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中国人 「なんで日本の少年漫画は血統至上主義なんだい？ライバルの努力を主人公の才能で潰す話を見て楽しいのかい？」 [324064431]


1 ：2018/09/10 ～ 最終レス ：2018/09/11
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
主人公が戦いの中で強くなる、強さを見せるというのはアニメや漫画における爽快なシーンですが、その強さの
理由に「キャラクターの血統」といった背景が関係することも多いかと思います。中国オタクの中には「強い理由が
血統」ということについてちょっと考えてしまうこともあるらしく、中国のネットで話題になっていました。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
考えてみると日本の作品の主人公の強さって、結局は血統で決まってない？　強いキャラはみんな「良い血統」
という背景がある。主流な少年漫画を見てみれば、ルフィもナルトもゴンも一護もリクオもハッキリと血統による
強さとなっているし、コナンなんかでも同じ分野で優秀な親の才能を受け継いでいる。

優秀なキャラには、優秀な血統が背景としてあることが多いね。ここまで多いと、この設定が日本人の感覚独自の
強い説得力を持っているのではないかと考えてしまう。

血統か……特に印象的なのは「NARUTO」かな。ロック・リーはどうすればいいんだ……ジャンプ系だと、「るろうに
剣心」が血統による強いキャラってのが出てないね。ただ、あれは時代設定的に明治維新というそれまでの封建
体制が崩壊した時代と関係するから血統重視のキャラが出ていないのかも。

少年漫画の範疇ではないけど「ベルセルク」のガッツは血統とか全く無いキャラだね。言われてみればああいうのは
珍しいかも。日本のアニメは昔からそうだぞ。お前ら「一休さん」が単なる片親しかいない子供だと思っているのか？
一休は南朝系天皇の私生児で、出家しなければ大きな問題になっていた。それと単なる寡婦だと思われていることの
多い母親も藤原氏の血統だから、一休はスゴイ血統のキャラということになる。

全てが血統によるものではなくても、本人の努力や師匠的存在、育った環境、過去の経験と同じかそれ以上に重要な
ものだったりすることは多いかも。それから血統と背景があると話が作り易いのかもね。伏線にもできるし。正直、
修行で強くなったりはするけど強くなれた理由が結局は血統による能力ってことだと、なんとなく冷める時がある。



http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0629&f=column_0629_029.shtml

2 ：
世襲政治家に蹂躙されるのが大好きな奴隷だもんで

3 ：
強敵に対抗するため
実は親がレジェンドだったにする

4 ：
俺が幽遊白書やHUNTERXHUNTERを好きになれない理由がわかったわ
涼宮ハルヒの憂鬱とか好き

5 ：
そうか世襲大勝利(´･ω･｀)

6 ：
>>5-99
茨城アフィスレ

【アフィ】嫌儲　NGBE共有　荒らし対策　議論・情報交換所【茨城】 [807233202]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1536325357/

7 ：
日本のコンテンツなんてアメリカのパクリだから
アメリカの冒険映画が血統主義

8 ：
ガラスの仮面読めよ
他人の努力を一瞬で踏みにじる北島マヤこそ害悪だよねあれ

9 ：
日本でもよく言われてたろ

10 ：
>>2　ヽ(´∀｀)ノ

11 ：
主人公が一番努力してるじゃん
ナルトも悟空も火の丸相撲も

12 ：
理由がいるじゃん
どこでもいるおっさんだったら話し広がらないじゃん

13 ：
すまない
なんでそんなに強いんだよって理由が血筋ですが一番楽なんや
それを覆す頭を作者が持ってないんや

14 ：
ドラゴンボール
七つの大罪

15 ：
木を見て森を語る


オレもだったｗ

16 ：
貴種流離譚

17 ：
単純な血縁だけならまだマシだが血統に由来する能力でチート化は萎えるわ

18 ：
読者が努力しないゴミで「どうせ努力しても才能あるやつには勝てないんだ」と溜飲を下げるためだろ

19 ：
漫画の面白さはそこじゃないだろ

20 ：
>>1
同じスレ何度も立てるな

21 ：
三国志も血統主義に走ってるだろ

22 ：
はい武侠

23 ：
70年代とかその前はあんまないんじゃない？
ジャンプ黄金期とかそれ以降はいっぱいあるけど

24 ：
>>11
ロックリーの話も出てるようにみんなも努力してるが、そこから頭一つ飛び出るツールとして血統を安易に使ってる、
ということを問題視してる文章だろ

読解力のない阿呆か？
お前こそ努力が必要なんじゃねーの？いかにも血筋悪そうだけど

25 ：
もう頼りはワールドトリガーしかない

26 ：
努力を描くのが面倒だから血統で生まれ持った才能って事にしてんだよ

27 ：
ラノベは血統主義じゃないだろ


ほかの人間を無能にしてつぶすからもっとだめだが

28 ：
家柄や血統が普通の主人公は結構いる
絵柄がほぼ常にイケメンなほうがヤバい

29 ：
才能あるから主人公なんだろ

30 ：
ジョジョ家だろ？スタンド能力は才能なんだ

31 ：
連載続いてネタ切れすると
取りあえず主人公の親父や兄を出せば盛り上がるからな

32 ：
楽しいんだが？
低脳シナ人は黙っててくれないか？
経済大国ノーベル賞受賞者多数G7先進国日本に嫉妬するなよ

33 ：
ガイジ用アフィスレ

34 ：
はるか17のことか

35 ：
劉邦なんて竜の子じゃねーかよ

36 ：
能力あるので話に絡めやすい家族も作りやすいし、エネルギー節約でテンプレなるのもまぁ
父、兄、姉～がいて強いのは血統だからーでいいし

37 ：
天皇制を維持するためのからくりの一つだな
子供のころから洗脳してる

38 ：
ハガレンは血統じゃないよな？

39 ：
>>35
漫画の話なんだけど

40 ：
>>14
バーダックが伝説として語られる超サイヤ人になった上に、ラディッツも実は上級戦士だった事になったぞ

41 ：
現実もそうだしな
良い家元に生まれたら勝ち組

42 ：
>>40
ラディッツは無理あるだろ
よえーやん

43 ：
茨



城

44 ：
ただの引き延ばしのネタの一つなんだから深く考えなくてよろし

45 ：
>>24
血統至上じゃないじゃん嘘吐けガイジ
孫悟空パパは下級兵士だし、ナルトパパなんか火影では一番雑魚
ナルトが強いのは九尾と後天的人格のおかげだろ、九尾無かったらロックリー以下
火の丸相撲はフィジカル劣等じゃねえか

46 ：
>>30
プッチ神父はさぞ爽快だったろうな
才能の権化を努力と思い込みでぶっ殺して親友の敵討つわけだから

47 ：
しかしほんと中華ってその辺のオッサンが天下取るっていう他の国じゃありえん展開起きるよな
劉邦とか明の太祖とか
韓信なんてケンモメンがいきなり防衛庁長官になるようなもんだろ

48 ：
なんでベジータ、ナッパ、ラディッツの三人が生き残ってたのかわからん

49 ：
どっちにしろ物語の主人公は敵を倒し進んでいく秘めた才能は必要なんだからその根拠として世界観に歴史を持たせつつをやると親の代からってのが簡単でわかりやすいんだろうな

50 ：
ほとんどが農民の子孫だから武士とか華族とかに憧れがあるんだよ。
で、自分がそうだったらなぁと感情移入するんだな。

51 ：
>>38
主人公の能力と血統はの相関は薄いだろうけど
主人公の錬金術の知識は親の本がベースだな
富めるものが益々富むって資本主義

52 ：
ネタに困ると｢実は…｣とやり出すから

53 ：
説明するのが面倒だから

54 ：
ドラゴンボールはその逆じゃん

55 ：
親が出てこない話多いんだよね
主人公がパワーアップすると実は血統でしただの親も戦ってましただの
長期連載の弊害でもあるから打ち切りなら血統バンザイに陥る前に終わる

56 ：
>>47
二十世紀のドイツではその辺の絵描きのオッサンが天下取ったではないか

57 ：
スラダン、キャプ翼、ドカベン…

スポーツ系のメガヒット作品だとあんまり血統関係なくね？

58 ：
世襲幹部ばかりの独裁政権に支配されている蛮国の土民が言ってもなあ・・・

59 ：
>>40
それゲームとスピンオフのオリジナル設定だろ
鳥山はバーダックは下級
上級はベジータとベジータ王だけ言うてる
http://stat.ameba.jp/user_images/20140202/19/yoyocom69/b5/d5/j/o0500023912833156591.jpg

60 ：
全部ジャンプが悪い

61 ：
ヒロアカ

62 ：
自分は特別だと思いたい奴ばかりだからね

63 ：
>>54
火の丸相撲なんかフィジカル劣等だしな
医者石も努力勉強型だし、ヒロアカはナードの特殊能力でスパイダーマンと変わらん

64 ：
血統関係なく活躍出来る異世界転生こそが正しい

65 ：
>>57
脇に家の問題抱えてるキャラがいるとか
ドカベンなんて岩鬼が実質主役じゃね?ってほど存在感だし

66 ：
ジョジョは血統アピールしてるけどそれによる強能力の遺伝みたいなものはあまり無くないか
ジョセフの波紋の才能くらいか
ハーミットパープルもストーンフリーもどちらかといえば雑魚
スタープラチナは正統派強キャラだけど時止めの領域に達するまではただのパワー系スタンドだし

67 ：
血統がある漫画ばかりを取り上げて、血統だよねって言われても

68 ：
そんなことよりドラクエの勇者って概念が気持ち悪いのは漏れだけ？

69 ：
漫画の中の努力なんて所詮作り物だし
思ってるほど価値ないよ

70 ：
ライバルのほうが血統凄いだろ

71 ：
極論から言うと努力している奴を叩きのめして冷笑するジャップばかりになった

72 ：
スポーツ漫画だとそうでもないんじゃないか？
あしたのジョーもドカベンもスラムダンクもキャプテン翼も血統関係ないだろ

73 ：
>>68
世界中に何人も自称勇者がいると思えば何とも思わない
ネトウヨの「聖戦士」みたいなもんだ

74 ：
簡単。
血統というバックストーリーで話を長くできるからだよ
それだけ語れる要素も多くなるし、ネタ切れに困ったらそこに行けばいいいから

75 ：
瀕死になって仙豆食えばええんじゃ

76 ：
連載が長期化するとネタに困るし
親と深刻なトラブルあったとか親不在とかは青年誌向けになってくるからな

77 ：
日本人は努力が嫌いだからだよ

78 ：
ナルト、ＤＢの孫悟空、幽遊白書にしても
最初は血統の話なんてしない。
後から語られるから、大半は後付けだろ
ハンターハンターはあらかじめ仕込んでおいてある

79 ：
マンが読んでる人間は総じてレベルが低い
漫画＝自民信者
立憲支持者や協賛支持者は小説や古典をしっかり読んでて知的レベルが高かった
仕事上色んな人と会うけど知的レベル低い奴らはみんなマンが読んでて自民信者ばかり
そいつらとは取引やめて成績トップになったけどな

80 ：
夢が見られる、ってんなら
平凡な両親から生まれた主人公が世界一の天才だった！の方が夢あるんじゃないかね？

81 ：
クリリンか

82 ：
ドラクエなんてその典型だよな

83 ：
基本少年漫画は極限まで努力しているのが前提だろ
そこ中で差を付けるには血統や内に秘めた謎の力とかそういうのしか無いからないからしゃーない
戦略で勝つにしても結局は才能に行き着くやろうし

84 ：
あー、血統主義の一番最初の作品わかったわ

リンかけだ

85 ：
>>13
作者の怠慢というより読者の怠慢じゃないかなあ
血統や才能のおかげで強いってのが一番売れるんだからしゃーない
むしろそれ否定する奴の方が大衆娯楽ってものを理解してない
同じ展開ばっかりで飽きたってんならもう卒業する時期だぞ

86 ：
>>68
気持ち悪いというかよくわからん
血統なのか能力なのか何なのか
「勇者」とか「賢者」とかそれ「職業」じゃなくて称号じゃん、というツッコミは小学生だった当時からしてたな

Ⅴから「主人公＝勇者」ではなくなって、Ⅵからは他の「職業」と同じく「転職」も可能な概念になってますますわけわかんね

87 ：
外国人「なんで日本の物語って主人公が英雄の血統ばかりなの？　日本人の身分差別の表出かい？」 [転載禁止]2ch.sc [599813343]
0001 !ID:none (ｱｳｱｳ Sa05-KFxS) 2015/10/30 13:26:33

アトム；生みの親が伝説の猿田一族にして科学庁長官
BJ；父親が天才実業家
スグル；父親がキン肉大王にして超人オリンピック優勝者
両津；祖父が天才起業家
ジョジョ；祖先が貴族にして血統性の波紋能力者
悟空；父親が幻の拳で覚醒した超サイヤ人
幽助；祖先が最強の妖怪
遊戯；祖父が伝説のゲームマスター／父親が古代エジプト大王
ルフィ；父親が世界を揺るがす革命家
貴洋；父親と祖父が伝説の公認会計士
ゴン；父親が伝説のハンター
ナルト；父親が火影で体内には伝説の魔獣
一護；父親が死神かつ護廷隊長で母親が滅却師
天皇；祖先が伝説の倭国大王
晋三；祖先が伝説の奥州豪族
返信 19 ID:VndqicI7a●

88 ：
修行パートあるキャラって修行出来る環境与えられた上級だろ

89 ：
>>78
後付けされるのも後から強敵が来てそれに対応するために超パワーアップの理由づけが必要になってくるからだろう

90 ：
>>68
血統関係ある場合もあればない場合もあるからなんとも
いちばん有名な3の勇者に至ってはカンダタの色違いの息子だし・・・

91 ：
バーダック→　下級戦士
ギネ　　　　→　戦士にすらなれず肉屋で働く
ラディッツ　→　下級戦士
悟空　　　　→　超サイヤ人を超えた超サイヤ人2を超えた超サイヤ人3を超えた超サイヤ人神を超えた超サイヤ人ゴッド超サイヤ人になれる
悟飯　　　　→　本編では単独最強クラスの地位まで上り詰めるも。超では亀仙人ン以下のカスに。超サイヤ人2止まり
悟天　　　　→　超サイヤ人に最年少で到達するもそこから一切伸びず超ではピラフやマイより出番が少ない

92 ：
キン肉マンはどう解釈すればいいのか

血統は凄いって設定だけど主人公の親父はクソ雑魚だし

93 ：
>>88
そう考えると1番甘えてんのはその環境を与えられるのを口を開けて待ってるだけの下級っていう

94 ：
いうほどか？
血統ではなく初期ステータス（チート含む）主義な面はあると思うが

95 ：
努力で血統を上回るとか非現実的すぎて小学生でもドン引きってことだろ
むしろ小学生のほうが努力が嘘だって知ってるよ

大きくなると選別が進んで同質の集団内に閉じこもってしまうから、見えている現実がゆがむ
同レベルの連中の中なら多少の努力で差がつくかもしれないが
小学校の頃のできるやつとできないやつの差は努力のおよぶ範疇じゃない

96 ：
>>89
それプラス、その血統を背景にした周辺のストーリーで
どんどんネタを広げていけるからな。

97 ：
>>47
歴史的に「権威」ってものに弱い
ドラマとは言え水戸黄門の印籠でてきて急にひれ伏すってのが象徴的

和を重んじて他人と違う行動をとりにくい国民性
敗戦したらマッカーサーにあっさり従うし

98 ：
>>94
>初期ステータス（チート含む）主義な面

それ現実世界そのものじゃねーか

99 ：
佐藤氏：　でも、ジャンプの方針として「友情・努力・勝利」とか言われるでしょう？
鳥嶋氏：　ああ、全く無意味ですね。あんなのはバカが言うことですよ。

――ちょ（笑）。

佐藤氏：　ええと（笑）、それは、創刊当時は合っていたけど、今は違うということ？

鳥嶋氏：　昔から変わってないですよ。
　　　　　　もっと正確に言うと、「友情」と「勝利」は正しいんです。でも、「努力」は子どもは大嫌いなんです。
　　　　　　実際、昔アンケートをしっかりと取った結果は「友情・勝利・健康」だったんだから（笑）。

――えええ（笑）。「健康」ですか。

鳥嶋氏：　まあ「健康」に関しては、さすがにその時代の雰囲気だろうから、今は違うとは思うけどね。

佐藤氏：　そういうアンケートをちゃんとやっているんだね。

鳥嶋氏：　だから、『ドラゴンボール』では「努力」はさせなかったんですよ。「修行しました」とは言うよ、でもあくまでも結果で見せていく。
　　　　　　だって、「滝に打たれて修行する」とか、そんなバカな話が現実には意味ないことくらい、そりゃ今の子供は知ってるよ。
　　　　　　そういうリアリティは普通に生きていれば、この情報時代に絶対にキャッチするからね。

100 ：
お稽古が忙しいのって話されても鼻につくだけだし


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