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【Koh】DOOM【Morota】
「暗黒の世界」を語るスレ【king crimson】
■YES～イエス（87）自由の解放
ロバートフィリップ
5大バンド以外のプログレは正直微妙
【10cc】ﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼｳﾞ・ﾎﾟｯﾌﾟ【ｴﾙﾄﾝ･ｼﾞｮﾝ】
結局イエスとクリムゾンのどっちが演奏技術が高いの？
ニューウェーブとかポストパンク世代のプログレ
プログレのライブマナー
CAN カン 4缶目
ハットフィールド＆ザ・ノースpart2
- 1 ：2013/11/29 ～ 最終レス ：2020/01/27
- 前スレ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1127128187/
- 2 ：
- >>1
乙です
- 3 ：
- ３ｒｄアルバムが聴きたかった・・・
- 4 ：
- >>3
タイムトンネルでブランソンに札束を送るんだ
- 5 ：
- ２枚でじゅうぶんですよ、分かって下さいよ！
- 6 ：
- >>5
正しくは「任しといて下さいよ」だ
- 7 ：
- ブランソンの自伝ではハットフィールドとノースって2人組みたいに書かれてた。
- 8 ：
- Oh by the way, which one's Hat ?
- 9 ：
- リチャードが帽子パタパタやってた印象しかないチッタのライヴ
- 10 ：
- デイヴのいないハットなんてハットじゃない！
- 11 ：
- Daveは何度か行われた再結成に頑なに参加しないな。
PyleのFinalコンサートにすら入らない。なぜだろう？
その元バンドのEggが充実していたわけじゃないし、特定の奴と関係が悪いわけじゃない。
スチュワート＆ガスキンは今活動してんの？ それにDaveの今のプレーは
時代の要請かPopなんだよね。Hatの音とあまりにもかけ離れてるからかな？
- 12 ：
- 教えて下さい！
アマンダ・パーソンズの声が大好きなんですけど
ハットとナショナル・ヘルスの他に彼女の美声が堪能出来るアルバムってありますか？
- 13 ：
- >>12
GILGAMESH のアルバム GILGAMESH にクレジットされてますね
http://calyx.perso.neuf.fr/cantdisco/G.html
CD持ってるけど行方不明なのでどんなのだったか忘れちゃった
- 14 ：
- >>13
ありがとうございます、未聴なんでチェックしてみます。
この辺の狭い人脈のごく短期でしか活躍してないんですかね？
- 15 ：
- >>14
どうなんでしょうね？
ギルガメッシュ以外も
http://calyx.perso.neuf.fr/cantdisco/
でバックコーラス参加とかチェックできます
- 16 ：
- まあまあ出番あるんだけど女声が2人いて、どっちかよくわからんのが
ClearlightのForever Blowing Bubbles
- 17 ：
- >>12
EGG / THE CIVIL SURFACE 裏ジャケに顔写真あり
Dave Stewart & Barbara Gaskin（初期）/ It's My Party, Lenina Crowe,
(I Know)I'm Losing You, Siamese Cat Song, As Far As Dreams Can Go
３人娘の中でアン・ローゼンタールよりは活発に動いてる
- 18 ：
- >>12
フランスのLaurent Thibaultの「Mais On Ne Peut Pas Rever Tout Le Temps」
Magma人脈で固めた硬派ミュージシャンの中、何故かアマンダが参加している
でも彼女の場合やっぱイギリス、HatfieldsやNational Health、Gilgameshの方が
しっくり来る
関係ないがフランス産の美声ジャズロックというと、Cortexの1stが
美声ウィスパーのおねーさんが歌いまくるオサレなジャズロックだったな
その後ラウンジ系で再評価され今はそっち方面で有名だそうで
- 19 ：
- >>17
It's My PartyがヒットしてStewart / Gaskinがヒットチャート番組に出演した時
デイブ、バーバラ、アマンダ、そしてピップパイルという4人組で演奏してたなｗ
アマンダはバックヴォーカルの他キーボードも弾いてたのが印象的だった
- 20 ：
- それってこれ？あれがアマンダさんなのか。。。
http://www.youtube.com/watch?v=vERQfc2nw6M
- 21 ：
- それっぽいですね。
- 22 ：
- デイブかったるそう
デイブよりアマンダさんの方が本職みたいに見えるｗ
- 23 ：
- 口パクだから楽器弾けなくてもそれなりに
- 24 ：
- 動いてるアマンダ初めて見た。
他の三人は生で見たことあるけど・・・
- 25 ：
- 首から下げてるのコルグのポリフォニックだね。
http://home.att.ne.jp/yellow/fiveg/museum/ps3200.html
ケーブルつながってないけど。w
- 26 ：
- >>11
インタビューでもともとジャズじゃなくてポップスが好きだったんだと答えてたな。
- 27 ：
- ハットフィールズって世界最高のバンドじゃね？
- 28 ：
- モノマネパクリとしてはそうかも・・・
- 29 ：
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
- 30 ：
- 31(サイ)GET
￣¨￣ミー-―r--､
｀i ﾂ ⌒ヽir＝= y´ヽ
:| : | : :lー┴-―┬--―～ー- ..
:l| l: ll ::l ミ､ ＿＿,へ. , ｨ
ニ_i i: il ﾐL -‐''' ￣￣¨ ー--- ｯ ' ´￣ lrﾍヽ.―――vツ
ヾ､ レ‐''´ " ｲ l L_ｨ`′ /{
ﾄ､ ノ i: ｿ l | / __|
ｲ ﾌ l|: i ﾉ l| i| ､ｨﾃ､ ｿ __ｲ
／"'ｰ } i:: |ﾄ､ i: i: i i il| i| ^ｰ´ ﾐゝ､.∠}
∠__. -‐┤ {ii:: ||ﾄ､ l: l: l: : il i il| il ヽrﾍ====(ｿ
{ ヾii: ||||i ﾍ､li: l: l: i il li:. ヽ､ゝ､_ ¨ヽ:::i::ノ
} ｿi: ||/⌒てヽ､li l: l l人 ､ _. -=三ﾐ､ ／¨ Ｔ¨￣
`::..''､::;ｿ lii: / '::､)// ｰｯ､_|l l: ト､l´ ヾ} .∠-‐' ｿ
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::.､ ‐=三} l||||||{三ミ､ .〈〈〈/// ゝ／ ( ｿ'⌒ ｿ
::､ ::､ ミ{ l||||||||}三三三ﾐヽヽ〈.. ヽlir⌒ｿ {=- /
:::::､:､ ﾐﾉ l/ il||{三三三ミﾐ､ヽ ヽ:､::､ :､ }ir⌒}. {､__ {
､ :､ :.､ｿ/ l||{三三三三ﾐﾊーr‐ヽﾐ､ ::､ ､: ､}ﾚ⌒{. }三 }
:､::､ﾑ､ﾆ三__}三三三三三三三三三三三ミﾑレへ Ｖ l l ヽ
:::: ､:: ､:: ::; ::;￣￣''＝三三三三三三三三ミ'ｰ--ヲﾄ ┴┴┘
- 31 ：
- >>28
物真似ではないだろ。
WRやRTFみたいな糞フュージョン崩れみたいな、安易なコード進行と手癖早弾きみたいなダサさはないわな。ダメオラとか恥ずかしいだろ。
- 32 ：
- 33(耳)GET
㍉ヾ
㍉〃ﾐ
ミヾﾒ、 ㍉ ,',' ﾐ
ミ ヾ、 ㍉ ,',' ﾐ
ミ ヾ、 ㍉ ,',' ﾐ
ﾐ｀ヾ ヾ、 ㍉ ; ; ﾐ
ﾐ-=ﾐ ヾ、 ㍉ ; ;: ﾐ
ﾐ -=ﾐ ヾ、 ,,㍉‐…ミ; ; ﾐ
ﾐ -=ﾐ ≫''" ｀ ﾘ
ﾐ -=ﾐ 〃 く
ﾐ ヾ 彡
ﾐ }/ }ヽ
- 33 ：
- ロックマガジンのバイブルには、『ソストマシーンの精神をかなり間違って理解し、
参加メンバーも名ばかり』、とか評されていたので長いこと聴かず嫌いだった。
最近リマスターＣＤが安かったので聴いてみた。
そのとおりだったｗ
- 34 ：
- >>27
一言で言えば、2ndの方が聞きやすい
1stってブリリアントカットをする前のダイヤって感じかなあ、輝きもあるし単体
で通用する素晴らしさがあるんだけど、商品としてはいまいちな感じ、どこか泥臭
い感じなわけ、ただ好きな人が好きだろうけど
そういうのが2ndではすっきり整理されている、きちんとパッケージ化されている
って感じ。食物でいうなら1stはＢ級グルメの傑作なんだよ。だから好きな人はとこ
とん好きなんだと思う。
俺も2ndに聞き飽きたのかなあ、最近は1stを聞くことが多い、で感じるのが上記
- 35 ：
- >>33
自分が気に入らなかったからって価値を貶めるような物言いってどうなんだろ
価値判断は人それぞれ
- 36 ：
- アゲマス
- 37 ：
- つーか>>33のロックマガジンの評は的外れだわな
何も知らないんだろうな
Wilde Flowersとかottawa music companyとか
流れってもんがあってハットの位置づけな
デリヴァリーとかさ
なんだよソフトマシーンの精神って
粗雑すぎんだろ解釈が
- 38 ：
- ちんこ
- 39 ：
- これが良くないという輩は聴く耳がないね。
- 40 ：
- Mumpsの歌詞が意味分からないけどなんか好き
- 41 ：
- 1stはVirginから期待もされ、時間もかけ、最新のスタジオで作ったんだよね。
だからSEも効果的に計算して取り入れ、目まぐるしい展開となり、
凝った遊び感覚のある面白い作品になった。確か何かの解説で、何気ない風景画の空に神話の人物達を
埋め込む遊び絵の技法は、昔の絵画のだまし絵にもあったもののもじりだとか。うまい演出だよ。
2ndは期待感も収まり、市場環境も厳しくなってから、贅肉の取れた作りとなり、それが
別の面白さを作った。2ndの裏表ジャケも、表に人物、その人物が別の絵を描くという
絵画に立体感と奥行きを作っている。これも古くからある「だまし絵」技法だよ。このように
演奏内容もジャケも心憎い遊びといたずら感があり、1～2とも演奏とジャケセンスとがこれほど的確にリンクした
完成度の高いアルバムは後にも先にもないと思ったけどね。
- 42 ：
- でも悲惨なほど売れなかった
- 43 ：
- 2'nd 良いよね。
スマホに入れて時おり聞いているよ。
- 44 ：
- てか２年ほど前に延期になったシンクレアの来日は結局どうなったんだよ
- 45 ：
- 時期も悪かったと言ってしまえば、当たり前になるし、今さらだから省くけど、
この2枚の面白さを知るには長年かけないとわからないという層もかなりいると思う。
さんざん聞いた私には、むしろ未聴の人がうらやましい。つまらないと感じて
面白さがわかるまで何度も聞く状態になりたかった。悔しいことに最初から
私にはこの2枚が楽しくて面白くてたまらなかった。このため聞きすぎて聞き飽きてしまった。
- 46 ：
- そんな難しい音楽じゃないだろ
なんか線が細いんだわ
それがカンタベリーらしいのかもしらんが
- 47 ：
- また再結成の話があるようだ。。。
- 48 ：
- ナショナルヘルスの勝ち。
- 49 ：
- DS参加しないかねぇ
- 50 ：
- デイブスチュアートなｗ
- 51 ：
- ドラマー他界したのに再結成なの
するなら少なくともデイブいないと話にならないよね
- 52 ：
- Northettesって写真が残ってるんだな。
https://www.discogs.com/ja/artist/1306082-The-Northettes
ガイシュツだったらゴメン。
- 53 ：
- でもPyle他界直後の結成ではDave抜きでオリメン2人で追悼コンサートをしたけどね。
つまりつまりオリメンが居れば再結成になるわけだよ。
- 54 ：
- 1stの紙ジャケCDはボートラ入りで強化され音楽性のバランスが
さらによくなってる感じでいいね
個人的に近年の当たりだったな
- 55 ：
- https://goo.gl/xqRAXH
この記事本当なの！？本当だったらびっくりなんやけど、、
- 56 ：
- 比企理恵
- 57 ：
- 【被爆】治療法より原因を報道せよ！【死刑】
増える原因不明死 死因解明が追いつかない
(NHK・クローズアップ現代)
某看護師会の集まりで
「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」
というテーマが議題にあがったそう。
みんな全く理由がわからなかったらしい。
1990年以降、被曝医学が
カリキュラムから追放された事情も大きい
たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)
朝本浩文、自転車転倒死。（ＵＡなど作曲、53）
小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV 51)
森岡賢、、心不全。 (元ソフトバレエ 49)
飯野賢治、心不全。 (株式会社ワープ 42)
今井洋介、心筋梗塞。(テラスハウス出演者 31)
杉崎由佳、急死。(『進撃の巨人』作画監督 26)
今井雅之54 盛田幸妃45 松来未祐38 泉政行35
宮田紘次34 黒木奈々32 丸山夏鈴21 椎名もた20
- 58 ：
- １stは冬、2ndは夏に聴いたのでその季節のイメージが重なる
- 59 ：
- Rシンクレア何時になったら来日するのよ
- 60 ：
- ELP以外の他のメジャーにそれほど思い入れがない俺にとって今見ておきたいアーチストの筆頭だわリチャシン
- 61 ：
- 病気で来日キャンセルになった後、再来日の話もない
- 62 ：
- 呼び屋がなぁ・・・
- 63 ：
- 日本のプログレバンドAinSophなんぞ聞いてるやつ居らんか？
Hatand Fildというタイトルが洒落みたいなんで、買って聞いて以来のファンになったけど、
悪くないよ。テクニックは抜群、1stはやりたいこと、やれることを詰め込みすぎた感じだけど、
だんだんこなれてくる。カンタベリー系の音に飢えてる人には勧めるなあ。
- 64 ：
- 帽子みたいなジャケの奴はもってる
ジャケ&タイトル買いした
- 65 ：
- >>63
ファーストしか聞いたこと無いけど、
アマンダパーソンズ風のコーラス、どうやっているんだろうな？
- 66 ：
- フィルが亡くなりました
- 67 ：
- で？
- 68 ：
- フィル・ミラー、味があって好きだったな
あの世でピップと会えたかな
ご冥福をお祈りします
- 69 ：
- Robert Wyatt, Annette Peacock とか好きなアーティストの作品に
よく参加していたけどいわゆる凄腕ギタリストとは違う趣のあるプレイだった RIP
- 70 ：
- カンタベリーには全く興味ないんだけど、ロッターズクラブだけは名盤だと見破ったぜ
- 71 ：
- セカンドの3曲目が好きなんだけど似たのが他にあんまりないな
- 72 ：
- John Wayneがあごの上の心理学を強打する、ってやつね。
Mumpsもそうだけど、次々と小フレーズがどんどん入れ替わるこの展開がこのバンドの特色だと思う。
メンツが各別バンドで核となってた人ばかりが集まったせいか、持ち寄った曲を公平に割り振ってる。
となるとこの世界は一人欠けても、もう同じレベルの音楽は作れないかもしれない。
- 73 ：
- 3曲目って40秒くらいしか無くね?
- 74 ：
- 間違えた。2曲目でした。
- 75 ：
- gilgameshのこんなのは？
http://www.youtube.com/watch?v=0YbsYaGtHh4
- 76 ：
- ちょっと地味な感じですね
- 77 ：
- Before a Word Is Saidに収録されているFourfoldとか
- 78 ：
- 動画探したけど見つからない
- 79 ：
- Spotifyにあるからそこで聞ける
- 80 ：
- >18
カンタベリーと初期マグマは、ゴメルスキーのプロダクション的繋がりがあるんじゃね。
- 81 ：
- プログレ以前にロック自体一切聴かないヨメが車の中で流すのを唯一認めるのがロッターズクラブ。何故か聴き心地が良いらしい。
- 82 ：
- >>81
大げさにいったら出てくる一音一音すべてが素晴らしいって感じるからな
- 83 ：
- 1stがいいとは言わないのか? その嫁
- 84 ：
- 言うわけないだろうな
むしろCTIレーベルなんかの
フュージョン系にピンとくるタイプでしょ
- 85 ：
- ヘンリー カウもカンタベリー？ スラップハッピーとか
- 86 ：
- ワイアットの不幸な事故が無ければ
フリス参加の第三期モウルが始動したのになー
聴きたかった
- 87 ：
- 1st録音後にデイブ・スチュワートがEGG再結成させて発展した音楽で無事に孵化いたしました～みたいなオチつけたの面白い
- 88 ：
- いつも聞くたびに気になってるところ、他の人の意見も聞きたい。
1st出だし、トラック2「Big job」 Ｔｉｍｅ00：08～00:10のところ、Richardの声が揺れるだろ。
アナログとCD両方持ってるんだけど、これはアナログ録音時のマスターテープの破損じゃないかと昔想像した。
同じマスターだからかな? CDになっても同じなんだよね。
まさか意図的にか? 彼らならやりそうな気もするけど。あまり面白くはないなあ。
- 89 ：
- 言われたので改めて注意して聞いてみたけど、意図的にやっていると思う。
デヴィッド・アレンがよくやっていた唇に指を当てる、あれね。
いままで気がつかなかったよ。面白いか？と聞かれれば、別に、と思うけど、
そんなことはどうでもいい気がする。
1stアルバムは、どの辺が気に入ってる？
自分はB面のヴォーカルのメドレー3曲が、凄く好き。
- 90 ：
- え？
いまさらその話？
1stの陰鬱な雰囲気こそカンタベリー
2ndはカッチリした感じでいまいち
プログレファンは逆の感想なんだろうけど
- 91 ：
- それはお前の個人的な好み
- 92 ：
- >>90
｢陰鬱｣というのは違う気がするな。たしかにマイナーな気分が支配的ではあるが、
感情に浸る自分を突き放す醒めた視線もあり、最終的に感情的には中和されてゆく。
｢陰鬱｣という言葉は、人として自然な喜怒哀楽の循環が、何らかの外的力によって、
奪われてしまい、容易に回復できない病理的現象にふさわしい。
バンドで言えば、レッドまでのクリムゾンかな。カンタベリーはもっとクールで、
｢陰鬱｣という表現はふさわしくない。
- 93 ：
- >>91
個人的な好みのない話をしてもつまらんだろ。
- 94 ：
- ｢陰鬱｣といえば、マッチング・モールのリトル・レッド・レコードは、そのにおいが
感じられる。いうまでもなく、プロデューサーの影響だろう。
- 95 ：
- 何言ってんだコイツ
- 96 ：
- レッドまでのクリムゾも淫鬱というのとは違うかもね
集中という方が
- 97 ：
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プログレの正統派後継者その名は松任谷由実
パンクのせいでプログレが終わった！😡←これ
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