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この世界が神のシミュレーションプログラムなら
スペランカーごっこ ７周目
test
派遣会社と独立系SIerは何が違うの？
☆山崎邦正が旧情報処理１種持ってる事実
プログラマ的にはFOSS(GPL,OSS)をどう思うか
2020から小学生にプログラムの授業
名誉毀損で訴えられたから実況中継するぞ！
発達障害と問題児達集合（ランクC~D）+灰色コーダー
なぜEXCELは嫌われるの？
正社員のことを知ったような口で語る派遣いるけどさ
- 1 ：2017/01/03 〜 最終レス ：2020/01/20
- おまえら大半は、正社員のところにいないじゃんｗ
妄想で物を語るなよ。
お前らの目の前にいる正社員って監督やプロジェクトリーダーだろ。
- 2 ：
- ヒラの正社員ですが電話とエクセルしか使ってないのにSE名乗ってごめんなさい
- 3 ：
- これは手痛い指摘w
- 4 ：
- ヒラの正社員ですが、１日２ちゃんねるをしてるだけですいません。
僕が２日でつくれるものを３カ月も必要なおまえらが無能なんですよ？
- 5 ：
- >>1
どうした？ 何か辛いことでもあったのか？ｗ
- 6 ：
- >>4
このたぐいのことを言うやつの仕事が
うまくいくのを見たためしがない
- 7 ：
- わろた
実際そだよね
- 8 ：
- 派遣プログラマってスーツよれよれなんだもん
せめてアイロンかけてこいや、、、
- 9 ：
- 監督やプロジェクトリーダーなんて雲の上の存在じゃん
少なくとも目の前にはいないよ
- 10 ：
- >>8
スーツを強要しているような職場なら、なんでそんなめんどくセーことにコストかけなきゃいけないんだという現れだろ
私服OKなら、あんたのいう通りだけど
- 11 ：
- >>8
スーツがよれよれなのはスーツが安物すぎるため。
- 12 ：
- スーツのコストパフォーマンスはすごいけどな。
生地が凄まじく丈夫、縫製が丁寧で丈夫で型くずれしない。
肌に触れる部分が少なく、汚れないので頻繁にクリーニングする必要もない。
- 13 ：
- 底辺正規が一番つらいんだよ(T_T)
- 14 ：
- >>8
えっ、プログラマなのにスーツ着用の会社ってまだあるの？ｗ
大昔に携帯会社のcobol案件の時はスーツ厳守だったけど。製鉄系システム開発の時は作業服だったな。
それ以外のweb関連は全部私服だわ。というかもう会社に行くのも月一だもんな・・・
- 15 ：
- あるよ
しかも白Yシャツ義務ってとこも
だいたい技術力ないから身だしなみぐらいなんとかしようっていう零細だけどね
- 16 ：
- PGしか出来ない無能たちはスーツから開放されて羨ましいなｗ
- 17 ：
- うちの社長（元技術者）も私服なんだがｗ
- 18 ：
- スーツって作業着なんだが。
- 19 ：
- 俺も仕事中はモビルスーツだな
- 20 ：
- 巨大企業になると服装規定があるのが普通。
スーツかビジネスカジュアルでないと取引先との打ち合わせや、急な商談もできないだろうに。
- 21 ：
- ノーマルスーツが無難
- 22 ：
- >>1
まともな日本語で書けよ馬鹿だな
無職は馬鹿でもいいが
プログラマは馬鹿じゃできないよ？
- 23 ：
- >>20
ソフトウェア会社で巨大企業ってどこだよ？ｗ
- 24 ：
- >>16
だってTシャツOkにしないと
服買えないじゃん
- 25 ：
- >>20
別に清潔感あれば問題無い
老害が死に絶えれば誰も気にしなくなる
- 26 ：
- >>22
あープログラマってどんな難しいことさせられるんだろ大学でも一応プログラミングやってたけど怖いな・・・
↓
（入社後）
↓
既存の似たようなソースをコピペして改変するだけ
資料作りの方が時間を費やす
その資料作りも前任者のコピペ改変
早く仕事終えても別の案件に回されるだけだから適当につまってるフリして時間つぶし
こんなことで飯屋でバイトしてた頃より３倍も給料貰ってる
ウチなら中１くらいの馬鹿でも出来るでｗ
- 27 ：
- >>26
残念ながらあなたはまだ戦力として扱われていません。
- 28 ：
- >>26
だな
ほんとまともなプログラマって１０００人に１人くらいなんじゃねーかと錯覚してしまうほどクズだらけ
- 29 ：
- クズでもお金稼げるなら
クズのままでいい
- 30 ：
- >>19
ちんこに被ってるやつもスーツなのかなあ
- 31 ：
- 偽装請負多重派遣業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、高稼働低収入業界のSEと結婚してしまい、耐えきれず中絶と離婚をしました。
今は別業界で結婚障害残業のない共働きしやすい相手と結婚して幸せです。
・常識がない
・モラルがない
・モテない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルが高いほど貧困
・高度情報技術者ほど貧困
・会社員なのに短勤続年数
・人手不足なのに無職意識
・人手不足なのに低収入
・高生産なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高需要なのに低収入
・多学習なのに低収入
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負多重派遣損害なのに稼働
・裁判官が技術判定不能で賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1479096711/
- 32 ：
- >>26
これは酷いな
クズの仕事だな
でも、>>26が井の中の蛙ですね
- 33 ：
- >>23
派遣先の企業のことだろ？
- 34 ：
- SIやエンタープライズ系はまだまだスーツ着用多いでしょ
あと、客と話をする可能性があるとこもスーツ
私服OKなのはWEBとゲーム。これは昔から変わらない
- 35 ：
- ほりえもんが逮捕された本当の理由は
「ネクタイをしないやつは逮捕」ってことらしいな
ほりえもんがインタビューを受けてて
「もしネクタイをしたら逮捕されなかったと思うか？」という問いに
「そう思う」って答えてた
- 36 ：
- >>33
> 派遣先の企業のことだろ？
派遣先の企業＝大企業ってことは
派遣を募集している会社＝大企業ってことになるがいいのか？
- 37 ：
- >>35
ホリエモン馬鹿だなｗ
自分が逮捕された原因をネクタイだって思ってるのかｗ
- 38 ：
- >>26
派遣ってそんな感じじゃね？
新規ですら「これとおんなじように作ってね」っていうの渡される。
それ作ったのは正社員か他社の人。
でも殆んどの正社員は要件定義や設計書書きに回される。
つまり、派遣だろうが正社員だろうが、
製造のスキルはそんなにない。
- 39 ：
- 製造(笑)
工場ですか？
- 40 ：
- コピペでもいいから正しい型を覚える
初期には重要なことだよ
大手ならだいたい凄腕がひな形を書いてるから勉強になる
どんな馬鹿がいじっても破たんしないように工夫されてる
少数精鋭のファンタスティックなコード
大人数向けの頑強なコード
どっちのコードも素人にはなかなか作れない
- 41 ：
- >>39
製造っていうプロジェクトもあるんだよ。
- 42 ：
- >>40
>どんな馬鹿がいじっても破たんしないように工夫されてる
そうかあ？
超頭のいい研究者がプロトタイプを作って、
凄腕がそのまま必要な機能を追加したりバグをとるけど、
凄腕はすぐ他所のプロジェクトにとられちゃうから、
残った人にはもうどうにもできない。
なんてことよくあるけどなあ。
事件になりかけると別の凄腕がバイナリレベルで
修正しちゃってその場は落ち着くんだけど、
誰かがエンハンスすると途端にバグまみれになる。
で、半端に偉い人が、テスト強化だとかコードレビューしろだとか
チェックリストを追加しろだとか言い出して、無駄な書類作成に
時間がかかるようになるという悪循環。
というのが大手ではよくある話だよ。
- 43 ：
- それはね、残った人＝プログラマではない。
だけの話だよ。
- 44 ：
- >>41
製造が多いよ。>>39はｼﾛｰﾄさんかな。
- 45 ：
- 修正自体は条件分岐追加の3行だけ。
自分ひとりだけなら3分で終わる作業
これに2週間を費やさなければならないのがプログラマなんかやってられん理由だわｗ
プログラマがDB修正できないのが尚タチが悪い。DBチームってなんだよｗ
- 46 ：
- >>45
仕様変更の手続きから考えると数カ月は掛かるだろ。１行でも
- 47 ：
- ワイ派遣だから上流から下りてくる仕様書通りに作ってテストするとこまでだった。
3行の修正に4人のチーム集まって案件リーダで、結合テストまで他のメンツに振る仕事もないから会社来てタバコ吸ってるだけの1週間が苦痛すぎた。
手伝ったら手伝ったですごい重い案件に流されそうで怖かったしｗ
- 48 ：
- >>44
製造より実装が多いけどな。
- 49 ：
- 実装とか実食って言葉に違和感がないだけで平成生まれってわかるよな
- 50 ：
- 製造はSIerバカ
- 51 ：
- 実装こそ世界標準
製造が標準だと思ってる馬鹿はRq
- 52 ：
- 実装と製造に対応する英語って何？
- 53 ：
- >>52
プログラミング
だからIPAも困ってプログラム構築なんて呼んでる。
- 54 ：
- 実装はimplementだろ
よく英語のマニュアルでも書かれてる
製造はシラネ
- 55 ：
- >>54
その訳は意味が違う。
- 56 ：
- >>55
どう違うのか具体的に教えてくれよ
- 57 ：
- おれは登録型派遣なんだが、
同じ職場に特定派遣の奴がいて、
そいつから「おめー、フリーなんだろ？いい年こいて！」
と言われた。
特定派遣はそんなに偉いのか？
確か、特定派遣はなくなると聞いたんだが、
何言ってんだこいつはと思って頭にきた。
- 58 ：
- 製造は単体テストまで含んでるだろ
- 59 ：
- >>58
テストファーストでやったら、そうなるな
そうでなかったら会社やプロジェクトマネージャー単位で分け方変わるんでねーの
- 60 ：
- >>57
偉いとかどっちでもいい話
言い返せなかったぽまいの負け
- 61 ：
- >>56
日本語の実装の本来の意味に対する英語がimplementだから、英語のマニュアルで書かれてるimplementは製造という意味ではない。
- 62 ：
- >>61
>>56 だけど製造のことなんかシラネーってーの
そもそも製造フェーズって名付けしている奴ら間違いなんじゃねーの
- 63 ：
- >>57
まさに目くそ鼻くそｗ
- 64 ：
- 実装の方が範囲が狭いよな。
だったら製造の方がまだしっくりくる。
- 65 ：
- >>64
製造だと範囲が広くとらえられるから問題なんだよ。
- 66 ：
- >>65
曖昧さを排除したいというなら、範囲ではなく、列挙すればいいだけのこと。
- 67 ：
- >>66
？
- 68 ：
- なんだよ、日本語すら理解できないのかよ。
- 69 ：
- implementっていうと、どうしてもinterfaceの実装が頭に浮かぶな
- 70 ：
- >>69
implementって本来、そういう意味だよ。
- 71 ：
- 製造はSIerバカ
- 72 ：
- interfaceの定義って設計な感じがするけどね
- 73 ：
- >>47
ちょっと派遣になってくるわ(´・ω・｀)
超ラクそうじゃん
- 74 ：
- >>73
退屈なのに仕事あるフリをする後ろめたさとキツさ
体験しないとわからねぇだろうなぁｗ
- 75 ：
- >>74
へぇ、退屈？
退屈なのはその頭じゃね？
- 76 ：
- 正社員のおっさんの下で一人で開発。
このエクセルの数式も満足にできないおっさんの仕事はおれを管理するだけ。
無能なら無能なりに黙ってればいいのになまじやる気あってうざい。
- 77 ：
- 派遣で何十年もあちこちの会社でやってるけど
殆どのプロジェクトがざっくり言って
要件定義→設計→製造→単体→結合って感じだよ
つまり派遣プログラマなら製造って言うのが当たり前。
製造なんて使わないとか言ってる学生さんは
代わりになんて言ってるのかな。
プログラミングとか言ってるのかな？
それだと一人でツールでも作ってるイメージしかわかない。
- 78 ：
- > 製造なんて使わないとか言ってる学生さんは
> 代わりになんて言ってるのかな。
開発だろｗ
- 79 ：
- デベロッパーっていうし、
デベロップメントとも言う
デベロップの日本語は開発
ちなみに製造はmakeな
そうmakeコマンドを実行される処理が製造
製造はコンパイラなどが行う処理で
ソースコードを考える行為は開発
- 80 ：
- 要件定義→設計→開発→単体→結合
- 81 ：
- 開発は運用と同じレイヤーの言葉として使われているところもあるからね
- 82 ：
- developmentという言葉には未開の地を切り開くというようなニュアンスがあるから、
新規性のないものばかり作ってるお前ら作業員がdevelopmentやってますなんて言っちゃうと笑われるぞ
- 83 ：
- >>78
学生さんこんにちは
- 84 ：
- >>78は正社員のことを知ったような口で語る派遣だと思うぞ
- 85 ：
- なんか必死で言い訳してるｗ
- 86 ：
- 俺が>>39で「製造（笑）」って言い始めたんだけど、おまえらまだやってるのか
製造とは言わない！言うとかの論争になってるっぽいけどさ、言いたいのはそこじゃないんだな
製造なんて恥ずかしい言葉をドヤ顔で言ってる奴は、間違いなくオールドタイプなSIerの馬鹿って言いたいのさ
未だに修正コメントで挟んだりしてるところな！
- 87 ：
- フェーズをあらわすのに「開発」なんて言葉
殆ど使わないよ。
開発なんて言ったら設計も入ってしまうじゃん
どこの学生さん？
- 88 ：
- ここ学生しかいないのに
正社員気取りなやつ多いな。
基本情報の資格もとってないんだな。
だからどや顔で「開発」だってよwww
- 89 ：
- 偽装請負多重派遣業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、高稼働低収入業界のSEと結婚してしまい、耐えきれず中絶と離婚をしました。
今は別業界で結婚障害残業のない共働きしやすい相手と結婚して幸せです。
・常識がない
・モラルがない
・モテない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルが高いほど貧困
・高度情報技術者ほど貧困
・会社員なのに短勤続年数
・人手不足なのに無職意識
・人手不足なのに低収入
・高生産なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高需要なのに低収入
・多学習なのに低収入
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1479096711/
- 90 ：
- 試験 (笑)
製薬会社ですか？
- 91 ：
- >>90
ネタ投下ご苦労様。
テストと試験は同義語
- 92 ：
- 実装に統一しようぜ！
- 93 ：
- >>76
辞めてビビらせてやればええやん
- 94 ：
- >>87
> 開発なんて言ったら設計も入ってしまうじゃん
そのとおりだよ。
製造（ビルド）っていうのはソースコードから
バイナリを生成する処理。
それは人間がやってない。
人間は何をやっているかというと
ソースコードを書く（≒設計）
- 95 ：
- ビルドのことを製造って呼んでる奴なんて見たことないww
- 96 ：
- >>94
そんな小規模案件、派遣はめったにやらないからな。
- 97 ：
- >>94
コンパイルな
- 98 ：
- >>97
アセンブラかもしれないぞ？
- 99 ：
- コンパイルかアセンブラか関係なく、
またコンパイル以外の処理
例えばリソースファイルの結合などを
あわせてビルドっていうんだよ。
- 100 ：
- 俺が偽装請負多重派遣業界SEを辞めて人売りやる理由
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの大半は料金以上に無能開発してくれる
・SEの大半は多重派遣を訴えない
・SEを多重派遣すると責任問題を誤魔化せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに機密誓約させるから不法行為は裁判官に隠せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発内容がわからない裁判官を騙せる
・SEに料金以上の作業強要しても開発内容がわからない裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発内容がわからない裁判官を騙せる
・SEの鬱病や過労死も立証困難で裁判官を騙せる
・SEの報酬を強奪しても立証困難で裁判官を騙せる
・システム未完成のせいにして立証困難で裁判官を騙せる
・偽装請負に従うSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
何よりもプログラム作らないで大儲けできるからな
- 101 ：
- おまえら、そんな事どうでもいいから早くそのデスマーチの案件終わらせろよ。
- 102 ：
- >>95
は？お前、いいから基本情報の試験合格してから
もの言えよ、この低レベル。
お前｢ビルド終わりました。次はutです。｣
上司｢いや、ビルドおわったなら動かして確認しろよ｣
お前｢？｣
上司｢？｣
ってなるだろ。
ビルド＝コンパイル＋リンキングが一般的。
やーい、シロート！
- 103 ：
- >>102
動かして確認となｗｗｗ
- 104 ：
- 正社員はPinnhane Marunageがお仕事だからなw
- 105 ：
- >>103
当たり前だろ。確認もしないやつ上げんな。
お前みたいな新人は新人未満。
あ？学生か？高校生か？バーカ、バーカ、バーカ
- 106 ：
- >>103みたいな馬鹿たまにいるよね。
「俺が作ったものが動かないわけない」ってアップして
動かないでやんの。
そう言うの迷惑だから。
最低限動くもの置けって言ってるのに
「俺が作ったものが動かないわけないから確認不要」
┐(￣ヘ￣）┌
- 107 ：
- >>105
上司なら具体的な言葉で説明しろよアホか
- 108 ：
- 開発者テストが当たり前だと思ってるやつは大規模開発に参加したことがないだけだよ
あてずっぽうなテストをしてる暇があったら次を製造しろ
- 109 ：
- そしてゴミ開発者のバグに悩む>>108の姿が！
- 110 ：
- >>100
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
主婦以下のスキルしかないからリストラされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
- 111 ：
- 伊藤死になさい
- 112 ：
- うちは正社員でもランクがあるな
契約上りは最底辺、マジ派遣法のおかげでタイミングよくたまたま社員になれただけ、
あとは親会社の左遷組、他は普通に入社した普通の人たち
契約上りと左遷組は契約の俺と同レベルかそれ以下の仕事しかできない
てか、左遷組は左遷されるだけあって、仕事ができないどころか
人間的におかしい、周りがフォローできないレベル
仕事が覚えられないとか失敗が多いとかならフォローもできるけど
人間的におかしいともう誰もフォローしないし間違いを指摘しないんだよね
おかしなことを始めたらさっさと仕事を取り上げてしまうに限る
- 113 ：
- 馬鹿とハサミは使いようというか、
今時なら正社員の役目は人をうまいこと使うことのはずだが
そこで周りをかたっぱしから無能呼ばわりしてる奴はだいたい自分もそのレベル
欲求不満がたまってそうだのう
- 114 ：
- 正直ハサミってそんなに使い道ないよな？
- 115 ：
- 契約社員のくせに「うちは〜」とか言うから、読み違える奴が出てくる
- 116 ：
- >>114
文鎮にしたり髪を切ったり魚さばいたり人を刺したり
いろいろあるだろ！
- 117 ：
- 想像力を欠くから人の使い道をおもいつかんのだ
- 118 ：
- 俺が思いつかんから他人が勝手に動いてくれんねん
マジありがてえ
- 119 ：
- 下の会社の人は大変だなあ
- 120 ：
- ぼくは、伊藤です
ぼくは、使えないからリストラされて今は振り込め詐欺師をやってます
毎朝、あちこちの情報スレにへたくそな日本語ですが書き込みしてます
ぼくは、異常性欲者で結婚に異様に固執しています
もう毎日ギンギンです
- 121 ：
- 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
CVRA16FLD3
- 122 ：
- ☆ 私たち日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と
参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 123 ：
- とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
OGKSE
- 124 ：2020/01/20
- >>31
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか？
【重要】学生へ。COBOL技術者はプログラマではない3
もうそろそろ違法ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ問題を再開しても良い頃だ
【経済】料金以上に開発するな【損失】
視力を落とさない為にしてること
基本情報技術者の問題を東方キャラで教える
不登校でプログラミング勉強してる僕に助言してって
アセンブラ言語やマシン語は覚えておくべきですか？
なぜ日本ではオープンソースが普及しないのか？
５０代のプログラマーいる？Part47
【SE】高利益なのに低収入【PG】
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