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はじまりです。
キヤノンのｽｰﾊﾟｰﾌｫﾄﾉｽﾞﾙって４色で６色出るの？
- 1 ：2005/06/30 ～ 最終レス ：2012/11/18
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/28(火) 04:06:51 q6kN+HNr
先日、店に行ったら「キヤノンは2pl/5plでインクを打ち分けれるから4色で6色出せます」
ってPOPがあったのよ。でよくよく詳しく見ていたら、インクが小さいと色が薄くなるらしいね
・・・と、いうことはエプソンのMSDTが3段階だと仮定したら 6×3=18色分？
・・・でも、そうなったらiP7100(2pl)が「全部薄い色になる」ってことだよな・・・
どうなんですか？キヤノンさん
- 2 ：
- http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050630212341.jpg
キヤノンは４色で６色出ますからキレイなんです
- 3 ：
- は？釣りか？
もしこんなことを平気で販売で使わせてるなら本当にキヤノンは詐欺企業だな
消費者だまして楽しいか？
- 4 ：
- これは ひどい
- 5 ：
- 何なんだこの企業は本当に・・。
店頭にそんな紙を貼るなんて・・・ どういう体質なんだよ一体
- 6 ：
- キヤノンのそのＰＯＰ、どう考えても詐欺だよなあ
初心者なんかは簡単にコロっと騙されるんだろうね
キヤノンは騙すことしか考えてないのか？
- 7 ：
- ほんとにひどいね
自演が
- 8 ：
- >2pl/5plでインクを打ち分けれるから
この部分が間違い。
でも、6色処理してるのは確かだよ。
- 9 ：
- 5ｐｌ機の６色機という表現なら分からなくはないが
４色で６色ってのは詐欺でしょ
全部2ｐｌのiP7100は何色機なんだ？
- 10 ：
- 絶句・・・何打コリャ・・・
- 11 ：
- >>7
都合が悪いことは全部自演認定。
根拠？ もちろんありませんｗｗ
- 12 ：
- >>7 は誰と誰が自演だと妄想してるのだろうか
- 13 ：
- >>12
「自分にとって都合の悪いことを言ってるヤツら全て」だろ。
- 14 ：
- >>6
この突っ込みがなかったら危うく説得されるところだった。 orz
>・・・でも、そうなったらiP7100(2pl)が「全部薄い色になる」ってことだよな・・・
- 15 ：
- >>13
なるほど。>>7 は必死なんだね
- 16 ：
- おまえらほんと馬鹿だな！
三原色あれば、すべての色は出せるだろーがｗ
- 17 ：
- >>16
理論的にはそうでも、インクジェットで使用されてる3色インクの成分では
全ての色は出ないのは常識。釣りか？
- 18 ：
- エプソンのＭＳＤＴはどうなりまつか。
インクの打ち出し量のコントロールが問題なワケでしょ？
- 19 ：
- ヘルパー店員が語り合うスレpart.1
http://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/printer/1116815624/290
- 20 ：
- ID:9rYzD9WI
ID:ALmy45LI
- 21 ：
- >>20
もう意見では対抗できなくなったと自分で認めたわけだねw
- 22 ：
- これって以前、ｷﾔﾉｷﾁがいってた擬似ライトマゼンダ・シアンのことかな？
理論上キヤノンの中の人、説明してくれ。もちろん「こんな研修受けていない」という逃げは許さんw
- 23 ：
- どんな理論が出てくるのか楽しみだな。
４色インクで６色分出せるとか、マジでRって感じだよな。
キヤノンの企業理念は実際にやってることと異なる
- 24 ：
- >>22
日本語がおかしいw
×理論上キヤノンの中の人、説明してくれ。
○理論的にキヤノンの中の人、説明してくれ。
- 25 ：
- 4色インクでもフルカラー印刷可能！！
と、言っとけばもっと効果的じゃね？嘘じゃねーし。
- 26 ：
- 大体、昔に比べてインク滴が小さくなってるから、
フォトインクの必要性も薄れているよな。
4色でも十分な画質を出してんだから、あんまり僻むなよｴﾌﾟｷﾁ。ｗｗｗ
- 27 ：
- >>26
何という惨めな開き直りだw
- 28 ：
- このスレ1から読んだが、つまりあれだな。
プリンタ買うならhpにしろってことだ。
- 29 ：
- え？ 何これ。さすがにネタだろ？
- 30 ：
- これ、ちゃんとラミネートされたヤツでしょ？横浜の辺りの店で見せられたことあるよ。結局A900買ったんだけど、やはりおかしいよな？
- 31 ：
- >>26
50plぐらいで打ち込めば「かんなり濃い色」になるってことか・・・
- 32 ：
- キヤノキチはこのスレに関して何もコメントはないのか？
ダンマリを決め込んでいるなｗｗｗ
さすがキヤノンｗｗ
- 33 ：
- 俺がC売りだった頃、営業が作ったこの手書きのポップをかなり活用させてもらった。
エプ潰しにガンガン使えるの。4色なのに6色出るから、エプのと表現できる色数はかわらんよ。
それに、実際は4色だからインクコストもかからんよと。
当然俺は、この論理がまかり通るならIP7100は一体なんなんだ。とは思っていたが、
そこはプロとして心を鬼にして4100を売っていた。
お客様の中には当然この点を指摘する人は居たが、そのときは
「7100は本当に6色乗ってますから綺麗ですよ。でも、4100とサンプル並べて比べてどうでっか？
あんま変わらんよね。写真好きなら違いわかるかもしれんけど、素人目にはわからんよ。」
と言って4100を売っていた。そもそも色数にプリンタ選びの争点を向けさせない。
これ、エプ潰しの方法。
そんな俺も今やエプ売りだ。自信を持って画質はエプソン！と勧められる。
依然として前面給紙と闘うのは厳しいが、まぁなんとかやっていけるだろう。
- 34 ：
- また客騙しか・・・
こうして盲信的キヤノン好きが作られる
- 35 ：
- >>33
プロっていうか、お前らキャノンヘルパーは大半が詐欺集団なんだよ。
- 36 ：
- いやいや、客を騙しているとわかっていても心を鬼にしてCを売る。
これをプロと呼ばずして何と呼ぶ。詐欺師だって立派なプロだぞ。
- 37 ：
- なるほど・・・・立派な詐欺もプロということか
- 38 ：
- キヤノンばかり詐欺よばわりするが・・・
まあいっか
詐欺はお互い様だ
- 39 ：
- 3eBKのインクサイズが表記されてないし・・・
- 40 ：
- そういやiP6100Dのノズルも全弾2plじゃなくて2&5plみたいなんだが、
一体どの色が何plなのか、どこにも表記が無い。
iP4100やiP3100が2&5なのは理解できるよ？
でも6色機のiP6100Dが2&5って、よくわからん。
- 41 ：
- >>38
エプソンの詐欺は？
ソースキボンヌ
- 42 ：
- エプソンのPX-Gなんかも実質4色で色作って青と赤は特色インクとしてしか使っていない、
さらに黒残り１色は排他使用だし、透明なグロスオプティマイザまで１色としてカウント
しているのはどうなのか、
iP4100/860iを4色プリンタとかみつくエプキチは8色で売っているG900/G920/G5000の
ことはダンマリ、見事なダブルスタンダードだよ。
- 43 ：
- >>42
> PX-Gインクはそれまでのインクジェットプリンタとは異なる思想で作られており、
> CMYそれぞれの濃度を敢えて下げ、それによって狭くなった色再現域をRとB
> で補うという手法を採った。1.5pl(ピコリットル)の極小インク滴との組み合わせ
> で薄いインクを廃止し、様々な色を表現する上で、重ね打ちするインクの数を
> 揃えようとしたためだ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp/2004/11/25/500.html
この記事を読む限り、特色インクとしての扱いではなく普通に使っているみたいだが。
iP8600やiP8100にあるレッド、グリーンとは違った扱いだと思うけど？
- 44 ：
- インクコスト表記
速度表記
つよインク
インクコスト表記は絵に使わない分のインクを含めていない。
それはキヤノンも一緒だが、エプソンのは異常。
手動クリーニングバンバン。
速度表記はきれいモード（品位３）。双方向オン。
最高画質で出せとエプキチたちは言うが、最高画質モードで速度表記したら誰だって遅いと思い、誰だって買わない。
対してキヤノンは付属ソフトを見ての通り表記通りのきれいモード。
去年D750買った人が色あせしたからとG920買いに来た。
Ｅ売りも詐欺師でしょ。
文書メインの人にG720売ったり、G800売ったり、A900売ったりさ。
「キヤノンは用紙が高い」と言うが、スタンダードはスーパーフォトだよ。
プロフォトを例に挙げ、高いと言うな！
ならお前らはクリスピアで換算しろよ。
つまり詐欺はお互い様ですよ。
と他店からスポットが来る度にいつも思うＥ売りの意見。
うちはＣ売りと仲良くやってるのに空気壊す人は本当に嫌なもんだ
ヘルパーが売る気なくすような製品作らないでください。
罪悪感に苛まれます。
一番言いたいのはエプキチよ。
くだらんことで騒ぐな。
売る気なくすだろ？
- 45 ：
- >スタンダードはスーパーフォト
スーパーフォトがスタンダードなら、プロフォトの耐候性ではなく
スーパーフォトの試験結果をきちんと載せてくださいｗ
>くだらんこと
4色機で6色出るというのはさすがに…
- 46 ：
- >>44
>くだらんことで騒ぐな。
>売る気なくすだろ？
ンなこと知るかよ。
お前が売る気を無くそうが無くすまいが、全くもってどうでもいいこと。
自意識過剰なんじゃないか？
- 47 ：
- >>44
ヘッド消耗による購入費のコストを入れていないのは・・・・？
「インクコスト以外の消耗コスト」を換算していないのはキヤノン。hpは入れている（当然だが）
エプソンの場合は耐久性があるので載せる必要がない。だからEとHは「ランニングコスト」でまとめられる
インク代が税外だし・・・キヤノンってこうなんで編なの？
- 48 ：
- 前面給紙のないエプソンはカス。まぁ来年の機械にはつくだろうが。
- 49 ：
- >>48
A900やD1000は前面給紙じゃなかった？
ただ、前面給紙できない機種で前面給紙できる！なんて
エプは言わないのに対し、キヤノンは4色なのに6（略
- 50 ：
- キヤノンとｷﾔﾉｷﾁは相変わらず詐欺商法をしているのでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
六色なはずがないのでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ポップで消費者を欺くなんて流石キヤノン、ｷﾔﾉｷﾁでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 51 ：
- >>47
コストだけ～？
クリーニングで垂れ流しのインクコストは～？
文字しか使ってないのに他の色のインクを３分の１も使うってどういうこと？
キヤノンが用紙代まで表記しないのは、用紙の種類がたくさんあるからでは？
エプソンも文句あるなら最高画質で出せるクリスピアで表記しなさい。
中堅用紙で「用紙込み」なんて表記するのは詐欺だよね。
仮にキレイモードで出力するとしよう。たしかに上手く刷れればL版一枚辺りG820で43秒。
だがクリーニングで印刷までに要する時間は？
時間表記も大幅詐欺
ヘッドの耐久性について言うが、店のデモ機は一般ユーザーよりも酷使するもの
それが壊れないってどういうこと？
むしろエプソンの方がデモ機の交換多いよｗ
- 52 ：
- >>51
論点ずらしに必死なようですが、このスレの主旨は
「4色しか出ないプリンタで『6色出ます！』っていう宣伝はどうなのよ？」
ってことですよ。
- 53 ：
- キヤノンはプロフォトじゃないと色褪せるのでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
エプソンは中堅用紙でも大丈夫なのでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
その違いなのでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 54 ：
- >>51
論点かわしか・・・w
なんつーか、くっだらないなぁ・・・スレ違いだし。
ちゃんと>>1に回答しろよ。いつからｷﾔﾉｷﾁは消えてしまったのだ？
>クリーニングで垂れ流しのインクコストは～？
>文字しか使ってないのに他の色のインクを３分の１も使うってどういうこと？
Cも同様。比較的ノズル数が多いキヤノンのほうが消耗ハゲス
文字印刷でブラックのみ使っているのはレックスぐらいでは？キヤノンはなぜか顔料がマーカーでにじむしね
>最高画質で出せるクリスピアで表記しなさい
クリ○リス用紙ってたしか「高光沢」じゃなっかたか？ プロフォトみたいに保存性がageとかはないし・・・
「絹目」とかそういう紙ジャンルで別だと思うのだが・・・
>だがクリーニングで印刷までに要する時間は？
キヤノンって何で１０枚ぐらい印刷すると２分ぐらい休むの？
>むしろエプソンの方がデモ機の交換多いよｗ
あ、そうですか。脳内ソース乙。
- 55 ：
- 何この手作り丸出しなPOP
自作？
- 56 ：
- 自作だよ。営業がやってきて
「今ちょちょっと作ったから。」
って言って置いていった。大いに詐欺的販売に役立たせてもらた。
詳細は>>33参照
- 57 ：
- キヤノンは４色インクのプリンタ（IP4100・MP770）で6色出るとかいう
詐欺的商法を販売トークの中で用いています。
こんなことを平気でやる会社なのです。
- 58 ：
- >>57
もう少しひねれ。
- 59 ：
- つか、iP7100の存在意義は？www
- 60 ：
- 2ｐｌノズルの存在が4色を6色にするというなら
1.5ｐｌ＋レギュラーインクと1.5ｐｌのライトインウは一体何色分になるんだろう
キヤノンの商法は詐欺ばっかりでうんざりする
- 61 ：
- >>59
無い。
そして写真印刷が苦手なのにフォトモデルをあんなにいっぱい出す意味も無い。
- 62 ：
- 意外と盛り上がらんからもう止めないか？
- 63 ：
- この理論から行けばエプソンってものすごいプリンタだな・・・・MSDTだべ
一体何食分だよ
- 64 ：
- 出たわ。実験してみやあ
- 65 ：
- どうやって計算するのか、当のキヤノン様に聞いてみたい
- 66 ：
- 俺そもそも薄いだけのフォトシアンとかフォトマゼンタとかを一色って数えんのが
おかしい気がしてるんだけど．
- 67 ：
- 俺そもそも青いだけのシアンとか赤いだけのマゼンタとかを一色って数えんのが
おかしい気がしてるんだけど．
- 68 ：
-
エプソンだけはやめた方がいい。
一度でも使った事がある者なら、
一度のクリーニングで綺麗にならないヘッドの目詰まりの酷さには飽き飽きしている事だろう。
一度どころか、５回クリーニングしたって印刷のどこかが欠ける欠陥品！
音はガチャンガチャンと非常にうるさい。キャノンはとっても静か。
私はキャノンの画質で何の不満も無い。
写真画質を気にする奴なんてのは、アイドルオタのクズばかりだよ。
EPSONの仕様でもあるインクつまりと、Canonを一緒にしてしまうのはかわいそうだとおもう。
実際、EPSONで泣きを見てる奴らは山ほどいるわけで
そういう連中がどんどんCanonに流れているのも事実。
普通の人間が「きれいだなー」って思う画質はどちらもクリアーしているんだし
あとは壊れないとか、使いやすいとかそういった次元になってくるでしょ。
俺の周りでもマジでEPSONのインクつまりで困ってる人沢山いるし。
まあ複合機は両社とも買う奴らは自殺行為だがな。
とにかく EPSON だけは、絶対に買っちゃ駄目！痛い目に遭う。
- 69 ：
- ｷｬﾉｷﾁが逃げずにちゃんと言い訳をするまでage続ける
- 70 ：
- 最新カタログをＷｅｂで見たが、ホントに「銀塩より色褪せない」って部分が削除されてたなｗ
キャノンお得意の詐欺的商法にメスが入ったのだろうｗ
粒状感ゼロってキャノンのウソも何年か前に削除されたなｗ
- 71 ：
- 公取から指導でも受けたのかな。
- 72 ：
- え？最新カタログから消えたんだ・・・
- 73 ：
- >>70
粒状感ゼロの切り札、ライトイエローインクもすぐ消えたねｗ
- 74 ：
- キャノンの無意味なライトイエロー
ゲロワロタ
- 75 ：
- ｷｬﾉｷﾁの言い訳ﾏﾀﾞｰ？
- 76 ：
- 蛍ピインクもすぐに消えた。しかしアレはあれば非常に良い色なのに。
同人屋なら蛍ピの素晴らしさがわかるのに。
- 77 ：
- このスレではID:VcFbaznIとID:yI+8kJsqか
ﾏｼﾞｼﾗﾈ
- 78 ：
- ２００５年度の上半期（１－６月）はエプソンが余裕の勝利を収めました。
年始からの首位獲得回数（週間）
エプソン ２２回
キヤノン ３回
ちなみに１月～６月累計では PM-A870 が首位を取っています。
- 79 ：
- キヤノンだけはやめたほうがいい。
ツブツブ、スジスジで画質が悪いばかりでなく、最新のキヤノンインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。光沢は引っかき傷だらけ、アルバム保存でも用紙自体がすぐに黄ばむ。
他社の紙を使おうものならインクの保存性の相性が悪く色あせが格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをす回数が他社に比べてかなり多いから。
勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。そのせいで廃インクタンクがすぐにいっぱいになる。
大量印刷にはとことん不向き。摂氏３００度という超高熱で沸騰してインクを出すため、
写真を大量に印刷しようものなら熱ですぐにヘッドがいかれてしまう。ヘッドは消耗品。
キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。
キヤノキチはEとCの画質はほとんど変わらないと言っているが、比較すれば
画質の違いは一目瞭然。
家電店でのキヤノン販売員の詐欺トークにも注意したほうがいい。
「コストはエプソンの半額ですよ」とか「キヤノンだったら４色機で６色インクが出る」
とかの詐欺トークを平気でやっている。
文書中心の人ならHPかレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。
写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです
- 80 ：
- PX-V700やCC-600PX買った人は、マジで金輪際エプソン買わないと思うよ。
- 81 ：
- どうでもいいことは言わなくていいから
ｷｬﾉｷﾁは早く言い訳を言ってくれ
- 82 ：
- キャノキチの言い訳キボンヌ
- 83 ：
- 参考になる感想を見つけますた。
会社ではキャノンのPIXUS MP770を使って主に写真を印刷しております。
仕事場で使い慣れているので、キャノンのPIXUS MP770を100○○ルトに買いに
行ったのですが、店員さんにMP770(二万五千円)を買うというと、下取りいれて
二万を切るのでこちらをどうですかとPM-A870を勧められました。
安さに妥協して思わず買ってしまいました。うーん、同じ写真で比較(子供の
写真を並べて比較)してみましたが、エプソンかなりすごいです。いままで
キャノンが一番だと思っておりましたが、PM-A870かなりきれいです。
わたくしほとんど写真しかプリントしませんので、コピー等あまりわかりま
せんが写真ではあまりに差がつきすぎてびっくりしました。主に写真をプリント
し、たまに免許証や歌詞カードなどをコピーする人にはおすすめです。
だってコピー1０年もとっておきませんよね。子供の写真ならコスト少し高くて
もきれいなほうを私は優先しますので。大満足。
- 84 ：
- ＞俺じゃねぇって誰もあんたの事だなんて言ってない上に
＞うｐした人の趣旨にただ一人ズレたレスしてるアンタは一体・・・・・・・
＞屁こき自演乙( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
この馬鹿何言ってんの？妄想？ｗ
知能障害キャノキチ晒しアゲ
- 85 ：
- キヤノキチの削除依頼マダー？ｗ
- 86 ：
- そういや、このスレできてからエプキチのような荒らしが多発しているが・・・・
もしかして反論できない鬱憤晴らし？ ここで堂々いつもの偏な理論を展開してくれ
- 87 ：
- ちょっと前のキャノンの広告で、「銀塩より色あせない」って詐欺広告、
最近のキャノンのカタログでは削除されちゃったねｗ
なんで？説明求む！＞キヤノキチ
- 88 ：
- エプソンだけはやめた方がいい。
一度でも使った事がある者なら、
一度のクリーニングで綺麗にならないヘッドの目詰まりの酷さには飽き飽きしている事だろう。
一度どころか、５回クリーニングしたって印刷のどこかが欠ける欠陥品！
音はガチャンガチャンと非常にうるさい。キャノンはとっても静か。
私はキャノンの画質で何の不満も無い。
写真画質を気にする奴なんてのは、アイドルオタのクズばかりだよ。
EPSONの仕様でもあるインクつまりと、Canonを一緒にしてしまうのはかわいそうだとおもう。
実際、EPSONで泣きを見てる奴らは山ほどいるわけで
そういう連中がどんどんCanonに流れているのも事実。
普通の人間が「きれいだなー」って思う画質はどちらもクリアーしているんだし
あとは壊れないとか、使いやすいとかそういった次元になってくるでしょ。
俺の周りでもマジでEPSONのインクつまりで困ってる人沢山いるし。
まあ複合機は両社とも買う奴らは自殺行為だがな。
とにかく EPSON だけは、絶対に買っちゃ駄目！痛い目に遭う。
- 89 ：
- >>88
おい
そんなくだらねえことなんかどうでもいいから
お前が何か言い訳してみろよ
- 90 ：
- ●●【２００５年度プリンタ上半期（１－６月）ランキング】●●
◎エプソンの複合機の売り上げが絶好調で、年始より累計２２回の週間首位を獲得！
◎キヤノンはMP770の緊急値下げによって３週だけ首位を獲得したが、すぐにエプソンに
巻き返される。
◎小型プリンタ市場ではエプソンの６色顔料機「E-200」がダントツの売り上げを収めている。
◎１－６月通算での首位機種はエプソンのPM-A870。
年末以外で売れる時期である年始・春商戦（入学シーズン）・ゴールデンウィーク・夏商戦において
キヤノンはエプソンに完全に敗北している。
２００５年の首位はエプソンに決定か？
- 91 ：
- キヤノンが2plで4色が6色分になるんだったら、
俺のPM-980Cは1.8plで7色だから12色分くらいにはなるかなｗｗｗ
- 92 ：
- >>91
7色MSDT(3つに打ち分け)だから、7*3=21色分だな。
- 93 ：
- なんでこんな良スレ無視しているのだろうw
さすがにまずすぎ??
- 94 ：
- >>92
いや、画質のモードによってインク滴サイズが三段階に変わるから、
3（段階）×3（MSDT）×7（色）＝63色分なんでないか？
- 95 ：
- 良スレ
- 96 ：
- エプソンだけはやめた方がいい。
一度でも使った事がある者なら、
一度のクリーニングで綺麗にならないヘッドの目詰まりの酷さには飽き飽きしている事だろう。
一度どころか、５回クリーニングしたって印刷のどこかが欠ける欠陥品！
音はガチャンガチャンと非常にうるさい。キャノンはとっても静か。
私はキャノンの画質で何の不満も無い。
写真画質を気にする奴なんてのは、アイドルオタのクズばかりだよ。
EPSONの仕様でもあるインクつまりと、Canonを一緒にしてしまうのはかわいそうだとおもう。
実際、EPSONで泣きを見てる奴らは山ほどいるわけで
そういう連中がどんどんCanonに流れているのも事実。
普通の人間が「きれいだなー」って思う画質はどちらもクリアーしているんだし
あとは壊れないとか、使いやすいとかそういった次元になってくるでしょ。
俺の周りでもマジでEPSONのインクつまりで困ってる人沢山いるし。
まあ複合機は両社とも買う奴らは自殺行為だがな。
写真はキャノンは淡い感じでエプソンは濃くちょっと暗め。
よく見るとエプソンのほうが立体感がでてて細かいところもはっきり印刷されている気になるが、
肌の色や全体の色合いではキャノンのほうが綺麗。
エプソンは、ベタッとした絵の具のような色合いになる事が多い。
読売新聞WEBなどを印刷すると、エプソンの汚さが際立つ。
キャノンは普通紙印刷の速度が速い。
エプソンのバッチャンバッチャンってのがないので精神的に穏やかでいられます。
エプソンは、電源を入れると長い時間のヘッドクリーニングが終わらないと印刷が出来ません。
キャノンiP3100、iP4100は、電源を入れてすぐスタンバイ状態になり、すぐ印刷できます。
とにかく EPSON だけは、絶対に買っちゃ駄目！痛い目に遭う。
- 97 ：
- さて、この噂のPOPだが・・・
ウチの店にありましたw
C販売員も聞いてもウソかホントか答えを避けたがるし、何か隠していた感じ
さすがに使っている人たちも分かっている？
- 98 ：
- キヤノンって最低だね。
こんなのを使っているのか。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050630212341.jpg
- 99 ：
- 同じようなものをエプソンが作ったら終わるな。だってMSDTは3段階だし･･･
- 100 ：
- キヤノンらしい発想と言うか・・・
馬鹿というか・・・
- 101 ：
- こうやって客を騙す
キヤノンクオリティー♪
- 102 ：
- おいおい、こんな詐欺商法やってるのキャノンは？
こんな馬鹿な理論がまかり通るなら
EPSONの４色のPM-A700も
１色につき３サイズで出せるから１２色インク機ってことになっちゃうじゃんか。
PM-A900のような６色機は３サイズドットで打ち分けられから２４色機と
表示しなくちゃいけなくなるぞ？
最悪なキャノンクオリティだな
詐欺商法で客を騙して問題にならないの？
- 103 ：
- 言ってる事は間違ってない様な気がするが。
インクジェットでの階調表現なんてこんなもんだし。
エプソンならMSDTでもっとなめらかな階調表現が
できるならそういうポップをエプソンが作ればいいだけの
話でしょ。
キヤノンの営業がそこまでする義理は無いしね。
- 104 ：
- >>103
エプソンも１２色機や２４色機ってPOPを作って客を騙せばいいってこと？
同じ詐欺商法でやり返せば？って言ってるようなもん
キャノンって平気でこういう騙し宣伝をやりたがるよね
- 105 ：
- 別に小さいドロップで打ては薄い色ってワケではない・・・
- 106 ：
- エプソンが耐オゾン１０年／３０年の耐久インクを開発したとき
キャノンは慌てて「１００年プリント」のＰＯＰ作った。
キヤノンは１年未満の色褪せしやすい耐オゾン性インク(６系)にもかかわらず
「キヤノンならアルバム保存１００年で写真が長持ちす」ってポップやカタログを
沢山作って、エプソンの「耐オゾン１０年／３０年」の優位性を煙に巻く作戦に出た。
キヤノンやそのヘルパーの詐欺的宣伝が功を奏して一般客は、「キヤノンの写真はエプソンより
はるかに長持ちする」って勘違いして被害に遭う客が後を絶たなかった。
後にキャノンと同じ条件でアルバム保存年数を計ってみたら、
エプソンのアルバム保存時の年数はキャノンを遥かに超える２００年超だった。
そして今回は「キヤノンは４色で６色が出せます」だと？キヤノンはこんな詐欺宣伝をいつまで繰り返すつもりだ？ふざけんな
- 107 ：
- 人の少ない時間帯なのにいろんなIDが見られますね。
あっ、きょうは火曜日だったのか。
- 108 ：
- 下げないで上げて書いたら
- 109 ：
- >>107
意見では対抗できないと自分で認めたの？ｗ
- 110 ：
- もしかしたら良スレ？w
見事までキヤノキチがいない。いつもどおりキヤノキチトリビア出してくれよ
- 111 ：
- この（苦しい）理屈考えた奴って、どんな気持ちでこんなコピー世に送り出したんだろうね。
- 112 ：
- >>111
「CANONがEPSONなんかに負けない素晴らしい技術だ～」 （カタカタカタカタ・・・）
とでも思っていたんじゃないの？
- 113 ：
- エプやHPでも４色機で薄いシアンやマゼンタを出せます。
打ち込む量を減らせばいい
- 114 ：
- >>105
だが、薄い色を出す原理はこういう事でしょ。
ライト系を加えた6色ならさらに薄い色の階調が出せるというだけで。
4色でも綺麗と言っているだけで、エプソンより綺麗と言っている
訳でも無いし。
- 115 ：
- 苦しいな。
- 116 ：
- スレタイ見て「キヤノンすげーーー！」と思って
読んだらこれかよ・・・・orz
- 117 ：
- 六色出る証拠投下
http://www.uploda.org/file/uporg146553.jpg
- 118 ：
- >>117
見ても意味内
- 119 ：
- >>114
近所のコジマさんでのPOP(Canon製)では、
4色では写真が汚い→それは他社の話ですと露骨に競合他社を汚いプリンタ呼ばわりしていましたが。
- 120 ：
- キャノンはどうしてそういう詐欺的商法しか出来ないんだ？
正々堂々と勝負したら画質で遥かに劣るからって・・
- 121 ：
- 千葉はもうここしか居場所がないようだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 122 ：
- 基地外キヤノキチ大量コピペ魔の犯人
IPアドレス60.62.135.232
ホスト名60-62-135-232.rev.home.ne.jp
IPアドレス
割当国 ※日本 (JP)
都道府県千葉県
市外局番--
接続回線CATV
b. [ねっとわーくさーびすめい] あっとねっとほーむ
千葉のぷらら光やウルグアイじゃないじゃん
ｷﾔﾉｷﾁの大量コピペは千葉のCATVあっとねっとほーむだったんだね
- 123 ：
- ただでさえ苦戦を強いられてるのに
今キヤノンの悪質な詐欺広告を取り締まったら
キヤノンのプリンタの売り上げはガタ落ちするよ
- 124 ：
- >>123
EPSONの悪質なインク詰まりと速度表記も取り締まってください
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp/2004/11/29/541.html
- 125 ：
- 速度表記の詐欺っぷりはキヤノンだろ。
- 126 ：
- >>122
今度はこっちに逃げてきたのか、惨め君w
576 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/07/12(火) 19:49:32 ID:272+gQUs
>>575
じゃあ俺のIP抜いてみてよ
577 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/12(火) 20:07:04 ID:1f68FCc+
>>576
IP抜くには君の協力が必要だな。
>>568のコピペをあちこちに10個くらい投下して貰えれば
明日までには抜けるだろう。
578 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/07/12(火) 21:29:48 ID:y8ac+LMu
>>577
何だよ、口先だけの惨め君かよ。
出来もしないことを得意げに書き込むってどんな気持ちなんだい？
てか、君にとってはIP抜かれるだけでも命の危機なんだろうなw
ほらほら、君のパソコンにスパイウェア入って情報抜かれてるかもよ。
ほら、いま君の家の前に、、、、、、
- 127 ：
- >>119
ああ、それ見たことある。コジマに限らずヤマダでもあるよ
EとHが「写真のキレイさは色数です」というのに対し、Cだけ「関係ないです」っていうのもどうよ
- 128 ：
- 初心者のフリをして販売員に質問していって追い詰めるのが非常に楽しい。
- 129 ：
- ＥやＨを見ないでＣだけ見てると、８色も６色も４色もあまり変わらん。
Ｃだけ全部ざらざらしてる。
- 130 ：
- ずばり言うとＣ社の６～８色は４色機なみの写真でしかない。
本当の写真なみの滑らかさがが欲しければ、
Ｃは止めてＥかｈの６色機にしろってこと。
キャノンの詐欺広告に騙されてはアカンよ。
- 131 ：
- HPなら、擬似的なんてうそ臭い事言わずに、ヘッド交換で4色機が本物の6色機に。
カラーインク（C M Y）
と
ﾌｫﾄｲﾝｸ（B PC PM）orﾌﾞﾗｯｸｲﾝｸ(印字用顔料黒)orﾌｫﾄｸﾞﾚｰ(ﾓﾉｸﾛｰﾑ写真印刷用)
- 132 ：
- そういえば、昔キャノンのカタログで、6分の1濃度だから実質インク滴サイズが
云々書いてたの思い出した。濃度を薄くしてもインク滴サイズは変わらんって。
- 133 ：
- >>132
ラルクがCMやってた頃だな
- 134 ：
- BJシリーズのピクサスだね
- 135 ：
- >>128
買わない奴はすっこんでろ。ヘルパーが嫌々ながらも一応客だから無碍にできずに
おまえのつまらん遊びにつきあっている間に店の売り逃しリスクは増大していくんですにょ！
- 136 ：
- 今HPの2610のフォトカートリッジ装着で写真出しました。
光沢はエプソンの旧フォトプリント紙レベルですが、
色はかなりよく出てますね。
特に淡い色の階調表現はエプソンと張り合えるレベルです。
ただ、中間～暗部ではドットが目立ちますね。この辺はご愛嬌でしょう。
いまはただの4色プリンタに戻していますが、やっぱり写真は6色以上、
文章は顔料黒が良いですね。
- 137 ：
- ４色で６色出るなら、６色なら８色出るってことですよね！
- 138 ：
- >>135
「にょ」じゃねえよキモオタｗ
- 139 ：
- >>137
全弾2plだとそのままだけどね。打ち分けられないから。
- 140 ：
-
ip４１００で六色出るなら、６１００Dは何色出るんだ？性能は４１００と
おなじだぞ。
それにキヤノンてMSDTできるのか？どうやって２と５を打ち分けるんだ？
- 141 ：
- 答えは簡単
2plのノズルと5plのノズルがある。
- 142 ：
- つまり2plは疑似ライトシアンか。
BKやYには2plは無いの?
- 143 ：
- フォトシアン、フォトマゼンタです。
- 144 ：
- ＞ip４１００で六色出るなら、６１００Dは何色出るんだ？
俺もキヤノンとキヤノキチに聞いてみたい。
初心者を騙すための正真正銘の「詐欺広告」だから
つじつまの合わせようがないが
- 145 ：
- 実際850i(2pl＋5pl)はS700(5pl)までのプリンタと比べても画質は上がっているのに何でこんなに粘着してるの？
- 146 ：
- >>145
マジレスすると、画質が上がったかどうかなんてことは論点と全く関係ない。
- 147 ：
- >>145
ｴﾌﾟｷﾁだから。粘着する事だけが生き甲斐
- 148 ：
- 別にキヤノンどうこうではなく・・・・この詐欺広告が問題なのではw
- 149 ：
- この広告だと、単一サイズノズル機だと4色プリンタでは疑似ライトシアン・マゼンタを出せないことになる
- 150 ：
- キヤノンは数年前自分とこの６色機を
「４pl＋６分の１濃度＝０．６７ｐＬ相当、だから粒状感ゼロなんです」と
屁理屈つけてた。その割りには粒状感ありありだったが。
以前は「６色インクは０．６７ｐＬ相当」とか言っといて
今じゃ「４色でも５ｐＬ＋２ｐＬだから６色出せます」とは、これ如何に！？
両者に物凄い矛盾が生じてるわけだが。
- 151 ：
- >>150
その原理がよくわからん・・・1.5plのライトシアンとかはどうなるんだろ・・・
- 152 ：
- キヤノンの主張をエプソンにあてはめると
1.5plのライトシアン(4分の1濃度)は0.375pl相当になってしまうな。
- 153 ：
- カタログに気になる記事を発見。つまりiP4100=iP7100ってこと？
iP4100の項目
■５色インク、先進のテクノロジーによる高品位写真.
最高4800×1200dpiの超高解像度と、高密度プリントヘッド「FINE」がもたらす2plの
極小インク滴により粒状感を低減。さらに高コントラスト化を図る染料系ブラックインク
を採用するなど、6色機と同等の高品位な写真画質を実現しました。また、耐水性に.
~~~~~~~~~~~~~~~
優れた顔料系ブラックインクも採用し、モノクロテキストをにじまずシャープに仕上げます
iP7100
■ 7色/ 6色インク、先進のテクノロジーから生まれる超写真画質.
フラッグシップ機に迫る写真の美しさを実現したのが、7色インク搭載「iP8100」と6色.
インク搭載「iP7100」です。最高4800×2400dpiの超高解像度と、高密度プリントヘッド
「FINE」が実現した全弾2plの極小インク滴によって、粒状感を感じさせない緻密な.
表現を可能にしました。さらには独自の画像処理技術「キヤノンデジタルフォトカラー」と.
あいまって、鮮やかな色再現性、透明感、立体感のある超写真画質を提供します。
~~~~~~~~
？？
- 154 ：
- で、そうそう。透明感ってなに？
- 155 ：
- ユーザーの俺がきましたよ（・⊿・）ノ
iP4100の「6色機と同等」は言い過ぎだよな。
実際は「6色機に迫る」程度。
「4色で6色出る」なんていうとうそ臭いが、ちょっぴりインクを出すことで
従来の6色と同等の色表現ができるようになったってことなんじゃない?
つーか、キヤノンも変な事書くんじゃネェヨｗ
- 156 ：
- IP7100なんて6色機を出したのが失敗だったのかな？
ラインナップに6色機が無ければ「同等」と言っても
比較対象が自社に無いから好き勝手言えるｗ
- 157 ：
- 6色機って言っても現行機種を指してるとは限らないわけで。
- 158 ：
- IP7100は、ip4100の４色写真画質ではエプソンの超高画質に
太刀打ちできないと感じてキヤノンが後から慌てて出した多色モデル。
けどそれは、キヤノンの4色＝6色詐欺トークを根底から覆して
自ら帳尻があわなくなるほど首を絞めたモデルでもある。
- 159 ：
- >>137にﾜﾗﾀ
- 160 ：
- 全弾1pl＆ヘッド数3倍の新型機マダー？
- 161 ：
- 誰かJAROに通報しろよ
- 162 ：
- 楽しみがなくなるからやめろ
- 163 ：
- ネタスレだがまじめにレス返すと、
4色あれば色再現空間内の色を表現すること可能だよ、
じゃあなぜ多色機はフォトインクを使っているかといえば、
1. なめらかな階調を実現するため(4色機は階調がデジタル的にとんでいる)
2. 別な濃い色のインクドットが隣り合ったときに見えるつぶつぶをなくすため
の2点につきる。
印刷物程度なら4色機以上いらない、多色機は光沢紙以上でやっと真価を
発揮できる。
まあカタログも過去の6色機相当と書くべきだろうな、まあウチの型落ちの
PIXUS 860iですら画質的には昔使っていたPM-770Cを上回っているけど、
そもそも写真画質をどうのこうのというプリンタじゃないからなあ。
- 164 ：
- >>163
もっともだと思うよ、EPSONのカタログにも基本４色＋フォトインクってなっているしね
だけどね
このスレは「４色で６色出る」と言い張るキヤノンに説明を求めるスレだよ？
- 165 ：
- じゃあCANONにメールで聞けよ
- 166 ：
- 「キヤノンに説明を求めるスレ」なんて言うから、>>165のような低能な揚げ足取りが表れる。
- 167 ：
- マット紙を舐めてもらっては困ります
（そこらの安物は別）
- 168 ：
- >>167
高級なマット紙は確かに良いけど、光沢紙や写真画質紙より使いこなしが難しいよ。
一般のプリンタだったら半光沢や絹目使った方が使いやすい。
現行機だと高級マット紙はPX-5500以上が必要じゃないかな、ウチのiP8600と
PX-G5000だと写真画質紙の方が使いやすいし、良い結果が出ている。
- 169 ：
- 正直、すまんかった
- 170 ：
- あげ足取られる方がむしろ低脳だろう。というか
「キヤノンに説明を求める」と簡潔に目的を明記してあるんだからあげ足ですらないだろう。
聞 け よ
ビビリが( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 171 ：
- >>170
なんでそんなにイラついてるの？
- 172 ：
- あげ足のみとってる奴って
事実に対して反証、反論できない無能が揚げ足取ってるだけ
幼稚過ぎ
お前も馬鹿か？ｗ>>170
- 173 ：
- >>171
よさげだと思って購入したE100が一ヶ月放置してたら
シアンが完全に糞詰まりしたからバカキチにやつ当たりしてんのよ。
3回クリーニングしても直らなかったから明日インク買いに逝くよ。
なんかカートリッジの中身がなんちゃらって出て途中でクリ出来なくなったしー。むきゃつく。
>>172
あげ足じゃねーって。
俺は「会社に聞くんです」って言った奴に「会社に聞いてください」って言ってるの。
背中押してあげてるの。ニホンゴワーカリマスカー？
ソレデーワオヤスミナサーイ
- 174 ：
- キヤノンに電話して聞いてみました
お応えできるそうです
- 175 ：
- >>174
× お応えできるそうです
○ お答えできぬそうです
- 176 ：
- >>174
詳しく
- 177 ：
- >>176
私 「なんかキヤノンの新製品って４色のあるじゃないですか？あれって６色機と同じだと店で聞いたのですがマジ？」
サポ「そのことについてはお答え出来ません」
私 「え？なんで？キヤノンさんのPOPでしたよ？」
サポ「状況を把握できぬことにはなんとも」
私 「○×△□の店にあって、キヤノンの販売員の人がそんなこといってましたのですが・・・」
サポ「いやぁ・・・ちょっとわからないですね」
私 「じゃあ、なんでiP7100ってあるんですかね？」
サポ「一般的にはインク本数が多いほうが写真がきれいですからねぇ・・・」
私 「ま、いいですわ。わかりました。ありがとうございました」
- 178 ：
- 今六回目（カートリッジ換えてからは三回目
http://www.uploda.org/file/uporg150518.jpg
鬱だ orz もう絶対買わねーよ（泣
- 179 ：
- >>177
なるほど、thx.
状況を把握できるように資料を揃えてからアタックすれば、サポートの人も言い逃れ
できないというわけだな。
- 180 ：
- >>177
乙。誤魔化されたのか、もしくは
サポ(派遣？)とキャノン販売では違うのかも。
カタログや広告やＰＯＰ作ってるのはキャノン販売の方かなあ
>>178
スレ違い。Ｅ－１００ Ｅ－２００ｽﾚヘ行け
- 181 ：
- キヤノンに不利なネタが出てくると、インク詰まりネタで応酬すると
- 182 ：
- こんなものを用意できるのは販社の人間だけだよなあ。
だいたいヘルパーにそんな権限無いし。
- 183 ：
- http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050719012121.jpg
都内某店舗で発見しました。>>2のもありました。で、新ネタですw
ケータイのデジカメなのであまりきれいじゃない・・・
- 184 ：
- 実に不快だ
- 185 ：
- >>183
お、新ネタ乙です。
４色では写真に深みがないことだけはキヤノンも公式に認めてんのね。
とすると「４色で6色が出せる」ってＰＯＰはやっぱり詐欺？
- 186 ：
- 例えばEPSONだとクリスピアで印刷すると写真に深みが出るよね
あと、最高画質とかで印刷するとさ
- 187 ：
- 「レポート・論文提出が先生・教授の指示で両面印刷指定が増えています！！」ってポップは
ip3100を推してるけど、これって両面印刷時は顔料黒使ってくれるんだろうか？
ip4100は両面時は染料黒を使うみたいだけど、ip3100はまさか３色コンポジットの黒とか？
- 188 ：
- てか両面印刷で出せだなんていう教授は
今まで一度も見たことないんだが・・
- 189 ：
- >>188
両面印刷で肩をホチキス止めしたら非常に読みづらい気がｗ
- 190 ：
- 大学って、変にエコとかに洗脳されていて、
教授が両面印刷やれって言うのはわからなくもない。
- 191 ：
- >>188
今まで四年弱ほど大学生をやってるが、一度もお目にかかったことがないな。
- 192 ：
- >>183
画像を見る限りip3100だから三色だろ。三色でも六色出るのか？
笑わせやがる。
- 193 ：
- 次世代テクノロジーって奴か？
- 194 ：
- >>188
>>191
この世の中に大学教授が何人いると思ってるんだ?
- 195 ：
- 大学教授両面印刷レポ提出促進委員
1950年 3名
2000年 15名
となれば5倍も増えてるぅぅぅぅっ！！ボクも対策しなきゃ！
- 196 ：
- >>177
＞サポ「そのことについてはお答え出来ません」
これ・・・口止めされてるって言う言い方では?
- 197 ：
- で、両面印刷時って３色混合の黒じゃなかったっけ？>>3100
使いものになるの？
- 198 ：
- >>194
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
- 199 ：
- >>197
別に写真を両面印刷するでもなし、十分だろ。
- 200 ：
- 染料黒テキストですらやたらとブーブー文句言ってるやつがいるのに
染料ＣＭＹ混合で作る黒テキストってさらに汚いんじゃないのかい
- 201 ：
- >>196
なるほど！
分かってやっている?!
- 202 ：
- あ、そうそうこれをカキコしにきたんだった
>>2のポップだけど、神奈川県内の246沿いにあるコジマにありましたよ。
ちゃんとラミネートされていた感じ。同時に>>183の「4色を見て」ってやつもあった。
この店のヘルパーがやったのかなぁ？他にも店にあったら情報ヨロ
- 203 ：
- 自分の都合の悪い情報がでたら、相手の弱点を叩くのは戦略上必須！！
以上。
- 204 ：
- http://www.jaro.or.jp/
- 205 ：
- 183で示されたPOPにおかしい部分は無いと思うんだが。
単に4色だけど綺麗ですよ、自動両面印刷の機能を備えてますよってだけでは。
6色にしたって他社のは深みがないとも書いてないしなぁ。
- 206 ：
- そもそも、他社を(E社とか）特定してないから、より優れた先行技術(MSDT)に触れないのも問題なし
というか、問いつめられたら「他社というのはレックスマークのことでつ」という逃げ道がある
市場トップのライバルを無視して、レックスマークと比較したポップを出してるとは誰も思わない
それが罠だ
- 207 ：
- レックスって６色だったのか
- 208 ：
- 黒2本なのに5色とか透明含めて8色とかの方がよっぽど詐欺っぽい
- 209 ：
- >>207
ttp://www.lexmark.co.jp/product/inkjet/printz816.html
- 210 ：
- >>208
あわてものの俺はMP770注文してからそこに気がついたｗ
もらい物のギフト券5000円使って17800円で買えたからいいものの、
そのまま買っていたらガックリしてたかも。
- 211 ：
- >>208
インクジェットプリンタ2台なのに黒インクが4種類も必要なヲレの部屋、
PIXUS860i & PX-G5000
写真用紙を使って淡い色や微妙なグラディエーションを再現しようとしなければ
860iで十分なんだが、だいたい一般人はプリクラやインスタント程度で満足して
いるから、携帯で撮った写真なんかこれで出しているけどね。
PX-Gは基本4色プラス赤青の特色2色だから6色プリンタだと思っているが、
カタログだったら使っているインクの本数で良いんじゃないの。
- 212 ：
- >>208
G5000のシアン、マゼンタはライトシアン、ライトマゼンタに近い薄い濃度なので
基本４色より全然画質が良いのは事実である。しかも１．５ピコリットル×ＭＳＤＴ
なので、キャノンの４色より全然キレイ
- 213 ：
- >>212
それと透明を一色と数えるのと何の関係が?
- 214 ：
- 「透明を一色と数える」ことはこのスレの主旨とは全く関係ない。
論点ずらしもほどほどにな。
- 215 ：
- このスレの主旨は
4色しかインクが搭載されていないプリンタのノズルからなぜ6色のインクが吐出されるんですか？
ということ。
どうでもいいことは言わなくていいから
だれか理由を教えてください。
- 216 ：
- 透明であっても、実際に効果の出るインクを噴出しているんだから、一色として扱われても問題ないと思うが。
- 217 ：
- 「4色で6色“相当”」とか言っておけば（“相当”…この業界での
常套句だ）、別段問題なかったのにね。
- 218 ：
- >>215
6色といっても薄いだけのシアンとマゼンタを加えているから。
YMCBの4色である事に変わりがないからでは。
- 219 ：
- >>218
キヤノンのスーパーフォトノズルはインク滴が小さいだけで、
LC・LMのように薄くすらないけどね…。
- 220 ：
- 薄いと小さいは違うのでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ｷﾔﾉｷﾁはそんなことすらわからないのでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 221 ：
- 4色機も標準ノズルを2pLにして、スーパーフォトノズルを
0.5pLくらいにすれば6色/2pL機と遜色ない写真印刷が
できそうな気がするんだけど、なぜ5pL/2pLなんだろう…。
- 222 ：
- 「スーパーフォトノズル」とか「ＦＩＮＥ」とか
大げさな名称をつけてる割には
ＥＰＳＯＮより数段劣る写真画質だしね
- 223 ：
- iP4100とかの４色機は写真の下端数センチが
異様に荒れ汚いのが我慢ならない
- 224 ：
- >>223
カタログ５３ページを読めば、「完全フチなしプリント時、用紙の後端に近
い部分でスジやムラが発生する場合があります」とやたら小さい文字で書いて
ある。それがキヤノンの技術の限界です。フチなし印刷がやりたければエプソ
ン買いましょう。
- 225 ：
- >>223
カタログちゃんと読め
ちやんと「ムラ発生する」とかいてあるべ
- 226 ：
- >>224
エプソン機にもそう言う感じの事書いてあるけどね
まあ実際にはほとんどでないけど
- 227 ：
- そういやエプソンはインク数が倍の八色機あるよねぇ。
いっちゃん高い奴のポップにでかでかと書いてあったけど。
あれは八色出るのかな？
- 228 ：
- >>227
iP4100とかと一緒で8色のインクは使っているけど、8色は出ませんよ？
- 229 ：
- エプソンの八色は、
透明のグロスオプティマイザ、どちらか片方しか使わないマット・フォトブラックも含めるので、
実質は黒・赤・青・M・C・Y・の6色プラスグロスオプティマイザになるね。
キャノンは・・・
B・M・C・Y・PM・PC・G・Rの8色。正真正銘の8色。ただし、GとRの本業がクリーニングというのはご愛嬌。
- 230 ：
- >>229
最上位機種のMAXART K3シリーズ（PX-5500等）なら
CMYK+Lc/Lm+G/Lgで8色フルに使いますよ。
- 231 ：
- お得意の論点ずらしに乗せられないように。
このスレの主旨はあくまで「キヤノンのｽｰﾊﾟｰﾌｫﾄﾉｽﾞﾙって4色で6色出るの？」です。
エプソン等の話がしたい人は他のスレでどうぞ。
- 232 ：
- 色の数なら、世界初の9色インクシステム！・・・
ま、本社が日本市場でやる気ないしね
- 233 ：
- まぁ、結論を言ってしまえば、
6色を擬似的に表現はできるが、あくまで4色であって、ほかの色は表現となる。
- 234 ：
- ヤマダとキャノンのスーパーコラボレーション
「当店人気NO.1 Canon PMA870」
- 235 ：
- アメリカのキヤノンの1pl機が日本でも販売されれば、4色でも十分なのにな。
1plならライトインク要らねぇよ。
しかし、インク代で儲けにゃならんから当分は出ないだろうけど。
- 236 ：
- キヤノンは「４ｐｌ＋6色＝0.67pl相当」と言い張ってたから、
１ｐｌでもまだまだダメなんじゃないの？
０．５Plになったらライトインクいらないかも
- 237 ：
- お得意の論点ずらしに乗せられないように。
このスレの主旨はあくまで「キヤノンのｽｰﾊﾟｰﾌｫﾄﾉｽﾞﾙって4色で6色出るの？」です。
アメリカのキヤノンの話がしたい人は他のスレでどうぞ。
- 238 ：
- ｷｬﾉｷﾁは言い訳も出来ないのか？
- 239 ：
- 特定の問題に対するスレッドにつき誘導です。
http://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/printer/1122186604/
- 240 ：
- 折角の日曜日に、こんなどうでもいい話題で一人で論争する気満々の君に幸あれ……
- 241 ：
- このスレ、キヤノン派がずっと黙ったままなのが笑えるw
- 242 ：
- |
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
/
ぷちっ /
∩＿＿＿∩ . 从 /
| ノ ヽ /
/ ● ● | (=)ヽし
| ( _●_) ミ／ ｀ ﾉ
彡､ |∪| ノ ／
/ ヽノ ／ ﾉﾉ
/ ／
/ /
ムシャ |
ムシャ |
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ （（ |
/ ● ● | J ））
. （（ | ( _●_) ミ ・
彡､ |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/＾ヽ ヽ 。
- 243 ：
- >>215
空気中の水分を凝結させて、純水を取り出し、ヘッド部分で混合して1/6濃度のインクを作るんですよ
- 244 ：
- >>243
逆に薄いインクを蒸発させて濃くするのはどうだろう？
- 245 ：
- 詐欺トークかどうかはどうでもよい。
実際に6色の物並に出せてるんだし
実際に6色の癖にまともな正しい色を出せないのも知ってるよ。
まあ、板を盛り上げるためにも健常者ならネタと感じられないネタで盛り上がってくれ
低脳エプキチさん
- 246 ：
- >>245
どのへんがツッコミ所ですか？
- 247 ：
- バカは晒すに限る。
退屈していたところにおあつらえ向きのバカな245が現れた。
せっかくだからもっと面白いことを言い続けてくれよ。
こんなレスじゃまだまだ足りねーぞ。
- 248 ：
- >>244
それだ。蒸発させなくともﾌｫﾄｲﾝｸ6発＝1発の通常濃度インク
つまりブラック、PM、PC、Yを用意すれば本当に写真画質プリンタだ。
- 249 ：
- フォトインク6発打っても、単位面積辺りの濃度は変わらんよ。にじんで広がるだけ。
- 250 ：
- >>248
なるほど。
それではLC/LMに1pLノズルと6pLノズルを用意して、
LC/LM/Y/Kの4色構成ならバッチリですね！！
- 251 ：
- ピンクを重ね塗りすれば赤くなるのか？頭だいじょぶ？
- 252 ：
- >>251
マゼンタは赤ではなく、どちらかというとピンクでは？
ライトマゼンタは薄いピンク、重ね打ちすればピンクに
なりそう。ただ、にじみの問題とかがあるかも…。
- 253 ：
- だからフォトインクを何発打っても濃度は変わらんて。にじんで縦横斜めにちょっと広がるだけ。
沢山打って濃度を上げられる技が(ある程度だが)可能なのはHPの膨潤型の写真用紙だけ。
多孔式写真用紙を使用するEPSONやCanonでは、フォトインクをいくら重ねても
単位面積あたりの濃度は殆ど変わらないし、ましてやレギュラーインクの濃さにはならない。。
- 254 ：
- >>253
だってCanonさまの理論だとそうなるはずだよ。おかしいじゃん。
天下のCanonだよ。イオスを作れてプリンタシェアNo.1メイカーだよ！？
- 255 ：
- 嘘つき詐欺会社の理論を妄信してどうする
- 256 ：
- あげ
- 257 ：
- てめぇら、１万そこそこのプリンターにガタガタいうんじゃねぇー
- 258 ：
- だったら、ガタガタ言う価値も無い1万そこそこのプリンタとやらのために
こんな詐欺POPを作っちゃいけないよねぇ
- 259 ：
- このスレで「詐欺」を使っている人は全部同一人物くさい
- 260 ：
- 全然同一人物じゃないけど、キヤノンのＰＯＰは詐欺広告。
- 261 ：
- 同一人物ってことにしときたい事情があるんだろ。ほっといてやりなよ。
- 262 ：
- 基地外ｷﾔﾉｷﾁは何でも同一人物にしたがるな
- 263 ：
- すいません、このスレは全部僕の自作自演でした
- 264 ：
- >>259
あんた、自分の人生が悲惨なのは周りの人間の壮大な陰謀だとか本気で考えているタイプだろw
- 265 ：
- >>259
同一人物ではないが実は二、三人しかいないのは確か。
- 266 ：
- キヤノンの4色機は6色機でFA
- 267 ：
- どうでもいいことばっか言ってないで
さっさと言い訳しろ
- 268 ：
- 内蔵の透明インクと混ぜて1/6濃度インクを内部で精製してるでFA
- 269 ：
- コーラ自販機？
- 270 ：
- >>269
激しくワロタww
- 271 ：
- ４色で６色出せるというのは詐欺
- 272 ：
- 扶桑社を推している栃木市の教育委員長の宮司さんの自宅に、こういう脅迫電話がかかってきた。
深夜１時に「あんたのお婆さんは９０歳だよね、石段から落ちなければいいね」
「あ、寝ていたの。神社が火に包まれちゃうよ」という男の声で電話がかかってきた。
この神社は８月１５日まで氏子らが交代で寝ずの番をさせられたとのことです。
また、ある教育長の自宅には「扶桑社を採択したら取り返しのつかないことになる」という電話がかかってきた。
これは犯罪スレスレの脅迫ではないかと思われます。
杉並区の教育委員の自宅にカミソリが送られてきた、というのですね。。
杉並区で扶桑社を支持する幼稚園の園長の教育委員は、ほとんど自宅では食事できなかった、
ドンドン脅迫電話がかかってくるものだから殆ど外食していた、
という話をしておられました。・・・
「教科書採択 妨害の実相」その２
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/020413/ishikawa02.html
- 273 ：
- 話をそらそうとするキヤノキチに拍手
- 274 ：
- ｷｬﾉｿを推している栃木市の教育委員長の宮司さんの自宅に、こういう脅迫電話がかかってきた。
深夜１時に「あんたのお婆さんは９０歳でつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 、石段から落ちなければいいでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」
「あ、寝ていたんでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 。神社が火に包まれちゃうでつよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」という男の声で電話がかかってきた。
この神社は８月１５日まで氏子らが交代で寝ずの番をさせられたとのことです。
また、ある教育長の自宅には「ｷｬﾉｿを採択したら取り返しのつかないことになる」という電話がかかってきた。
これは犯罪スレスレの脅迫ではないかと思われます。
杉並区の教育委員の自宅に詰め替えインクが送られてきた、というのですね。。
杉並区でｷｬﾉｿを支持する幼稚園の園長の教育委員は、ほとんど自宅では食事できなかった、
ドンドン脅迫電話がかかってくるものだから殆ど外食していた、
という話をしておられました。・・・
「教科書採択 妨害の実相」その２
- 275 ：
- >>287
電話で( ´,_ゝ`)の顔文字はどうやって伝えるんだ？
- 276 ：
- スーパーパスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
- 277 ：
- :
- 278 ：
- これの最新版で無いかなぁ
- 279 ：
- 新ネタはまだか。神求む。
- 280 ：
- うは懐かしいPOP
僕はコジマの梶ヶ谷店で見たよ。他にも色々な店がこれを使っていたなぁ。
最近はPOPとして出さないで、ノズルチェックで使ったシートを使って案内していますよ
POPで出すと叩かれるから、ヘルパーが「勝手に持っている」状態ならOKってことですねー
すごいなと思ったのは「iP7500は11色出る」ですね。そのうち100色出るんじゃないかと
こんな新ネタいかが？みんなもキヤノンさんの売り場探してみ、いろいろ小ネタが見つかるから
だいたいどこの店にもあったから組織的にそういった研修をしているということかね？
- 281 ：
- よっしゃキヤノン見つけて接客されてみよう
- 282 ：
- ちょっと前に他のスレで話題になった
Canon製爆弾POPを探しにいったけど見つからなかった。
引き上げたのか？
- 283 ：
- 新ﾈﾀではないけど
冬キャンは自分でノズルチェックパターン（>>2）を印刷して見せているＣヘルパーが複数名いたな
- 284 ：
- >>283
お客様に分かりやすく説明するのは当然だろうが
- 285 ：
- >>284
わかりやすくするのは大歓迎だけど、嘘はダメでは？
- 286 ：
- は？
何が嘘なの
- 287 ：
- >>286
物理的なインクは4色（＋顔料Bkで5色）であって、
実際に6色（7色）あるわけではないでしょ？
あくまで目の錯覚で6色（7色）あるように見えるだけで。
- 288 ：
- Ｃａｎｏｎは営業とかもフツーに４色で６色分でるとか言ってるからね。
話になりません。最低企業
- 289 ：
- >>287
もともと目の錯覚でフルカラーでているように見えるプリンターだからねぇ
- 290 ：
- 以前は小さなノズルがなかったのでそのぶん薄いインクを使うことで小ノズルと近似的な効果をかもしだしていた
- 291 ：
- >>290
それだと、薄いインクも使って、さらにドットサイズも3段階
程度に変えるエプソン機は18色とか言ってもいいんですか？
- 292 ：
- 一番でかい粒はべた塗りくらいでしか使わんじゃろ
- 293 ：
- ２００５年のBCN売上ランキング通年最終版がでました。
予想以上に●●エプの圧勝●●です。
プリンタ単体機ですらエプの勝利。
■ インクジェットプリンタ部門 （単体機です）
順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 45.9 ☆
★2 キヤノン 43.4
★3 日本ヒューレット・パッカード 5.7
------------------------------------------------
■ 複合プリンタ部門
順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 52.5 ☆ ←←←←圧勝PM-A890＆名機群＞＞＞＞＞ゴミMP800クズMP500 (´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟ
★2 キヤノン 30.2
★3 日本ヒューレット・パッカード 10.1
30％なんて、PM-750C vs BJC-なんだらかんだらの時代じゃん。
キヤノン複合機なんてもう眼中にいれなくてもよさそうだな。
http://bcnranking.jp/feature/04-00005796.html
他にノートパソコンや各周辺機器のランキングも載っています。
- 294 ：
- 数年前のキャノン６色フラッグシップ機は
●【4pl超極小インク滴＆1/6濃度フォトインク】
LSI製造装置であるステッパーを用いて加工された超高精度ヘッドから吐出されるインク滴は約4pl［ピコリットル］という 超極小サイズ。
しかもレギュラーインクの約1/6という極低濃度のフォトインクを採用しています。この結果、視覚上のドットサイズは、
レギュラーインクのドット滴における0.67plに相当。解像度に直すと、約1800dpi相当の描写が可能となります。
●【多階調表現】
0.67pl相当の超極小ドロップにより、単位面積（85ミクロン四方）あたり最高42発ものインク吐出を行います。
階調表現は33階調にも及ぶ多値化に成功。従来難しいとされてきたハイライト部分の粒状感も徹底的に排除しています。F850の高いポテンシャルと、
画質にあくまでこだわったドット配置の制御が可能にした多階調表現の能力が、写真画質に深みと滑らかさを与えています。
とうたっておりました。
- 295 ：
- >>294
おまいよくみつけたな
- 296 ：
- ↑おまえさんの知識が少ないだけ。
BJF850といえば知る人ぞ知るキャノンの革命マシンだし。
- 297 ：
- >>296
知識っつっても、そんなキヤノネットのオナニー知識なんて一般人様には不要だしなw
- 298 ：
- ↑バカ一匹発見
- 299 ：
- >>298
君を甘やかすのは、家族か精神カウンセラーの先生くらいだろ
普通の人にまともに相手してもらえるなんて思い上がるなよ。
身の程知らずがw
- 300 ：
- >>298>>299を見て一言
目糞鼻糞を笑う
ついでに300get！
- 301 ：
- 以上、耳垢君の300getでした
- 302 ：
- XP用のドライバにはオートパレットは無いのかも
- 303 ：
- http://www.asahi.com/business/update/0127/163.html
セイコーエプソン、派遣社員ら３０００人を削減
派遣であるエプキチヘルパーどももクビだなwww
ざまあみろwwww いまならキヤノンに呼んでやってもいいぞwww
- 304 ：
- >>303
おまえ、自分がキヤノンの中で派遣を呼べる権限を持つ者だと今宣言したな。
おまえ、 自 分 が キ ヤ ノ ン 社 員 だ と 宣 言 し た な
- 305 ：
- ４色で６色は出ないがどうせ言うなら「４色で約１６７７万色でます」と言うくらいの根性ないのか。
なんだ４色で６色ってどういうこと？
- 306 ：
- 6色しか出ない
の間違いでは？
- 307 ：
- >>303
関係者もいるだろうと思ってたが
改めて こういう証拠をみると、思ってた以上にひいたよ
まぁ キヤノンだけとも思わないが
こういう奴って自分の会社の客も 下僕程度に思ってんだろうな
- 308 ：
- ２サイズなら４色でも６色と言い張るキャノンって不思議。
4色インクで５サイズになったカラリオMeシリーズは
キャノン的に言うと何色相当になるの？
- 309 ：
- CANONのは知らんがエプソンの六色は何色相当～ってポップ先週見たぞ。
来週底値になったPM-A890を買う俺様が言うんだから間違いナシ！（・∀・）v
XD対応しないメーカーのプリンタは要らん。
- 310 ：
- >>308
>4色インクで５サイズになったカラリオMeシリーズは
>キャノン的に言うと何色相当になるの？
5つのドットサイズを打ち分けてプリントする新開発の独自技術で、6色インクに引けを取らない自然できめ細かい高画質写真を高速プリント。
よくわからん、5.5色くらいか。
- 311 ：
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/07(土) 13:24:08 ID:cCvVW9zL
>>308
>4色インクで５サイズになったカラリオMeシリーズは
>キャノン的に言うと何色相当になるの？
5つのドットサイズを打ち分けてプリントする新開発の独自技術で、6色インクに引けを取らない自然できめ細かい高画質写真を高速プリント。
よくわからん、5.5色くらいか。
- 312 ：
- エプソン的にいえば５.５色かもしれんが、
キヤノン的にいうと４×５で２０色相当だろ。
- 313 ：
- つか4色で6色分ってエプチョンも言ってるじゃん
- 314 ：
- 「4色（２サイズ）で6色出ます」って言い切ってるのはキャノン
「4色（５サイズ）で従来6色に迫る画質」といってるのはエプソン
キャノンの方が悪質なのは一目瞭然
- 315 ：
- 4cで6cできるて、さすがに世界の優良企業のキヤノンの技術力だね。
6cならどんな色もだせるスーパープリンターだ。
キヤノン・マンセー
- 316 ：
- ↑
ここまで>>1の自作自演
- 317 ：
- キャノンって実力は他社より下なのに
カタログスペックの数で他社より上のように見せかけて、
売り方だけは一流だよなあ
画質、保存性、ランニングコストはエプソンより悪いし＞キャノン
- 318 ：
- 社名くらいちゃんと書け
- 319 ：
- >>318
カタログくらい本当のこと書けよ・・・ｗｗｗ
キヤノン工作員さん♪
ほとんど ５ｐｌ の印刷機で～す♪うふーーーんってｗｗｗｗｗｗ
(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!!
- 320 ：
- ＞画質、保存性、ランニングコストはエプソンより悪いし
ヘッドのインク詰まりが起こりやすくヘッドクリーニングを何回も行ってもつまりが直らず
インクが無駄に減っていく仕様でランニングコストがいいんですかぁ？エプソン工作員さ～んｗｗｗｗｗｗｗ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
- 321 ：
- >>320 しかし逆に言えば、ランニングコスト以外では確かにその通りだ罠。
- 322 ：
- こちらもどうぞ
就職＠2ch掲示板
http://money4.2ch.sc/recruit/
転職＠2ch掲示板
http://school5.2ch.sc/job/
経済＠2ch掲示板
http://money4.2ch.sc/eco/
ちくり裏事情＠＠2ch掲示板
http://tmp6.2ch.sc/company/
- 323 ：
- ._____________ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￥ ／ ____________＼へ ￥ .l´
／ ／ ＼.＼ | チッ、参院選で自民・公明が惨敗したのは
／ ／ × .＼.＼ .| 誤算だったな
| ／ ヽ .| |
|ﾉﾉ | / .| 衆院選で自・公を勝たせないと労働者
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ | 所得半減×半減計画が遅れるばかりだ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | .| 法律変えさせて献金できるようにしたのに
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く |
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ .ノ まずは自・公支持の地方組織をもっと
/ )（ ）( . | ￣| 強化する必要があるな
| ^ ||^ . | |
| ノ-==-ヽ | | 自・公の息がかかった有名人知事が
丶 ﾉ ﾉ ／ | 誕生すれば早速パシリに使ってやろう
ヽ ヽ / ／ |
ヽ ＿ -----＿ ／ 'ー─────────────────
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コンサルタント会社「大光」脱税、大手ゼネコン「鹿島」から裏金など 30 億円
「鹿島」が捻出した裏金の 5 億円は『会長選資金』
広告料 → マスコミ支配 → 毎日新聞などを骨抜きに
etc. etc. ...
- 324 ：
- age
- 325 ：
- age
- 326 ：
- >>320
できるよ。
以上。
はい、次。
- 327 ：
- キャノンのノズルは詰まるよ
- 328 ：
- 知ってる
- 329 ：2012/11/18
- sssp://img.2ch.sc/ico/folder1_13.gif
5色は？
弱プリンタ、、インクが強くてもなあ、、
PM980Cドライバを970Cで使ってみたヤシの数→
エプソンPM-3000C作った香具師はR
【呪われた】PM-Ｇ860【新型ヘッド】
【糞比べ】Ｌｅ糞印 ｖｓ Ｅ糞ン【デスマッチ】
■カラーレーザープリンター■8台目
エプソン卑怯！ A700を９８００円で大売出し！
【綺麗・速い】EPSON総合スレッド21【色あせない】
顔面崩壊！キヤノンのプロフォトはひび割れる
自分の所有しているプリンタの欠点を言え
--------------------
サンバイベント情報113
世界一のマイナー競技、キックボクシング
整骨院自費移行推進協会
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