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エキサイトマッチ 2018 その１０
オールタイム、各階級の最強日本人ボクサーは？
- 1 ：2016/04/23 ～ 最終レス ：2018/07/09
- 皆で決めていこう。
先ず満場一致で決まりそうなのはミドル級＝竹原
- 2 ：
- ミニマム 井岡一翔
Lフライ 具志堅
フライ F原田
Sフライ 井上尚弥
バンタム F原田
Sバンタム 西岡利晃
フェザー 柴田国明
Sフェザー 内山高志
ライト ガッツ石松
Sライト 平仲
Sウェルター 輪島
ミドル 村田諒大
- 3 ：
- ここまでは確定だから他は皆で決めて
- 4 ：
- 毎度毎度 同じようなスレ立ててんじゃねーよ クソ野郎が！
- 5 ：
- あ、でもミニマム井岡は八重樫に有効打で負けてたからやっぱりないか
Lフライからがアレだからいいイメージばっかりついちゃってるけど
- 6 ：
- >>2
ミドルはやっぱ今のところ竹原＞村田じゃないか？
今後はわからんけど。
あと、バンタムは長谷川とＦ原田、どっちが上かな？
偉大さならそりゃ原田さんだろうけど。
- 7 ：
- >>6
同意。ミドルは現状、竹原でしょうね。ミニマムは大橋、フライは海老原とかの意見も多そうですね。
- 8 ：
- 井上よりA氏や徳山の方が強いだろ？
内山も案外微妙だな
本当に強い奴とはやってない
小林弘みたいな地味に強い奴にまけんじゃ？
- 9 ：
- 小林さんのライトクロスでやられる可能性あるね
ストレートを出さないで倒せるかどうか
昔のボクサーは根性あるからボディだけでは倒れないだろうし
小林さんの試合はほとんど見たことないのでわからないけど
- 10 ：
- >>2
ミドル以外はほぼ答えじゃん
- 11 ：
- 各級最強候補
ミニマム ①井岡一翔
Lフライ ①具志堅用高
フライ ①ファイティング原田 ②大場政夫
Sフライ ①井上尚弥 ②渡辺二郎 ③川島郭志
バンタム ①ファイティング原田 ②長谷川穂積 ③山中慎介
Sバンタム ①西岡利晃 ②ロイヤル小林
フェザー ①柴田国明
Sフェザー ①内山高志 ②小林弘
ライト ①ガッツ石松 ②畑山隆則
Sライト ①浜田剛史 ②平中明信
Sウェルター ①輪島功一
ミドル ①竹原慎二
- 12 ：
- ミニマムは五十嵐
ライトは粟生
フライはなんだかんだ内藤
Sフライは徳山
だと思う
- 13 ：
- >>1～>>12
クソつまんねースレ立てると自演も大変だろwww
- 14 ：
- 日本ジム所属の外国人（日本で生まれ育った在日は日本人と考える）は除外なら
ライトもガッツ石松で鉄板だな。
そうじゃなければナザロフとか出てきちゃうけど。
- 15 ：
- フライ級が長男
スーパーフライ級が次男
バンタム級が三男
最強の兄弟w
- 16 ：
- ミニマム 井岡
ライトフライ 井上
フライ 原田
スーパーフライ 井上
バンタム 長谷川
スーパーバンタム 西岡
フェザー うわん
- 17 ：
- ミニマム井岡
Lフライ具志堅
フライ海老原
Sフライ渡辺
バンタム長谷川
Sバンタム西岡
フェザーロイヤル
Sフェザー柴田
ライト浜田
Sライト平中
ウェルター亀田
Sウェルター三原
ミドル竹原
- 18 ：
- 軽量級はSバンタムが穴だな｡
二郎さんと徳山どっちが勝つかな｡
拳銃持ったら二郎､割り込んだら徳山かと思うけど｡
- 19 ：
- フライは大場政夫がいいな
- 20 ：
- 昔だったらウェルターは竜反町だったけどなあ
世界には通用しなかったけど
- 21 ：
- 矢尾板さんも強かった
- 22 ：
- >>12
内藤入れるなら亀1入れろよ。
- 23 ：
- Sミドル清田
Lヘビー寺地
クルーザー西島
ヘビー京太郎
- 24 ：
- Lフライ級 具志堅
フライ級 矢尾板
Sフライ級 渡辺
バンタム級 長谷川
Sフェザー級 柴田
Sウェルター級 工藤
ミドル級 カシアス内藤
クルーザー級 西島洋介山
ヘビー級 コング斉藤
- 25 ：
- ヘビーも西島じゃないか？
- 26 ：
- おかしいなあ
なんで最強亀田三兄弟の名前が出ないかなあ
- 27 ：
- ライトヘビー～ヘビーは西島洋介山
無理してスーパーミドルに落としても清田には勝てそう
- 28 ：
- よく言われることだがウェルターが穴だな。
何でなんだろう。ミドルやライトからは世界王者出てるのに。
- 29 ：
- ウェルター級
亀田、辻本、反町
- 30 ：
- バンタムの長谷川はないでしょ。上昇期のハリケーン・テルに倒されそう。
タフな六車のラッシングファイトにも押し切られそう。
地味に強いのは桜井孝雄。このクラスには王者になれなかった選手が、世界的な
実力者というケースが多い。村田や金沢とか、相手が罰ゲームのような
超一流の強い王者だったのに、互角に戦ってたからね。
- 31 ：
- 金メダリストの桜井はともかく、
村田や金沢ならまだ山中慎介の方が上だろ
山中なら、チャンドラーやピントール、オリバレスあたりには勝てると思う
- 32 ：
- モレノ程度にアップアップしてるような山中なんて、ルハンに遊ばれるでしょう。
チャンドラーは日本人どころか世界でも攻略が難しいタイプ。あの渡辺二郎が
彼の現役時のＰＦＰで２位につけたほど、ボクシングの完成度が高い。
重い連打をハリケーンのように打ちまくるオリバレスは、バンタム史上で
５指に入る実力者で、アルゲリョですら苦戦している。ピントールも桁外れに
重いパンチと驚異的なスタミナとタフネス、多彩で鋭い左ブローと巧妙な
ブロッキングで、数々の実力者（サラテやゴメス）と名勝負を繰り広げた
実力派。山中が勝てる目など全く無いでしょう。
- 33 ：
- >>32
モレノ程度っていうけどモレノも相当な実力者だが
もちろんチャンドラ―やピントールも実力者だが、モレノの方が技術は上だと思う
あの防御技術は神業だ １２連続防衛は伊達じゃない
あと、オリバレスなんかどこが実力者なの？
パンチ力だけじゃん ディフェンスが下手じゃん
それが原因で短命王者に終わっている
- 34 ：
- 山中ってそんな凄い評価なのか
- 35 ：
- >>34
日本人にとっては身近な存在なので、さほど評価されていないが、
海外の評価はかなり高い
ＰＦＰでもトップ１０に入ったこともある
- 36 ：
- はっきり言ってモレノはルハン以下でしょ。ルハンのような強いパンチも
ないし、動きの俊敏さも無い。パナマ人特有の反則技（サミングやバッテイング）
も下手糞。上体は柔らかいけど、日本人が最も苦手とする中南米独特のリズム感
にも欠けてたね。防御技術が凄い？凄かったら、さしたるスピードも無く
左ストレートしかない山中パンチなんかかすりもしないって。
昔のパナマ人、サパタやマルセル、ペドロサのような名王者だけでなく、
ルハンレベルの王者でもかすりもしないよ。
現代の防衛記録なんて、階級増えた上に４団体の上に暫定だのスーパーだの
石投げたら当たる王者だらけの防衛記録なんて意味ないよ。亀田興毅ですら
８度防衛してるしね。
まあ、オリバレスの凄さがわからない人に何言っても無駄だと思うけどね。
オリバレスは強いよ。全盛期越えても、チャコンＫＯしたり、ハフェイに
打ち勝ったり、アルゲリョとも互角に打ち合ってんだから。同国人との
ライバル対決のみならず、桜井とか金沢とか強豪選手もみんなＫＯしてるしね。
負けたエレラとかカスティーヨも決して弱い選手じゃないよ。
むしろエレラなんかは今のサリドみたいなタイプで、過小評価されてる選手だよ。
山中やモレノレベルでは太刀打ちできんほど強いから。
- 37 ：
- 井上がバンタムに上げるだけでバンタム歴代最強は井上になる
- 38 ：
- ただでさえグラスジョーのオリバレスなんかが山中の神の左もらったら確実にポンコツになるよ
- 39 ：
- 山中が左ストレートだけとかアホだろｗ
ロハスを豪快に倒したコンビネーションとか見てないのかよｗ
- 40 ：
- あとね、モレノの技術がチャンドラーよりすごいなんて言ったら「頭？
大丈夫ですか？」って言われるよ。チャンドラーはプライアー同様、
現代にタイムスリップしてきても、攻略が出来ないほど強いよ。
パンチのスピードが図抜けて速かっただけでなく、
ロング・ショート・中間すべての距離で多彩なコンビネーション打てるし、
パンチの種類も豊富で、打ち抜く強打も持ってるよ。防御の方も、
フットワーク、ボディワーク、ブロッキング全て一級品の上に、ホールドや
クリンチなんかもペドロサ顔負けなほど巧かったよ。カウンターの名手から
楽々カウンターを取れるほど、眼も勘も良かったしね。
レベルの高かった８０年代のＰＦＰで軽量級の選手ながらベスト１０入り
してるのは、それだけ実力が評価されてるということ。
村田との第三戦の左フック３連発なんか、スローで見ても軌道が見えないほど
コンパクトでフォロ－スルーの効いた物凄く速いパンチだったから。誰に見せても
「こんな速くて強烈なパンチ見たことが無い、ド速い！」って驚くほど。
- 41 ：
- >>40 まるで「ハグラーは左でも右でも戦える変幻自在のスイッチヒッターで、
まるでマジシャンのような技巧派」と唱える信者みたいなコメントだなw
アンタにはチャンドラはメイより強く見えるんだろうな
チャンドラがそこまで凄かったのなら何で村田に手こずったのかね
メイなら村田ぐらい簡単にあしらってただろうに
- 42 ：
- ハメドVS日本人ボクサーを見たかった。
- 43 ：
- >>35
モレノ戦の判定で泥棒扱いされてるけどな
- 44 ：
- ミニマム 井岡一
Lフライ 具志堅
フライ 大場
Sフライ 渡辺
バンタム F原田
Sバンタム 西岡
フェザー 柴田
Sフェザー 内山
ライト ガッツ
Sライト 平仲
ウェルター 尾崎
Sウェルター 輪島
ミドル 竹原
かな
- 45 ：
- バンタムを長谷川にしてるやつは
長谷川がエデルジョフレに勝てると思ってるってことだよな
- 46 ：
- 原田-ジョフレ-メデル
この三角関係はおもしろいし凄かった。
そこに長谷川が割って入れるかは確かに疑問・・・・？
- 47 ：
- >>44
竹原以外は全員50歳の中量級素人老人ボビーよりボクシング弱い
- 48 ：
- 長谷川w山中以下のカスだろw
入れてる奴は信者かニワカ
- 49 ：
- ウィルフレド・ベニテスは全盛期のヒットマンハーンズのラッシュすら捌ききった
防御の天才だったがラテン系にありがちなストイックさに欠け努力と経験が足りなかった
モレノはベニテスの悪い所を補った ベニテスの上位互換的ボクサー 偉大な王者
そのモレノを完全KOしたのが゛神の左゛改め゛神殺しの左拳゛を持つ男
ハーンズ＋15段階UP＝マーヴェラス・シーンスケ・ヤマナーカ
- 50 ：
- 輪島って現代に来てもスーパーウエルター契約の石田やクレキムあたりは簡単にKOできんのかね。
ガタイ良いけど元ウエルターなだけあってサイズ小さいが。ジュニアミドルでも68キロくらいでやってたし。
- 51 ：
- 無理だろうね。
まずパンチが届かない。
川崎タツキとクレキムみたいな試合になる。
- 52 ：
- 輪島さんてデュランさんを筋肉増量した体格だな
- 53 ：
- 輪島はトリッキーとか言われるけど
ジャブが上手くてクレバーだったよ
- 54 ：
- >>48
山中みたいなカスよりは長谷川の方が遥かに上
山中はこれまでに雑魚に４度もダウンさせられたりとか穴があり過ぎ
長谷川はモンチに負けるまでは一度もダウン無かったし
- 55 ：
- F原田
- 56 ：
- >>54
ダウンはまともにもらえれば、だれでも倒れる
ダウンよりもＫＯ負けの方がはるかに不名誉だぞ
そのＫＯ負けを３度も経験している長谷川が山中より上だなんて言いきれない
- 57 ：
- ミニマム：井岡一翔
Ｌフライ：井上
フライ：井岡一翔
Ｓフライ：井上
バンタム：山中
Ｓバンタム：西岡
フェザー：柴田
Ｓフェザー：内山
ライト：畑山
Ｓライト：浜田
ウェルタ―：尾崎
Ｓウェルタ―：輪島
ミドル：竹原
- 58 ：
- 亀田
- 59 ：
- 輪島はアルバラード①でダメージを受け過ぎた。ストップが遅すぎる
よくあれで復活できたと思う
マンガみたいなボクシング人生
リーチ無くても軌道が読めないジャブが
ポコポコ当たる
オリベイラに勝てる日本人なんていないぞ。
- 60 ：
- Ｓフェザーは三浦じやないか？
確かに前は内山が勝ったけど今じゃ商品価値は三浦のが上だと思うんだが…
- 61 ：
- 亀田
- 62 ：
- 亀田興毅
- 63 ：
- 興毅亀田
- 64 ：
- 亀田
- 65 ：
- >>1 竹原は過大評価だろ 「ミドル級」というだけで勝手に上方補正かけられてるだけで
L・フライ級だったら全く評価されとらんはず ジョッピー戦での負け方が悪すぎる
ストレートが下手な竹原にワンツースリーで戦えと教えたセコンドにも問題はあったが
- 66 ：
- 亀田
- 67 ：
- 亀田興毅
- 68 ：
- 亀田
- 69 ：
- >>49
寂しいよね(;´Д⊂)
- 70 ：
- 亀田
- 71 ：
- ミニマムは井岡叔父か大橋じゃない？新井田や高山もいるし、イオカメがロマゴン相手にあれだけやれるかね？ミニマム時代の田中にも勝てんかと
- 72 ：
- ミニマムだったら新井田さんだろ
八重樫にあれだけ打ち込まれる井岡では絶対に勝てないよ
- 73 ：
- >>65
だからそのミドル級で歴代最強は竹原だって話でしょ
まあ今なら村田かなって気はするけど
- 74 ：
- 各級最強候補
ミニマム ?井岡一翔
Lフライ ?具志堅用高
フライ ?ファイティング原田 ?大場政夫
Sフライ ?井上尚弥 ?渡辺二郎 ?川島郭志
バンタム ?ファイティング原田 ?長谷川穂積 ?山中慎介
Sバンタム ?西岡利晃 ?ロイヤル小林
フェザー ?柴田国明
Sフェザー ?内山高志 ?小林弘
ライト ?ガッツ石松 ?畑山隆則
Sライト ?浜田剛史 ?平中明信
ウェルター 亀田史郎
Sウェルター ?輪島功一
ミドル ?竹原慎二
- 75 ：
- バンタムで一度もKOが無い原田がNo.1は有り得ない
おまけに体調管理も出来ず不摂生を繰り返すなど精神力も弱い
バンタムは間違いなく山中がトップだろう
ミドルは村田＞竹原だな 竹原が金など取れるはずがないし
エンダム戦は事実上勝ってた カストロ戦の竹原より内容では上だ
- 76 ：
- バンタムは間違いなく原田
原田はジョフレに２勝
パッキャオもドネアも原田のキャリアには遠く及ばなかった
- 77 ：
- 山中もモレノに二勝してるし うちひとつはKOだ 原田などとっくに超えている
原田なんかローズなんかに負けてるやん
- 78 ：
- 竹原の右ストレートって素人臭くね? 左フックも全然切れないし アッパーだけは巧い
ジョッピーには距離潰してアッパー連打でどつきあってれば少しは勝ち目があったかも
それをセコンドが「距離とってワンツースリーで攻めていけ」って指示したせいで
ワンサイドのフルボッコ負けしちまってた
- 79 ：
- ウエルター 熊谷二郎
- 80 ：
- ウエルター最強決定戦 熊谷二郎VS川田藤吉
- 81 ：
- 畑山のランクインはあり得んわ
- 82 ：
- >>77
モレノの1勝は完全に負けてたろう
判定を買っただけ
2戦目は判定が無理だからアウトボクサーのモレノが打ち合わざるを得ない状況だった
あの2勝は価値がねえわ
ドネアから逃げた雑魚中が原田に勝ってる訳がない
- 83 ：
- >>77
モレノそのあと負けてるじゃん
ジョフレはフェザーでも最強クラス
しかも40歳まで現役
- 84 ：
- 山中と原田を同じにするのはどうかと
- 85 ：
- F原田と時代が違うけど、山中と実績が違いすぎるじゃんかwww
- 86 ：
- 懐古厨に物申す(生意気に)
原田の時代は階級団体が少なかったんなら、選手人口はどうなる？
まだアジアもラテンもまだまだ発展途上でソ連や東欧は当然プロ不参戦。別に選手人口と比例して世界王座が増えたかどうかは集計不能だが。
山中の王座決定戦の経緯を批判するなら原田のファメション戦決定はどうなる？
当時JBCはWBCだけってのは認めてなくて西城正三への挑戦を計画してた。ところが日本人対決を回避して豪でのファメション戦を決めたら人気先行気味にWBCが認定された。関光徳は負けたとはいえ立つ瀬なし。
- 87 ：
- 70年代厨「ラテン勢強えー、奴らとしのぎ削った時代は良かったなあ」→階級と団体増殖時代
80年代厨「韓国人強えー」→IBFはどぎゃんなっとう？その後(笑)
90年代厨「タイ人強えー、タイ人に勝つとカッケー(辰尻とか)」→アジア太平洋向けの王座増殖。タイ人に勝つとカッケー？
懐古厨に物申すつもりが逆転したみたいだけど、要するに同じ。どっちもどっちｗｗｗｗ
- 88 ：
- ミニマムの候補に新井田も入れて
- 89 ：
- >>86
違う違う
選手人口はともかくチャンピオンになるにはイチパターンしかないことが難しいんだよ
チャンピオンになるためには今で言うとリゴンドーやロマチェンコとの試合を強いられるんだぞ
四団体のどこか空いているとこを狙うとかができない
仮に決定戦でも強いやつとしか決定戦にならないんだよ
- 90 ：
- じゃあ西城正三挑戦を見送った原田さん…ということでｗｗｗｗｗｗ
- 91 ：
- キューバ人とウクライナ(ソ連)人が原田の時代にプロボクシング界で活躍するかよ。あー昔は楽だったんだなあ(どっちもどっちだが)
- 92 ：
- テスト
- 93 ：
- >>89
なんでわざわざリゴンドーやロマチェンコの名前を出したんだ…
そういった強豪がそもそもプロ入りしてない中での世界王者だったって話なのに
- 94 ：
- 各級最強候補
ミニマム：井岡一翔
Lフライ：具志堅用高
フライ：大場政夫
Sフライ：井上尚弥
バンタム：ファイティング原田
Sバンタム：西岡利晃
フェザー：柴田国明
Sフェザー：内山高志
ライト：ガッツ石松
Sライト：浜田剛史
ウェルター： ？
Sウェルター：輪島功一
ミドル：村田諒太
- 95 ：
- >>74
ウェルターがおかしいｗ
- 96 ：
- Lフライ具志堅
フライ 矢尾板
Sフライ井上
バンタム渡辺二郎
フェザー柴田
Sライト藤
- 97 ：
- >>94
ウェルター最強は金山俊治しかいないだろ
- 98 ：
- Sライトは佐竹
浜田も平仲も佐竹に捌かれそう
- 99 ：
- 渡辺
長谷川
山中
西岡
辰吉
六車
薬師寺
亀田
原田
- 100 ：
- ウエルター最強は川田藤吉
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