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震度２で電源喪失寸前だった北海道・泊原発 地震学者「経産省と北電の災害対策はお粗末」 [593776499]
- 1 ：2018/09/06 〜 最終レス ：2018/09/09
- http://img.2ch.sc/ico/kashiwamo-chi32.gif
https://dot.asahi.com/dot/2018090600047.html?page=1
北海道を震度7の地震が襲った。気象庁によると、地震の発生は6日午前3時8分、地震の規模を示すマグニチュード（M）は6.7で、震源の深さは約40キロと推定されている。
地震地質学が専門の岡村真・高知大名誉教授は、今回の地震について「石狩平野には馬追丘陵から南北に延びる地域に活断層が存在すると推定されていて、
震源は石狩低地東縁断層帯の東側と思われる」と分析している。震源に近い厚真町などでは家屋の倒壊や土砂崩れが発生し、生き埋めの被害も出ている。
これまで北海道では、太平洋側に延びる千島海溝でM9クラスの地震が想定され、前回の発生から約400年が経過していたことから「切迫性が高い」と警戒されていた。だが、岡村氏によると「千島海溝との関連性は低い」という。
「今回は内陸で起きた地震で、規模としてはそれほど大きなものではなかった。ただ、震源が深く、石狩低地帯は地盤が弱いところが多いため、地盤災害が広がったと思われます。
余震も想定されることから、土砂崩れが起きる地域に住む人は警戒を続けてほしい。また、捜索活動を続ける人も、二次災害に気をつけてほしい」（岡村氏）
さらに、被災地を混乱させているのは295万戸におよぶ道内全域の停電だ。道内の信号機はストップし、固定電話や携帯電話がつながらない地域も出ている。
「2003年のニューヨーク大停電のとき、日本では複数の系統から電源を確保しているから、1つの発電所のトラブルが原因で広範囲の停電は起こりにくいシステムになっていると言われてきた。
なぜ、こんなことが起きたのか。訓練も行われていなかったのか。今後、徹底した調査による原因究明が必要です」（岡村氏）
なかでも驚かされたのが、北海道電力の泊原発（泊村）で外部電源がすべて失われたことだ。泊村の震度は2。にもかかわらず、現在は非常用ディーゼル発電機で、
燃料プールにある使用済み核燃料1527体の冷却を続けている。幸いにも、3基の原子炉は運転停止中だった。
2011年の東京電力福島第一原発事故による大きな教訓は、大規模災害が起きても「絶対に電源を切らさないこと」だったはずだ。それがなぜ、わずか震度2で電源喪失寸前まで追い込まれたのか。
「泊原発には3系統から外部電源が供給されていますが、北電の中で3つの変電所を分けていただけと思われる。北電全体がダウンしてしまえばバックアップにならないことがわかった。
今回の地震で、揺れが小さくても外部電源の喪失が起きることを実証してしまった。『お粗末』と言うしかありません」（岡村氏）
北電によると、地震発生直後に同社最大の火力発電所、笘東厚真発電所が緊急停止。電力供給の需要と供給のバランスが崩れたことで周波数の低下が起き、他の発電所も運転が止まった。
笘東厚真発電所の復旧は、少なくとも1週間かかるという。泊原発の非常用ディーゼル発電は最低7日間稼働できるというが、「事故にならなくてよかった」ではすまされない。
「北電だけの問題だけではなく、監督官庁である経産省や原子力規制委員会にも責任がある。このような事態が起きることを想定して、原発施設の電源確保の仕組みをチェックしていなかったということ。
これは大問題です。近づく南海トラフ地震でも、すべての火力発電のブラックアウトを想定しておくべきです」（岡村氏）
現在、発電所の再稼働に向けて作業が行われているが、電力復旧のめどは立っていない。もし、泊原発で非常用のディーゼル発電が故障などで使えなかった場合は、“最後の砦”であるガスタービン電源車に
頼らざるをえなかったことになる。今回の地震は「原発への電源供給」という災害対応の“基本中の基本”に問題があったことを明らかにした。
※6日午後、厚真町鹿沼で震度7を観測していたと気象庁が発表したため最大震度を修正しました
- 2 ：
- 安倍の前で言ってみろ
- 3 ：
- 福島に何も学んでないよな
- 4 ：
- 後出しジャンケンポン
- 5 ：
- 人工地震の新聞記事。
http://i.imgur. com/JEEvfUQ.jpg
人工地震大きすぎた
http://i.imgur. com/aNB1ZIy.jpg
震度Vで大成功
http://i.imgur. com/JJQzSZF.jpg
人工地震で9名ガス中毒
http://i.imgur. com/Al0JOTh.jpg
恐るべき環境・気象破壊兵器
http://i.imgur. com/NHpyBco.jpg
人工地震で対日攻勢
http://i.imgur. com/wJ5PJV5.jpg
原爆で地球を診断
http://i.imgur. com/xFlHQWu.jpg
落盤30人が生き埋め
http://i.imgur. com/E5rvjyk.jpg
深夜の人工地震
http://i.imgur. com/UjQyQuh.jpg
気象兵器で米ソで交渉
。
、。、。
- 6 ：
- 福島と
まっ
たく同じ
- 7 ：
- 原発の代わりに火力建てときゃ良かった
- 8 ：
- 知ってる
- 9 ：
- これもうわざとだろ
国民を殺したいんだろ
- 10 ：
- >>1
この教授は当然電気を一切使わない生活をしてるんだろうな？
- 11 ：
- 北海道住んでたけどあそこは強風で送電線切ってるような地域だしそりゃちょっと強い地震が来たらこうなることくらい分かってたわ
- 12 ：
- >>6
これだけの惨事を経験して変わってないならすさまじい劣化
- 13 ：
- 何も学ばないからなこの国は
- 14 ：
- 爆破弁先生「これは計画電源喪失です」
- 15 ：
- 国土の一部を死の土地にしておいてなお反省できないなら
ジャップに原発は無理だから取り上げろ
- 16 ：
- >>10
ち、池沼が出たぞぉぉ！！！！！
- 17 ：
- ジャップはいいかげんで無責任だからな
安易に言葉を信用しちゃ駄目
- 18 ：
- つうか報ステ普通にスルーしなかったか
原発のげの字もでてねぇ
- 19 ：
- 普通に狂ってるよ
- 20 ：
- 碌に火も扱えないジャップ原人が原発扱うとか悪い冗談だよな
- 21 ：
- 現物確認して判断できる程度の専門性はないと管理職としては話にならん
- 22 ：
- >>18
もうアンコンステーションは見るな
テレビ朝日「報道ステーション」から政権批判が消えた理由が判明 [593776499]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1532855292/l50
- 23 ：
- またパヨクが災害でデマ流してるのか
- 24 ：
- 日本には原発早すぎたんだよ
- 25 ：
- 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学び、ジャップは何も学ばない
- 26 ：
- なんでジャップこんなにも劣等種なん(´・ω・`)?
- 27 ：
- 全道停電だから目立ってないけど
たしかに、泊は震度2だもんなぁ
こんな弱い地震て非常冷却とか、あっていい話ではないよな
- 28 ：
- 原発止めてて本当に良かった
電力会社も絶対そう思ってる
- 29 ：
- また原発推進派と反対派でtwitterでバトルが始まってるけど
原発稼働してたほうがよかったの？
- 30 ：
- このままだと絶対にまたどこかの原発が爆発する
- 31 ：
- 世耕弘成 Hiroshige SEKO @SekoHiroshige ・ 1時間前
今後の電力供給復旧見込み。
明日午前4時には１５０万ｋWが再開し、１２０万戸が復旧する見込みです。
明日中には、プラス１５０万ｋWで、合計３００万ｋWとなります。
北海道のピーク電力需要380万kWにかなり近づきます。
- 32 ：
- 重要なのは泊が震度いくつだったかということではなく
そもそも原発は外部電源ありきでないといざという時大変なことになるということ
- 33 ：
- これでもまだ原発動かそうってんだからもう昆虫以下の知能だよな
- 34 ：
- はい反日
- 35 ：
- >>31
状況が変化し続ける中で
見込みだけで発表するのは信じられない
- 36 ：
- 経験にすら学ばない
- 37 ：
- 安倍ぴょんと懇意の経産省に楯突くのか！
コイツ総統侮辱罪だろ
- 38 ：
- いくら原発の構造上の安全をアピールされても
それを管理維持する連中がだめすぎるから無意味だよね
そりゃそうだ事故っても誰も責任取らなくていい国で
誰が真面目に事故対策なんかするかよ
- 39 ：
- ミサイルが飛んでくるとか20メートルの津波が来るとか
上司に怒られた技術者が不具合仕込むとか
いろいろ想定したらきりが無いけど
いずれにせよ、そのうち最悪の事態は発生するんだから
最悪の事態になったらどうすればいいかだけを最低限決めておけばいい
- 40 ：
- よく今までもったな
奇跡だろ
- 41 ：
- はい北海道で地震は無かったと閣議決定
- 42 ：
- >>2
来期の国会で野党が言うだろ
当然レッテル貼りだと被害者ヅラして逃げ切るんだろうが
- 43 ：
- たったの7年前に起きた大事故にすら学べないとか
ジャップって反省できない風土病にでもかかってるの？
- 44 ：
- >>29
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/1037555010970607616
＞送電系統が打撃を受けて、全火力が停止する事態で、
＞原子力発電所が稼働し続けられるなんて「ゴツゴウシュギ」を今頃唱えているド素人がいるらしいが、
＞頭大丈夫か？大型商用原子炉は負荷が安定して初めて運転できるわけで、
＞送電系統が地震で破綻したら、開閉器がバンバンいって自動閉鎖、緊急停止だよ。
ということらしい。ほかにも↓を参考にしてどうぞ
泊原発が稼働していれば、北海道電力管内全域の停電は回避出来たのか(2018.9.6作成)
https://togetter.com/li/1264108
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
- 45 ：
- >>44
さっきテレビで電力の専門家のおっさんが泊が動いてたら停電は避けれた可能性が高いって言ってたけどどうなんだろね
- 46 ：
- 大規模災害が起きても「絶対に電源を切らさないこと」って自分で言ってるから問題無しってして記事？
非常用ディーゼル発電機がしっかり動いてるから福島と違うし
- 47 ：
- これが一番分かりやすい
【北海道地震】外部電源喪失 震度2で電源喪失寸前だった泊原発 「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者★4
7 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2018/09/06(木) 22:24:13.50 ID:TxqT1IU80
>>1
泊原発が動いてたらブラックアウトで全道停電なんてこともなかったんじゃねーの？
再稼働してさっさと停電復旧すればいいのにあえてそれをさせない反日パヨク
408 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2018/09/06(木) 23:11:53.39 ID:BnvKnLrx0
>>7
泊が稼働してたら泊が苫東の代わりになってて
地震→停止して同じことになっただけなんだが
震源が違うという話なら苫東も震源が違うなら停止してない
そもそも夜間で全火力の出力を抑えた中での話なので
他の火力も出力上げた状態ならこんな事になってない
- 48 ：
- 安倍麻生スガ世耕、それに経産官僚の今井尚哉。
この５人は日本の民主主義を破壊しつくした罪で、次世代のために事後法でも死刑にしなければならないレベルよ
- 49 ：
- >>45
それ何のテレビ？DHC？
- 50 ：
- >>45
＞送電系統が地震で破綻したら
ここが事実と反するので結論が変わった
- 51 ：
- >>49
DHCが分からないけどアベマニュースでやってたぞ東芝かなんかのおっさんが出てた気がする
- 52 ：
- 需給バランスが崩れのが原因だから原発動いてても同じ
むしろ稼働状態で外部電源喪失になってた
- 53 ：
- 学んで作った奴を骨抜きにしたの安部ちゃんだったでしょ
- 54 ：
- >>51
アベマニュースっていうとアレか テレ朝系列で見城徹とかの安倍応援団が噛んでるニュース
- 55 ：
- >>31
施工大臣余震はないと力強く断言
- 56 ：
- >>51
日立と東芝の人間は絶対に原発を悪く言わない
- 57 ：
- >>56
自社商品やしな
- 58 ：
- インターネットテレビ局「AbemaTV」に安倍総理の初出演が決定
https://www.cyberagent.co.jp/news/detail/id=14178
安倍首相がとうとうネトウヨの巣窟・DHC「虎ノ門ニュース」に出演！ 台風や石破茂との討論から逃げお仲間とじゃれあい
http://li te-ra.com/2018/09/post-4232.html
- 59 ：
- ＮＨＫスペシャル ３．１１ あの日から１年 調査報告 原発マネー 〜“３兆円”は地域をどう変えたのか〜
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2012039538SA000/?capid=TV60
調査報告「原発マネー」
https://www.dailymotion.com/video/xq2jvz
- 60 ：
- >>52
なんでやｗ
泊原発の最大供給力は200万kWぐらいやぞ
苫東厚真発電所が死んでも、震度2やった泊は動き続けただろうから十分すぎるぞ
- 61 ：
- >>56
三菱らしい
- 62 ：
- >>55
まあまあそれは見込みやから
あんま言葉尻をとらえてもしゃーない
被災者からすれば見込みがわかるだけでもええやろ
- 63 ：
- >>60
>>47
- 64 ：
- >>60
そもそも審査が終わってないから、どのみち動かないんだよバカｗ
- 65 ：
- 目先の利益に目が眩んだクズ共が原発について裁量権握って離さないから力ずくでいいから取り上げて下さい。
ロシアや中国は対岸の火事だと思わず地球規模の事なのでお願いします。
- 66 ：
- 学んでいるわけがない
- 67 ：
- 日本列島はプレートは主に4枚の上にあり極めて不安定な立地条件にあるのを何にも福一崩壊以後にも学んでないな。比較的安定の北米プレートに乗ってる北海道でさえこの様だ、これで津波が来て発電機が水没したり
電送がやられたら、また水素爆発ではないか。プールが今回は
循環できたから良かったがそろそろ、発電屋は常識をみに付けろや。
- 68 ：
- >>65
中国はガンガン原発新設してるし輸出してる
- 69 ：
- そもそもジャップの脳みそがお粗末だから仕方ない
- 70 ：
- >>63
そのレスも一理あるんやけど、今回の場合（この地震）は、震度2やから泊が止まるっていう前提がおかしいやん
だからブラックアウトしてないんちゃうの？
- 71 ：
- 原発とかMRJとか商工中金とか、かかわるものすべてクソになるのが経産省
幼稚園児レベルのアホウしかいないのかな
- 72 ：
- こんなザマでまだ原発ゴリ押しするつもりか？原子力マフィアども
- 73 ：
- >>64
稼働してたらっていう前提やろアホ
そんなこと言い出したらタラレバすること自体間違っとるわ
- 74 ：
- >>70
泊が震度２でも外部電源を供給する環境が整っていなければ意味ないよってこと
＞だからブラックアウトしてないんちゃうの？
してます >>47の通り
- 75 ：
- 泊が動いてたらそれだけで電力足りてたから、
地震であの火力発電所が損傷しても、ノーダメージだった
電力足りてたらそもそも夜中にあそこはほとんど動かしてない
- 76 ：
- むしろ俺は見直したけどな
カッペって言っても一応文明みたいなのあったんだな
北海道って言えば東京民からしたら猿と区別つかん人種と思ってたが一応服着る文化は伝わってたみたいだな
あと驚いたのが北海道の癖にテレビがカラーだった
トンデモナイんだな北海道って
- 77 ：
- >>74
苫東厚真以外の小規模な火力発電所は地震の直接影響じゃなくて、需要供給のバランス崩れによる周波数変動や発電所保護で停止したんやろ？
環境は整ってね？
- 78 ：
- 福島が滅びても
第二、第三の福島が現れるだろう
フッフッフッフ
- 79 ：
- プルトニウム食べても大事おじさん「予備電源あるし問題ない」
爆破弁おじさん「計画停電だから」
メルトダウンしないおじさん「メルトダウンしない」
- 80 ：
- 動いてないのに震度2でこんなに危機がくるって逆にすごい
- 81 ：
- >>28
少なくとも現場はそだろね
- 82 ：
- >>74
>>47は「もし泊が震源直下でダメージを受けてたら」って仮定の話だろ
苫東が震源だったから苫東が止まった
泊が震源だったら泊が止まる
今回の話だと苫東が震源だったから泊が動いてたら大丈夫だった
- 83 ：
- >>77
お前は泊原発の危機の問題と今回の北海道の停電の問題がごっちゃになってる
環境ってのは前者について
- 84 ：
- 未来のどこかの時点で、いつか必ず取り返しのつかないことになるだろうな
地震まみれのこの列島で原発やるなんて正気じゃないよ
- 85 ：
- てかもう原発推進派も本音で話そうぜ
正直に言えよ、本命は潜在的な核兵器開発能力を確保することで
原子力発電は大量のプルトニウムや高純度ウラン235を国内に置いておく大義名分なんだって
- 86 ：
- >>82
全然違う
午前３時という極めて電力需要の少ない時に
北電がどういう運用してたかの問題
- 87 ：
- >>75
その理屈だと
胆振でなくて後志で地震が起こってたら
厚真が泊に変わるだけで結局大停電だよね
泊自身にも電力供給できなくなってた
電力網に問題があるってことだから
原子力を動かす前に電力網をなんとかしないと
- 88 ：
- >>82
いや違う気がする
このレスは、今回多くの発電所が地震の直接影響じゃなくて、需要供給のバランス崩れで停止したことが理解できてない気がする
- 89 ：
- >>86
運用次第でブラックアウトは防げた可能性の存在を、お認めにはなる？
- 90 ：
- 一応言っとくと俺は原発廃止派だから
ただ即時じゃなく代替発電所作るまでは動かせ派なんで
>>87
そうだね
でも今回の検証についてだから俺の言うことがベストだったと思うよ
結果論だけど
- 91 ：
- 午前3時に停電だからな
電力が足りなくて停電ではないだろ
- 92 ：
- >>90
何の根拠も無く俺の意見がベストだと言っちゃうのバカ丸出しだから止めといたほうがいいよｗ
- 93 ：
- >>88
だからその需給バランスが崩れたのは地震発生当時50％の電力を担ってた笘東が死んだのが原因でしょ
原発は1日中発電量は一定で、夜中は泊だけで道内ほとんどの電力を賄えてたと思うから、
バランスが崩れることはなかった
- 94 ：
- >>83
ああそういうことな
じゃあ>>47を引用するのはおかしくないか
これは今回の話やろ
まあ泊の一般的な話をするなら問題あるわな
泊原発が停止してるかしてないかにかかわらず、M7.4程度で外部電源が一時的にでも喪失しちゃうのは問題やな
反原発派がいなくても定期点検はあるんやし
- 95 ：
- ＞日本では複数の系統から電源を確保しているから
これが原因で他が止まってキャパオーバーしたんじゃないの？
- 96 ：
- >>93
わいはずっとそう言ってるで
>>47の引用元の変なところを指摘してるだけや
- 97 ：
- >>89
そらそうよ
今ある複数の火力発電を動かしてれば大規模停電は防げてた可能性があるんだから
- 98 ：
- こんな原発が運転中だったらと思うと、ゾっとする。
そもそもディーゼル発電機は最後の砦なのに、大平洋戦争で言ったら、大和の様なものだ。
発電機が発電出来ても、ケーブルや配電盤などが津波でやられたらと思うとほんとにゾっとする。
- 99 ：
- @IEEE1394beta
https://twitter.com/IEEE1394beta/status/1037541849303474178
泊原発さえ動いていれば停電しなかったとここぞと原発大好きっ子と思しき奴がいっておられますが安全審査に合格してないんだからどうしようもないだろ。
こういうやつら普段から僕が気持ちよくなるために事故ってでも良いから動かすべきっておもってんのかな。
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
- 100 ：
- 明日（9/7）の復旧を目指し作業中
伊達1（35万kW）
伊達2（35万kW）
音別2（7.4万kW）
バイオマス（2万kW ）
自家発電（10万kW ）【JXTG、日本製紙、出光、王子、新日鉄など】
本州融通（60万kW）
これで合計約300万kW規模となります。
今晩中の復旧作業中の発電所
奈井江2（17.5万kW）24時メド
森（地熱2.0万kW ）午前2時メド
知内1（石油35万kW）午前3時時メド
水力（14万kW)【電源開発】24時メド
バイオマス（約5万kW ）
砂川4（石炭12.5万kW）午前3時メド
奈井江1（石炭17.5万kW）午前4時時メド
ここまでで計約150万kW
現在稼働済の火力発電。
砂川3（12.5万kW）
水力（25万kW）
バイオマス（約2.3万kW ）
音別1（石油7.4万kW）
で、計約47万kW
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