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三島由紀夫が持ち上げられてるけど、そんなに凄い人なの？　自殺配信しただるまと何が違うの？ [854042269]


1 ：2020/03/23 ～ 最終レス ：2020/03/24
sssp://img.2ch.sc/premium/8409133.gif
https://eiga.com/news/20200322/4/
端的に言い切ってしまえば、三島にとっての「天皇」というのはルソーの一般意志のようなものなのだろう。
三島がこう答えているときに、会場からヤジが飛ぶ。「チンはたらふく食ってるぞ　なんじ臣民飢えてR」。
終戦直後の窮乏期にデモのプラカードに書かれた有名な言葉だが、三島はヤジにこう返す。
「もし本当に天皇がたらふく食ってたブルジョワジーだったら、革命は簡単にできただろう。そうじゃなかったから革命は難しいのじゃないのか」
つまり天皇とは概念であり、たらふく食ったりする実在の人間ではない。続けて三島は言う。「それは民衆の底辺にあるものなのだ。それに私は天皇という名前を与えている」
これに芥がかみつく。「天皇と自己を一体化させることに美を見出すわけ？」。三島は「そうだね」と答える。
芥「それはオナニズムじゃないか。あなたは日本人であるという限界を超えることはできなくなってしまうだろう」
三島「できなくていいんだよ。僕は日本人として生まれ、日本人として死んで、それでいいんだよ。その限界を抜けたいとは全然思わない」
芥「人間には最初から国籍なんかない」
三島「それは自由人として尊敬するけれども、僕は日本人であることを否定しない。そこに喜びを感じるのだ」

2 ：
http://img.2ch.sc/premium/8409133.gif
日本の四季をバカにされて頭がキューってなっただるまと同じだよね

3 ：
役立たずのクソ野郎だよ

4 ：
やけに自尊心の強いホモだったってところが違う

5 ：
何も違わないし自殺決起を呼びかけないだけダルマの方が精神的高みに立ってたぞ

6 ：
天コロ崇拝ホモ

7 ：
あとヤク中

8 ：
だるまはマザーファッカー
三島はアナルファッカー
ただそれだけの違い

9 ：
>>5
こういうやつが持ち上げてる
何もできない自分に不満があってとりあえず行動を起こした人間を持ち上げて自分を忘れるオナニーしてる

本当に尊敬してるならその人の行動を真似をすべきなんよな

10 ：
全共闘との論争すき

11 ：
だるまの語りのほうがけんもうでは話題になる

12 ：
こいつホモなんか

13 ：
チビマッチョホモ

14 ：
「君たちが一言”天皇”と言ってくれれば、いくらでも協力する」

15 ：
ぼくもアスペだよ😭
https://youtu.be/-yYj5vm-6lY

16 ：
ただの金閣寺でここまでかけるのはすごいだろ
http://iup.2ch-library.com/i/i02052940-0415848081040.png

17 ：
論破されてるじゃねえか

18 ：
まずはこの一冊を読めとなったら、どれになるの？

19 ：
徹底的な耽美主義者
美がすべて

20 ：
極度のナルシスト

21 ：
芥正彦は本当に頭がキレる人で、webで公開されている彼の戯曲を読んだら三島由紀夫なんかチンカスに思えるくらいの才能だった
三島も芥正彦の才能を高く評価していて、「3億円事件の真犯人は芥正彦」と言っていた
よく分からないが

22 ：
>>18
わけわかんないけどすごいあたまおかしい
を感じたいなら金閣寺一択だろう

23 ：
この討論会すごくね
お互いに人格否定もしないし罵詈雑言も飛び交わない
考えは違うが一個人として扱ってるというか
その違う考えすら一つの思想として扱ってる

24 ：
思想の方向が正しいかどうかは誰にも判断できん
少なくとも一般人よりは良く物事を考えていた それだけで十分すごいじゃないか

25 ：
>>9
保身のために嘘を重ねたり責任逃れする奴は安倍を尊敬してるのか？

26 ：
これもうネトウヨだろ

27 ：
自決じゃじゃなくて首はねられたみたいだな日本刀で。をれそれの下手人と直接会っている。というか義父だ。しかも
R前にホモRしている。

28 ：
持ち上げてる奴は少数派だろ
一般には黒歴史で幕を閉じた作家

29 ：
>>23
会場で三島由紀夫の私兵たちが懐に刀をしのばせていたので学生はブルってあまり強く出られなかったと芥正彦から聞いた

30 ：
>>25
同じ行動してるやつが全員その人物を尊敬してる訳じゃないだろごく普通に
尊敬するなら→　という話と区別つけろよいい歳だろ

31 ：
>>23
＞ここで芥は「僕はもう帰るわ。退屈だから」と吐き捨てて、壇上から去ってしまう。
討論できないいつものジャップだぞ
朝生で泣いて逃げかえる東とやってることは今も昔も変わらない
てかこの討論会は普通に罵詈雑言とんでる、客席からも

32 ：
とにかく文章が綺麗で上手い人よ、見れば天才だとわかる
ただ、話はそれほどでも…

33 ：
個人的に好きではないけど
日本文壇史上、というか日本人トップクラスの天才なのは間違い無い

34 ：
イキリホモ太郎

35 ：
文章うまいだろ
だるまに何か取り柄があったかよ

36 ：
全然違うだろ
だるまと共通してるのは東大卒の学歴だけ

37 ：
だるまとその作品は平成の三島由紀夫だろ
ホモみたいな顔してたし

38 ：
先代のラルキ

39 ：
意志が凄い

40 ：
国という父親に殺された英一郎だよ

41 ：
兵役検査に落ちた人だっけ

42 ：
浅間山荘事件は？

43 ：
政治的な主張で食わず嫌いしてる人はそういうの一旦脇に置いておいて一度三島読んでみてほしい

44 ：
この人偉そうなこと言うくせに
全体主義と精神論で戦争負けたことに批判がないよね

45 ：
＞日本人であるという限界を超えることはできなくなってしまうだろう
↑
ノーベル賞とれなかったことを暗に指して煽ってる
でも三島は「できなくていいんだよ」と開き直る
だから芥はつまんねーと言って帰った

46 ：
この討論会も自殺したときの警察への呼びかけも
たまーにテレビでやるけど
動画で見るとだいぶ印象変わるからな
三島が周りからかなり軽く扱われてるのがわかる
東大生のヤジ、警察のヤジ、警察に呼びかけるときのコミュ障感ある三島の語り口、馬鹿にしたような警察の態度

47 ：
今世界は自由人であることの限界をまざまざと見せつけられているんじゃないのかねえ

48 ：
だるま=三島か
その発想はなかったｗ

49 ：
三島がホモであることって
当時、世間的にどういう扱いだったの？

おすぎやピーコみたいな笑えるオカマ扱いだったのか
乙武の身体障害みたいにそこは触れちゃいけないみたいな感じだったのか

50 ：
命を賭けた演説なのにマイク持ってきてないの草

51 ：
SFと漫画と特撮が大好きだったところを見るに
右翼思想とオタクの親和性は昔から高かったんだろうな

52 ：
SFと漫画と特撮が大好きだったところを見るに
右翼思想とオタクの親和性は昔から高かったんだろうな

53 ：
何でこの人右翼なのにノーベル賞取る事に異常に拘ってたの？

54 ：
天皇が戦後の食糧難の時に贅沢してたのは事実
天皇なんて上級国民が好き放題やるための目眩しに過ぎない

55 ：
>>46
自衛隊のヤジがマジでお前らの煽りみたいだって本自衛隊のおじさんが言ってたわ
なお現場に居合わせて一緒に煽ってた模様

56 ：
映画板のスレで
アンチ芥が発狂しながら連投してるの笑う

57 ：
>>45
芥は単に頭の悪い人にしか見えなかった

58 ：
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
だるまは現実を見て死んだが
三島は妄想を見て死んだ

59 ：
市ヶ谷の演説のときに三島に対するヤジが凄くて腹が立ったとビートたけしが書いていた。
わざわざ出向いたらしい。

60 ：
東大卒、親が高級官僚と共通点は多いなｗ

61 ：
だいたい同じ

62 ：
今生きてたら安倍晋三は間違いなくやられてる

63 ：
こいつを持ち上げてる奴らって本当に頭悪いと思う
天才(笑)とかギャグなんだよな？

64 ：
手塚治虫と三島由紀夫は不世出の教養人やぞ

65 ：
三島って映像だとかっこよく見えるけど

仲の良かった野坂昭如によると
チビなのに体鍛え過ぎて
実際会うと茶筒みたいだったって言ってたな

66 ：
後ろ盾がなくなって
増田貴光が仕事ホサれた

67 ：
金閣寺の吃りの陰キャ主人公の後に潮騒読むと主人公がいい意味で脳筋でその落差が凄いね

68 ：
>>49
今だとマングローブとかIKKOみたいな感じだろ

69 ：
ワンピース以下だろコイツの人生

70 ：
芥正彦か
全共闘の中で唯一表に出てて死んでないやつ
今じゃ三島と互角の勝負した天才だとかって界隈ではもてはやされてるんだろ？
この会話だけでも現実の社会や人との関係性を無視してる空論者なのは分かる。
ちなみに芥正彦ならコロナについてどう語るかな？
彼の言う国籍も日本人をも脱却、超越したグローバルな存在コロナくんを目の前にして
人間の限界に屈服するか、はたまたそれを無視して空論ぶちまけるか。

71 ：
>>27
切腹には介錯がつきものだぞ

72 ：
世界中の人々と話せる掲示板見つけた
自動翻訳機能付いてて凄い面白そう https://babeler.com/

73 ：
東大法出て大蔵省いったエリート
もし今生きてたら確実に反安倍の右翼か左翼になってたと思う

74 ：
三島くんは戦争を経験した人たちと違ってぬくぬくと戦中を生きてたことにコンプレックスがあってその人らが到達した精神に永久に近づくことがないことを理解したから変態的な個人主義として全体主義を崇拝した

75 ：
大江健三郎にかなわないと早くに気づいた人

76 ：
とりあえず日本語力はかなりのものだと思う

77 ：
三島よりだるまの方がイケメンだからな

78 ：
>>64
死に様はだるまと一緒というｗ

79 ：
>>16
ハンターハンターじゃん

80 ：
ホモかそうでないか

81 ：
昔の学生はたくさん本を読んでいたんだろうなって思いました

82 ：
>>59
タクシーの運転手してたらしいな

83 ：
高潔に生きようなんて思っちゃった奴はジャップでは死ぬことになる
泣き寝入りして信条なんて無いサイコパスみたいな奴ほど日本ではマトモ扱いされるから
ジャップにない精神の豊かさをもったばかりにあんな死に方したんだよ

安倍が三島由紀夫ほど美しさとか高潔に凝った奴なら昔に死んでるわ
自分があまりにも醜く頭が悪いと自覚してそれが嫌すぎて

84 ：
徴兵逃れするくらいには頭よかった

85 ：
俺もなんで死んだのか意味不明で笑ってた口だが戦争と平和を何十回も読んでわかったけどね
頭が良くて高潔さを大切にする人間ほど妥協が出来ないし自分の醜悪さをこれでもかと自覚するから死にやすいという話さね

86 ：
なんだか各国で最近翻訳出まくってるみたいだけどこれも電通？

87 ：
三島由紀夫を批判しながら安倍総理も批判するのは思考停止の猿とか思えんな
三島由紀夫が安倍総理ほどに色んな意味でガバガバな奴なら死んでないし逆に安倍が三島由紀夫ほどビシッとキマッってたらまああんな池沼答弁を自分に許した日には首を吊るだろうな

88 ：
中学のころ午後の曳航とかいうのが短くて面白そうだったので読んでみたら
なんか外国のミステリー映画みたいなシュールな話だった
おもしろかった

89 ：
死なずに憲法改正の議論に加わって欲しかった
三島の理想とは程遠いものだろうけど

90 ：
>>22
レスｻﾝｸｽ
読んでみます

91 ：
>>16
こんなもの「ヤバい」の一言で説明できるだろ
それで共感し合えているんだから

92 ：
>>46
だってそうだろ
不真面目で倫理も道徳も誠実さも誇りも信念も高潔さも無いような人種の国でそれを持ったし持とうとしすぎた人間なんて三島由紀夫みたいになるのは自然の理ですわな

例えばお前らだって世の中には自分の婆ちゃん殴りつけてもケロッとしてられるいるけどお前ら殴りつけたら一生忘れられないし後悔するだろ？
そういう精神を持ちすぎると三島由紀夫に近づくからな

戦争と平和でこういうセリフがある

この世に二つの不幸があるとすれば良心の呵責と病気だ。


本当これなんだよ
だから安倍みたいになった方が日本では良いんだよマジで

お前らは安倍を馬鹿にするがメンタル病んで引っ込んでも甘えとか如何の斯うのいうんならサイコパスみたいに池沼答弁しても国民の税金を無駄に使っても何が問題か？と言わんばかりに開き直ってた方が良いんだよ

93 ：
>>22
嫌儲民的なセンスでおすすめするなら断然『禁色』

もちろん投影は老いぼれ作家の方な

94 ：
だるまのHPはコピーしてあるが
三島文学を遥かに凌駕していた

身勝手な感情と呪いの言葉とほんの少しの愛情
これほど読み手に毒を与える文章は見たことがない

95 ：
どっちも同レベルだわ
死んだら負けなんだよどんなクズだろうが聖人だろうが馬鹿だろうが天才だろうが生きてる限り勝ち続けてるんだよ
自殺はただの思考停止じゃボケ

96 ：
この議論、全共闘側はもちろんだが三島も一切「陛下」を付けていないのが清潔感があってよかった
当人を目の前にしてもいないのにヘーカーヘーカとつける今の論壇・マスコミは腐ったバタークリームみたいに気持ち悪い

97 ：
定期的に持ち上げられるけどもう出涸らし

98 ：
ホモ特有の美しい文章

99 ：
＞チンはたらふく食ってるぞ　なんじ臣民飢えてR
自衛隊の駐屯地で飛ぶヤジがこれって当時の日本ケンモ化しすぎやろ

100 ：
真性トライリンガルで東大銀時計だけでも価値はあるだろ
その上でバタイユから泉鏡花まで愛した上で能にまでしっかり素養がある
つまりラノベ見てるようなノータリン馬鹿と全く正反対の｢本物｣なわけよ


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