとジェネシスとは五大(笑)にしては音楽性が高過ぎやないか(笑)
エイジアかマリリオンにしとき(笑)
で〜で、でってで♪(笑)
キミタチ、サイコダヨ♪(笑)
わっはっはっはっはの
- 62 ：
- キンクリ＝クリムゾン では？
- 63 ：
- ああ、＞５７か
- 64 ：
- キンキンクリクリケロンパ
- 65 ：
- >>50
ウンコ、１枚持っているよ。
トビラの写真のやつ。
カビの生えたようなオルガンの音で萎えた。
幼稚園のお遊戯じゃないんだから。
ダサイという言葉を凝縮したようなアルバムだったな。
- 66 ：
- >>41
ハミルの影響を受けたバンドなんて聞いたことない。
お前が勝手に思っているだけだろう。
それかピーガブ3rdのライナーを鵜呑みにしたか。
ナディアズビッグチャンスとかそれっぽい音もあるが、
タイトル曲意外全然面白くない。
あと、ヴァンダーなんとかも古臭いオルガン弾いていたなｗ
カンタベリーよりもつまらない、稀有なバンドだ。
まともなのはキラー１曲だけだったな。
あとは、ダラダラダラダラ長いだけで、メリハリないし。
１曲を３分でまとめろよ、といいたくなるな。
ヴァイタルもその２曲だけかろうじて聴いた。
よくあんなの２枚組で出したよ。
こいつら聞くならジュリアン・コープを聞くな。
ペギー・スーサイドとか、何でまだこんなにアイデアがあるんだと
驚くな。完全に別の世界に逝っちゃっているしな。
- 67 ：
- >>44
何の意図で上げたの？
しかも、仕事の完成度が低いし。
- 68 ：
- クリムゾンも二度目の来日は簡易保険ホールでやっていたからな。
あそこは、演歌の人がよく使うところだろう。
洋楽で初めて行ったよ。
１回目は浅草国際だしな。
あそこは下町のおっさんが松竹歌劇団のレビューを見るところだ。
合間に演歌ショーかな。
- 69 ：
- >>57
売上とかの定量比較をするなら、総枚数を調べるのは難しいと思うから、
各バンドがアメリカでプラチナやゴールドディスクを何枚獲得したか
比較してみりゃいいじゃん。
アメリカだけでいいよ。アメリカと他の国だと同じゴールドでも枚数が
全然違うから。どうしてもイギリスも出したければ、アメリカと
別枠で出したほうがいい。
- 70 ：
- >>66
すまん俺が間違っていた。
プログレへの影響は無いって>>41で書いたけど、
ご指摘の通りPGに影響を与えてた。どうもありがとう。
少なくともPHはPGの4thとUSにも参加してるから無関係じゃないね。
まあ2人は長年のお友達だし同じマネジメントに所属してたし私的な影響
と言われればそうなんだろうけど。
PHとVDGGは灰汁が強すぎてコテコテのプログレ５大演歌バンド好きには嫌われる
要素満載だから、そういう感性の人が受け入れられないのはしょうがない。
（自分もVDGGは大好きだけどPHのソロまで全部フォローしようとは思わない。）
- 71 ：
- >>70
ＰＨの何が何に影響を与えているんだよ。
妄想凄いなｗ
- 72 ：
- >>71
だからオマエは懐かしNW板でも作って
そこにこもってろよ
何がジュリアンコープだよｗ
- 73 ：
- こんなところで、phのわだいがでるとは！
高校のとき習ったが、log計算とか難しかったな…
やはりプログレは理数系の秀才が多い( ^ω^ )
- 74 ：
- 高卒にはプログレを聴かないでほしい
- 75 ：
- いや、マーチ未満もダメだろｗ
- 76 ：
- 商業高校行ってるような子には聴いてほしくない
- 77 ：
- あまり若い頃にはプログレは聞かないほうがいいな。
お前らみたいにリズム音痴になるからな。
この板に２週間くらいいて、お前らが何でプログレを中心に聞くか分かったよ。
リズム音痴だから。
まあ、若いうちに変拍子を聴きすぎて、普通のビートに反応できなくなったんだろうな。
そう考えるといろいろと納得できる。
だから、五大バンドが演歌というのもあながち見当ハズレでもない。
演歌は大衆音楽の中でもリズムのウェイトが低いジャンルだからな。
- 78 ：
- だから、ニュウェーブ／ポストパンクや民族音楽に馴染めないのも無理はない。
体がリズムに反応できないんだよ、お前らは。
それで、メロディがとかソロがとか言っている。
しかも、プログレには歌の上手い奴がいなから、そこにも無頓着。
リズム音痴で歌の上手さがわからないということは、
言わば大衆音楽の中心である黒人音楽とは一番縁遠い存在。
だからお前らはクラのロマン派か演歌でも聞いているのが一番お似合い。
- 79 ：
- >>77
それが何か悪いのか？
無粋なやつめ
プログレがなんか至高の音楽と思って聞いてると思ってるのか？
とっとと巣に帰れ
- 80 ：
- こいつはいったい何がしたいんだ？
ただの荒らし野郎だと自覚しろ
恥知らず
女に振られでもしたのか？
こういうやつはもてない
- 81 ：
- >>76
ユーミン乙
- 82 ：
- >>78
その黒人音楽のリズム感抜群だけど、「頭の悪さ全開」に馴染めない白人達が、今日あるロック文化を築き上げたんだよ
- 83 ：
- >>78
プログレファンがプログレだけしか聴いてないと思ってたら大間違い
ジャズやブルース、トラッド・ケルトなど普通に聴いてるから
- 84 ：
- 何にしてもプログレしかできない奴、クラシックしかできないゴミカスは存在価値ないわな。
- 85 ：
- ニューウェーブイーノ君とわっはっはっプログレ演歌じじいの2人でいつまで回すんだよこの糞スレ
- 86 ：
- ニューウェーブといってもプログレ五大大好き世代の必須教養科目の
ピーガブ・ソロとイーノ好きだからなあ・・・
プログレ演歌爺と二人で仲良くお話してれば良いんじゃないの？
- 87 ：
- >>79
＞それが何か悪いのか？
そりゃ、お前らのセンスだな。
＞プログレがなんか至高の音楽と思って聞いてると思ってるのか？
至高とか大袈裟な言葉が好きだねｗ
大袈裟な表現が好きな割りにには中身がない書き込みが多いけど。
>>82
黒人が頭悪いって、いつの時代の発想だよｗ
プログレしか聞いていないから、そんな恥ずかしいことを平気で書けるんだよ。
もう少しお勉強した方がいいのでは？
- 88 ：
- トニー・レヴィンとその前のブタを比べてたらレヴィンのほうが
頭良さそうだよな。
- 89 ：
- あと、ここで以前から名前を出しているダニー・ハサウェイは
ハーバード出ているよ。
プログレをやっている奴なんて、せいぜい美術学校だろう。
- 90 ：
- プログレ頭くんたちに好いこと教えてあげるね。
一般的に音楽の３要素は旋律（メロディー）和音（ハーモニー）拍子（リズム）
から成り立っているといわれているんだよ。
もちろんこれらは密接に絡み合ったいるけど、シャンル、時代によってウェイト
の置かれ方も違ってくる。
まあ、プログレの場合は戦慄、音色、音量かもしれないけど。
- 91 ：
- ＞シャンル、時代によってウェイト
の置かれ方も違ってくる。
それくらい他の音楽聴いてりゃ分かるでしょ
- 92 ：
- 黒人つか、日本人以外は皆頭悪い。
日本人が一番人間として進化していて
北欧の白人に一部がずいぶん下のほうでやっと日本人の次くらい。
ラテン系と東欧はほぼアジアアフリカ中東と同じレベルで
ゴリラに近い。やつら計算できないとか当たり前なんだよ。ただ
繁殖能力が長けているから、派手にする、つまりファッションは盛ん。
ファッションってのは繁殖本能の延長だからたいしたことじゃない。鳥なんてメス捕まえるのに
派手な羽色してたりするだろ、あれと同じ。サンバなんてその代表みたいなもん。
日本人ってのは宇宙における地球みたいにまれな存在なんだよ。
それを知らないのは世界中で日本人当人だけだったりするのが悲しいね。
- 93 ：
- >>92
だからお前らには演歌がお似合いだと言っているじゃんｗ
- 94 ：
- John ZornみたいなアグレッシブなフリーJAZZってある？
- 95 ：
- とにかくプログレヲタというのは笑いのネタにされている事は確かだろ。
気が付かないのはヲタ本人達だけだという哀れさ・・
音楽ファンに自分はプロクレ聞いてます という事に常に付きまとう
自分はダサダサだと感じるあの気恥ずかしさと後ろめたさ。
誰でも経験あるだろ？
もしそんな風に見られている事さえにも気が付かないやつがいたら
そいつは相当なバカかある意味能天気な幸せ者だ。
- 96 ：
- 他人に笑われようが
自分の好きな音楽を聴いてりゃいいじゃないか
そういうことを気にするほうが頭イカレてるわ
- 97 ：
- 笑われてなんぼや(笑)
紅白で花吹雪がサブちゃんの鼻の中入ったり
小林幸子とか美川憲一の衣装とか、
プログレやん(笑)
五大(笑)も、みんなキラキラ衣装で音楽も狙っとるで(笑)
で〜で、でってで♪(笑)
デロデロデンデン♪(笑)
一緒や、ろんりぃはぁ〜♪(笑)
- 98 ：
- 笑われてなんぼや(笑)
紅白で花吹雪がサブちゃんの鼻の中入ったり
小林幸子とか美川憲一の衣装とか、
プログレやん(笑)
五大(笑)も、みんなキラキラ衣装で音楽も狙っとるで(笑)
で〜で、でってで♪(笑)
デロデロデンデン♪(笑)
一緒や、ろんりぃはぁ〜♪(笑)
- 99 ：
- >>90
オマエみたいな糞野郎は
早くRばいいのにｗ
- 100 ：
- オマエもいまだに80年代で止まってる
ロートルじじいだろ
イーノとかピーガブとかジュリアン・コープとかｗ
懐かしすぎて今の若者だれも知らねーよwww
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