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「スマホのバッテリーは使い切ってから 充電しなければならない」→間違いだと判明　嫌儲で知らなかった情弱はいないよな？ [324064431]


1 ：2018/09/12 ～ 最終レス ：2018/09/13
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
スマートフォンのバッテリーを使い切るために、映画やゲーム、音楽などを無理やり流し続ける人たちです。この人たちは、バッテリーは使い切ってから
充電しなければならないと思いこんでいるのです。

バッテリーは好きなタイミングで充電しよう
以前にもこの問題を扱いましたが、もう一度証拠を挙げて説明することにします。なにしろ、いまだに多くの人が（私の同居人を含めて）この間違いを
おかしつづけているのですから。こんな馬鹿げたことはもうやめてください。

スマートフォンは好きなタイミングで充電すればいいのです。スマホのリチウムイオンバッテリーは、電池残量が10％なのか80％なのかなんて気にしていません。
どのタイミングで充電しても、バッテリー寿命が短くなったりはしないのです。

信じられない？ そういう人もいるでしょう。しかし、これはAppleの公式見解なのです。

スマートフォンを夜間に充電しっぱなしにすることについて
夜間にスマートフォンを充電器につなげたままにすると、充電量が99％に低下するたびに何度も「充電」が行なわれてしまうという問題です。
答えは？
この問題についてあまり心配しないことです。

普通に充電してください。夜中にトイレで起きて、思い出したらケーブルを抜くぐらいでOKです。


https://www.lifehacker.jp/2018/09/stop-letting-your-smartphones-battery-die-before-you-ch.html
https://assets.media-platform.com/lifehacker/dist/images/2018/08/31/shutterstock_569651197-w960.jpg

2 ：
回数で判断してヘタる回路ってあるんだろうな

3 ：
スマホを買わせたい会社の言うことを無条件で信じるのですか？

4 ：
> 夜中にトイレで起きて、思い出したらケーブルを抜くぐらいでOKです。

やっぱり夜中に抜かないといけないのかよ

5 ：
カウント数が決まってるから、だいたい一年半で半分超えてるしな

6 ：
教祖様の教えに従いなさい。

7 ：
常識だろう。

高温を避ける。
使用中の充電をしない。
特にカメラ、GPS。

充放電サイクル曲線のプラトーを維持。つまり、過放電(スマホは保護回路付きなので気にしなくてよい)と過充電(10%以下)をさける。

回数劣化は少ない。減りすぎて電圧降下、シャットダウンするような機会を減らす。
継ぎ足し充電推奨。

8 ：
>>2
電気回路というより、電池内の電気化学的等価回路が変化。異常酸化に引っ張ったり、異常還元に引っ張れば、サイクルで想定した物質の状態が変わり、不可逆な状態に遷移する。これを劣化という。

9 ：
バッテリーが劣化したら処理速度が遅くなって端末を保護してくれるから安心
iPhoneならね

10 ：
気にしなくていいならケーブル引き抜かなくていいよな？

11 ：
例えば過放電で、炭素の分子サイズの小さな穴の中にリチウムイオンが閉じ込められて動かなくなったり、過充電で電気化学的に安定なり本来の活物質とは違うリチウム化合物が生成したり。

こうなると、電気化学反応のサイクルに関われるリチウムイオン(荷電粒子)が減少して、電池の容量が減少する。

12 ：
一昔前のガラケーが使い切ったほうがいいんじゃなかった？

13 ：
当たり前だろ、ガラケー時代のメモリー効果なんかねぇんだよ

14 ：
>>9
やめたれw
林檎信者マジギレしちゃうからw

15 ：
騙されるなよ　これやるとバッテリーの寿命が短くなる
新しいのを買わせる手段だからな
正解は使い切ってからの充電

16 ：
前使ってたiPhone5は何も考えずに好きな時に充電してつなぎながらゲームやったりしても4～5年ぐらいは電池交換なしで使えてたし十分だろ

17 ：
使い切りはアホやで。

鏡にかかった水垢のようにリチウムイオンが炭素にこびりついてとれなくなる。不可逆な行為をさけ、プラトー内で定常を保つこと、

これがリチウムイオンポリマーの最終解

18 ：
>>15
それは昭和のバッテリーの話、今のバッテリーは大差は出ない
どーせ丁寧に使っても徐々に劣化する

19 ：
一回使い切って慣らしが必要とか言ってる奴たまにいるよな

20 ：
使いきったら捨てろ

21 ：
しかしこれ
アップルしかオフィシャルに言ってないよな？

22 ：
スマホを使ってるときに同時に充電するのはどうなの？

23 ：
ニッ水やニカドで頭止まったおじいちゃんの悪口やめろ

24 ：
新品を60%充電で出荷する理由

わずかに自然放電する分を加味して
電位をプラトーに保つ最も安定な
状態だから。

25 ：
使い切ったら買い替える

26 ：
フル充電がよくないだけ

27 ：
>>22
電池の異常発熱を避けるため。
内部抵抗で発熱する。
自己劣化してしまう。

28 ：
>>26
電気化学を勉強しよう。
まずはそこからだ

29 ：
>>22
バッテリーが膨張した知人がいたからやめとけ
特にゲームや動画で負荷がかかるとマズイらしい

30 ：
Xperiaにいたわり充電ってやつついてるけどあれは意味あるの？

31 ：
結晶核残ってた方が綺麗に育つとは思う
電圧が保てない=完全に結晶核が失われたわけではないが

32 ：
バッテリーは空にしたら一番駄目な行為

33 ：
>>26
フル充電(保護回路あるので一定の電位で充電をストップ)は無理。

フル放電(絶縁でないので自然減する。ユーザーがほっておくとなる。)しばらく使っていなかったノートパソコンの電池が逝かれる理由。

34 ：
アモルファス(かつsp2保った)炭素極流行ってるけど変なところから育たないか気になってる

35 ：
>>30
切っておｋ

36 ：
ニッカドを満充電状態で放置してもいい？

37 ：
逆だろ
使い切る前に充電しろが普通だと思うが

38 ：
>>26

同意。あとは急速充電モードは避ける。
安い充電器は電流制御が甘い。

39 ：
ニッケル水素からリチウムイオンに代わって何年経ったと思ってんだ
いつまでこの議論やってんだよ

40 ：
最近はハードで80制御してるって聞いたから、マン充電に関してはあんまり意識しなくていいのでは？

41 ：
iPhoneなら1500円くらいでバッテリー取り換えれるから気にする必要ないだろ

42 ：
充電の％表示が当てにならないんだが

43 ：
ミニ四駆では完全放電してから充電しないとだんだん容量が減っていくと教わったんだが？
そのための専用の放電マシーンも売ってたぞ

44 ：
そもそもアップルの公式見解を信用できないわけだが

45 ：
思い込みより公式見解の方が正しいだろ

46 ：
謎定期だよね。
熱の問題アフィでしょ。

47 ：
ガラケーの時はやってた
そういや劣化するとデブってたな

48 ：
そもそも深放電はどんな電池もいくないし。

49 ：
公式見解？
バッテリーのヘタリ具合で性能低下させてた詐欺企業のか？

50 ：
>>15
ニッカド電池ならそうだよね

51 ：
電池は放電に伴い電位が下がっていく。

ソフトウエアで4.3Vを検知した場所が100%、3.5Vを検知した場所を0%として100分率を決めるとする。

100%～90%は急速に電位がさがる。
90%～10%はあまり電位が下がらない。
10%以下は急速に電位がさがる。

電位の下がらないところをプラトーという。
このプラトーの広さが電池のおおよその容量。劣化するとどんどんなくなっていく。

52 ：
林檎はiPhoneを毎年買い替えて欲しいから、こんなやり方でいいんだろｗ

53 ：
電池劣化したスマホ
100%→15分→10%以下に。

54 ：
バッテリーハメ殺しやめろや糞会社め

55 ：
>>53
いや、60%からブラックアウトしたよ笑
劣化しすぎかな？

56 ：
バッテリーの寿命を気にして神経質に使うより、劣化したら有料でもバッテリー交換する方が賢い気がするが

57 ：
>>15
深放電やると一気にサイクル寿命が
低下する。嘘はイカンぞｗ
リチウムイオンは饅頭伝もだめ。
80%位で留めるのが理想。饅頭伝状態が
続くと劣化する。

58 ：
>>54
昔のガラケーほどパッケージがしっかりしていないのと、軽量化のために集積度が高いからなぁ。

塩ビのパッケージでユーザーが触ることを想定していないレベルのひ弱なパッケージ。
ガムのよう。

このガムの包み紙に少しでも穴をあけると
自然発火する。

59 ：
リチウムイオン電池でも同じこと　騙されるなよ
こまめに充電するな　　使い切ってから充電しろよ
https://time-space.kddi.com/mobile/20180801/2394

60 ：
ガラケーバックパ500円(ポイント)だから嬉しい
複数持っとくのおすすめ

61 ：
>>59
あのー
サイクル劣化があることは当たり前
それより過充電、過放電のダメージの方が
大きいんですが。。

62 ：
充電中に使ってもいいだろ
線繋がってる時はバッテリー通さない経路ぐらい作ってあるだろうが？

63 ：
充電の%が信用できない
60%で落ちて起動したら22%とかわけわからん

64 ：
ニッケルかよ
昔の携帯の充電器は放電機能ついてたな

65 ：
燃料電池元年って言ってから何年経った？
いい加減電池容量問題どうにかしろよ

66 ：
これ見ると線抜き差ししても停電させないためにいろいろッ工夫してるんだなと感心する
https://www.youtube.com/watch?v=z8B6LeSpX1Y&t=1041s

67 ：
>>63
充電器とのバランスしたプルアップ電位で60%、電池だけにするとプルアップがなくなって10%以下。電池にほとんど電位を貯める能力がなくなっている状態。

68 ：
HUAWEI P10Liteだが一年足らずで無茶苦茶バッテリ劣化したな
明らかに今まで使ってきた機種より劣化が激しい…

69 ：
>>62
充電のためにバッテリーへ入れる電力と、スマホのためにバッテリーから取り出す電力が違うから、
バッテリーが途中に入ってないとつかえないよ

70 ：
正しい充電方法は残り１％～２％くらいになったら充電開始
充電ランプが切れたら速やかに充電終了これが最適解　
こういうスレには企業のやつらもくるから気を抜くなｗ

71 ：
>>15
リチウムイオン電池は20%から80%

72 ：
>>70
そんなにピンポイント狙っていたら
ユーザーの精神の方が劣化するわ。

73 ：
充電しながら使うのだけは止めたほうがいい。皆知ってるか。

74 ：
充電サイクル少なくした方がいいだろ
だから使いきって満充電して使う

75 ：
今のバッテリーは頭良くなったのでメモリー効果も起こらないという

76 ：
>>74

サイクル劣化は500回繰り返して数%
過放電は1～2回で数%

77 ：
>>75
AIでも組み込んでるのかな？

78 ：
>>61
スマホなんてシステム的に過放電も過充電制御されてる
過放電なんて、何日も放ったらかしするようなことをしない限りない
それより充電回数気にしたほうが寿命は伸びる

79 ：
車のバッテリーとか電気切らしちゃったら大幅に寿命縮むよね。

80 ：
ノーパならともかく今どきスマホで過放電する機会なんて無いわ
それこそ地震で一ヶ月停電するくらいでないと

81 ：
>>67
プルアップってなんぞ？軽くググったけどよくわからんわ
とりあえず電池が弱ってるから買い換えろってことだな…

82 ：
>>78
放電側の立ち下がりは劣化するほど急峻になるんだよ。つまり劣化が進むと一気に放電。
ソフトウエアで想定しているのは新品状態のサイクルなので制御が粗くなる。
劣化スマホで一気にシャットダウンの経験あるだろ。新品の残り10%と劣化品の残り10%は時間的な残量ではなく、あくまでも制御電圧の幅 。劣化状態で時間的にどの程度、猶予があるかは、劣化の状態で変化するので、制御されていない。1日でも過放電状態になることはありうる。

83 ：
1年しか持たないから毎年電池交換してるけどさコスパ最悪

84 ：
充電回数でバッテリーは劣化するから
常時つなぎっぱが唯一の正解

85 ：
茨城

[324064431]

茨城

86 ：
>>84
使用(放電)しないなら
60%で保持できる制御があると
よりベター。

87 ：
使い切ったらアカンって何度も言われてるやろ！

88 ：
電動アシスト自転車の説明だがパナソニックはこう言ってる

> ■こまめに充電すると寿命が短くなると聞いたがそうなのか？
> いいえ、バッテリーは流れた電気量の分だけ傷みます。半分充電すれば傷みは半分です。
> したがいまして、今日半分（50%）充電＋明日半分（50%）充電　することと、明日空まで使って全部（100%）充電することで劣化の違いはありません。
> ぜひ！！バッテリーがある程度減ったら充電してください。
http://cycle.panasonic.jp/faq/images/PBG-0006_1.png

89 ：
>>88
サイクル劣化は使った回数というから、
誤解があるんだよ。
こまめに継ぎ足し充電した方が
不用意な過放電のリスクを防げる。

この説明に書かれていないことは
中央値は50%にしないといけない。

つまり使用時は

50±25%=25～75%
50±50%=0～100%

の幅に入れておきなさい。
そうすれば、どちらも劣化は
変わりませんよ。の意。

20%から完全につかいきって放置は
想定していない。

90 ：
充電中に使っちゃいけないらしいな
電気を消耗するのと取り入れるのと反対のことやって本体のバッテリーが痛むらしい

91 ：
昔の一部のバッテリに存在した「メモリー効果」という特性が、いつのまにかバッテリは必ずこうしなければならない伝説として一人歩きした形の単なるデマだ。
メモリー効果とは、ニッケル系バッテリーの特性のひとつで、充電時のバッテリー残量がバッテリー最大量として間違って認識されちゃう現象。使い切ってからでないと残量が減るという悪夢のようなバッテリーだった。これを改善したニッケルバッテリーも存在する。

リチウム系バッテリーにはニッケル系バッテリーのようなメモリー効果はほぼない。さらに、スマホのバッテリー保護回路は優秀で、80%くらいまでは高速充電してそれ以降は通常の5Wに切り替えたり、100%になったら起動中に減る1W以下が充電される。
俺の話を信じられなければUSBケーブルの電圧電流を測る装置(aliexpressだと数百円くらいで買えるしAmazonでもほぼ同じ)で実際に測定すればすぐわかる。バッテリーセル自体が満杯の場合で機器が停止している場合はスマホでも電子タバコでも完全に0mAになる。
動作中のスマホ(というか電源切ると電話として役に立たなくなるので電源を切るバカはいないと思うが)は動作中のアプリやOSが消費したぶんだけUSB経由で供給される。俺が今使っているiPadは400mA前後消費しているみたいだ。
ただし、充電中に重いアプリを動かして本体が過熱するとリチウムバッテリーが膨らみ始めるのでホーム画面かロック画面のままで充電するのがオススメだ。ゲーム起動しながら充電すると、ゲームは画面スリープを阻害する場合があり大惨事になる。

極小すぎて保護回路を組み込めないようなBluetooth機器は例外的に充電終わったら外さないとダメと説明書に明記してあるものもある。まぁ消費電力は測定してみたところ5V0mAになってるが、保護回路がないのに5Vがかかり続けることに問題があるのだろう。
電子タバコ類も5V1Aのみ対応というものがある。これは高速給電に回路が対応できてないというだけの話。安物はほぼ確実に1Aしか対応してない。18650(2200mAh)以上の大容量セルは1A充電じゃ時間かかりすぎるので高速充電に対応するものが多い。

92 ：
騙すあぽーに騙される阿呆

93 ：
ええ？
ノートPCとかバッテリー嵌めたままacアダプタコンセントに繋ぐのダメなの？

94 ：
>>75
ニッカド電池と勘違いしてない？

95 ：
25～100%で保持して
まめに継ぎ足して使ってる。
非使用のときは充電。

極端に放電をさせないように気を使う。
日向では使わない。
セルが熱くなるような使い方はしない。
1.5年(550日≒600回充電)経過しているが
劣化は7%程度。

通常並みのセルで
500回で10～20%劣化すると
言われているので優秀。優秀。

96 ：
昔のバッテリーはこれで正しかったんだろ

97 ：
モバイルバッテリーから充電しながらポケモンやってると、充電してるのに残量減っていく
バッテリー痛め付けてるとは思うわw

98 ：
>>93
ソニーのノートPC(VAIO)はそれでバッテリーが駄目になるのがよく報告されてたよ

99 ：
二次電池の劣化は電池の責任なのだろうか

今のように一律電圧で充電すると必ずどこかで過電圧が生じて散逸(構造の破壊に寄与)が起きる
過充電防止回路は充電完了間際の一点しか見ていない
常に電池の電圧と充電電圧の釣り合いを保って、準静的に充電するなら劣化はないはず
少なくとも、最も安定な軌道(過程)はきちんと充電される事なので、副反応も起きないはず

電池(きつそう)か電源(有望)に電圧計(連続的に計れるもの)と、可変抵抗と、それを制御する装置があれば進歩するのでは

100 ：
理屈はどうあれ体感でバッテリーの劣化を感じてる人が多いという話
だからそこに後付でなんらかの理由を欲しがるから充電云々言い出す
実際には普通に使ってるだけで劣化するから、こいつの言うことを聞いても聞かなくても同じっていう無駄な記事


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