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識者「カメ止めやシンゴジをテレビで見て批評家ぶる人が嫌い。物事には鮮度がある。貧乏人ほどケチつける構造はファミレスと一緒」 [324064431]


1 ：2019/07/15 〜 最終レス ：2019/07/16
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
映画は、鑑賞後に知人同士で「あーでもないこーでもない」と感想を言い合うのも醍醐味の一つだ。ただ、感想の中には、妙にイライラさせられるものもある。（文：石川祐介）

はてな匿名ダイアリーに「遅すぎる偉そうな映画批評が大嫌い」というエントリーが寄せられた。
投稿者は、話題になった映画が後に地上波で放送された際、映画を批判する人達が嫌いだという。

「『カメラを止めるな』観たけど大したことなかったな　『シンゴジラ』観たけど大したことなかったな　
話題になりきって賞等でも評価されて　テレビ放送された今更に　しかも似たようなつまんなかった感想」
「流行りもんにケチつけたい精神をお持ちなのに　金払うの嫌って心も財布も貧しいアホが　もはや今更にしかも薄っぺらい、つまんなかった批評をするのはもっとキモい」

と酷評していた。

「赤の他人の感想が気になるのって、やっぱネット時代ならではの感覚なんだろうね」

コメント欄には、

「わかる。すべてのものに鮮度ってあるからなあ」
「すごくわかる。わざわざ文句つけにいくならそれなりの切実さを期待したいのだけど、
雑に切って捨てる爽快感に酔ってリアルタイムで追うほどの情熱もないのにいっちょ噛みみたいな感想だと、本当にうんざりする」

と共感を示す人もいれば、

「鮮度の高い批評しか認めないとか随分傲慢だなあ。別に時期が過ぎても何か言う自由はあるだろうに」
「たまたま当時見る機会が無くたまたま大したことないと感じただけでこの言われよう」

と、反論する人もいた。

映画が地上波で放送された後、「これを映画館で見た人は金を無駄にしたな」的な意見は散見される。
しかし、「テレビ放映で映画を見る行為って、ジェットコースターをVRで体験するくらい別物だと思う」という声があるように、
映画館で見るのと家のテレビで見るのとでは全く印象が違う。少なくとも映画に関しては、お金を払っていない人が払った人をバカにするのはズレているように思う。

投稿者の主旨とはやや逸れるが、「こういう話を聞くたびに何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！って言いたくなる」と、否定的な感想を言うこと自体に疑問を持つ人もいた。

この意見はごもっとだが、今は共感が重視される時代。
作品に対して「つまらない」と思った時、SNSやネットで気持ちを吐き出し、共感を求めようとする人は多い。
たとえその環状がネガティブなものであっても、吐露する人は減らないだろう。

「赤の他人の感想が気になるのって、やっぱネット時代ならではの感覚なんだろうね」

映画にしろ飲食店にしろ、お金を払う前にネットのレビューを確認するのは今や常識だ。
ただ、そのレビューがノイズとなってしまい、自分の感覚で楽しめなくなり、本当に楽しいものさえ「楽しい」と思えなくなる恐れがある。
人生を楽しむためには、ネット上の声と適度に距離を取る必要があるのではないだろうか。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16156819/

2 ：
君の縄で騙されたわ

3 ：
でも地上波で放送されて面白いと評される作品もいっぱいあるよね

4 ：
>>3
金出してるか否かで左右されるよな

5 ：
映画館で見ようと地上波で見ようと変わらんよ

6 ：
金出してるのにつまらなかったと言うのが悔しいってことかな？

7 ：
まあ金出して映画館で見た人の感想は多少参考にするけど
テレビで見てアレコレ言うだけの人の感想なんてウンコだからな

8 ：
どっちも旬が過ぎてからテレビで見たけど面白かったな
流行るのも分かると思った

9 ：
特撮映画のシンゴジラも小劇場系映画のカメラを止めるなもアニメ映画の君の名はもみんなオタク層が味方についてたからな
熱心なオタクどもがまず一番最初に見に行って叩けない雰囲気を形成してそれにだいぶ引きずられてただろ
その熱がすっかり冷めた後でのテレビ放送後の評価が妥当なラインだと思うわ

10 ：
かぐや姫の物語は劇場で観ると感動が段違い

11 ：
ノーカットかどうかだろ？

12 ：
金を払ったら払ったでいいものだと思い込むバイアス掛かるよな

13 ：
テレビ放送の映画って音ショボいしEDカットだしで魅力50%は減るよね

14 ：
鏡見ろよこいつ・それお前のトラウマだろ定期

15 ：
>>9
オタクが褒めれば全部売れるのか
それはないわ
その3作は一般人への引きも相当あった
そこ認めないとただの駄々っ子だよ

16 ：
熱が冷めた後の評価が一番重要だと思うけどな
後から見てダメな映画は駄作だよ
くっせえ言い方だけど時の試練に耐えるってそういうことだろ

17 ：
レンタル50円で見たときの感想が真実に近いと思うわ

18 ：
>>15
そこは否定してない
三作とも一般人に受ける力を持ってたのは間違いないよ
でもそんなもの踊る大捜査線や劇場版ルーキーズでも持ってるからな
こういう時に語る映画としての評価とは別のベクトルの話だろ

19 ：
>>1
拡大解釈するなら、
黒沢映画の批評は名画座にもフィルム残ってないので、
公開当時の感想を記憶を頼りにいう以外はしてはならないことになる
「今更感想を言うな」厨がどれだけアホなのかその一事でもわかるだろうに。

ただし黒澤明の「七人の侍」にみられるようなテープ劣化に伴う音質劣化を作品の評価としちゃうやつについては、
映画の評価しろよって話

20 ：
面白いものは何十年経っても面白いと思う。
前評判が良いにも関わらずつまらなかった場合は誰かにそれを言いたくもなるだろう。

21 ：
>>9
そうでもない
「テレビ放送で初めて見た」ってやつの感想はあくまでもその程度の連中の感想でしかない
下手すると「君の名は。は言われてたよりいいじゃん。ディスられすぎ」とか言い出す
「シン・ゴジラをゴジラ作品では初めて見たが映像だけの過大評価」とか言い出す
そういう層の感想が「正当な評価」とは限らないよ

22 ：
鮮度や自腹を切ることによる認知バイアスで楽しむのも一興だけど
そういう人は過去の名作とか見れないな

23 ：
カメ止めクソつまらんかったな

24 ：
>映画にしろ飲食店にしろ、お金を払う前にネットのレビューを確認するのは今や常識だ。

映画の場合はそんなことしないが(´・ω・`)

25 ：
カメラは鮮度より前情報に上手く引っ掛かるかどうかだな

26 ：
映画館だ見たら面白いけどテレビで見るとつまらない。
それこそ音や映像だけで誤魔化してる薄っぺらい映画じゃないか。

27 ：
シンゴジラつまらなかったな。
そもそも石原さとみのあのアホ演技からしてまともに映画作ったとは思えん。

28 ：
じゃあテレビで放送すんなDVDも売るな
映画館だけでやっとけっちゅう話だよ

29 ：
>>21
リアルタイムで映画館で見るのは素晴らしい体験だけどむしろ映画としての評価をする時は確実にマイナスだわ
後からテレビで見たアンテナが低くて金も行動力もないやつらの方が確実にニュートラルな状態で見れてる
年に200本は映画館で見るよってレベルなら左右されないだろうけど、だいたいの人間はそうじゃないからな

30 ：
怒られないように作ると君の名はになり
怒られるように作るとシン・ゴジラになる
どちらも面白くない

31 ：
名画は後から遅れて見ても名画だよ

32 ：
シンゴジは早送りで見たわ

33 ：
この前やってた貞子見に行ったら金返せレベルのゴミだったけど
これテレビで無料で見てたらむしろ金払ってない分甘めの評価すると思うわ

34 ：
映画に鮮度と言うのは多少あるかも知れない。良い映画は模倣されるので、模倣品を先に沢山見てその演出に馴れきってしまう事で、元祖作品が　安く何とも無く感じる可能性があるから。

35 ：
マツコの知らない世界にでてくるいろんなマニアがいるけど、映画マニアも所詮そういう範疇なんだよ

36 ：
しかしシンゴジラはつまらんだわ〜

37 ：
まあ公開直後に見るべきだよな
マッドマックスも今知らん奴が見たら酷評だろうけど
当時見たら「行って帰ってくるだけで面白い」って皆で騒いで楽しんでるだろうな

38 ：
＞今更に　しかも似たようなつまんなかった感想

これはその通り
お前らはBOTなのかって思うくらい同じことを書き続ける

39 ：
ナウシカやラピュタ見ても言えるのか？

40 ：
批評家の定義：金貰ってる奴ら

41 ：
それはごもっともだが俺の考えは違った

42 ：
>>10
となりの山田くんは？

43 ：
シンゴジは映画館に見に行った奴が面白いって言ってて地上波で見た俺がつまらないって言ってて軽く口論になったけど結局臨場感が大事だったんではって所で落ち着いた

44 ：
ゼロ・グラビティを映画館で見るか地上波で見るか

45 ：
いつどこでどんな感想書こうが自由だろう

46 ：
テレビで観ると眠いけど
映画館で観るとそこそこ面白い作品って実際結構あるんだよな

47 ：
まだ見てるだけマシだろ


プレイもされずに「あああのゲームw」って嘲笑される続編タイトルまじかわいそうだからな

48 ：
カメ止めと一緒にされたらシン・ゴジラがかわいそう
こっちはいちおう社会現象だぞ(各テレビ局)

49 ：
劇場版名探偵コナンはテレビで見てるけどもう新作やる前のところで一年ズレて見てるからいいサイクルになってる。

50 ：
過去の映画をテレビで見る奴全否定かよ
勝手に昭和に転生してろ

51 ：
>>44
映画館で見ないとダメだね
DVDで観るとハアハアハアハアずっとうるさいだけ

52 ：
>>29
「映画」なんだから、映画館で見ないと音響とか間とか雰囲気面に作品が左右されちゃうと思うぞ
それこそブルーレイやDVDで見たら、「暗くて何をしているかさっぱりわかんねえ」って作品すげー多いし。
それは劇場のスクリーンだと何してるのか普通に見えたりするんだな

沈黙のことだけど

53 ：
カメ止めはホント期待はずれだった
低予算云々妥協で加点なんかできんわ
そういう評価は同業者同士でやってくれ

シンゴジは怪獣映画としてはクソだったけどまあまあ楽しめた

54 ：
まだDVDとかで見るなら分かるけど、途中でCMも挟むし、TVで見て批評するのはどうかと思うわ。
なんなら映画は音響も含めた没入感が大事と思ってるので、そもそも映画館で見ずに判断するのはお門違いだと思う。

映画館で見たけどつまんなかった。はアリ。

55 ：
映画館で見た奴はテレビ放送で見た奴を見下していいという風潮

56 ：
鮮度っていうか時間経ってると勝手にハードル上げ下げされてるからあてにならんのはある

57 ：
>>54
そもそも大半はカットしてるからな

58 ：
職場の若いRがシンゴジラ微妙だったって言うからそれ信じるわ
ネットの連中と違って何のフィルターも無いやつの評価だし

59 ：
アホか>>1
そんなこといってたら古典は誰も語れないことになるぞw

クラシックも源氏物語もゴジラ第一作も
ホント、こういう映画館で封切りを観たってだけで評論家気取りのバカにはあきれるわ

60 ：
シェークスピアとか劇で観てないのに本読んで評価したら怒られるんか？

61 ：
まあ、「見る熱量の低い人」が大量に見るのが地上波放送ではある
それこそ片手間に見てたり、ザッピングしながら見て
内容も対して理解せぬまま、印象に残ってないから「大したことなかった」とか言ってるやつも出てくるだろうな

62 ：
>>1
流行に流されて冷静に批評できない

タピオカまんさんと同じやな

63 ：
鮮度の問題じゃない
金を払ってキチンと見る　っていうスタンスのない人が批評に入り込むのが地上波放送後
レンタルとかならそれなりに腰据えて見るだろうから

64 ：
>>61
つか見る熱量が低いなら評価なんかやらなきゃいいのにな
適当に面白かったとか言っときゃいいのに

65 ：
>>64
そこはネット特有の「なんか言ったろ」精神が発揮されるからなｗ

66 ：
見てないけど批判だけしてる
他人のレスで流れを掴んで批判
わざわざ二時間無駄にするのは馬鹿のすること

67 ：
今どきテレビで映画見るやつなんかいるのか
配信でいいだろ

68 ：
AVを違法視聴して女優の批評するケンモメンみたいだな

69 ：
>>65
そこだよなあ
その段階でまた別の話になる
>>66みたいな感じｗ極論実際見る必要すらない
がしかしテレビでやれば実際見たかどうかはともかく「見たけど」と言いやすくなるｗ

70 ：
金を払って体験を買ったやつとタダの映像の垂れ流し見てたやつじゃ評価は分かれるだろうけど
どっちかが正しくてどっちかが間違いっていうのは無い

71 ：
どっちにしろゴミはゴミだしどうでもよくね？
鮮度とか抜きにして小津は良いんだし

72 ：
>>43
映画館でも見たしテレビのも見たけど音響とか画面のデカさとか色々な要素が違うから評価も別れるのは仕方ないと思う
俺的には映画館で見た時はなかなか良かったなぁと思ったけどテレビ版は何か演技のわざとらしさが目立つなぁと感じたよ

73 ：
見ないで叩くのが鮮度あって楽しめるぞｗ

74 ：
アマプラで見たけどシンゴジラはひどかったな
棒読み茶番さんざん見せられた挙げ句あの盛り上がらないご都合主義のゴジラ戦

75 ：
使い捨ての消費財みたいなクソ映画には
「鮮度」という言葉がお似合い

76 ：
映画ってそんな高尚なもんか？
ファミレス上等
所詮大衆娯楽だろ

77 ：
カメ止とかいう高校文化祭レベルの映画

78 ：
>>42
ソファーに熱転がりながら観るのがベスト

79 ：
>>73
製作?どうもお疲れ様でしたゴジラ見たことない貧民にわかで失礼しました

80 ：
>>44
飛行機でみた

81 ：
シンゴジはシンゴジを批判した人を批判する信者が気持ち悪かった

あと信者のシンゴジだけは見とけとか
シンゴジは日本映画の最高峰とか
信者の発言で見る気が萎えた

んでTVでみたら茶番劇に列車突入とかあほらしかった
ほんとにこれが最高峰なのかってあらためて思ったわ

映画館で見たら迫力が違うとは思うんだけど

82 ：
両方駄作じゃん・・・それ以上の何の感想もないわ
むしろなんで今のクソショボ邦画の中でたまたま相対的に目立つに至ったB級作品をほめなきゃいけないわけ？

ジャップランドなんて世界の辺境でしかないわけよ
例えばジャップが辺境だと思ってる地域にも映画とかはあるわけだが
それがやっぱり微妙だった時ジャップは褒めてやるのかと。別に褒めないだろ
それと同じだよ。なんでジャップ映画だから忖度してやらにゃいかんのよ

83 ：
>>52
大多数の人間は映画館のスクリーンで見た本数よりちっさい画面で見た本数の方が多いからな
この本数が逆な人間だけは映画館基準で語っていいと思うけどそんなのは超少数派だわな
映画監督クラスの人間でもスクリーンで見た数よりビデオで見た数の方が上回るだろ
一番経験値が高いんだから当然ちっさい画面で初見ってのを判断の基準にすべきだわ

84 ：
>>5
つ立川シネマシティー爆音上映

85 ：
スクリーンで見た本数がちっさい画面で見た本数を上回るってやつだけは映画館で見るのを前提にして語っていいと思う
でも大多数の人間は違うじゃん
山ほどある名画をちっさい画面と家庭用のカスみたいな音響で見てきてるわけじゃん
いい映画か悪い映画かってそれまで自分が見てきた映画群との比較で考えるもんだろ
映画館で見た時点で基準が大きくズレてると自覚するべきだわ
映画監督クラスの人間でもスクリーンで見た数よりちっさい画面で見た本数の方が多いんじゃないのか

86 ：
映画そのものが貧乏人の娯楽なのに、なにいってんだこの人
たかが1800円映画館で見るだけで金持ちの仲間入りでもできるのか？

基本的に複製したものを売っているものは
全部貧乏人の娯楽だよ

映画は貧乏人向け、小説も貧乏人向け、マンガも貧乏人向け、音楽も貧乏人向け
芸術は、基本的に貧乏人向け

ジャンル違いだけど、野球やサッカーのスポーツ興行も貧乏人向けだ

というかこの世の商売の9割以上は貧乏人向けなので・・・

87 ：
古典作品に対する評論全否定か

88 ：
貧乏人が嫌いな人は、金持ちの投機対象になっているハイアートだけ見てればいい

89 ：
シンゴジラ賛美って明らかにオタクの「エヴァンゲリオンの監督の作品」補正が効いてるよな
言ってみれば自分らオタクの代表者みたいな人物の作品だから持ち上げて
自分達の面目躍如（というか世間に対する復讐）としようという魂胆が見える

だからあれを褒めてるオタクはシンゴジラに対する批判は＝自分達への批判と変換して認識するから
批判に対して狂暴に反論を浴びせるわけよな

90 ：
池沼一歩手前の人間も見れちゃうから地上波は
だから難しいんだよ

91 ：
シンゴジラはつまらんね
あれが興行的に大成功し賞も総嘗めにしたのはこの国は糞すぎるんだしどうでもいい

92 ：
最近どの映画も地上波やレンタルで見れる頃になる時には
完全ネタバレ済みだからつまらない

93 ：
どのタイミングで観てもつまんねーぞ

94 ：
>>21
両方とも映画館に見に行ったけど同じ感想。
君の名は。はまともな映画で、シン・ゴジラは一部の映像に見所があるものの映画としての出来は悪い

95 ：
シン・ゴジラのファンはいい加減諦めたらどうだ。
映画館で見てもファン以外が見たら傑作ではない。

96 ：
ケンモメンやん

97 ：
完全にケンモメンじゃんwwwww

底辺だからしょうがないけど

98 ：
>>95
傑作か傑作じゃないかは総意で決まる

お前みたいか村人aにもなれないゴミが決める事ではない
死ぬまでインターネットで意味のない事を愚痴ってろやw

99 ：
いやシンゴジラは誰が見たってゴミだろ

100 ：
君の名はファンの方々
http://i.imgur.com/gKf3Anx.jpg
http://i.imgur.com/Gw0hgGv.jpg
http://i.imgur.com/ey6117k.jpg
http://i.imgur.com/OdItv7Y.jpg
http://i.imgur.com/p82FzH2.jpg
http://i.imgur.com/dHQHkhf.jpg
http://i.imgur.com/gh3rB8a.jpg

101 ：
>>91
総なめにしたのはジャップローカルの、世界的に見りゃなんの権威も無い賞だからな

102 ：
鮮度で評価が決まる作品もあるし大画面のスクリーンで見るかで評価が決まる作品もあるし
自分の生活環境や年齢で評価が決まる作品もある
薄っぺらい批評は自分も嫌いだが共感しか受け入れられないならネットなんか観なきゃ良い

103 ：
ピエタキのせいでシンゴジもう放送されないんでしょ？あの野郎

104 ：2019/07/16
>>91
それを万引き家族に言いたい

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