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日本のキャリア官僚の大半が学部卒、良くて修士って冷静に考えてヤバくね？ [884040186]
- 1 ：2019/11/01 ～ 最終レス ：2019/11/01
- http://img.2ch.sc/ico/niraimu32.gif
東大エリートが霞が関を見限った！平成30年間で「官界学閥」激変の理由
https://diamond.jp/articles/-/217712
- 2 ：
- 誰がやってもおなじ
- 3 ：
- 中卒でも何も変わらん
- 4 ：
- ２流大の博士よりましじゃね
- 5 ：
- なんなら外務官僚は高卒だぞ
- 6 ：
- どうせ、入庁後に公費で留学するんでしょ。
- 7 ：
- ヤバいね
- 8 ：
- 学歴なんて必要ないから
お前らと違って優秀なんでね
- 9 ：
- 相当ヤバいよ
- 10 ：
- はい、安部不敬罪
- 11 ：
- 企業「ささっと来てくれ」
教授「博士まで残ってくれ」
- 12 ：
- 博士まで出てあんなこんな国会議員のお世話したくないだろ？
- 13 ：
- >>5
省内に何人残ってるの？
- 14 ：
- >>4
これなｗ
修士博士もってるやつも学部が２流大だと例外なくバカ
- 15 ：
- これわかる
じっと腰据えて研究とかせず
ペーパーテストで早抜けだからね
- 16 ：
- 公費でクソみたいなアメリカの大学院で洗脳されて帰ってくるんだよな。
敗戦国の末路
- 17 ：
- 役人の仕事自体はどんな馬鹿でもできるから
- 18 ：
- 必要なやつは入庁したあとに留学してるじゃん
- 19 ：
- 理系大学院は学部の延長。
文系大学院は良い意味でも悪い意味でも社会不適合者の集まり。
- 20 ：
- どんなに立派な学歴だろうと馬鹿は馬鹿、適材適所を間違えてるから日本は成長しない。
韓国みたいな学歴至上主義はやめるべき。
- 21 ：
- >>11
企業が出した金で博士まで行くだろそのレベルだと
- 22 ：
- 海外じゃ官僚がPh.D持ってないとかありえないからな
日本は低学歴国家
- 23 ：
- 日本からもイーロン・マスクみたいな香具師出てこいよ。隠れてるだろ？
- 24 ：
- >>20
馬鹿だなぁ
欧米こそ学歴至上主義だぞ
キャリアアップするために、休職して大学や大学院に行くのは珍しくない
アメリカの教職員は修士号を持ってるのが普通
- 25 ：
- 公務員試験の予備校でどれだけ勉強したかを試験の席次で測定して
あとは親が上級国民かどうか
- 26 ：
- 官僚養成のための公共政策大学院は法科以上の大失敗してるって公共政策大学院の学生である俺も思ってるし
- 27 ：
- >>20
理屈としてはその通りなんだけど実際人の適材適所見極めて振り分けるって相当難しいぞ
だもんで一つの現実的な妥協案として学歴があるわけさ
- 28 ：
- まさに失われた30年の原因は東大法学部が
学部卒でエリート扱いされてるからだろ
- 29 ：
- 官僚なんて誰がなっても同じ
組織自体が腐ってるからな
機密費なんてもの作って税金を懐に入れるようなクズどもだ
- 30 ：
- お笑い内閣の実情
首相→成蹊大
副首相→学習院大
次期首相→関東学院大
- 31 ：
- >>24
大学卒業すればバラ色の人生だからな
なお、デカい病気や怪我すると死ぬ模様
福祉制度がクソすぎるせいでな
- 32 ：
- トップが成蹊大学の半知性国家
- 33 ：
- >>30
馬鹿だなあ
小泉進次郎はコロンビア院卒だから欧米ではエリート扱いだよ
クソくだらねえジャップの狭量な見方するなよ
- 34 ：
- こういうところ海外にならえーとはならんのな
- 35 ：
- 外交で負け続きの理由としてこれ聞いたことがある
- 36 ：
- 日本の官僚は学部卒じゃなくて大学中退の高卒だろ
在学中に試験受かって中退して採用がエリートみたいな明治の土人の風習が残ってるんだよ
- 37 ：
- >>25
キャリアなんて振り切れた天才ばかりかと思いきや、意外とがり勉タイプの凡人も多い
それでも半分以上は東大法
これもう学部の互助会だろ
- 38 ：
- 大学しか出てないのにエリート扱い
アメリカ人はゲラゲラ笑うだろ
アメリカ人がゲラゲラと笑うかは知らんが
- 39 ：
- 日本で一番人気のスポーツが高校スポーツ（高校野球）だからな
なんか国として全体的にワンランク低いんだよね
- 40 ：
- 新卒しか認めないから
進歩がない
外部の人間を認めないから
間違いを改められない
日本の組織って悪の組織みたいになるのなんでだろ
- 41 ：
- >>15
これ、日本が問題解決できない根本的原因だよな？
解ける問題だけ解いて相対評価高める奴らしかいない。
- 42 ：
- 学部卒じゃまじめに学問したことないやろなあ
学問するのが官僚にいるのかは知らんけど
- 43 ：
- >>30
影の総理 法政夜間
- 44 ：
- だから外向きの仕事が多い外務省は入省後検修で海外で修士取らせてるんだろうな。
まあキャリアでも取れずに帰ってきたり、そもそも語学があまりに苦手で最初から目標下げて学部卒とってくる人もいるけど。
- 45 ：
- 首相より高学歴の人間が多かったら恥ずかしいもんな
- 46 ：
- 修士課程以降は入省後に海外で取ってくるから問題ない
- 47 ：
- スタンフォード博士の再登板はまだか
- 48 ：
- 優秀な人間は安倍奴隷になんかならんよ
- 49 ：
- キャリア （学士）
- 50 ：
- キャリアアップという概念がないからだよ
学士が一番偉いと思い込んでる土人国家
- 51 ：
- >>36
その奇習はいつまで残ってたのよ
- 52 ：
- だ～～～れも労働改善出来ないから仕事の質が低くて終わり
元が優秀でもポンコツ
- 53 ：
- 日本は院に進むのは損でしかないから、とりあえず政治家は賢いってことだろ
- 54 ：
- ほぼ全員留学して修士になるけどね
- 55 ：
- もうキャリア制度やめろよ
あんなもん科挙と変わらんやろ
- 56 ：
- 海外で取るのは修士まで
博士取る奴は俺は見たことない
- 57 ：
- >>52
こないだ厚労省で若手官僚が労働環境改善に動いてる話をテレビでやってた時
ベテラン官僚に仕事を楽にしようなんて甘えだって批判されてるって話があって呆れたわ
- 58 ：
- 経産省や財務省とかも海外で修士は取らせる
修士はある分野で世界の最先端まで学ぶ事を意味する
けど今は博士が世界の最低ライン
博士はある分野の最先端のラインを超えて新しい知見を出した人
昔は追いつけ追い越せだったから
海外の最先端までを学ぶだけで良かったが
先進国になった時点で博士レベルが必要になった
なのに未だに昔のまま修士レベルの官僚じゃ役に立てない
というのが今までの問題点だったが
官僚の人事権握って政治家が利権誘導と思いつきだけで政策を決めてるので
官僚の低学歴化もそこまで深刻な問題ではなくなった
政治家のバカさ加減の方がはるかに深刻な問題になってる
- 59 ：
- 博士の価値をわからん人間が多いよな
- 60 ：
- >>58
選ぶ国民も未だに日本を昔ながらの官僚国家だと思い込んでるのが問題だな
これからは自分でものを考えられる政治家を選ばないといけないのに
- 61 ：
- >>57
改善で仕事減ったためしないからね
合理化で仕事とか役職ごと無くなるのがジャップ
労働環境って抜け落ちたの読み取ってくれて感謝します
わざわざ修正するのも違ったんで
- 62 ：
- >>55
うーん気持ちは賛成だけど外務省とか警察とか強力な権限もってる役所は管理職専門の官僚がいた方がいいんだよな
- 63 ：
- 足立も小西も玉木も片山さつきもその後国費留学定期
- 64 ：
- 本来は官僚は修士までありゃ十分
だから今の「政治家主導」で政治家が全て決め
官僚が実行機関に徹するなら官僚は修士で十分
ただ政策を決定する側は博士以上が必要
けど政治家側は博士なんてほぼおらんし
(活用されてないが)日本のシンクタンクも
博士とってる奴が少ないというのが今の日本
旧来の日本の感覚で言えば海外では政府も民間も決定権を持ってるのは東大卒だが
日本では政府も民間も決定権を持ってるのは中卒・高卒
そりゃ日本は失われた30年にもなる
- 65 ：
- 経産省の若手グループの出した将来の日本像みたいな奴見れば官僚の問題点はすぐわかる
現実の問題点など現状分析は見事
けど解決策になると急に中折れしてフワッとした言葉しか出てこない
修士課程までの教育効果はしっかりしてるし優秀だが
そこまでしか出来てないのは誰が見てもわかる
それは官僚だけの問題ではなく日本全体の問題だと俺は思うよ
- 66 ：
- 院卒だと出世できないのが日本だから
理由
大学院に行くような奴は世間知らずでコミュ障
と学部卒の文系が決めつけているから
- 67 ：
- 日本の何が問題点でどうするべきかは
底辺のケンモメンですら理解してるだろ・・・
じゃあどうすればいいのか
具体的な解決策はと言われたら
この３０年間何も出来なかったように
解決する処方箋が存在しない
というか選挙が問題だよ
選挙制度上 ５０才以上が６割だよ
つまりは年金を既にもらってたり もう少しで貰える年代が選挙権者の６割を占める状況
年金医療介護で１２０兆円の社会保障費 さらには１４０兆円 １５０兆円と増え続ける
これをカット出来ない限り 日本は衰退し続けるしかない
民主的な方法だと 解決策がない ここまでも 底辺２ちゃんねらーですら １０年前に結論が出ている
- 68 ：
- >>4
ほんこれ
- 69 ：
- 官僚に限らず文系の日本のトップ層は
就職した後に海外へ留学して修士は取る人は多い
ただ、今の世界では最低ラインが博士になってる
最先端を超えて新しい知見を得るトレーニングをして
実際に新しい知見を得られたと認められた人こそ現代では価値がある
先進国や世界的な企業は既にトップランナーである事が多く
真似する相手がいない事の方が多いからね
- 70 ：
- あまり知恵があると与党政治家と意思疎通できないじゃん
- 71 ：
- キャリアなら途中で国費留学するでしょ
- 72 ：
- >>23
イーロンは大学中退、しかも文系だったような
学歴弱者だぞ
- 73 ：
- 昔は東大法学部3年生で中退して官僚になるのが名誉だったんだろ
- 74 ：
- >>73
それは外務省だけ
- 75 ：
- >>71
修士までじゃ意味がない
- 76 ：
- 博士じゃ社会経験なさ過ぎ
- 77 ：
- >>66
文系だとまさにそうじゃん
- 78 ：
- 日本の官僚は学士か海外特別コースの速成修士
先進国や近隣諸国の官僚は欧米一流大の正規コース修士・博士がずらり
日本の大臣は政治屋2世ボンボン(しかも椅子取りゲーム)
先進国や近隣諸国の大臣は官僚より上の学歴や経歴の持ち主。
ｗｗｗｗｗｗ
- 79 ：
- 入局したあと国のお金で修士なり博士なりとらせてもらえるし
自費でやらなきゃいけない無能とステージが違う
- 80 ：
- 日本の政策決定者の低学歴って昔から言われてるよな
日銀とか博士いないから笑われるらしい
- 81 ：
- >73 個別試験時代の外務はガチ魔界だからなぁ
中退組だろうと嫁を上司の馬鹿お嬢貰わなきゃまったく出世出来ないし既卒だろうと嫁を上司の馬鹿お嬢貰ったら出世出来る世界で
世襲化が進み過ぎてた
- 82 ：
- 研究者になるならともかく実務をやるなら大学院がそんなに有意なものだとは思わない
- 83 ：
- >>78
海外から見たら
パチモン偽物みたいな経歴のやつばかりだな
- 84 ：
- http://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
というか、経済政策とかを見れば一発で分かるだろ
博士の俺はリフレ政策を安倍政権発足前から失敗すると言ってきたんだぜ
- 85 ：
- >83 四月スタートを辞めない限りガチ経歴はかなり物好きしか無理だわ
- 86 ：
- うーむ・・
井の中の蛙で
東大出だけで固めて
俺ら優秀じゃんって言い続けてれば
いいのではないのですか？？
まあその間も日本は衰退し続けるけど
- 87 ：
- >86 今はまだギリギリ多種多様時代だよ あと10年もしたら西日暮里や駒場で中学から一緒だった組がメインになって鹿児島や神戸名古屋から官僚目指さなくなった時代のがトップになるからより同質化がすすむ
- 88 ：
- 東大って
学生がテレビ局で芸人と雑学暗記力を競うあのアジア二流大のこと?
- 89 ：
- 日本は学歴や資格よりも年齢の方がきつい
新卒縛りがきついだけで、学問そのものの成果や要求水準はさほど高くない
- 90 ：
- ？
ん？官僚なんてそんなもんだろ
諸外国に比べて日本が異常な官僚依存
- 91 ：
- >>5
東大後期教養・法学部3年の中退は一番の箔ってことやろ
- 92 ：
- そうやって考えると海外の大学で
課外活動やボランティア活動が要求されるのは
博士課程までやると社会から離れてしまうからってのもあんだろうな
- 93 ：
- 日本では本当の意味で学歴が評価されんから仕方ない
大学生で勉強なんかやっとるやつはアホ扱いされる国やで
- 94 ：
- >>87
東大では前からずっと官僚不人気で
駒場で遊んじゃった人がしょうがなく官僚になるのが大半だし
法科大学院が出来て法学部自体が不人気になってる
文1の不人気も近年はくっきり数字で出始めてる
筑駒や開成のトップ層は官僚にならない人が多いし
将来的には今よりも少なくなるというか
むしろ開成や筑駒のトップ層は官僚からほとんどいなくなる
- 95 ：
- 結局アホしか居ないってだけだろ
アカデメイアを卒業したのに何故盲目な人間が多いのか？
東大は所詮職業訓練校でしかないということの証明
- 96 ：
- 日本を滅ぼしてるのは政治でも官僚でもない。
教育とマスコミとスマホだよ。
- 97 ：
- >>72
ゲイツやジョブズも理系とはいえ中退でしょ
北米の企業家には珍しいことじゃないんじゃない
もっともゲイツは中退とは言えハーバードに在学したインテリだけど
- 98 ：
- 小和田恆雅子親子は公費でイギリス留学したが修士が取れなかった
それでも親父は事務次官になり娘はスーパーエリート扱いされる
- 99 ：
- 東大でても下痢犯罪者のケツ拭き
- 100 ：
- そもそもこれまでの戦後日本の政治なんて、冷戦体制下でアメリカのお陰でもたらされてきた恩恵と富の"分け前"を国内に配分するだけの機能しか有してないからな
だから政治家に求められる能力は分け前の分配を関係者に納得させる談合力だけだし
官僚に求められる能力は事務処理能力のスペシャリストとして制度を作る能力だけ
アメリカ合衆国日本州として、下部の地方自治体に求められる、国からの交付金の配分機能しか果たしてない
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