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インチキ相対性理論が100年もった理由
宇宙で一番大きな物体って?
人類滅亡後の地球はどうなるの?
宇宙は最終的に一つのブラックホールになる
ビッグバンが起きて宇宙って円形に広がってるの?
宇宙は最終的に一つのブラックホールになる
フォトンベルトって?
宇宙について語り合うスレ
ホリエモンのロケット助けないか?何とかならん?
宇宙KOEEEEEEってなる雑学教えろください
ビッグバンが起きて宇宙って円形に広がってるの?
- 1 :2013/10/24 〜 最終レス :2020/01/01
- 円形なら128億光年って半径内でしかないん?
- 2 :
- >>1糞して寝ろ
- 3 :
- 答えは、「知り得ない」
宇宙の観測限界は465億光年。
そこから先はどうなっているか物理的に知り得ない。
- 4 :
- 球状に均等に膨張
- 5 :
-
- 6 :
- 円形に広がってるなら、ビッグバンが起きた中心地は不変なのか?
- 7 :
- ビッグバンとか想像だからw
- 8 :
- せめて「球形」って言おうよ
- 9 :
- >>6
その「中心」が膨脹して宇宙が出来てるんじゃないのかな?
つまり宇宙全体が中心なんだよきっと。
とか言ってみる。
- 10 :
- >>6
まず中心や心中の定義をはっきりしてくねぇと答えられねぇ。
- 11 :
- >>10
これ
- 12 :
- 地球って中心からどれくらいはなれてるの?
- 13 :
- 中心はない
- 14 :
- >>13
拡張の端より内側を全体像とすれば中心はあるだろ
それともビッグバンの余波による宇宙の拡張が完全な球形じゃないとしたら宇宙が誕生する以前は衝撃に不定形な指向性を与えるような何かが存在したとでもいうのか
- 15 :
- 中心しかない
- 16 :
- >>1
結論を言えば、宇宙空間に中心などない
ゴム風船を膨らませるイメージをしてみてほしい
ゴム風船は膨張してゆくが、広がっていく表面に特定の中心地点などなく、逆に言えば全て中心から広がったと言える
これは我々三次元の存在が二次元宇宙を俯瞰した様子になる
これを四次元視点に置き換えれば我々の宇宙の様子が想像出来る
- 17 :
- http://astrohouse.fc2web.com/utyu01.htm
この図が分りやすい
- 18 :
- >>17
その図は単に地球から観測出来る宇宙の範囲であって
ビッグバンから始まる宇宙の膨張とはあまり関係がない
むしろ誤解を招きやすい
- 19 :
- ビックバンってただの皮肉った言葉の表現だから
空間は均一
- 20 :
- ビッグバンベイダーをな
- 21 :
- 風船の例え分かり易いなぁ
なるほどー
- 22 :
- 宇宙は球状じゃなくて平説の方が有力だぞ
- 23 :
- 何を寝言言ってるんだ
最初の火の玉の中に空間ができていくから
中心はある。四方八方に130億年前の天体が見えてるんだから地球が中心だ。
中心じゃないとこは、四方八方に130億年前の天体は見えない。逆に最大で270億年前の天体が見えるんだよ。
- 24 :
- >>23
その通り
- 25 :
- 宇宙の大きさ - 人類が観測できる広大なる宇宙
http://www.youtube.com/watch?v=9FlIzgotFAs
- 26 :
- >>22
どこまであるだろう
- 27 :
- 地球の中心から全方向に465億光年先の銀河の光が見えているのは
宇宙の膨張速度と光の速さの限界による物
だから宇宙の広さは観測出来る球形の宇宙の直径(約930億光年)より
確実に大きく中心があっても地球では無い
宇宙が誕生した138億年前は宇宙が収束して小さかったので地球が中心付近
にあったと言える
- 28 :
- >>27
じゃあ138億歳じゃねーじゃん
- 29 :
- >>28
なぜそう思うのか?
- 30 :
- 465億光年先の銀河は138億年前は138億光年先にあった
138億年で327光年程宇宙が膨張して今は465億光年先にある
- 31 :
- ちょっと違うな・・・
- 32 :
- 465億光年先の銀河は138億年前は地球のすぐ隣にあったが
宇宙が急速に膨張した為、光が引き伸ばされ届くのに138億年かかった
138億年で465億光年程宇宙が膨張して今は465億光年先にある
こうかな?
- 33 :
- >>32で正解
- 34 :
- もうちょっと補足すると、ビッグバンの直後には光が直進しないから、
今見えてる光は宇宙の晴れ上がり以降の光のはずで、
そのときにはもう有限の距離を持ってたはずだから
>>32のは微妙に違うけどね
- 35 :
- 馬鹿言ってる
- 36 :
- 現在の学説によれば、我々の住む宇宙は
高次元空間に浮かぶ膜のようなものらしい
私のイメージとしては、海に浮かぶ油膜みたいなものかな。
そうなると、円形とは限らないと思うけど
ま、そもそも高次元に我々が理解する円という形状はなかろうが
- 37 :
- 実際の原子の動きや宇宙の構造も理解出来ないのに
高次元の膜とか理解出来るわけがない
専門家は自分の考えが及ばない事を認めたくないばかりか
膜や超ひもや11次元等検証不可の妄想をでっち上げて
多額の研究費や給料をせしめている
それらは数学者や物理学者の都合で生み出された妄想なのだから
検証とか一生出来ないので否定されない理論なら少なくとも
馬鹿呼ばわりされないと言う考えに元づいているからだ
彼らを蔑んではいけない 彼らはマジメすぎたのだ
マジメで真剣で優秀すぎたゆえに絶望に耐えられなかった人達だからだ
彼らにも生活があるし、後世の若者達の将来を考えての事だろう
しかし我々はそろそろ歪に歪曲された宇宙論にSTOPをかけ本来の
物理学(ニュートン力学・相対性理論)に立ち戻らねばならない
技術の進歩は理論を検証出来て初めて技術と言えるのだから
- 38 :
- 宇宙の始まりを考えると色々なオカルトがでてくるが、宇宙の形もそう。その概観がわかっていないし、宇宙の外側の色も不明。
もし、宇宙が膨張してるとなると当然、それは空間の中で膨張しているはず。だが、そうすると宇宙の外にも空間があることになる。
しかし、現在の宇宙論では宇宙の外にも空間があるとは想定していない。だが、これもおかしな話で、宇宙の外には空間がないとしたら、何の中で宇宙は膨張しているのか。
空間がないのに宇宙が存在するとなるとこれもオカルトとなる。
- 39 :
- >>16
ゴム風船の中心は口で咥えてるとこだからww
膨らんで行くゴムの表面張力と宇宙空間の抵抗も違うし
- 40 :
- 鈴木都議よりもクズな塩村先生の発言
「いつも3人ぐらいと同時に付き合ってる」
「全員とSEXしてる」
「何股もしてる人は世間にいっぱいいる」
「バレなければなかったのと同じですもん」
「男の言うことは半分以上嘘です」
「好きでSEXして愛した男でも結婚なんてしない」
https://www.youtube.com/watch?v=O1U1ulLinPw
こういうクズが女性の代表の都議会議員だとさw
しかも少子化問題とかwww
私たちの税金でね・・・・・
- 41 :
- 産めないのか?
- 42 :
- 球形といわれているが、やはり円形で、地球のはてには海が滝になって流れている
- 43 :
- 空間が球状に広がり続けてる状態か
- 44 :
- 芸術は爆発だ
宇宙は爆発だ
んっ
- 45 :
- >>36
高次元か
なんか想像しようとすると途方もないよな
- 46 :
- >>39
わざとやってるだろw
釣られんぞ
>>45
もっと具体的に言えば
5次元空間に浮かぶ4次元球だと思ってる、俺は
- 47 :
- 「地球が宇宙の中心、もしくはその近くであって
まわりが広がってる」
とかって
現代における天動説だよねw
- 48 :
- 正確に言えば
宇宙って4次元的に球形に広がっている
我々は3次元の存在なので、端のない空間がただ増大しているとしか認識出来ない
もちろん、光速による観測限界の外も含んでの話
- 49 :
- 地球から観測できる範囲が球なだけ
実際は相転移が偶然同一相になった範囲だから不規則多面体
- 50 :
- 宇宙の外側はどうなっている?
誰も答えきれないだろ(笑)
- 51 :
- 仮説なら答えてる
- 52 :
- 51は九州人。
- 53 :
- 宇宙の形は、概ね球形。
この宇宙の外側は、11次元。
宇宙は他にも多数存在している。
観測手段として、光を使っている限りはこれらを科学的に立証するのは
ほとんど不可能。
- 54 :
- ビッグバンの中心があって球形に膨張してるのなら
地球付近での宇宙背景放射がすべての方向から
観測できるということが理解できない
- 55 :
- 宇宙背景放射は、ビッグバンの中心から外へ向かっているのではない。
ビッグバンの時に全ての方向に向かって電磁波が飛んで行ったので、結果的に全ての方向から地球に向かって来ていることになる。
解かりずらいかな?
- 56 :
- 宇宙って太平洋に浮かぶクラゲみたいなもんか?
- 57 :
- どーゆーイメージだ
- 58 :
- そもそも物の形を知るには外部から物を観察する必要がある。だが、現在の科学では宇宙を外部から観測することはできない。
よって宇宙の形はわからないというのが正しい。
- 59 :
- 俺の後頭部にあるホワイトホールが円形に広がっている
しかし無限に広がるわけではない
- 60 :
- 外部はともかく、部屋の内部から観察して、
部屋が四角い事ぐらいは判るんじゃ・・。
背景放射のゆらぎから、真球ではない広がりってことでは?
x軸距離、x軸伸縮、x軸回転、
y軸距離、y軸伸縮、y軸回転、
z軸距離、z軸伸縮、z軸回転、
+時間軸の10次元?
宇宙の外側は、11次元?の11個目を教えて下さい。
- 61 :
- 部屋が四角なのは、光が反射して目に入るから分かるのです。
レーザー光線を発射して、宇宙の果てまで行ったとしても反射しなければ帰って来ないし、宇宙の形状を把握することもできない。
よって、宇宙内からいくら観測しても正確な宇宙の形状はわからない。
- 62 :
- M理論が11次元
- 63 :
- >>61 ありがとう、背景放射が反射かと思ってました。。。
>>62 M理論をWIKIで読んでみたんですが、さっぱり,
ちんぷんかんぷんでした。
呼び方が違うくらいしかわかりませんでした。
xひも、x弦、xスピン、
yひも、y弦、yスピン、
zひも、z弦、zスピン、
+時間の10次元?11個目がなんなのかさっぱりです。ROMります。
- 64 :
- 次元の考え方については、以下の「教えてgoo」を参考にして下さい。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/401515.html?best_flg=true&isShow=open
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7015687.html?best_flg=true&isShow=open
数学的な次元というのは、一般の人が考える次元とは違います。
11次元についてはyoutubeにもありますが、11次元とは何かという具体的
な説明はありませんでした。
一般教養としては、4次元の時空だけではなく、他の次元もある事を知っていれば十分です。
- 65 :
- >>64 ありがとうございます。上記のリンクを読んで
次元の考え方が1次独立多変数量のデータがいくつあるかを示すものだと理解できました。
abcdefghijklmnopqrstuvwxyzの26変数にすれば26次元なのですね。
3DCGのモデリングでは反射率や透過率などもありますし、
アニメーションなら個別の物体の内的時間と編集時の外的時間がありますね。
なので10次元+つぎの11次元目を考えたからわからなかったんだと思います。
今は、3DCGアニメ動画編集を参考に
x巾、x張、x転、
y巾、y張、y転、
z巾、z張、z転、
色、反射、透過、表面テクスチャ、
の13次元+内時間+外時間で15次元で良いです。
遅くなりましたが、ありがとうございました。
- 66 :
- 球形だろ
- 67 :
- それは言わないであげて
- 68 :
- 球形に見えるほど遠くから
宇宙をながめるなら球形
だと思う
- 69 :
- 気の毒に思ったゼウスは天にかみのけ座を造りました
- 70 :
- 直方体らしい
- 71 :
- カツラじゃないんか
- 72 :
- 宇宙の中心は重力の集積点だろう、重力だけが他の力よりも弱いのは、
集積点に向かって重力が空間から逃げるからだと思う。
- 73 :
- >>72>重力だけが他の力よりも弱いのは、
11次元の膜宇宙3−5
https://www.youtube.com/watch?v=wHmRJot6ReA
の後半部分(8:20前後)に
”もうひとつの膜の上では他の力と同じように強く、
それが私たちの宇宙に届くまでに弱まっていると考えたのです”
って言うてるよ。
- 74 :
- 11次元の膜の揺らぎの凹凸同士がぶつかったところでビックバンが起こっているなら
そろばんの玉みたいな円盤っぽいね。
- 75 :
- >>73
俺の言いたい事は風船を宇宙に持っていくとすると気圧で爆発すると言うのは冗談だが、
風船の上に錘を何個か置く、そうすると錘は重力に引かれて共通重心に落ちていく、
が風船内の気圧によって若干支えられる、もちろん錘どおしの重力で引かれあうが、
のもあるが、それが通常の空間内の重力として認識される、というのが俺の仮説だ。
- 76 :
- 消し忘れた4行目の頭五文字は脳内で削除してくれ
- 77 :
- しょせん無知の妄想
- 78 :
- >>75
4つの力の認識はOK?
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/yon.html
がわかりやすい。
運動量保存の法則の上で、4次元とは直角方向の5次元に向かう相互作用のために重力は弱まっている。と考えられる?
- 79 :
- 書き忘れたがもちろん無重力下だから錘以外の重力は働かないものとする、
こう考えるとブラックホールとかも説明しやすいんだよ、
ブラックホールは宇宙内部のコアみたいなものと考えればそこからは脱出できない、
錘どおしが重すぎて風船の表面越しにくっついたとするならばそれがブラックホールになる
やがてはその他の錘もすべてそこへ落ち込むことになる、これは2次元だが
これを拡張すれば4次元でも同じ現象が起こるというのが、俺の仮説まぁ妄想で良いよ。
- 80 :
- あけおめ
妄想ついでにもう少し書くと、ここで言う風船は空間でありこれを膨らませると言うことが
暗黒エネルギーと言うことになる、風船自体は暗黒物質として働く、コアとして書いたのは
事象の地平線であり内部は物質を凝縮したものが詰まっている。
と言う初夢を見たということにしておこう。
- 81 :
- 妄想でageるな
- 82 :
- ここは妄想書いていいのか悪いのか駄目ならこれで消える、
いいならもう少し書きたいことがあるのだが。
- 83 :
- ageなきゃいいさ
- 84 :
- スマン下げ方は知っていたのだが板移動で消えていたのをそのままにしていた、
ということでもう少し語らせてくれ。
かって宇宙のたまねぎ構造と言うのがあった今は地動説が当然になってそういう
のは否定されているが、俺は逆に今こそたまねぎ構造を主張すべきと思っている、
俺は閉じた宇宙説を採っているが、そうなら内部と言う存在もあるはずだ、
宇宙内部で新たにビッグバンが起こり膨張を始めたとすると外部宇宙はどうなるか
と言うとやはり膨張するそれが今なんじゃないかと考えている、つまり暗黒エネルギー
とは内部からの膨張圧力だと考えている。
- 85 :
- >>84
内部というより、物質が凝集することによってできた空間が
無に近い状態になり、ゆらぎが生じてプチインフレーションを起こす
これを繰り返して宇宙は膨張する
いや〜宇宙の謎を解き明かしてしまった
- 86 :
- >>85
君のそれはプラズマ波紋宇宙論と言うんだよ
一見サイクリックと混同しがちだけど違う
まぁそこまでたどり着いた事は賞賛に値する あと少しだ 頑張れ
- 87 :
- 何にあと少し?
- 88 :
- つまり無と有は密度差でありムラであるという事
例えば鉄しかない世界があれば、それ以外存在しないから差を認識できない
それが無の世界
逆に真空しかない世界でも揺らぎや対消滅があるなら有の世界と言える
プラズマ波紋宇宙論では巨大ブラックホール等の高密度で無限質量の内部は
無と考える
そこに有(インフレーション)を与えるのはわずかな揺らぎでよい
この揺らぎを与える波動こそ輪廻転生を繰り返す波紋の由来だ
高密度と低密度は表裏一体で本質的には何も変わらず、あるのは密度差のみ
そして光速度と重力はこの密度差にのみ比例する
これが宇宙の謎だよ
- 89 :
- >>84
自己レスだが宗教が絡んでくるので書くまいと思ったのだが敢えて続ける、
内部宇宙と言うのは裏を返せば外部宇宙もあると言うことなので
当然我々の大宇宙の外にも宇宙があると言うことになる、
それがいくつかの島宇宙で我々の大宇宙と同等なら何の問題も無い、しかし
我々の大宇宙を生み出した親宇宙と考えればこれは大変なことだ、仮の話
として今の再膨張が小宇宙のビッグバンによるとするなら約70億年と言われている、
その図式を当てはめるなら親宇宙はその程度の古さがあると言うことになる、
これはもう仏教世界の弥勒が現れる56億7千万年と符合してしまう、古代のインド人の
想像力には驚嘆せざるをえない、これは妄想だから深く追求しないでね。
- 90 :
- 妄想はいらん
- 91 :
- 二次元かよw
- 92 :
- 4次元球の表面が3次元空間で膨張してるのは4次元球だから
3次元空間には中心も端も存在しない。ロケットでまっすぐ進んでいけば
同じ場所に戻ってくる。4次元球の膨張が時間の経過で中心方向は過去
外側方向が未来になる。重力の強い場所は膨張が遅れる(時間がゆっくり進む)
風船が時間の経過と共に大きくなっていくイメージ、そのなかで質量が集中している場所は
風船表面が沈み込んでいる形状
- 93 :
- 光が伝わる速度がある以上、4次元球の最も未来に近い現在は今の自分が認識できる場所で
四次元球の時空における宇宙の果ては、世界の中心でアイを叫ぶけもの
世界の中心でアイを叫ぶけものから見た宇宙の果ては、宇宙のはじまりであり宇宙の中心
- 94 :
- 球という言葉も知らん馬鹿スレにふさわしい
- 95 :
- 普通に考えてS^3
- 96 :
- そりゃ例えだ
- 97 :
- ここまで全て妄想
- 98 :
- そもそもビッグバンなんてないよ
無から始まったとかそりゃねえだろ?
超常現象否定しておきながらビッグバンは
信じるのかとw
- 99 :
- .
- 100 :
- いろいろと役に立つPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
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