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理想の野党→対案を出し政府と政策議論　現実の野党→くだらない失言追及で国会空転　なぜなのか [723267547]


1 ：2019/10/29 〜 最終レス ：2019/10/30
http://img.2ch.sc/ico/u_chinsyu.gif
　衆院文部科学委員会は２９日、与野党の理事らが国会内に集まって理事懇談会を開いた。翌日の委員会質疑に向けた調整が目的だが、焦点は萩生田光一文部科学相の「身の丈」発言。野党側は席上、この発言を問題視し、追及する構えを示した。

　「教育格差の是正を目的とする文科省の大臣の姿勢として、ありえない発言だ」

　野党側からはこうした批判が相次ぎ、理事懇はいったん休憩になった。
昼過ぎに再開し、野党側が要求した英語民間試験などに関する参考人質疑をめぐり与党が譲歩。
来週中にも行うことで与野党が折り合い、３０日の委員会開催が決まった。

https://www.asahi.com/articles/ASMBY40W3MBYUTFK009.html

2 ：
野党も日本人だからな
所詮はジャップよ

3 ：
>>1
必死だな人殺し自公信者ｗ

4 ：
くだらない失言ばっかりしてる与党が悪いのでは？

5 ：
>>1
R

6 ：
こんなスレばかり乱立するのはやっぱり与党がやばくなってきたから？

7 ：
本気の対案だらけの戦う野党の姿はイギリスを見ればわかるだろ
社会すら空転するぞ

8 ：
公文書偽造をくだらないと言い切る人間の政治的発言に価値なんかあるのだろうか

9 ：
対案=何もするな

10 ：
与党が政治をしてないからでは？

11 ：
>>9
まともな野党

与党のいいなりなんだろうな

12 ：
いつまで「空転」とか言ってんだよ無能なバカ与党とその信者は

反論できないからこんな事になってんだろ

13 ：
この理屈で言うと悪夢の立憲民主党を押しのけて維新が野党第一党になってないとおかしいのだが
今に至るまでそのような気配はないみたいですね

14 ：
犯罪やったクズがそれを指摘されて、キョドってる事を「空転」と言うらしい

15 ：
バカウヨはこれでアホ下痢悲願の憲法改正がまた遠のいたからくるちぃね

16 ：
ガソリンが足りない

17 ：
れいわ頑張れ
鳩山さんにも期待してる

18 ：
こういう一切隠す気も工作する気もない糞サポのスレってやっぱりノルマ埋めるためだけにやってんの？
俺らの税金使って雑な仕事してんじゃねえよ日本人の敵

19 ：
野党は空転が目的だから問題無い

20 ：
空転＝犯罪やったクズがそれを指摘されて、キョドる事
対案＝自分に都合の良い案を出す事、または何もしない事
理想の野党＝与党の言いなりの野党の事

21 ：
政府と政策議論？
ｗｗｗｗｗｗｗ

22 ：
菅原のときもそうだけど委員会の出席拒否して逃げ回ってるクズ擁護するのが下痢サポ犯罪者だもんな

23 ：
>>1
https://i.imgur.com/BHfwLBp.jpg

24 ：
質問に対して大臣は答えらず官僚が用意した原稿すらまともに読めない
国家予算から出てる国家戦略特区に関する質問を流出させネトサポに攻撃させる

25 ：
国会空転すらさせる力がない野党に何びびってんのか

26 ：
まーたデマだよ

27 ：
結局野党側になった時点で少数派だからできることなんてないからいらない
自民だって負けたときは同じ

28 ：
>>27
それな
結局、数が少ない方は嫌がらせと足引っ張る事に終始する
自民だって野党だったときはそんなもんだった

29 ：
野党が対案出してもマスコミが扱うのはくだらない失言の方なんだよなぁ
でアホのクソウヨはスレタイみたいな事言い出すと

30 ：
与党が理想からかけ離れたゴミの集まりだからこうなってんじゃね？
失言も公文書偽造も贈収賄もしなければこうなってねーよ

31 ：
>>1
対案出してるじゃん
https://i.imgur.com/ZaUbZjk.jpg

32 ：
絶対多数による強行採決がある限りスレタイみたいなことになる

33 ：
・対案を出せ(出してるけどないことにする)
・それは対案とは呼べるものじゃない(気に入らない対案は数に入れない)
・その対案は現実的ではない(どんなに現実的であっても言う)
・その対案を通したかったら選挙で勝てば？

はいどれでもどうぞ

34 ：
枝野が対案出してるとアピールしないといけないぐらい、
国民は政治の事理解してない

今回も河野のことしかやらないのかとネトサポは言ってるが、
他にも委員会があることを理解してる国民はどれだけいるのか

35 ：
対案は廃案な

36 ：
>>1 野党が本気で政権取りたいんだったら官僚の力を借りないと無理だろうな　なんだかんだいって安倍政権は官僚に金玉握られてるもんな　特に森友問題や加計学園とか財務省に頭上がらないもん

37 ：
雨男とパンケーキに文句言って年収ウン千万

38 ：
そりゃ政策を討論したって国民の支持は得られないからな
良いものになっても全部政府の手柄になるんだから
それならスキャンダル叩いて与党はダメだって国民に刷り込んだほうがいい

39 ：
政策議論は与党が応じないだけなんだが

40 ：
野党時代の自民なんて鳩山の万歳の仕方がおかしいって批判だしてたんだぞ
もはやカルトの域

41 ：
むしろ国会を空転させてたのは野党時代の自民党では？

42 ：
暴力団幹部と政策議論？
笑わせんな。

田中龍作さんがリツイート
林　克明 @hayashimasaaki
林　克明さんが寺澤有をリツイートしました
ついにフランスのメディアが　#ケチって火炎瓶　事件に触れた。皆さん、拡散しましょう #消費税廃止
5:23 - 2018年11月29日

林　克明さんが追加
寺澤有 @Yu_TERASAWA
フランスのメディアで安倍晋三首相と暴力団関係者との関係が取り上げられました。私もコメントしています。４１分あたりからお聞きください。そして、海外へ拡散を。
https://shorturl.at/frIQ3

43 ：
>>40
ほんとに野党時代の自民党はひどかったよな
とにかくなんにでもイチャモンつけて全力でなりふり構わず足引っ張ってた

44 ：
文部科学大臣が、「試験制度の変更は、地方在住者、貧乏人に不利になるのでは」との問いに対して

「しょーがない。」と答えたんだから、批判されて当たり前だろう。

45 ：
争いは同じレベル以下略

46 ：
お得意の「指摘は当たらない」ですらない。

政府は、地方在住者、貧乏人ほど不利になると認めた上で、
「それがどうした」と言っているんだぞ。

47 ：
今回に関して対案は、いつもと同じ。「そんな試験改革はやるな」

48 ：
>>1

自民党って
公文書改竄を無理矢理やらさせて
自殺させられた近畿財務局職員の遺族に
謝罪したの？？？？



え？？？？
してないの？

49 ：
そういや中国にも野党はいるけど中共が独裁してない建前のために言いなり野党おいてるんだっけ
理想の野党(笑)

50 ：
政府与党としては、野党の痛いところを突いてくるような議論には乗りたくない→政策議論が起きないってのもあるかと

51 ：
タイアンガー

52 ：
対案出しまくってるぞ

53 ：
というか、実利的な問題として、対案出しても即容れるわけでなく
時間が経ってからパクって劣化版出してくるのが自民だからな
恥というものを知らない

54 ：
対案出してもネトウヨ知らないじゃんっていうだけの話
失言も叩くし必要なら対案も出すし批判もするのが野党
ただしネトウヨは野党が実際何をやっているかを、まとめサイト越しにしか知らないというだけ。

55 ：
日本の野党はむしろ対案出してる方なんだよなあ
イギリスの野党とか酷いぞ
EU離脱への対案も出さないし
解散総選挙にも反対
ジョンソン辞めろしか言わない

56 ：
一番まともな野党がN国という時点でもうね

57 ：
提案型野党だっけ？w
与党の出した政策には絶対賛成であることを前提として形だけの修正案を出す、非民主主義的独裁政治の一例であるヘゲモニー政党制の典型例ww

58 ：
なおネトウヨは批判する側に回ると対案を出せない模様

30 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Y4jI)[] 2019/09/22(日) 15:59:12.87 ID:HR70lo+Ra

>>10
批判するなら代案を


33 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a225-jgJV)[] 2019/09/22(日) 16:06:24.02 ID:Qsjf6dv30

>>30
批判？

代案→韓国人来なくなったのなら、その穴埋め努力、他の外国人なり日本人誘致に努めてください

お前これ批判するなら代案出せよｗ

59 ：
成功体験

60 ：
そういう設定にしときたい宣伝戦略だからな

61 ：
>>58
元スレ
消えた韓国路線の代わりがいつまで経っても決まらないのに「他の国の人が来るから」ってどういう理屈
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1569121788/

62 ：
編集されまくってるNHK以外の自民の答弁映像とか一度見てみろよ
唖然とするぞ

63 ：
官僚機構も民間企業も社会の津々浦々まで自民が政権取ってる事が前提で出来上がっちゃってるから
野党が何かやろうにもまともに動かなくて失敗するのは当たり前なんだよね
半世紀以上実質独裁政権を是認し続けた国民はそれなりのツケを払わなきゃならないんだけど直ぐにギブしてまた自民政権に戻っちゃったりよね

64 ：
>>49
自民の理想国家だね

65 ：
森ゆうこの質問通告遅れの件も同じぐらいやって欲しい

66 ：
野党と与党の政策は同じだから。

67 ：
はぎゅーだの失言は普通に政策の問題だけどな

68 ：
最適な政策は一つしかないんだから、みんなそっちにベットするわな。
民主主義だと、意見が別れるってのが机上の空論。

69 ：
>>65
ネトサポは無視するけど
森ゆの遅れの原因は、さらに自民が委員会開催延期を嫌がったのが原因なのでブーメランで共倒れするんだよな

70 ：
対案出してるけど与党が審議しない

71 ：
ゴミのような対案出してまぁす！

72 ：
>>1
与党がくだらないから

73 ：
理想の与党→きちんと「政治」をして野党とも政策協議
現実の与党→官邸通して100%アメリカ様の言うとおり動くだけ、協議？何それ？

74 ：
対案対案言うやつってニュース見ないでまとめサイトでも読んでるの？
話題の新入試制度でも野党は法案出しただろ

75 ：
>>34
参院選のときの政見放送で「野党は対案も出さずに批判ばかり」と言ってただろ
その認識が広く国民に共有されてるわけよ
パヨは相変わらず嫌儲で「実際は違うんだギャオーン」やってるけど、外じゃ誰も聞く耳持たないからね

76 ：
真面目にいうと
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
ﾀｲｱﾝｷｺｴﾅｰｲ
ﾊｲｼﾞｶﾝｷﾞﾚｰ
議論は尽くされたから初期の案で決まりなｗ君たちも議論参加したんだから文句ないよねｗ

ってのが今の国会

77 ：
>>1
くっさいくっさいゴミネトウヨーんｗ

78 ：
野党=英語でopposition=反対

自民党に反対したら誰でも野党になっちゃうんだから、アフィ養分のための対立煽りには意味が無いね。

79 ：
1R

80 ：
>>1
あー
馬鹿野党だからしょうがない

81 ：
理想の国民→野党の出してる対案と政府の政策議論に注目しその政策を比較する

現実の国民→>>1

82 ：
現実の与党「ネット工作が一番力を入れる政策のクズ」

83 ：
>>80
よう馬鹿ネトウヨｗ

84 ：
そもそも支持率に意味などない

テレビジョンメディアが勝手に出してきたもので、法的に何ら意味の無い数字だ。

85 ：
自民が野党時代もそうだったじゃん
これからもかわらんよ

86 ：
勝手な理想抱いてるだけじゃんお前

87 ：
>>85
大震災時の大変な時期に、国会空転どころか全て審議拒否してたんだが

88 ：
現実の与党が酷すぎる

89 ：
安倍ぴょんが議論できないから
はい論破

90 ：
対案出しても対案じゃないとか言いそう

91 ：
対案だしても端から多数決制で通らないし

92 ：
野党時代の自民党がどうだったかを覚えていないのかねえ

93 ：
萩生田を守るためのスピン

94 ：
野党の役割は、与党の法案の通過をアシストすること。

間違っても与党大臣の揚げ足取りをすることではない。

95 ：
国会空転させるのが目的だから

96 ：
理想の与党・政府(内閣)→法案を出し野党と政策議論
現実の与党・政府(内閣)→質問にまともに答弁しない　なぜなのか

97 ：
ド低民度の東アジアには一党支配がお似合い。
好きなだけ自民党を支持してろ。

98 ：
>>1
というデマ

99 ：
対案出してもｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲじゃん

100 ：
>>1
対案とか賛成も出しても
何も反応しないちえ遅れ自民党支持者は
いっつも口だけだよな

101 ：
文部科学大臣は、試験制度を変えることで
地方在住者、貧しい家庭の人間ほど不利になることを認めた上で、

「それはしょうがない」と言ったんよ。

発言は撤回したけれど、発言を撤回しただけ。

状況を改善する対策を提示しているわけではなく
そのまま制度変更を実行しようとしている。

102 ：
理想の政治家→自分達で法律案を作る

現実の政治家→官僚におまかせ丸投げ

103 ：
ではまず理想の与党を出してください

104 ：
ズブズブの茶番やんけ

105 ：
野党って学習しないよな
あ、学習じゃなくてワザとやってんのか

106 ：
理想の与党　野党の突っ込みを受けて修正案妥協案を提出
現実の与党　対案すら野党におんぶだっこで議論が出来ない赤ちゃん

107 ：
>>1
かっけえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

108 ：
対案なんて言ってる時点で理想の野党からは程遠いんだよなあ
ただくだらない失言追及で国会空転させる現実の野党よりは多少マシなだけ
本当の理想の野党は与党ではできない提案を積極的に行うんだよ
例えば「NHKをぶっ壊す！」みたいなね

109 ：
あの失言がくだらないと思えるセンスと知能と想像力のなさにびっくりするわ

110 ：
マスコミが失言騒ぎをでっち上げる
↓
辻元清美、蓮舫、陳哲郎の露出が増える
↓
野党の支持率が低下する

あれれー？

111 ：
綺麗事が嫌いな現実主義者が
理想ではないその現実を嫌がる理由は
都合が悪い

それではこちらの
擁護する党の野党時代を御覧ください

112 ：
対案って言ってる奴は、根本的に議会の仕組みが理解できていない
政府提出案で審議がいっぱいいっぱいの国会で、政府提出案に対応し、同じくらいの対案をどうやって審議するのか。
また、政府が野党議員に質問できる仕組みがそもそもないのに、どう議論するのか。

113 ：
まぁ、野党共闘の議員自体が自分たちの思い通りに投票してくれない有権者への苛立ちのあらわれというか。

114 ：
羽生田は失言じゃないだろ思想が滲み出てる

115 ：
バカウヨが対案出してるのを知らないor知ってて嘘ついてるだけ

116 ：
>>112
そもそも一つの案を与野党協議ですり合わせて合意可決するのが国会の流れだしな
多数決主義とは根本的に違うものだ

117 ：
当たり前の与党→くだらない失言やお友だち優遇をしないで国民のためにはたらく
まず前提になるここがないからなあ

118 ：
自民の失言マニュアルってどこに行ったの

119 ：
それってネトウヨの理想の野党では？
安倍のクソ政策に対案もクソもねーわ

120 ：
与党と野党書き間違えてますよ

121 ：
野党に対案出させたきゃ、政府提出案無くして、与党から出されるにすればいい
日本の国会は、戦前から政府提出案の審査機関だから、野党に法案だせは、審判に競技に選手として参加することを求めるようなもん

122 ：
もう政権取る気無いんだろうな。
朝日とか文春のネタを国会で追求（笑）する係の人に満足してるんだろうよ

123 ：
くだらない問答にも答えられず逃げ回る政権与党

124 ：
失言も追及する政策も追及する当たり前だろ
自民党信者が馬鹿なだけ
マジで皆殺しにしたい

125 ：
党議拘束の濫用で、そもそも国会が議論の場になってないからな

126 ：2019/10/30
自分の気に入らない奴は皆殺しにしたいとか
野党支持者は恐ろしいわ…

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