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THE ALFEEのプログレについて


1 ：2005/05/18 〜 最終レス ：2016/06/17
「夢幻の果てに」とかは全編プログレですが、他にも色々あるようです

2 ：
プログレバンドじゃないバンドのプログレっぽい曲
http://music4.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1115604664/

3 ：
アルバム「ＴＨＥ ＲＥＮＡＩＳＳＡＮＣＥ」の、
「ＧＡＴＥ　ＯＦ　ＨＥＡＶＥＮ」

4 ：
「ＤＮＡ　Ｏｄｙｓｓｅｙ 」なんて曲も。

5 ：
だから>>2のスレでやれっての。単体でスレ立てだしたらキリないぞ。

6 ：
そのための板じゃないの？

7 ：
>>2のスレで盛り上がったのでじゃあ単独スレでも立てるかってのが筋だろ

8 ：
そうか
とりあえずさげとこう

9 ：
GATE OF HEAVEN
DNA Odyssey
The Ages
幻夜祭
Nouvelle Vague
UNCROWNED KINGDOM
かなり顕著なヤツだとこのあたりか？

10 ：
Dark Side Meditation は？
AUBE 〜新しい夜明け はダメ？
裏切りへの前奏曲 なんてのは？

11 ：
Wikipediaより引用
定義
「プログレッシブ」とは、本来、「先進的」「前衛的」というような意味だが、
日本では、プログレッシブ・ロック・バンドという場合、そのアルバム、楽曲などが
次のような特徴をもつものをさすことが多い。
アルバム全体を一つの作品とする意識の徹底（コンセプト・アルバム）
大作主義傾向にある長時間の曲
歌が短かく、演奏部分での主要な伝達を試みる姿勢
インストゥルメンタルの楽曲も少なくない
複雑な曲構成
グルーヴよりも芸術性を重視した曲作り
（中略）
プログレの定義付けについては非常に曖昧な由来・ネーミング故か、
古くから様々な議論が繰り返されて来てはいるが、未だに完全な答えが出ていないと
いうのが現状である。

12 ：
アルフィー流プログレは上の定義でいうと2番目と5番目の傾向にあるだろうか？
個人的に
Dark〜はプログレっぽいと思いますがどうでしょう？

13 ：
細かい変調があるのもプログレ・・かな？

14 ：
Saved by the Love Songはオリジナル版で聴くとただのちょっと複雑な
構成のフォーク調の曲だけども、ライブ版だと思いっきり間奏が
プログレってます。
プログレとは違うけどもAD1999だって元と現在ライブで演奏されてるのでは
別の曲と思えるほど間奏が違う。昔の曲は結構そうなのかな？

15 ：
この人たちの場合はあくまでも「プログレ風アレンジ」だからね。
プログレ板で単独スレ立ててもあんま実りがあるとは思えないなあ。

16 ：
うむ。これで興味持ったら本格的なプログレバンド聴けばいいし。入門者用かな？
それに多くのファンはプログレっぽい曲よりもライブ受けしやすい
キャッチーなやつのほうが好きな気がする。
そんな私は最初に聴いたアルフィーのアルバムが1997〜2002年のベストで
一番好きな曲がNouvelle Vagueだったw
個人的には複雑な展開の方が好きなんだけどなぁ。ライブでノリにくいのは事実だけど。
今回のツアーでも組曲やってるがどうしていいのかわからなかったｗ

17 ：
音楽やってる同世代（20代前半
）の人にアルフィー好きって言ったら
プログレバンドの？と聞き返されました…。

18 ：
20代前半だったら、モンタナジョーンズ見てアルフィー知って、
興味持って夢幻の果てにを聴いてプログレだと思うか、
Love Never Diesでアルフィー知ってLOVE聴いて1曲目で
シンフォニックだと思うか、そんな感じじゃないかな？
もしシングルしか聴いてないにしろ、冒険者たちもLove〜も
かなり間奏はいじってるし、その後のシングルもプログレっぽい
要素含んでるのあるからそう感じるのも無理はないかと。

19 ：
>18
多分夢幻のイメージだと思います。自分はJOURNEY
買ってすぐ夢幻がでてはまりました。
当時ギター雑誌などでプログレバンドと説明している
雑誌もありましたよね。

20 ：
いくらなんでも「プログレバンド」はないだろ。
「プログレをテーマにしたアルバム」って表現ならあるだろうけど。

21 ：
エレキとアコギのアルペジオ
三声コーラス、歌謡ロック
上の要素からプチプログレの香りがする
理論が先立ったような本場の曲はないけど

22 ：
リア厨の時に自分で初めて買ったアルバムが「RENAISSANCE」だったんだけど、
大した音楽的知識もないままに聴いた“GATE OF HEAVEN”にはぶっ飛んだなあ。
それ以来、既成のフォーマットに囚われずに音楽を聴けるようになったよ。

23 ：
アルフィー聴き始めてから他の人の曲がひねりがなくて物足りなく感じる…
ひねりがほとんどない閃光とかI Love Youも好きなんだけどね。

24 ：
正直、「Going My Way」はそういう楽曲がなくてがっかりした。

25 ：
sageでやろうや

26 ：
右のアルバム、天使の奇蹟は例によって間奏でプログレっぽくなってますな。
あとはインストとカバー

27 ：
インスト3曲あるからといって全然プログレアルバムではないが…
Berlin Callingはテクノだし

28 ：
坂崎ってほんと「職業としてアルフィーにいます」て感じアリアリですよ

29 ：
せめてプログレと関連付けて語れや

30 ：
言っておくが、おまいら全員恥かしーぞ。

31 ：
何に対して恥ずかしいのか

32 ：
B'zオタだけどアルフィーの幻夜祭はカッコイイかも。

33 ：
B'zに幻夜祭のような曲はないからなぁ、確か。
Live in Progressバージョンがテンションビリビリで好きだな。
間奏も、普通のギターソロの方がなんだかかっこよく感じる。

34 ：
カラオケ行ったら｢幻夜祭｣が入ってた｡
誰が歌うんだ？！
歌う奴いるのか？！

35 ：
XJAPAN歌う人と同じと考えればいいんじゃない？
ただ、歌詞が歌詞だけに、アルフィー好きな人たち、もしくは学生運動に
参加していた人たちと行かないとかなり引かれるの決定だね。
一度、5人くらいでカラオケ行ったときにぬべばを歌ったことあるが
前奏で既に(´･ω･`) →サビで(`･ω･´)→間奏で(･∀･)ｶｴﾚ!となったorz

36 ：
今月号のフールズメイトで高見沢が
プログレ、フォーク、ハードロックをこなすバンド
と自画自賛してました

37 ：
>>36
バラードはついに消えたか・・・。そうだよねLOVE NEVER DIES以来出してないもんな。

38 ：
バラード聴きたい香具師はアルバム聴け、と。
しかし、今年はアルバム出るのかな〜？
最近2年に1枚ペースだけどどうなんだろう。
個人的にはGoing My Wayにはなかったプログレ系を新譜で聴いてみたい。
テクノとプログレ絡めてもおもしろそうなんだけどなぁ。Hysteric〜に
転調変拍子目一杯入れた感じのヤツ。

39 ：
>>37
倖せのかたち

40 ：
似たような立場のスレ、かな？
http://music4.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1117227290/

41 ：
桜井＝Vo&B→ウェットン
高見沢＝Vo(ハイトーン)&G→トミー・ショウ
坂崎＝？

42 ：
>>40
ある時期から明らかに高見沢さんがそれを意識してたよね

43 ：
アルフィーのプログレをテーマに
俺がCD-Rに入れてる曲目
1. 孤独の美学
2. GATE OF HEAVEN
3. THE AGES
4. DNA Odyssey
5. Mind Revolution
6. Dark Side Meditation
7. 裏切りへの前奏曲
8. Nouvelle Vague
9. 幻夜祭
10. UNCROWNED KINGDOM
11. SAVED BY THE LOVE SONG (LIVE IN PROGRESSより)
ライブ本編をこの曲順でやってほしいな、という
個人的な希望を入れたもので、よく車の中で聴いてます。

44 ：
>>43
いい選曲だと思うが、ライブだと体力が持たない希ガス。
個人的にはそこにAUBEを入れたい。
新曲はバラードなのでおあずけ。右の声が低くなってるのが気になったけど。
新たなプログレはアルバムまで待たないとなぁ。
来年の春か、秋か…

45 ：
右が雑誌で今年中にアルバム出すって言ってたけど、夏にシングル出すから延びるのかなぁ？

46 ：
コンサートで同時進行で作ってるとの発言があったのでそこら辺は大丈夫
むしろそのアルバムからプログレっぽいのが今年中にシングルカットされるのを期待

47 ：
今年中に出るのか〜、それはほっとした。
ってことは、来年の春がアルバムツアーですかな。
プログレテイストのシングルカットは期待したいところだけど
そんな短いスパンで立て続けにシングルリリースするのかな？
そもそも右はプログレをまた作るのだろうか…？
Going My Wayがおとなしかったぶん、デビュー30周年を越えて
初めてリリースするアルバムは思いっきりぶっとんでほしい。
夢幻の果てにを越えるような大作を期待したいが。

48 ：
朝、新聞のラテ欄を見ていたらNHK-FMに「アルフィー」の文字を発見！
なんだ？と思って聴いてみると、氣志團の綾小路翔くんがDJの番組でした。
1曲目に『暁のパラダイスロード』がかかって、その後に王子と食事に行ったときの
エピソードを語ってくれて、その中で「ブラックカードで会計をしていた」との暴露が！(+o+)
ブラックカードって選ばれた人しか持てないんだよね？確か・・・
ということは王子は選ばれた人？？？(+o+)
幸ちゃんとか桜井さんとかも持ってるのかなぁ〜？

49 ：
マルチポストうざい

50 ：
アルバム発売は秋ツアーの前になるだろうか？
それまでは新たなネタ投下もないでしょうな。
もっとこれまで挙がった曲を詰めて話せればいいのかもしれないけども。

51 ：
坂崎のスティーブハウヲタってホント？

52 ：
1980？年くらいに「エックス」て、ちとハードプレグレ（？？？）なバンドがいたんだけど、
あれ、アルフィーの覆面バンドだったってうわさ、ほんと？

53 ：
アルバムは聴いたことないけど、ビートルズ完コピできるのにはビビッた。

54 ：
>>52
ベース弾きながら歌っている人＆
アコギ持ってたか打楽器叩きながら歌っている人がいればほぼ確定でしょうな。

55 ：
あと、リードギターが唄いだしたとたんにずっこけちゃうなら、太鼓判でしょうな。

56 ：
春ツアー無事終了記念保守
次は夏イベです。春の流れからして何かしらの大作は
やると思われるが…自分夏イベ20日しかRないのでちと不安。

57 ：
>>51
ヲタってほどでもないとは思うが、この前もラジオでイエスかかったし、
すぐroundaboutとか弾いたりしてくれる。エイジアのほうが好きだという感じも受ける。

58 ：
ALFEEとASIAといえば例のパクリ（ｒ

59 ：
俺的には、アルカディアが問答無用のトータルアルバムにして
もっともﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞな作品だと思うんだが。
いわゆるﾌﾟﾛｸﾞﾚみたいのじゃないけど。

60 ：
演歌板だろ、このスレ。

61 ：
>>59
アルにしてはものすごく統一されている作品であるよね。
体調よくないときに聴くと2曲目でおなかいっぱいになるのが難点。
花革命はミックス変えても限度があるので、いっそのこと
はずしてしまったほうがより完璧と思うのだが…

62 ：
>>61
まったくもって同感！
On The Borderで終わるのが良いと思ふ。

63 ：
なんでビートルズ板のスレがスレストかけられてしまったのか！
本スレは音楽の話をできるところではないのに…
ビ板の他のアーティストのスレは普通に動いているのに不公平じゃないか？
ここはプログレだし、全体的なものはどこかにこっそりと立てるか、
音楽サロンのスレを再利用するか…
というわけで、今ちょっとした怒りを込めてぬべばを聴いております。

64 ：
邦楽板が音楽的に語りたいの趣旨に1番あってるかな
あそこに建てましょうかね

65 ：
そうですね。昔は邦楽板に本スレあったけど、今更戻ってくることはないでしょうし。

66 ：
なんだ、本スレにも書かれてた…
ま、これまでの流れからしてスレ違いが乱入してくることは
ほとんどないだろうからいいけども。

67 ：
建てられなかった　orz
お願いします・・・

68 ：
スレタイは同じでいいですか？
▲THE ALFEEをより音楽的に語りたい　3▲引き継ぎで。
いや、3．5あたりにしたほうがいいだろうか…？

69 ：
>>68
3.5がいいだろうな

70 ：
３．５は私も考えてましたよ
３だと話の文脈上区別しにくいし、４だと忍びないのでね

71 ：
3.5で立ててきました。関連スレなどはこれから貼り付けますが。
http://music5.2ch.sc/test/read.cgi/musicj/1121356564/

72 ：
高見沢さんが高い声はずしてすべてドッチラケ

73 ：
あるあるｗｗｗｗｗｗ

74 ：
胴元兄弟、やはりギターはアーミング…
別にわざと震わせる必要ないと思うのだが。他のアーティストの
曲聞いていて思う。
ただ保守だけでも味気ないので。

75 ：
なんかあのバンド、王子のギターの音量が大きめの様な気が・・・
晒しageってヤツですか？？
いや、好きですよタカミ氏のギター。アーミングも個性かと思うし。

76 ：
アーミング、ロック系ヘビメタ系はあんな感じだな

77 ：
なんかね、個人的にはたまにきれいにのばした音が聴きたいのですよ。
アーミングで誤魔化すんじゃなくて。

78 ：
たとえば、まあ板の趣旨に沿うならぬべばなんかも
間奏の最後ははアーミングしない方がきれいな感じがするんだけどね。
あるライブDVDであまりに震わせすぎていて笑ってしまったことが。
右手ぐわんぐわんした状態で「フォルテシモに〜」なんて言ってるから（ｗ

79 ：
ニワトリを絞めR時、高見沢氏のような鳴き声がするような気がする。

80 ：
最近、ギターの音が猫が鳴いているみたいなんだが・・・

81 ：
90年代半ば以降余計ひどくなってきた希ガス

82 ：
東芝以降ですな

83 ：
夢幻の果てにがとりあえずギタリストとしての最後の作品か…
なんでギターを弾き続けているのに下手になるのかｗ
これは猫が鳴いているような音作りをしているのにも起因しているのか？
今まではテクをなんとか音で誤魔化していたけど…、みたいな。
ただ、何でもツーバスにしたがる精神は大好きです。

84 ：
たかみーはやっぱりライブでは上手く弾くことより、
勢いとかやりたいようにやってばっかりだし・・・
今のツインドラム体制は好きだなー。

85 ：
今回のシングルはプログレ要素ないな。
ZeRoは超ハードだが、ハードなだけだ（ｗ
でも、あそこまでサビのアレンジが逝ってるのは久々な希ガス。

86 ：
あれに弦楽絡ませてるのはシンフォニックといえなくもない、かな？
100億もスケールでかいからいえなくもない、よね。

87 ：
今回のは100億→ZeRo→悲しみっていう展開がプログレってるねw

88 ：
昨日、生幻夜祭はじめて聴きました。
たかみーのギターが相当ずれてると感じたのは自分だけ？
そして、メタル、プログレは相当ノっている人と冷めてる人の
差がでかいですね。万人単位で客入っているとよくわかる（ｗ
今日は行ってないのでNouvelle Vagueや組曲の模様、
行った人いたらよろ。

89 ：
>>88
GATE OF HEAVEN, THE AGES, DNA Odyssey のプログレメドレー、
このスレ的にはかなり美味しかったですよー

90 ：
>>89
春ツアーとまったく同じアレンジですか？

91 ：
>>90
あ、春ツアーでもやったんですね。俺は夏イベだけだったもんで。
両方聞いた人フォローきぼんぬ

92 ：
本スレだと夏イベではフルでやらなかったとのことだけど。
春ツアーでもそうだったみたいなので同じなんじゃないでしょうか？
原曲最後までまともに聴いたことないのでえらいことはいえませんがｗ

93 ：
ありがとうございます。
「CLASSICS」バージョンは、ちょっとダレた感があったけど、
今回のバージョンはずーっと緊張感が続いて良かったです。
ホールでじっくり聴きたかった。

94 ：
Symphony Of The Alfee
夏イベには行けなかったけど、春ツアーと同じアレンジなら
ぜひともDVDに収録してほしい。
特に「THE AGES」の後半部は鳥肌立つくらい感動したな。
手拍子や拳を上げる事もできず、
呆然と立ち尽くすしかできない程、圧倒的なパワーを感じた。
あんなのプログレス春ツアー以来のことだった。

95 ：
これはプログレ的な曲全般に言えることだが、
どこでノっていいかわからないというのも結構大きいような・・・
特に組曲は展開も複雑だし。確かにすごいけどね。
夏イベ、Nouvelle Vagueはともかく、幻夜祭は
ただ立っている人はおろか、座っている人もいたし（ｗ
ドラムの応酬〜ジェネダマが始まったら立ったけど。

96 ：
>>95
ファンでもプログレ系ってあんまり需要ないのかな？
自分は、プログレとか複雑なコード進行大好き派なんだけど。
ライブで、ゲトヘブンの幸ちゃんパート終わりとかで拍手されると
正直萎える・・・

97 ：
>>96
Nouvelle Vagueは1曲目だったから比較対象外として、幻夜祭のとき
拳あげたり揺れてたのは全体の2〜3割くらいに思った。しかも大体若い人。
20年以上前からジェネダマや鋼鉄巨人はあったからハードな楽曲に萎える、
というのは考えにくいので、熟年ファンは変拍子についていけないのだろうか？
と思ったり。
天国の門の場合、そういう人は多分最後まで聴かないので
進行がわからないのでしょう。8分以上だしな〜
クラシックわからない人間が拍手するのと同じ、だと思う。

98 ：
全体、といっても、もちろん自分の見える範囲だから数百人くらいだけどね。
それに、後ろのほうだったから。前のほうだともっと比率は高くなるかも。
でも、フラレボやDDDがほぼ全員踊っているのに比べればかなり低いよね。


99 ：
個人的にはプログレ、組曲系はノルよりも聴き惚れていたいなあ。
無理して変拍子に合わせようとして変な手拍子されるよりは
静かに聴いていてくれ！と。
・・・実は私も、途中でノリがズレてしまうと恥ずかしいので静かにしているだけですがｗ

100 ：
GATE OF HEAVEN や THE AGES は比較的ノリやすいパートはあるけど、
DNA、Dark Side Meditation、Nouvelle Vague、幻夜祭 なんかは
手拍子も拳を振り上げる事もはしないな。
ただ、ドラムの音に合わせて手で太もも上部あたりを軽く叩いてる。ドラム好きなもんで。
だから体は少し揺れてると思う。


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