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クローンに自分の記憶を完全にコピーした場合、それは永遠の命と言えるのだろうか [426957453]


1 ：2019/09/28 〜 最終レス ：2019/10/01
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
クローンペット、外見や性格は似ても記憶は再現できない
https://www.afpbb.com/articles/-/3242164

2 ：
いえるだろ

3 ：
残され捨てられるコピー元が損した気分になる

4 ：
自分の記憶を持った他人だろ
コピー終わった時点でそいつは自分と別の人生を歩み始めるアフィ

5 ：
眠って目を覚ましたら自分の身体が若返ってるってのは不可能なのかね

6 ：
彼方のアストラスレ？

7 ：
ジョジョの大統領みたいなのも永遠の命じゃないしな

8 ：
いえる
永遠の命とは永遠の記憶だからな

9 ：
>>5
記憶をコピーせずに脳を移し換えれば可能性あるんじゃないの
知らんけど

10 ：
一人のケンモメンが死んでも嫌儲が死ななければ永遠の命持ってるようなもんじゃね

11 ：
700MB

12 ：
クズな性格まで移植されるからそれはそれで永遠と言えるのではないかな？
チビの遺伝子とかもね

13 ：
双子の片方Rのと変わらないだろ

14 ：
>>4
コピー元を処分して置き換えたら？
さらに本人知人にも知らされない場合はどうだろう

15 ：
自我が継続しないと無理じゃね？

16 ：
>>9
攻殻機動隊の電脳みたいな感じかな

17 ：
SOMAやれ

18 ：
>>14
コピー元が死んでるからその時点で永遠もクソもない

19 ：
問題はクローンを作って、仮に本体と全く同じ環境を再現した場合本体とクローンは同じ動きをするのかだ

20 ：
コピーペーストじゃなくカットペーストなら

21 ：
アンパンマンの顔スレ

22 ：
スワンプマン
どこでもドア

他に何があったか

23 ：
コピーしても意識は自分じゃないだろ
なら違うじゃん

24 ：
自分自身じゃないから言わない
自身とそっくりでも別個体だ

25 ：
>>13
これ

26 ：
老人『本当にこれで若返れるのか？』

男『えぇ。我社の開発したこの機械はあなたの細胞から全盛期だった若い体を生成し、
あなたの今の記憶を入れることで記憶はそのままに体だけは若返ることができます。』

老人『そうか…。お願いするよ』

そして老人はベッドに寝かせられシートが被せられた。

それから数時間。
老人(遅いなぁ…いつになったら始まるんだ？)

男『お待たせしました』

若い男『ありがとうございます。こんなに上手くいくとは…
ところでこの古い体はどうするんですか？』

男『こちらで処分いたしますよ。またのご利用お待ちしております。』

そう言うと男はベッドを焼却施設まで運んで行った。

老人(おぉ。前の誰かは若返りに成功したようだな。それにしてもやっと俺の順番か…)

若い男『ありがとうございます』

27 ：
この命題は命とは何かの定位依存するだろう

28 ：
安楽死と同時に記憶コピーなら多分

29 ：
怖い怖い怖い怖い

30 ：
コピーされた方は自分がいつコピーされたかわからないんだから
記憶とは断続するものじゃなくてその瞬間のもの
その瞬間しか存在しないものに永遠などあるわけないだろ

31 ：
こんな話題とっくに飽きられてるだろ

32 ：
寝て起きるのと変わらんよ
人間は寝るときに意識飛んで死んでるから

33 ：
意識と脳は別だという証拠だよ
だからといって魂を信じてるわけではない
今この肉体であるということと自分という主観は切っても切れない関係にあるということ
宇宙がいくらあろうと時間が複数に別れてようと
物理的にいまこの肉体であるということと主観はセットになっていて
切り離したら自分ではなくなる。寝てる間にオリジナルを殺したら
客観的にはオリジナルの自分と同じ振る舞いをしてても主観的な自分は死ぬ

34 ：
テラホークスかよ

35 ：
だから殺人とか一切気にする必要ないんだよ
死なんて単なるその瞬間の記憶の損失なんだから

36 ：
>>18
コピー元の人格は継続してるやん

37 ：
成功したとして犯罪歴とかがどうなるのか気になるな
同じ人物とされるのかどうか

38 ：
僕は自分を信じてるもん

39 ：
ある島の可能性

40 ：
沼男

41 ：
細胞も入れ替わってるし
20年前の自分とは物質がほとんど違うよね

42 ：
シックス・デイ

43 ：
私はですね、自分を信じているんですよ！

44 ：
アペイリアスレ？

45 ：
スワンプマンは私じゃない

46 ：
シュワちゃんの映画でこんなのあっただろ

47 ：
今でも細胞が置き換わっていってるんだから似たようなもんじゃね？

48 ：
別にクローン以外でも移植できるだろ
わざわざ欠点だらけのクローンに移植しない

49 ：
違いのないのはdnaだけ
だからdnaの乗り物だからどうでもいいという話
お前は自我があると思ってるけど
dnaに操られて理だけなんやで

50 ：
別個体だ
この世に私は二人もいらぬ

51 ：
自分にそっくりな外見で自分の記憶を持ってる赤の他人だろ

52 ：
人間なんて眠って起きるたびに過去の記憶を頼りに｢意識の連続した私｣を生きてるつもりになってるだけの生き物だぞ
毎日クローンにコピーしてるようなもの

53 ：
今の自分と昨日の自分はまったく別物に感じる

54 ：
マモーだってコピーしたクローンを作り続けながらもオリジナルの脳だけは生かしておいただろ

55 ：
意識は別物だろ

56 ：
人間は寝るたびに死んでるようなもの
起きて昨日までの記憶を頼りに私という同一人物を演じてる

57 ：
意識っていうのはコンピュータで言うと起動中のプロセスなんだよ
ハードウェアである細胞を丸々コピーしても、ソフトウェアである記憶を丸々コピーしても、プロセスの一貫性は保てない

58 ：
残念ながら意識の継続性を失った段階で自分は消滅する
コピーへの記憶移植には意識の継続性はない
生き返りとは呼べるかもしれんがもう自分ではない

59 ：
>>54
厳密にはあの脳も130代目のクローンでオリジナルではない

60 ：
連続した意識、人格なんてものは人が作り出した概念でしかない
意識はDNAが作った人間が起きているときに身体を動かさせるための機能

61 ：
ＤＮＡ再生して記憶をコピーできても体験や経験から
構築された脳や神経の回路は元通りにならないだろ

62 ：
その後さらにコピーした場合
どちらが本人なのか
人権はどこまで発生するのか

あくびが出るほど定番の話題

63 ：
https://i.imgur.com/EYTrYVm.jpg

64 ：
言えないとか言ってる奴は生きてるだけで細胞全部入れ替わってるのも否定してるんだから今すぐ自殺しろよ

65 ：
脳を含めた人間の身体はDNAの道具
生まれてからずっと続いている私という意識という錯覚もそう

66 ：
>>60
DNAはただの媒体だよ

67 ：
利己的な遺伝子でも読みなさい

68 ：
コピーの自分が美少女とセックスしたからって嬉しいのかって話ですよ

69 ：
ファイブスターのログナーやな
まあほぼほぼ不死

70 ：
他人からすると不死
当人は死んでる

71 ：
>>19
これはまじで興味ある
クローンじゃなくても生まれた途端から全く同じ環境で育てられたら二人の人間はどうなるんだろうな

72 ：
>>65
DNA≠遺伝子

73 ：
記憶をコピーした場合に前の体が覚えてた動作や運動の技能って引き継がれるの？

74 ：
コピーの神経細胞と自分の神経細胞をつないで意識が両方を共有できるようにすれば
意識の移植も可能かもしれん
技術的には相当ハードル高いが

75 ：
アメーバって不死だから５０億歳とかだよね

76 ：
記憶は絶対ではない
思い出すたびに自分で勝手に足りない記憶を創造するし
そのたびにそれが正しい記憶なのだという感覚で上書き保存する
我々は記憶の答えあわせをする機会をほとんど持たないから気づかないだけで
人間の記憶力はとても頼りないものだ

77 ：
>>19
作られた二体のクローンは同じ動きをしているように見えた

78 ：
>>75
地球よりも長生きなんですね

79 ：
今の俺が空になってクローンに記憶を転送されるなら俺だよな

80 ：
記憶に押しつぶされる

81 ：
主観で見るか、客観で見るかで異なる

82 ：
「自分と自分以外がいる」というモデルが古くなるってこと

83 ：
新旧双方の身体で意識を共有しつつ時間を掛けて移行
これよりマシな方法って何だろう

84 ：
要はアンパンマンの顔を変えて古い方の顔にも自我がある　みたいな考えでしょ？

85 ：
正解は気の持ちよう
本人がどう思うかで決まる

86 ：
物質的に入れ替わってるわけじゃないから
別人でしょ

87 ：
言えるだろ

88 ：
目の前に自分のクローンが現れた場合を想定するとわかりやすいぞ

記憶や肉体が同じでも意識は2体分、別の物が存在することになるだろ

仮にどちらかを殺しても意識が転送されるわけではなく単なる殺人となる

89 ：
オルタードカーボンねた

90 ：
>>1
よくお前みたいな勘違いをする猿が出てくるんだけど、そのクローンは
「お前と全く同じ遺伝情報と記憶を持った他人」だからな

お前がRばお前はオシマイ

91 ：
ロボとーちゃん

92 ：
スティールボールランの大統領みたいなもんか

93 ：
「良く似た別人」で終わり

94 ：
クローンに宿るはずだった命　ってやつの問題は残るよ。

95 ：
スワンプマンだっけ

96 ：
代謝で細胞全部入れ替わっても別人ではないんだから本人でいい

97 ：
>>4
アフィ厨しね

98 ：
とにかく

双子は、クローンを現実的に解説してる存在だと思っとけ。

99 ：
>>89
クラウドに自分の記憶バックアップしておける世界において
魂ってどこにあるんだろ

100 ：
「俺は死んだけど復活した」という意識がクローンにあるならばな


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