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自民党・谷川とむ「同性婚は趣味みたいなもの。法整備の必要ない」 千原ジュニア「結婚できなかったら税金、相続の問題どうすんねん」 [372775825]
- 1 ：2018/08/02 〜 最終レス ：2018/08/03
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
『千原ジュニアのキング・オブ・ディベート』で、作家の乙武洋匡氏による「同性婚・夫婦別姓など結婚の多様性を認めない国の姿勢はおかしいのではないか」という意見をめぐり、激論が繰り広げられた。
乙武氏が「今まで結婚というものが異性愛者にしか用意されていないかったのを同性愛者の方にも用意する。それから結婚する時に同じ苗字にしなければいけないメニューだけから、
別々のままでもいいよというメニューを用意すること。これから結婚する人全員に夫婦別姓にしなさい、というわけでは全くないんです。
あくまで選択的夫婦別姓の話です。どちらかに統一しろという話なら賛否両論出ると思うんですけども、
"今この選択肢がなくて困っている"という人に"そっちの選択肢も用意しましょうか"というだけ。ごく自然なことだと思うんですけど、
なぜ踏み切れないのか、時間がかかるのかというのが全く理解できないです」と訴えると、
乙武氏を除く７人のパネリストの中で唯一、「そう思わない」と反対の意思を示したのが、自民党の谷川とむ衆議院議員だった。
「同性婚や夫婦別姓といった多様性を認めないわけではないんですけど、それを別に法律化する必要はないと思っているんですね。趣味みたいなもので」。
この発言にパネリストたちがざわつく中、谷川議員は「男の人が女の人を好き、女の人が女の人を好き、男の人が男の人を好きという事実であればそれはいいんですけれども、
わざわざ同性婚だからといって同性婚を認めますって法律を作る必要はないと思っています」と続けた。
乙武氏が「じゃあなぜ、男性が女性を好き、女性が男性を好きという趣味みたいなものを結婚という法律で保護しているんですか？」と問いかけると、
谷川議員は「男の人と女の人が結婚をして子を授かって、家族という形態が出来て。
大昔から皆さん同じようなことをして、国を衰退させないように、国が滅びないようにしてきたわけですよね。
これは極端かもしれませんが、だからそういうものに対して、わざわざ法律を作って結婚して婚姻関係を結ぶ、ということに僕は意味がちょっと分からないんですよ」と答えた。
MCの千原ジュニア氏が「幸せな人が増えるだけですやん。結婚ができなかったら、税金、相続の問題はどうするんですか」と指摘、
作家の鈴木涼美氏も「同性のカップルでは妊娠はしないが、子どもを育てることはできるし、同性婚を認めれば里親制度も活性化すると思う。
保守的な人は極端なことを言うが、家族制度が崩壊するとは思わない」と指摘。
女優のサヘル・ローズ氏からも「社会がこれだけ発展していく中で、なぜ法律が柔軟性を持って合わせていかないのか。今ある法律も昔はなかったわけですよね。
それが作られていったわけで。今の時代、そういうマイノリティ・LGBTの方々が声をあげているわけですから、その声を拾おうとしないことの意味が分からないです」と反応した。
谷川議員が「僕の"谷川とむ"も本名ではなく通称ですが、それで活動できています。
夫婦別姓についても、法律化してなんでも枠を拡げていくと、大変な労力がかかってくる。
マイノリティの人たちを救いたい気持ちもあるが、すべての国民から税金をいただいてますから、
"マイノリティの人たちが、マイノリティの人たちが"と枠を拡げてしまうことを認めたくない国民がいれば、
基本的に裏付けをしないと。政策として実現するために必要な国民の理解を得るためにはもう少し議論が必要だと思いますし…」と説明すると、
乙武氏は「それは詭弁じゃないですか。参議院の６増案にどれだけの国民が賛成しますか？
全然議論が尽くされていない中でアナタ達は法案を通しているじゃないですか。
それがなんで夫婦別姓・同性婚の時だけ『議論が尽くされていない』って言い訳をするんですか。おかしいでしょ」と語気を強めて反論していた。
https://abematimes.com/posts/4646434
- 2 ：
- 乙武クズだと思ってたけどまともな事言えるんだな
- 3 ：
- とむってなんだよとむって舐めてんのか？
- 4 ：
- 谷川は通名使う在日だったのか
- 5 ：
- ＞乙武氏は「それは詭弁じゃないですか。参議院の６増案にどれだけの国民が賛成しますか？
全然議論が尽くされていない中でアナタ達は法案を通しているじゃないですか。
それがなんで夫婦別姓・同性婚の時だけ『議論が尽くされていない』って言い訳をするんですか。おかしいでしょ」と語気を強めて反論していた。
これは谷川手も足も出ない
- 6 ：
- >谷川議員が「僕の"谷川とむ"も本名ではなく通称ですが、それで活動できています。
在日特権じゃねーか
- 7 ：
- 在日くせーな
- 8 ：
- 夫婦別姓って今すでに外人と結婚してたらそうなってんだろ
何にも労力かかってないじゃん
- 9 ：
- >>5
ここほんと草
- 10 ：
- ジュニアって考え割とまともだよね
- 11 ：
- Z武に完全論破されてて笑った
- 12 ：
- 旧姓とかいう通名使ってる既婚女性議員の皆様は夫婦別姓のことはどう思ってるの？
- 13 ：
- 乙武ってＴＶなんかに出して大丈夫なのか？
- 14 ：
- 選択式の別姓なんか今すぐやりゃいいじゃないとしか思わんのですが
- 15 ：
- 結婚できないやつなんてほかにも一杯いる
- 16 ：
- 芸人に論破されちゃう政治家とかどうなの？
- 17 ：
- 税金も相続も夫婦だからって大して恩恵無いよ
じゃあ犬に相続させたいとか猫と結婚したいとか
言い出せばキリが無いけどどうすんだ
- 18 ：
- 大昔から皆さん同じようなことをして、国を衰退させないように、国が滅びないようにしてきたわけですよね。
国家なんてものができるずっと前から、婚姻というイニシエーションはあるわけだが
- 19 ：
- 千原ジュニア見直したわ
- 20 ：
- >>17
いきなり犬猫の話か
キリありそうだな
- 21 ：
- 子供がいるなら同性がええぞ
バカ親は嫉妬や僻みでおかしくなんねん
- 22 ：
- >>5
乙武氏は、この件に関してすげぇ強いよな
元々議論に強い人だったんだろう
- 23 ：
- 自分が通名使ってるのに夫婦別姓批判するの草
- 24 ：
- 乙武大嫌いだけど最後の啖呵かっこいいじゃん
- 25 ：
- 何で在日が議員やってんの？
自民党は在日政党なの？
- 26 ：
- >>17
同性愛を犬猫と同列に語っちゃうお前の頭じゃキリがないだろうな
世間は違うから大丈夫だよ
- 27 ：
- キングオブディベートはなかなか面白い番組だけど、テーマの知識が薄すぎて置物と化し「なんでこいつ呼んだの？」ってゲストがちょいちょいいるのがなぁ
- 28 ：
- 政治家サイドもツッコミサイドも
いつも論点が具体的じゃなくてイライラする
今の法体制の下で同性婚カップルに許されてないことは具体的に何なんだってとこから議論しろよ
いつまで生産性がどうのこうのみたいなフニャフニャした同じような議論ばかり続けてるんだ
- 29 ：
- 夫婦同姓を強制してたら苗字の多様性はどんどんなくなって行くぞ
自称保守主義の連中はそれでもいいのか？
- 30 ：
- 完全にキチガイの擁護をするために屁理屈こねて
一瞬で論破されるネトウヨの図やんｗ
皆がみんな頭おかしいんじゃなければキチガイは切り捨てりゃいいのにｗ
- 31 ：
- 乙武はこれだけの見識を持ちながら何故レストランを晒し者にしてしまったのか
- 32 ：
- >>31
俺らと同じで他人を叩く時だけ頭脳明晰になるタイプやろｗ
- 33 ：
- 同性愛者に対して生産性云々で国民選り分ける先にあるのは今度は障害者差別だからな
乙武もさすがに危機感持ってんだろうな
- 34 ：
- >>17
そういう極論馬鹿は出てきたらその都度対処したらいいやん
法を作るのなら手間惜しまないほうがいい
- 35 ：
- 西田がいない80点
- 36 ：
- ジュニアより馬鹿で笑う
- 37 ：
- 差別しないと自分を保てないからな底辺は
- 38 ：
- ジュニアに論破されるとかさあ
- 39 ：
- >>29
アンチ多様性なのが保守勢力だろ
- 40 ：
- ジュニアは兄貴とは政治的スタンスが違うんだろうか
- 41 ：
- >乙武氏は「それは詭弁じゃないですか。参議院の６増案にどれだけの国民が賛成しますか？
これｗ
- 42 ：
- 国が滅びないようにして来たとかｗ
種の保存なんて生物の本能だろ
家名を絶やさぬようなら分かるけど国の為ってｗ
こいつらどこまで国家主義なんだよ
そのくせ戦争じゃ若い命を無駄にしやがって
- 43 ：
- 乙武にめちゃくちゃいてーとこ突かれててワロタ
- 44 ：
- トムとジュニア
なかよくケンカしろよ
- 45 ：
- 遺書で補えば良いんじゃね
- 46 ：
- トムの脳内では、国が滅びない為に子作りをしてた事になってるのか（笑）
- 47 ：
- 少子化をLGBTのせいにする気、満々だな
今まで自民党や財界が少子化を促進するようなことばっかりしてきたことには目をつむって
- 48 ：
- ＞乙武氏は「それは詭弁じゃないですか。参議院の６増案にどれだけの国民が賛成しますか？
＞全然議論が尽くされていない中でアナタ達は法案を通しているじゃないですか。
＞それがなんで夫婦別姓・同性婚の時だけ『議論が尽くされていない』って言い訳をするんですか。おかしいでしょ」と語気を強めて反論していた。
ダンガンロンパ
- 49 ：
- そ之６人の給料も国民の税金から出るんだが？って言ってれば完璧
- 50 ：
- 乙武正論でワロタ
- 51 ：
- とむの顔見た？やっぱり目、顔つきがおかしいんだよ。何でなんだろう。自民、公明、維新の議員の顔って何かに憑りつかれてるような
- 52 ：
- ダルマやるやん
- 53 ：
- >>5
乙武が珍しくまともなこと言ってら
- 54 ：
- >>51
芸能人と比べりゃ大抵の人間はそう見えるだろ
見た目がどうこうとか自民党議員みたいなこと言うなよ
- 55 ：
- 自民党の議員はうんこしかいない
- 56 ：
- マジかよ村田らむ最低だな
- 57 ：
- サヘルまだいたのね
消えたのかと思ってた
- 58 ：
- >>6
杉田水脈もそうだろ
- 59 ：
- こいつもネトウヨだろｗ
- 60 ：
- なんでこのレベルのやつが当選してるんだ？
- 61 ：
- 小柳トムって最低だな
- 62 ：
- バカウヨせいじは？
- 63 ：
- >>5
これはかっけーわ
爪の垢煎じて飲ませたい
- 64 ：
- 自民党って家制度の復活目論んでるからな。
- 65 ：
- これ完全に論破されてるけど続きはないの
- 66 ：
- 乙武も偉そうなこというけど自民党から出馬して参院議員になるつもりだったんだろ
- 67 ：
- >>63
乙武爪ないじゃん😅
- 68 ：
- >谷川議員が「僕の"谷川とむ"も本名ではなく通称ですが、それで活動できています。
>夫婦別姓についても、法律化してなんでも枠を拡げていくと、大変な労力がかかってくる。
こんなもん、ほとんど労力かからないよな？
このアホがいう労力って日本会議や統一教会あたりの系譜の政治家を納得させる労力だろ
- 69 ：
- >>1
考え方は二通りだよな
結婚をしても特に法的な意味はないという状態にした上で結婚は男女のものとするか、今の結婚制度を維持した上で同性婚にも対象を広げるか
- 70 ：
- 乙武が正論すぎて笑うわ
散々強行採決してきた自民党がどのツラ下げていうんだよｗ
- 71 ：
- 乙武がまともな事言ってる
不倫バレしてからの発狂芸辞めたのか
- 72 ：
- 家制度なんて明治以降のもんですやん
ほんまに自民党の歴史観って薄っぺらいんやな
- 73 ：
- こういう番組にはジャニーズは呼ばれないのか
慶応出てるのもいるんだろw
- 74 ：
- LGBTの婚姻問題って偽装結構だと思ってたんだけど反対派の意見はなんか歯切れの悪い返答だよなぁ
何か隠してんのか？
- 75 ：
- 一流落語家がテレビでフルボッコにされたときと同じような顔してて笑った
つうか案の定世襲かよ
親に甘やかされて育った無能の馬鹿って顔つきや表情も似るんだね
- 76 ：
- >>74
偽装結婚だった
- 77 ：
- 谷川とむ
Wikiによるとまた日本会議かよ
- 78 ：
- 夫婦別姓に同性婚なんてちょっと法律いじるだけで完成なのに
家庭崩壊だの議論がだのやたらとめんどくさい物言い
- 79 ：
- Z武の反論がキレキレでちょっと笑ってしまった
- 80 ：
- 相続は遺言でいいし、全体的にはパートナーシップでええやろ
ひょっとして控除とかほしいんか
愛してるならそれでえやろ
結婚の束縛が美しいと思ってるんか
子供がいるからなんとかなってるだけの奴が多いだろうに
- 81 ：
- 内縁関係を認定して裁判所が遺産相続させるみたいや問題解決でいいだろ
- 82 ：
- ゲイの結婚も家背負うやろ
当然やろ
だから家制度は関係ない
- 83 ：
- 反対派の主張
数十年以上議論され続けている夫婦別姓の問題は子供の名字につきる
同性婚はバイセクシャルが異性婚から同性婚選ぶ事多くなって子供減る事を危惧
選択肢を増やすだけというけど、銃所持、大麻解禁のように何でも自由にすればいいわけではない、功罪比較しないとダメ
- 84 ：
- 乙武のくせにええこと言うやん
ワイドナで松本や古市と仲良さそうにしてたから安倍友かと思ってたわ
- 85 ：
- >>5
文化に関わるからだろ
議員の数などどうでもいい
- 86 ：
- 税金対策で偽装結婚するって言ってるようなもんじゃん
自民党が正しいわ
- 87 ：
- 谷川じぇりーも出せよ
- 88 ：
- >>86
意味不明でワロタ
- 89 ：
- >>86
吉本はうまく活用して税金対策するだろうねえ
- 90 ：
- >>71
新しいメスが来た途端まともに戻ってんのマジでキモいわ
- 91 ：
- >>86
普通の男女でも偽装あるのになんで同性で出てくるような物言いなのか
- 92 ：
- もしかして谷川って日本会議？
- 93 ：
- 幸せな人が増えるだけっていうのはまさにそうだな
- 94 ：
- こいつ浄土真宗本願寺派の僧侶なのかよ
高須克弥といい浄土真宗やべえな
- 95 ：
- 国じゃなくて自治体の裁量にしたらいいんじゃないか？
- 96 ：
- とむとか水脈とかこいつら本当に日本人か？
- 97 ：
- >>93
残念ながら、日本人は他人の不幸を喜ぶ民族なので、逆に他人が幸せになると自分たちは不幸になってしまう。
- 98 ：
- とむってホモ？
- 99 ：
- 控除はずるいよ
異性婚もそうだけど
結婚制度いらないよ
- 100 ：
- >>5
さすがだわ、伊達に長年この姿で生きていない
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