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1 ：2020/03/19 〜 最終レス ：2020/03/22
http://img.2ch.sc/ico/u_pata.gif
16日放送にテレビ出演した白鴎大学・岡田晴恵教授のある発言が物議を醸している。
この日も番組では新型コロナウイルスを特集。

岡田氏を解説に迎え、14日に安倍晋三首相が開いた記者会見について報じていたが、

その中で安倍首相が
「人口1万人当たりの感染者数を比べるとわが国は0.06人にとどまっており、
欧州では13カ国、イランなど中東3カ国よりも少ないレベルに抑えることができています」と発言したことなどについて、

岡田氏
「韓国とか(検査を)積極的にやってるところと比べちゃいけないかな」と指摘した。

橋下徹元大阪市長、15日放送の日曜報道 THE PRIMEの中で

「染者数をことさらPRするのは間違っていると思います」

「落ち着いているという根拠は死者数。死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言したことに対して

2 ：
http://img.2ch.sc/ico/u_pata.gif
岡田氏
「日本では高齢者を中心に10万人くらいが肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、
コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。

「軽症者、症状がない人がいて。若い人中心に。そういう人が(新型コロナウイルスを)広めていくわけですね。
そういうときは水面下で広がっていて、ある時に重症者とか死亡者とかハイリスクの人まで行き渡った時、
数字がガッと上がるような気がするんですね。だからそうならないように見ていく」と話していた。

しかし、この発言に視聴者からは、

「肺炎死亡者の中に新型コロナ患者いたら院内感染広がりまくりだけど…」

「気がするって、根拠ないのに専門家として言う?」

「現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず」という批判の声が殺到。

一方では「ただの肺炎で死因隠蔽するってありえる…」「やっぱり死者数も隠蔽してるのかな」という声もあった。

しかし、肺炎で死亡し、死亡後に新型コロナウイルス感染が発覚したケースも聞かれており、

「肺炎死亡者はきちんと検査受けてるはず」

「肺炎死亡者は検査されてないってソースあるの?」という指摘も聞かれている。

不安を煽る岡田氏の指摘に困惑する声が噴出してしまった。

https://news.livedoor.com/article/detail/17973987/

3 ：
死者を肺炎で処理してる陰謀論って共産党が加担してないと成り立たないからなぁ
そこの良識を疑ったらもう何も信じられんしこんな国滅んでいいだろ

4 ：
はいランサーズスレ
実際に葬儀屋がやべーってKしてただろ
むしろ橋下は全件検査してるって証拠出さなきゃな
ガン無視逃亡中だけどｗ

5 ：
殺到って竹槍だけだろ

6 ：
てか死んだ後に濃厚接触者と判明してコロナ検査してるだろ
ということは普通は検査してなかったってことだ

7 ：
>>3
共産系の医者もいっぱいいるもんね

8 ：
とりあえずどれだけ死後どれだけ検査してるかソース開示してくれ

9 ：
医師が行政とつるんで検査しないんだから舐める以前の問題だろ

10 ：
ジャップ医者「韓国は医療崩壊が起きている！！！！！」
https://i.imgur.com/w0t1hX2.jpg
https://i.imgur.com/NLrg4Ii.jpg
https://i.imgur.com/LkGqvjo.jpg
https://i.imgur.com/siSzgqa.jpg

11 ：
現場の医師はコロナ疑いを検査出来る新宿とかの指定病院に送るしかないから
死んでしまったらまず送れないんだよね

12 ：
医師が明らかにコロナと診断して検査を依頼しても保健所に拒否されてるのに

13 ：
>>4
防護服も無いけど納棺やらなきゃいけないとか酷すぎる

14 ：
流行ってからの肺炎にはコロナ死が間違いなく紛れ込んでるんだよ
指定病院以外ではまず検査しないんだから

15 ：
統計上、細菌やウイルスかそれ以外かを区別するだけで、誤嚥性肺炎以外の肺炎死の人は、濃厚接触者以外は検査していないんだろう？

16 ：
橋本が正しい　そうっしたほうが正しい
10万は前からだ
死因の3位だ

17 ：
今年はなぜか老人がいっぱい死ぬんだが

18 ：
>>16
◆日本だけ異様に新型コロナウイルス感染者死亡者が少ない印象が、、、　3
◆私が気になっているのは20代の医療関係者で、重篤化した例が報告されていることです。
　ＷＨＯと中国からの報告では30代以下の死亡率は0.2%以下とされており、非常に低く、重篤化する確率もそう多くないはずです。
　それにも拘わらずこの年代での重篤化例が1名報告されているということは、
それは氷山の一角で、その裏には潜在的に数十人〜数百人の同世代の医療関係者の感染があると考えるのが自然です。
　その方1人だけが感染して、特別たまたまその方が重症化したと考えるのは不自然だからです。
　つまり、どの程度の数かは分かりませんが、
『「原因不明肺炎による死亡」の際に診断が確定せず、その濃厚接触者が感染を起こしているものの、それが明らかになっていない事例』
というのがあっても全くおかしくはないと考えています。

19 ：
>>10
検査＝医療崩壊とかバカかこいつら

20 ：
現場の医師を知らないネット民が言うてもなwww

21 ：
>>20
ほんとニワカ疫病専門家沸きすぎ

22 ：
ヤフコメとか見てても国を批判する方が圧倒的に多いのに個人攻撃になるとすごい人数が退去してくるとかネトウヨってノイジーマイノリティに転落してるのかな

23 ：
>「現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず」
現場からはるか遠くにいる検査させない主義者の安倍ちゃん・不潔橋本さんと、泣きながら忖度させられてる現場の保健所を舐め過ぎでは？

24 ：
でも爺婆死んでくれた方がいいんじゃね

25 ：
普通に死んだら検査してねえだろ

26 ：
さつ人死体でさえ検査しない日本が何をいうかｗ
司法解剖率低い日本、犯罪死見逃す要因か
https://www.afpbb.com/articles/-/3077947
警察庁の統計によれば、2014年に死因不明の「異状死」のうち、
解剖に回されたのは、わずか11.7％だった。
英イングランド（England）とウェールズ（Wales）で同年、
解剖が行われた割合は40％、スウェーデンでは同95％だった。

27 ：
ネット（ウヨ）

28 ：
その現場の臨床医が検査求めても保健所が拒否しまくり、それを「検査すると医療崩壊する！！」ってほざいて賞賛してたのがこいつらなのに
すごいなこのガイジども、思考が意味不明過ぎて気持ち悪い
同じ人間とは思えない

29 ：
パワハラで感染症研究所辞めた逆恨みをテレビで晴らしてたオバチャンの言うこといつまで真に受けてんだ？お前ら

30 ：
実際区別なんかつかんのではないか？
コロナの検査して感染が発覚して初めて
コロナ由来の肺炎だったんだろうなと推測されるわけで
もし検査も無しにコロナ由来の症状かどうか区別がつくなら検査いらずになっちゃうじゃん

31 ：
検査反対の橋下が言うな
化学的根拠ゼロのドバカ文系女衒の用心棒

32 ：
ロジックにはひたすら弱いんよ、すまん脳by橋下徹

33 ：
されてるはずってここは隠蔽改竄の国日本だぞ

34 ：
生きてる人間すら検査渋るのに死んだ人間なんて検査してくれんの？

35 ：
コロナとわかってるのに何もしない現場の医師ワラタ

36 ：
岡田さんもうなりふり構わずな感じやな
少し休んだ方がいいんとちゃうか

37 ：
つーか落ち着いてるのに何で大阪兵庫の県境封鎖になるんだ？w
なあハシノシタさんよw

38 ：
感染したって大半が無症状だからな。
相当数の死者が検査されずに葬られてる。

39 ：
>>21
ケンモメンなんか働いてもないのにな（笑）

40 ：
肺炎で死んでるのに
検査してないんだから分からねえに決まってんじゃん

41 ：
>>35
お前だっていい加減今の生活辞めたいけど辞めてないじゃん（笑）

42 ：
感染性肺炎の場合はまず抗生剤投与して状態を安定させてからしか検査しない
効かなければインフル検査などして抗ウイルス剤なり投与するけど、新コロはいちいち保健所にお伺いたててそこから指定病院に移送して検体採取だぞw
生死さ迷ってる人間にそんなことできるわけねえじゃんww

43 ：
コロナ肺炎で亡くなった人を調べてコロナってわかるの？

44 ：
肺炎なのに抗生剤が効かないなぁ
重症なんだろうなぁ
はい死亡→検査なんてする訳ない
内科の医者だけどこんなもんだよ

45 ：
普通に考えて、普通自動車に跳ね飛ばされたら怪我をする、下手をしたら死ぬって言う話に根拠なんかいるか？
当たり前のことを当たり前にしか話してないと思うんだけど

46 ：
ランサーズの工作がもう負け犬の遠吠えレベルになってて草

47 ：
生きてる人間は検査せず死者だけ検査してるなら日本の死亡率がすごいことになるはずなんだがな

48 ：
>>10
こいつらって現状から一人でも検査数を増やしたらその瞬間に医療崩壊を起こすと思ってるのか？

49 ：
検査したら医療崩壊起こすレベルで蔓延してるなら、
なおさら崩壊覚悟で検査して隔離しないと収束しないだろｗｗｗ
放置して市中感染が収束するんか？ｗｗｗ

50 ：
感染外来しか検査受け付けない体制だから
死んだ人の検査なんてやる余裕もないんだよ
そこを見ないでイキるのは流石チンピラハシシタと言う他無いでしょ
みんなチンピラ芸に呑まれすぎだよ

51 ：
素人（安倍信者）が専門家を馬鹿呼ばわりとは嘆かわしい
本当に安倍晋三とその信者共は害悪にしかならないから早く死ぬべき

52 ：
まあ親の代から筋金入りのチンピラだからビビってしまうのもわかるが毅然としないとね

53 ：
怪しいから検査しようとするのに保健所が断るって話は前提ではないのか

54 ：
そもそも全国の正確な死者数はリアルタイムで見れない

55 ：
実に馬鹿だねぇ

56 ：
肺炎で死んだやつをいちいち検査なんかしないだろ

57 ：
>>41
医師はなんで何もしないの？
わかっててやってるんだから職務怠慢かウイルスを故意にばら撒きに行ったおっさんと同じじゃん
傷害罪や医師免許はく奪しないとおかしいだろ

58 ：
>>44

59 ：
なんで嘘だらけの池沼国家が発表した死亡者数を信用できるんだ？
頭ランサーズかよこいつら

60 ：
>>57
賢いお医者さんはアレって思ったらすかさず専門に投げるのが基本だからね
そうすれば自分が解決出来る他の病人を救える可能性が高まってお礼もゲットできるｗ
誰も死人なんて診ないよ
死んだ人診ても銭にならんからな

61 ：
ネットで低リスクにsengoku38やスノーデン出来る時代に
医者ほどプライドの塊で体制が制御し難い存在No1みたいな連中が
揃って死因隠蔽に加担したりする訳ないだろ
ほんと何処までいってもアホだなコロおじはｗ

62 ：
>>59
そりゃ小学生でもお前みたいなこども部屋おじさんのソース無妄言与太話より日本の医者の総意を信じるわｗ

63 ：
>>61
医者ほど権威主義で自民との癒着がひどい連中はいないだろ

64 ：
PCR検査希望しても保健所が許可してくれないって匿名でKあってたやんw
大谷も言ってたしなw

都合の良い情報しか見てない信じてないってのがバレバレw

65 ：
葬儀屋モメンが忙しいいうてなかったっけ？

66 ：
院内ルールで接触者と帰国者にしか
PCR検査しないってなってるから
あえて、保健所連絡しての面倒な検査依頼はしない

かかりつけの患者の呼吸不全ならやるかね

67 ：
＞「現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず」

はずってなんだ？


＞「肺炎死亡者はきちんと検査受けてるはず」

いや、だからはずってなんだ？


＞「肺炎死亡者は検査されてないってソースあるの?」

いや、だから検査されてるソースは？

68 ：
日本人て考えること放棄して権威になついてるよね救いようがない

69 ：
生きている人間に検査しないのに
なんでわざわざ死んだ人間を検査するんだよ

70 ：
生きてる人間ですら検査しないのに死んだ人間を検査するわけがないｗ

71 ：
わざわざ死んだ人間を検査していたら
それこそ医療崩壊するだろ
なんで死者は検査するな！と叫ばないんだ？
とんでもないダブスタだな

72 ：
ネトウヨに何が分かるんだか

73 ：
無能のディスカウント販売所ズーランサ(´・ω・｀)

74 ：
このスレにやばい話が出てるわ、未検査肺炎遺体も迅速に火葬

東京都さん、新型コロナの遺体を速やかに焼却処分できるよう閣議決定！！！【証拠隠滅】 [252835186]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1584340601/

75 ：
法律に不備があるわ

76 ：
>>1
> ネット｢現場の医師を舐めすぎ｣

いやいや、「現場の医師」では判断がつかないから、検査に出すんだがｗ

77 ：
>>71
もうちょっと勉強(べんきょう)してからそういう言葉使おうな？

78 ：
>>3

ゴキブリネトウヨハゲプアジジイ、

ちょっと何言ってっか分かんねーわw

79 ：
アメリカだって今週本格的に調べだす前は大した数字じゃなかったからな
検査しないと実態はわからんって事だよ、検査しないで実態がわかる頃には大事になってる

80 ：
>>1
> 「落ち着いているという根拠は死者数。死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言
致死率見ろよｗ

81 ：
>>29
ジャップ猿のハゲプアジジイ、まーたデマで個人攻撃かよ
まとめてコロナでRよチンパンジーw

82 ：
肺炎で亡くなった老人がコロナがどうか検査するのを親族が拒否したってニュースあったよな
確か愛知の辺り

83 ：
>>1
> 「感染者数をことさらPRするのは間違っていると思います」
PRしなくていいから、感染状況の把握ができる程度には検査しとけよ、アホか

84 ：
>>1
> その中で安倍首相が
> 「人口1万人当たりの感染者数を比べるとわが国は0.06人にとどまっており
もう馬鹿につける薬はないな

85 ：
>>61>>62
国家機密をYouTubeにバラしたバカと、大谷先生や晴枝先生みたいを同列に考えてるとは
やっぱりネトウヨって小学生より頭悪いなw

ゴキブリネトウヨランサーどーすんねんこの基地w

86 ：
>>67
ゴキブリネトウヨにロジハラやめーやwwwwwwwwwwwwww

87 ：
このハゲぇーで有名な豊田真由子にツッコミを入れないケンモメン

88 ：
>>82
死因が新型肺炎かすら明かさなかったケースあるけど
あれは一体なんだったんだろう

89 ：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45934830R10C19A6000000/
■死因病名に「老衰」と記載する医師増えた？
死亡診断書の死因病名が「肺炎」「誤嚥性肺炎」とされていた症例の多くは、
実際には肺炎が直接の死因ではなく、加齢性変化による衰弱などによって死亡しているといわれていたが、
同ガイドラインの発行を契機に、誤嚥性肺炎で死亡した場合にも、死亡診断書の死因病名に「肺炎」ではなく
「老衰」と記載する医師が増えてきていると推測される。
あれれ？

90 ：
すげー検査なしでコロナではないと確定できる特殊能力者

91 ：
>>79
アメリカの、突如目覚めたかのごとき検査数の伸びにはびびったｗ
仮に日本が積極的検査に転換しても、検査体制を整えられてないんで、伸びない

92 ：
死体をPCR検査するかどうかは自治体次第なんだが
医者に権限があるとでも思ってんのか

93 ：
現場の医師なめすぎ？
もし中国発じゃなく日本発だったら謎の肺炎って情報すら上がらなかったと思うぞ

94 ：
「肺炎死亡者はきちんと検査受けてるはず」
「肺炎死亡者は検査されてないってソースあるの?」

肺炎死亡者を検査してたとしたら、検査数と整合性が合わなくなるぞ

95 ：
検査してるソースが一つも出てこないのが笑えるわ

96 ：
東京て2名なんて逆に少なすぎ

97 ：
岡田はテレビでチヤホヤされてるのが気持ち良くて
いつまでも危機感煽りたいだけに見える
服装が物語ってる

98 ：
コロナの疑い有りでも検査して貰えないんだから
そのまま死んでも死因は肺炎にするしかない

99 ：
肺炎の死者が新型コロナウイルスに感染してるなら24時間以内に火葬だろうが
検査もしてないとなると遺族や葬儀参列者にまで感染する可能性大だよ

100 ：
>>67
> 「肺炎死亡者はきちんと検査受けてるはず」
もちろん見逃しは多い「はず」だ
あの検査数で、肺炎による死者をカバーできるはずがない


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