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辰吉ってどれぐらいのスタ―だったの？
- 1 ：2019/08/28 ～ 最終レス ：2020/01/22
- 同時代のスポ―ツ界では
野球・・・イチロ－、野茂、松井。
サッカ－・・・ラモス、三浦カズ。
ゴルフ・・・ジャンボ尾崎
プロレス・・・高田延彦、全日四天王、闘魂三銃士、前田日明
陸上・・・高橋尚子
相撲・・・若貴兄弟、曙
競馬・・・武豊
これ等のメンツの中で辰吉は何番目ぐらいのスタ―だったの？
- 2 ：
- プロレスに大仁田厚、アジャコングも追加ね。
- 3 ：
- 注目度が高い日本人同士の世界戦は薬師寺vs辰吉が引き合いに出される…といっても畑山坂本、興毅内藤、一翔八重樫くらいか？
プロ何戦目で世界王者というので辰吉が引き合いに出されたのは名城信男の時くらいで一翔、尚弥、田中と記録更新の度にどーでもよくなった。
でも現時点で花形晋吾、輪島大千、畑中建人、辰吉寿以輝は誰が一番有名か？そうゆうことでもないようなあるような…
- 4 ：
- >>3
あなたの言ってる事ボクシング界での注目度の話でしょ？
そういう事言ってるんじゃなくてね、スポ―ツ界の中で
どうだったの？て話だから読めばわかるでしょ？
話すり替えるのは止めようね。
- 5 ：
- >>4
じゃあ知らないｗ
ボクシング板ではなく他で聞いてみて。
- 6 ：
- >>5
ボクシングファンて目を逸らしたいこと聞かれるとこういう反応になるね。
- 7 ：
- 辰吉にボンバー三浦くらいの謙虚さがあればセテップバイステップで一歩ずつ進んで凄い選手になっていたかもな
- 8 ：
- >>7
で、他競技のスタ―と比べてどうだったの？
- 9 ：
- >>8
あっ、すまん、全く読んでなかった
- 10 ：
- >>8 そりや他競技のスターだろ
でも当時の全ボクサーの中では圧倒的にNO.1人気だった
- 11 ：
- 当時を知らんから劣化亀田くらいの印象しかない
- 12 ：
- カリスマ
- 13 ：
- ８戦目で戴冠って言っても、チャンピオンがリチャードソンだもんな
あれは番狂わせでペレスに勝ったけど、ジャブ打つだけで非力だしインパクトは無かったよな
ペレスと辰吉がやっていたらどんな結果になったのかは興味があるけど
- 14 ：
- >>11 あの時代に辰吉よりも人気・知名度で勝るボクサーは居なかった、これホント
- 15 ：
- >>13 リチャよりもリーチ長いんだから逆に距離取ってジャブで突き放すべきだったんじゃね？
それを甘いガードのまま前へ出て攻め続けるもんだからリチャのジャブを何発もカウンターで目に入り網膜剥離になってしまった
- 16 ：
- >>12
カリスマって言っても例えば世間の人にとってイチロ－
や貴乃花や三浦カズ、中田、ラモス以上のカリスマだったの？
- 17 ：
- >>16 競技のメジャー度が違うだろ
その人たちのほうが上だったよ
- 18 ：
- カリスマ性の部分は突出してるだろ
現場にいるだけで華があるし
辰吉丈一郎がいるというだけで人がやまだかりにできるって思うし
- 19 ：
- 今から30年前。もう平成の世に視聴率が紅白歌合戦ばりで瞬間は60パーセントをこえたとか？
ボクシング好き以外でも名前はしらないひとはいない。まぁ、千代の富士くらいじゃね？
- 20 ：
- >>19 いや、千代の富士と辰吉のイベントが重なってたら、余程のボクシングファンでも千代のほうへ行くだろww
- 21 ：
- 悪ガキっぽいけどイヤミが無く
とーちゃん大事にしてから
人気ありましたよ。
少なくとも鬼塚よりはね
- 22 ：
- >>16
ラモスもカリスマ選手だったのか、辰吉の方が人気ありそうだけど
- 23 ：
- >>21
そこなんだよな
悪ガキなのに嫌味がないんだよ
- 24 ：
- 鬼塚はカッコ付けすぎキャラ作り過ぎって感じで入れ込めなかったな
辰吉のようなナチュラルさがなかった
- 25 ：
- 鬼塚は満を持してのタノムサク2も序盤からボコボコでまたもや面食らっただろうな
- 26 ：
- >>24 辰吉のほうがレナード気取りでよっぽどカッコ付けてただろww
- 27 ：
- 辰吉は不良漫画の主人公
鬼塚はそのライバルのいけすかないカッコつけ野郎
そんな感じのキャラ付けだった
- 28 ：
- 鬼塚は髪かきあげながらボクシングするのが
うざくて嫌いだった
後鶴太郎のオニーオニーも煩くてイメージ悪い
- 29 ：
- 最初鶴太郎いなかった気がするんだけど気のせい？？
チャンピオンになってからいることに気がついた
- 30 ：
- 辰吉はアマチュアでもエリート扱いでプロデビュー
鬼塚みたいのがオタクくさい感じやが？
- 31 ：
- >>18
例えばさ、昔さとうれいこっていう奴がいかにレナ―ドがスタ―だったかについて
嘘臭い書き込みしてたじゃない。「レナ―ドがパンチを打ったら虹が出た」とか
「モントリオール五輪で最大のスタ―」とか(どう考えてもコマネチだろ)。「プロへ行かないと表明
したら、全米の大学で争奪戦になった」とか(ボクシングは大学スポ―ツじゃないのに。
そういう嘘をいかにレナ―ドが華やかでスタ―だったかを力説しながら書き込んでた。
でもね、例えばレナ―ドがマジック・ジョンソンやらジョーモンタナみたいな人と
同席したらそこまで光を放つ感じに見えるのかねというのがあるんだよ。レナ―ドが
そこまで、スタ―だ華があるというのは、ボクシング界の中だけの話じゃないの？と思うんだけど。
それと一緒で辰吉にカリスマがあるというのって、俺が上げたメンツと同席しても同じ事言えるのかね？
- 32 ：
- >>29
東日本新人王トーナメントの時には既にいた
- 33 ：
- >>31
世界的スターのアメフトジョーモンタナ、バスケマジック・ジョンソンがなんでててくるのかわからないけど、辰吉のほうが日本では人が集まると思うが？
たとえ、レナードが日本に来ても辰吉のほうが人が集まると思うよ？
なぜなら日本人って国内のことに結構ミーハーだけど海外に興味ないから
だからレナード知ってるのが少ないと思うんだわ
- 34 ：
- >>33
あのさあモンタナやらマジックと比較してんのは
辰吉ではなくてレナ―ド。
辰吉と比べてんのは1で挙げた
野球・・・イチロ－、野茂、松井。
サッカ－・・・ラモス、三浦カズ。
ゴルフ・・・ジャンボ尾崎
プロレス・・・高田延彦、全日四天王、闘魂三銃士、前田日明
陸上・・・高橋尚子
相撲・・・若貴兄弟、曙
競馬・・・武豊
普通に読めばわかると思うけど、わざと間違ってんの？
- 35 ：
- イチローが辰吉にサイン求めたのは有名な話
- 36 ：
- >>1
真面目な話その連中よりスターだった
- 37 ：
- レナードなんて人が集まるわけないだろ
スターってや？
- 38 ：
- そいから世界的って？
世界的知名度じゃなく世界的実力やで
世界レベルっての
- 39 ：
- >>34
なんでイチローと全日四天王とか闘魂三銃士が同列なの？
- 40 ：
- >>1>>3>>4
視聴率で言えば辰吉が2番だな、サッカーはW杯でドーハの悲劇とかあったからその次
知名度・認知度はプロレス除けばどれも殆ど変わらないよ
- 41 ：
- >>40
2番じゃねぇな、野球(松井)と相撲も辰吉より上だったわ
- 42 ：
- テレビ関係者がな
- 43 ：
- 若貴は圧倒的な国民的スーパースターだったよな
イチローは記録云々の人でカリスマ性はなかった
メジャー行ってからだよスター然とした佇まいでカリスマ的な人気者になったのは
カズはアンチが多かったが
ブラジル帰りの登場時からスター性があってプレーに華があった
当時の松井は原の後継者としての巨人ファン限定のスター
野茂はネクラでスター性はなかったが圧倒的な怪物ぶりは誰が認める存在だった
若貴は別格で
辰吉さん、イチロー、カズは横並びくらいだな
あとはマニア層の支持受けてたスターとか一時的なヒロイン
- 44 ：
- ジャンボは嫌われてたよな
態度が横柄だったから
しかし今考えてみれば傑物だったと思うわ
- 45 ：
- 薬師寺戦以前にはもうガードが甘い、不用意にパンチ受けすぎって評価はあったような記憶が
- 46 ：
- ガードの甘さは新人の頃から言われてたよ
- 47 ：
- パンチうけすぎがなんで評価になるんだか教えてくれないか？
- 48 ：
- 辰吉はプロレスボクシングだから相手の攻撃を受け切らないといけないんだよ
- 49 ：
- ボクシングなのに会場でラッパ吹いての応援があったよな。人気でいえばもうあのレベルの選手は出ない。
- 50 ：
- そりゃ自己主張強いのばっか集まって来てるからな
熱狂的なのが何千何万集まればラップくらい平気で吹くだろW
- 51 ：
- あんなだけど根が優しい
奥さんの母親をとても大事にしてる印象がある
アホだけど憎めないっていうんですかね
- 52 ：
- >>51 憎めない？長年騙されカンパされ続けるほうの身になってみろ
じゃあ辰吉の人身事故でお前の愛娘が大火傷と裂傷でケロイドゾンビ顔お化けにされても憎まないんだな？
俺はこんな奴大嫌いだわ
- 53 ：
- >>52
そんなの言ったら誰でも同じだろアホが
- 54 ：
- >>53 あんなにドランカー症状が酷いのに自分で車運転してんだぞ、知ってんのかアンタ
- 55 ：
- >>47
打たれ強かったから、打たれても打たれても倒れずに向かっていった
そこに感動した人が多いんじゃないかな
ボクシングとして見ればディフェンスがザルで話にならんと思う
それかドMなだけだな…
- 56 ：
- >>55
いやいや、ディフェンスはうまかったよ
ヘッドスリップでギリギリで交わしてボディやフック叩き込んでた
ディフェンスがうまいというより目と勘の良さがあった
パンチをもらうのはからだが疲れる後半のラウンドだったしね
ハメドみたいな戦法使ってればずっともらわないこともできたと思うけど
- 57 ：
- >>56 ディフェンスが上手いというより
辰吉の前評判にビビって攻撃してこなかっただけだろw
- 58 ：
- 打たれ脆いのに打ち合ってたって印象だよな
にも関わらず無理して打ち合ってたのは
網膜剥離で視力が低下して距離感がなくなってしまったのが原因だろうな
本来はしなやかなボディワークを駆使する
避け勘に優れたディフェンスが巧い選手で
辰吉が天才と呼ばれてた由縁もディフェンスワークが優れてたとこだからな
攻撃に関しては決してパンチャーではなくコンビネーションに爆発力があるタイプだった
- 59 ：
- 56
辰吉見てるとストレートしか打てないんだよ
- 60 ：
- >>48
いいこと言うじゃんｗ
そうだよ辰吉がもしディフェンスマスターだったらあんな人気は出なかったと思う。
- 61 ：
- >>58 何このコメ
ここまで嘘デタラメだけで出来てる糞コメも珍しい
- 62 ：
- >>56
相手が弱いとそうかもしれんが、世界トップレベルになると打たれる…
ボクシングや格闘技は相手が弱いとメチャクチャ強く見えるんだよね
- 63 ：
- >>62 一概にそうとも言えんだろ
2戦目はダウン食らったり3戦目はかなり打たれたし1RKOは皆無だし、とてもメチャクチャ強いって勝ちかたでは無かったぞ
- 64 ：
- なに知ったかこいてんだかな
- 65 ：
- なんか悪いクセがないかおまえら
聞いててやっちゃならんこと書いてる気がするが
- 66 ：
- 亀田と内藤を足して2で割ったような人気だったな
亀田みたいなヤンキー風の見た目と
内藤のような人柄が合わさって異常な人気を得たという感じだった。
- 67 ：
- 66
辰吉は初めからエリートみたいなんで入ってきたろ
アマで実績みたいなんもあるし最初から日本テレビやスポンサーが辰吉が入ってきたときから付いていた
普通はこ～いうやつらいないだろ
世界王者になったがもうからないから価値ないだのいるが初めからそいつにスポンサーとかいないだけの話なんだよ
承認団体にしろそゆボクサーら世界王者に認定していても団体の看板にならないから世界戦回さなくなる
これが依怙贔屓
- 68 ：
- >>61
デビュー前から注目を浴び
陥落しても尚人を惹き付けて止まない理由が分からんか？
西に才能溢れる天才少年現る→順調に伸びて８戦目で戴冠→網膜剥離
負けた相手にリベンジして再度戴冠→網膜剥離→世紀の一戦に破れる
階級上げて2度の挑戦失敗→不死鳥奇跡の復活→後の名王者相手に壮絶に散る
キャリア序盤で手負いなり本来持つ能力を活かせなくなっても2度の戴冠
並みの選手ならこの時点で終るか消えるてるよな
逆境に立たされたとき人の本質はわけよ人間的な強さな
そういう意味では原田や大場は輪島や辰吉は恐れ入る
同時に国民的人気スターでもあった。感動を呼ぶんだろうな人間的に強いやつの試合は
そして人を惹き付け愛されるわけだ
特に原田や輪島は辰吉以上の人気ぶりだったらしいじゃん
ま、人気者にはお前みたいな天の邪鬼的思考のアンチは付きものだから
さらっと流せるw
- 69 ：
- つまり辰吉がデビューしたときから注目されていたしテレビ関係者らにしろ宣伝していただ
世界王者になったあとにスポンサーが付くかどおかで儲かる儲からないは決まる
てより世界戦興行を行いたきゃ主催するやつらが全ての費用を用意しなきゃならないの
やれないんだったら世界戦興行なんか下手に組んだら借金火だるまやぜ(°▽°)
- 70 ：
- 自分的思考以外受け付けない得たいの知れん自称ネット評論家が一々因縁付けようが
デビュー前から渡辺等の世界王者や専門誌の専門家がトリプルＡ級の評価してんだわ
全部うそさ～全部デマさ～とか言ってもなんの説得力もない
- 71 ：
- 実力の話だべ
サラゴサとかには通用しなかったけどな
世界戦は負け越しのが多いくらいだろ
- 72 ：
- 70
それ評価じゃなくて辰吉ってボクサーの紹介
- 73 ：
- >>70 二郎さんの評価は途中で変わったぞ
「早熟なだけ、で伸び代が無い、学習能力はゼロ」だって
大体、辰吉の「しなやかで柔らかい」ってどこで確認できるんだ？
コイツの股割りか開脚でも見たのか
まだバク転が得意だった畑中清司のほうが柔らかかったわ
- 74 ：
- 73
しなやかでやわらかいってのは上半身の振り子運動のことだよ
- 75 ：
- パンチを主にかわすときに上半身を振ってかわすわけな
防御面で相手の攻撃をかわしながら攻撃ができるだろおみたいな話だよ
- 76 ：
- 下半身は動かずとも腰から振って上半身を移動させながらかわす技術だよ
- 77 ：
- バランスが悪いやつは上半身を振ったときにそのまんま倒れちまうだな
倒れずに上半身の振り子運動でかわしながら防御するだ
足のステップと上半身の振り子運動を使いながら移動していくわけ
- 78 ：
- >>74 >>75 できてねえじゃん
柔らかくなってるのは打たれまくってジャガイモみたいに腫れ上がった顔面の肉ばかりでww
- 79 ：
- 世界戦でも通用する相手、通用しない相手いたでな
辰吉あたり序盤はほとんど相手のパンチもらわないからよ
目が悪くなってこれがかわせないって当時は言われてたんだよ
だからガードしろって周りは言ったが話を聞かずに攻撃をくらいまくって最後は負けて引退
- 80 ：
- >>79 序盤から速攻かけてくる奴なんて世界戦じゃ殆どおらんだろww
それどころかサラゴサに速攻かけられたら容赦なく滅多打ちにされてたじゃん
言い訳臭っww
- 81 ：
- 辰吉なんか酷いときはパンチもらってんのにこんなはずやな～い！くらい言ってなかった？
- 82 ：
- サラゴサって今思うととんでもないボクサーだよな
打たれ弱い以外は弱点がなかったかんじ
- 83 ：
- 左前・後ろと上半身降りながらステップインしてボディブローにつなげて良いリズム作ってるけど、被弾すると途端に止まってサンドバッグ化してた。
常に自分が良いときの印象で練習してて、ダメージ受けたときの想定がないんじゃないかと思った。
- 84 ：
- >>68
＞さらっと流せるw
流せてないじゃんw
そんな悟空を倒したヤムチャコピペみたいな長文良く恥ずかしげもなく書けるもんだ
雑魚専ウィラが後の名王者ってところは笑いどころか？
そういや復帰のためのクラウドファンディングで集めた金どうなったんだろうね
糞みたいな手抜きHP作って終わりですかw
- 85 ：
- 踊り踊ってるだか？
相手がパンチを打つときに身体を振ってかわさなきゃダメな話だでな
- 86 ：
- ぜんぜんタイミングが合わないから貰いっぱなしになっていたわけ
だから見えてないんだろってな
- 87 ：
- >>85 たまにかわしても次をまともにもらっとるやん それを顔面でこらえながら必死に応戦してるってだけで
- 88 ：
- 顔面でこらえながら、と書いてて思い出したが
辰吉って自分よりもリーチ長い奴とは1度もやったこと無いよな
ジュニアジョーンズみたいな奴相手には顔面受け応戦すら出来ずに一方的に殺られてただろうな
- 89 ：
- >>79
第2戦目ですでに噛ませタイ人にダウン喰らってるじゃん
第3戦目もバカスカ打たれてるし、6戦目のトーレス戦では明白に打ち負けたのにジモハンw
しかもトーレスは辰戦の次に雑魚に初回KO負けのハリボテテクニシャンという事を露呈
リチャにジャブで刺し負け、ラバにはTKO負けとこれまたジモハン
薬師寺には彼の嫁まで侮辱しておきながらボッコボコにされて左拳まで破壊されるドヘタレっぷり
試合直前の控室でカメラに向かってヘラヘラおふざけ→サラゴサに手も足も出ず土下座
不正王国タイのインチキ秤モンコンにやっとこさ勝てたものの
前戦KO負けの雑魚に見せ場一つ作れず、アヤラにはこれまたレフェリーまで抱き込んでジモハン
アヤラ戦後、練習しない辰を見限った菅谷トレーナーに愛想をつかされ（佐藤 純朗のJoe―辰吉丈一郎の3620日で暴露されるw）
後の雑魚専ウィラにもはや恒例となったボッコボコ祭りからの再戦で猿芝居失神演技
その後もヨタヨタした老人ファイト&アビラ戦ではこれまた恒例となったレフェリー抱き込み&ジモハン
最後はタイでボクサーもどきに空気パンチでKO勝ち後、これまた雑魚にKO負けで幕
難波の尿らしい最期であったとさ
いやいや嫁の喫茶店が閉店したからクラウドファンディングと糞書籍でまだまだ稼がなきゃねw
注：辰のインチキ試合動画はすべて削除済みでアンコンはバッチリですw
- 90 ：
- 辰吉ほど瞼の皮膚が「しなやかで柔らかく」なってるボクサーは居ないな、ウンww
- 91 ：
- ラバナレスにもサラゴサにも再戦ではわりと競ってたから修正力は優れてたな辰吉
リマッチでもボコられたウイラポン戦が初めての負けだったといえる
- 92 ：
- 変な感想だな
- 93 ：
- >>57
ラバナレス第一戦は、会場で観戦したけどラバナレスのコンビネーションを完全に読んだディフェンスで会場が沸いたよ。
序盤はスピードがあっていつも良かったよ。
中盤バテて打たれまくるからディフェンスがザルって言われている。
- 94 ：
- 93だけどラバナレス第一戦の第一ラウンドのお話です。
- 95 ：
- 辰吉は現代の科学的根拠のあるトレーニングをして、トレーナーの言う事を聞ければ凄い選手になったかもなぁ
タラレバ言ってもしょうがないけどね
としても井上尚弥には遠く及ばないとも思う…
- 96 ：
- シリモンコン戦は痺れた。
相手が不調だったけどやはりあそこで勝つのは何か持ってるんだよ。
浜田剛史があんなに興奮してるのは最初で最後じゃないかな？
- 97 ：
- >>95
センスはあったからディフェンスも練習してたらかなり防衛もできたと思うけど、
ここまでカリスマになってないだろうね。
- 98 ：
- バカじゃねえのかこいつ
- 99 ：
- カリスマになれたかなれないかなんてのは単なる人気取りできたかできないかの話
- 100 ：
- うーん、辰吉にあってるスタイルってなんだったんだろう？
目はいいからフリッカージャブでアウトからワンツーで攻めるスタイルとかかな？
ハメドみたいに遠くから飛び込んでフックとかアッパー、あとは射程距離外でスウェーでかわすスタイルとか？
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