TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
LUNA SEA」や「X JAPAN」のギタリスト、応援する山本太郎氏との2ショット公開 フォロワーは冷静「支持するのは個人の自由」 [229078592]
大阪中央郵便局跡地、再開発が決定。ホテル、商業施設、劇場など複合施設へ [963243619]
楽天カードって無職でも審査通るって書き込みチラホラ見るけどマジなん？ [445542321]
東京五輪平野美宇石川佳純 [605029151]
岩屋前防衛相「天照大神に誓って汚職なんてしてい！！不正なんてかかわってない」と強調。 [572414694]
ラーメン屋の店長やけど、食うのがおせーとかオーダー決めるのがおせーバカ客に殺意を抱く 対象法を教えてくれ [429169451]
東京に行ってびっくりしたこと [324064431]
バカ「小泉・竹中が貧困を増やした！」 賢者「寧ろこの2人が居なかったら、現在の日本はもっと悲惨である」 [844734839]
【レキソタン】抗不安薬の魅力【メイラックス】 [445518161]
この漫画が泣けると外人の間で話題に [737440712]
小田嶋隆「松本人志と北野武、太田光を比較してみた」「結論、松本には教養がない」 [511393199]
- 1 ：2019/08/04 〜 最終レス ：2019/08/06
- http://img.2ch.sc/premium/1051729.gif
松本人志氏の動向が注目を引いているようなので、以前、彼について書いた原稿を二本ほどブログ上に召喚することにしました。
寛大な気持ちでご笑覧いただければさいわいです。
いずれも、コアマガジン社が刊行しております「実話BUNKAタブー」という月刊誌に、
オダジマが連載している「電波品評会」という１ページコラムのコーナーに掲載したテキストです。
１本目の、「たけしvs松本」が2017年10月号、２本目の「松本vs太田」が2019年7月号の掲載だったはずです。
【北野武 vs 松本人志】
上原多香子問題へのフジテレビからの圧力を示唆したツイートや、日野皓正の体罰へのコメントなど、ここしばらく、松本人志の発言が炎上するケースが目立っている。
原因は、ひとことで言えば、本人がご意見番のつもりで述べたコメントや、批評的だと思って発信しているツイートが、いちいち凡庸だからだ。
本稿では、どうしてこんなことになってしまったのかを検証するべく、比較対象として、ご本人のロールモデルと思われる北野武を配した上で考えてみる。
まず「言語能力」は、両人とも非常に優秀だ。ただ、たけしの言葉が散文的であるのに対して、松本の繰り出す言葉はあくまでも口語的だ。
にもかかわらず、「空気読む」「上から目線」「ドヤ顔」といった、現代社会への根源的な批評を含んだ新語は、むしろ松本の口から出てきている。
まあ、天才なのだろう。
とはいえ「批評性」は、たけしの圧勝だ。時事、社会、政治、文化、芸術、歴史など、あらゆる分野に関して、
独自の視点を持っているたけしと比べると、反射神経だけでものを言っている松本の言葉はひたすらに浅薄だ。
この批評という作業への自覚の欠如が、映画監督としての作品の優劣として如実に露呈している。
ステージという一回性の魔法の中で揮発的な言葉のやりとりを繰り返すお笑いの世界では、本人の存在感が批評性を放射する奇跡も起こり得るわけだが、
ひとつひとつのカットを意識的に積み上げることでしか創作の質を確保できない映画の世界では、粘り強い思考力と一貫した批評的知性を持たない人間は何も残すことができない。
三番目の「教養」もたけしと松本では比較にすらならない。口では無頼なことを言いながらも、いたましいまでの勉強家であるたけしとは対照的に、
松本は、文字通りの天才として、かれこれ30年以上、自分の才能の上にあぐらをかき続けている。
それを可能ならしめた才能の巨大さは、たしかに稀有なものだが、結果としてもたらされている人間としての内容の希薄さは、もはや相方ですらカバーできない。
その点、一定の基礎学力を備えているたけしは、自分に何が欠けているのかを自覚している点で、教養人の条件を満たしている。
ほとんど何も知らないがために無駄な全能感を抱くに至っている松本の惨状に、たけしのような人間は簡単には転落しないだろう。
最後の「ヤンキー度」だが、これは二人とも満点だ。
多少現れ方は違っているが、二人がヤンキー美学を信奉する人間であり、彼らの持ち前の笑いのセンスが、
ホモソーシャルの内部で痙攣的に繰り返される暴力衝動に根ざしたものである点は、みごとなばかりに共通している。
腕と度胸と現場感覚を信頼していること、仲間内の信義を最上位に置いていること、肉体性を持たない言葉を信用しないこと、権力勾配のある場所でしか笑いを生み出せないことなどなど、
彼らの世界観ならびに人間観は、どれもこれも任侠の世界の男たちの地口軽口から一歩も外に出ていない。
もっとも、たけしも松本も、お笑いの世界にいたことでヤンキー化したわけではない。むしろヤンキーだったからこそ笑いの世界でチャンピオンになれたのであって、
つまりこれは、元来、お笑いはヤンキーのものだったというお話に過ぎない。マッチョでない笑いは二丁目でしか受けない。
私は善し悪しを言っているのではない。これは仕方のないことだ。
近年、深夜帯のテレビで、オネエの皆さんやゲイ的な笑いが存在感を増しているのは、
東西のお笑いのキングが、いずれもあまりにもマッチョであることへの反動なのだね。きっと。
(2017年9月9日執筆)
【松本人志 vs 太田光】
続きは
http://takoashi.air-nifty.com/diary/2019/07/post-df43f2.html
- 2 ：
- ビートたけし「おいら理系だからわかるんだけど地震が起きたら原発が一番安全 地震が起きても大丈夫なように作ってある」
https://fox.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1449652439/
- 3 ：
- 要約：大卒はエライ！
- 4 ：
- やめたれｗ
- 5 ：
- あーお笑い東勢とお笑い西勢の民度格差問題な
- 6 ：
- わかってることを今言う必要ある？
- 7 ：
- バカリズムは偏差値38の高校出身
- 8 ：
- 松本が老いたっていうより
仲間とつるんで一緒に老けてるだけだよな
それが外から見たら痛々しいけど本人からしたら昔とやってることは同じなわけだ
- 9 ：
- 女レスラーの夫「院卒以外は人間じゃない」
- 10 ：
- >>6
後になると当時の雰囲気とか判らなくなったりするし、何事も言語化しておくのは悪く無いと思うなあ
- 11 ：
- ＞「空気読む」「上から目線」「ドヤ顔」
卑屈で陰湿なやつが好みそうな言葉だな
- 12 ：
- http://img.2ch.sc/premium/1051729.gif
>>2
懐かしい
俺の立てたスレ
- 13 ：
- 確かに松本って天才型なんだと思うよ
悪気とか策略みたいなものはあまり感じられない
ただ、松本の知名度やカリスマ性を利用しようとしてる安倍や維新や吉本興業はやはり悪質と言わねばならないだろう
- 14 ：
- でも太田とかフガフガつまらんしｗ
- 15 ：
- >>7
だからあいつ必死で業界人ぶろうとしたり
歯牙にもかけなくて当然のYouTuberに噛み付いてるんでしょ
- 16 ：
- 30代の松本が一番嫌いなのが50代の松本だろ
- 17 ：
- こういうこと言いたくなる気持ちもわかるが
エリートぶっててイラつくし差別的な印象を受けるんだが
- 18 ：
- 松本は教養がないのにロンブー淳みたいな詐欺師的な口の巧さじゃないから評価されてる
- 19 ：
- 確かに
- 20 ：
- >>2
これ言ってることはそんなに間違ってないとは思うけどな
原発がどれだけ危ないか知ってるからこそ安全管理は徹底してるだろうっていう予測を立てるのはおかしいとは言えないし本人も日本の原発の管理がここまで杜撰だったとは思ってなかったんだろ
- 21 ：
- >>20
積み上げた知識の開陳は前提となる事実への疑いを疎かにすれば道化になるという好例
- 22 ：
- めっちゃ才能評価してんじゃん
才能にあぐらかいてるから武に勝てないとかいうてるけど
- 23 ：
- http://img.2ch.sc/ico/anime_giko13.gif
松本は言葉のチョイスがすごいよ
天才アスリートなんだろう
- 24 ：
- >>23
頭の回転が速い←そうだね
教養がない←マジこれ
- 25 ：
- 松本は教養は無いかも知れないが
そんなものをはるかに凌駕する生まれ持った芸術的なセンスがある
- 26 ：
- >>20
常に疑うのが科学
むしろ俺が原発を破壊するには何をすれば効率的か？くらいイカれているべき
- 27 ：
- >>25
そのセンスで映画作ったら最高のものが出来上がるだろうな
- 28 ：
- >>20
安倍ちゃんみたいな考えだな
- 29 ：
- こんなの誰でも言える
松本だけ高卒
- 30 ：
- お笑い偏差値が一番高いのは松本人志
- 31 ：
- >>11
松ちゃんは昔からインキャだよ
本人も言ってるし
根暗な奴の方が頭の中であれこれ考えてひとりの世界を広げるから、面白い発想が出てくるとかなんとか
- 32 ：
- >>25
映画←爆死の興行成績
ないよ
- 33 ：
- http://img.2ch.sc/premium/1051729.gif
>>20
そんな話か？
言いたい放題言うように見えるたけしだって彼らのパトロン、強大な電力マネーの前ではヨイショしなければならない
きちんとギリギリのラインを理解しているからこそ、彼の毒のある芸でも長年メディアでやってこれたわけで
それが図らずも芸人やメディアに生きる人たちの限界を示しているということじゃないか
- 34 ：
- >>29
3人とも高卒だぞ
- 35 ：
- 松本を一人で出すのが間違いなんだよ
押さえの効かない天才などただ暴走するだけではないか
- 36 ：
- >>25
お笑いでしか通用しないお笑いのセンスな
映画監督やご意見番としては全く通用しない、お笑いのセンスな
- 37 ：
- TBSで時事語るたけしも酷くね
映画の才能は認めるけど
- 38 ：
- >>25
ないでw
- 39 ：
- http://img.2ch.sc/premium/1051729.gif
>>29
いえません
嫌儲で松本人志はなぜ詰まらんのかという話になると
決まって彼には教養がないからという話になる
それはこのコラムニストの結論と一緒なわけだけど
それを導き出すまでの思考や過程が嫌儲民には無いだろう
あるのは直感だけ
- 40 ：
- >>1
知っってた
- 41 ：
- 俺は松本で笑ったことないんだけどこいつって当時はそんなすごかったの？
今でいう将棋の藤井みたいな？
たけしも仮装してるジジィにしか見えなかったけど
映画は大日本人とかとは比べ物にならないぐらい出来が良いのは分かった
- 42 ：
- つまらん
こんな批評は誰も興味ない
- 43 ：
- ＞ステージという一回性の魔法の中で揮発的な言葉のやりとりを繰り返すお笑いの世界では、本人の存在感が批評性を放射する奇跡も起こり得るわけだが、
＞ひとつひとつのカットを意識的に積み上げることでしか創作の質を確保できない映画の世界では、粘り強い思考力と一貫した批評的知性を持たない人間は何も残すことができない。
絶妙だな。難解な言葉を用いず、そしてたけしと松本の比較に関してこういうこと言う人日本にほかに居るのか。
- 44 ：
- 何をいまさら
無学のコンプレックスがなんちゃって討論番組
- 45 ：
- たけしは明治大だしな
- 46 ：
- ナイツとかサンドのほうがはるかに面白いのに、松本と太田はそれぞれ関西、関東のお笑いのリーダー気取りなのが笑える
- 47 ：
- 太田の語彙力は酷いだろ。
小学生が話してるみたいだぞ。
- 48 ：
- 松本はなんでたけしになりたがるんやろな？松本は松本で良かったのに
- 49 ：
- 松本がたけしに憧れてるとは思わないけどな
- 50 ：
- 尼崎の貧乏人で工業高校卒業やからな
品性も教養ももともとあるかいなｗ
- 51 ：
- 上級国民はなにしてもいい
- 52 ：
- 松本人志という箱には、テレビの思い出しか詰まってないからだよ
- 53 ：
- >>４９
才能じゃなくて地位にあこがれてるんだよ。
- 54 ：
- オイラ達は猿回しの猿
私達は生まれつきオモロイ
- 55 ：
- 松本人志ってひとは、たぶん、読書してこなかったことが自慢話になるひとなんでね。
- 56 ：
- 松本が愛国なのは海外文化の影響がないからだと思ってる
- 57 ：
- 映画という知性と教養と文化の壁に阻まれてから
権威主義者の筋肉ダルマへと鞍替えした
それと同時に天才的な笑いのセンスは消えた
- 58 ：
- >>５６
映画「ペーパームーン」が一番好きなんだってさ。映画は、観てるんだよ。
- 59 ：
- 昔はそれを誇ってた部分もあったけどな
九九も満足に言えない人間が笑いの能力だけでトップになったみたいな
- 60 ：
- >>1
今更言う事かね
- 61 ：
- >>58
言ってたな
そのわりにはアメリカのことボロクソ言うな
- 62 ：
- 教養がないのにお笑いを作ったから天才って言われてるんだよ
- 63 ：
- TVタックルという糞番組で政治をお笑い化し日本人を愚民化させて来た張本人がビートたけしだ！！！！！！
松本もたけしも太田もお笑い界全員、政治・報道・情報番組に一切出すな！！！！！！！！！！！！！！
- 64 ：
- >>37
酷い
- 65 ：
- >>49
マジで言ってる？お前
たけしになりたくて仕方ない男筆頭だぞ
- 66 ：
- 教養なくて客観視できないからコメンテーターや映画監督に向かないってことだろ
- 67 ：
- >多少現れ方は違っているが、二人がヤンキー美学を信奉する人間であり、
>彼らの持ち前の笑いのセンスが、ホモソーシャルの内部で痙攣的に繰り返される
>暴力衝動に根ざしたものである点は、みごとなばかりに共通している。
>腕と度胸と現場感覚を信頼していること、仲間内の信義を最上位に置いていること、肉体性を持たない言葉を信用しないこと、
>権力勾配のある場所でしか笑いを生み出せないことなどなど、彼らの世界観ならびに人間観は、
>どれもこれも任侠の世界の男たちの地口軽口から一歩も外に出ていない。
ここは名文だわ
かなり納得できる
- 68 ：
- 太田に教養なんか感じた事ねえけどな
- 69 ：
- 松本人志って工業高校卒だろ?
- 70 ：
- 横山やすし「チンピラの立ち話」
- 71 ：
- 高卒なんだし
部落みたいな出身なんだし
しょうがないだろ
- 72 ：
- 天才＝どれだけ下準備（勉強）しないで面白いこと言えるか
って考える時点で天才どころか馬鹿確定なんだけどな
早指しが強い奴が真の将棋チャンピオンって言ってるようなもんだ
- 73 ：
- ＞「空気読む」「上から目線」「ドヤ顔」
新語の語源調べたら松本じゃないじゃないか
勝手に松本が新語を創造したとして天才扱いにするな
- 74 ：
- >>６１
ティタムオニールとライアンオニール
とかげのオッサン
松本ってひとは、日本の親子関係で一発作品撮ったらどうかな。器用なところを一丁魅せようというほど溜めてないから。
- 75 ：
- >>55
そうそう
- 76 ：
- 松本が、松本ファミリーたいせつにするのも代償行為でしょあれ。
- 77 ：
- 松本にヤンキー感ないじゃん
- 78 ：
- 吉本が日本メディア支配してるせいで大阪人が全員文化的教養ないと思われる風評被害になってる
- 79 ：
- これ松本を悪しざまに叩いてるわけでなく
その性質を分析している文として秀逸だと思う
- 80 ：
- をれ９０年代前後からロン毛なんだけど
松っちゃんは、明確に反発してきたんだなと言うことはわかった。をれはそのことでは嫌いにならない。
役ではロン毛にするしな松っちゃん。
- 81 ：
- 太田さんは優しさと人の良さが垣間見えるのよね
松本とふがふがおじさんは晩節を汚してるな
- 82 ：
- 太田さんわからんのよ
結局は上級国民守る側につくとをれは見ている。
- 83 ：
- 教養というか差別意識が物凄いしそろそろ時代遅れだろ
弱い者いじめくさい
- 84 ：
- それはそれで意味あるけどな革命期に
しかし、おそらく 上級国民の既得権益を守る まで太田さんは行く。
- 85 ：
- >>８３
それがなければヒャッハー世界実現な。おまえはそれを狙っている。
- 86 ：
- 松本はやることなすこと周りが何も口出せないから憐れなピエロなってんだよなあ
笑いの才能以外まったく皆無なのにその笑いすら･･
- 87 ：
- 松本が才能にあぐらをかいて不勉強で教養を身につけなかったのはその通りだな
幼稚で薄ぺっらいことばっかり言ってる
- 88 ：
- 「愛って、何。」で笑いをとったのは
すごい嗅覚だと思うよ。松本を支えているのはある種の女子だと思う。
- 89 ：
- >>87
悲しいかな野球の高卒ルーキーみないなもんだからな
すぐ高級車買って体壊す
- 90 ：
- 松本さんて
他人を分析できないんだよね。
- 91 ：
- 他人の分析っていうか
名の知れた人の分析。
- 92 ：
- 本人もわかってるんだけどな
コンプレックス聞かれて学歴って言ってたし
昔だったら絶対言わなかったと思う
- 93 ：
- たいてい表現者ってのは、これをみんなにわかってもらえないんだ だから孤独なんだ って形で表現することも多いんでね
そういうの、甘えんなや勝手にしろやと無碍に切り捨てるのはをれのやりかたではない。
- 94 ：
- 頭のいい人の間で
東大行くのもう古いぜ というのが蔓延したんだよ。そういう変化に気づかないニブカンが今東大行くのな
１９７０年を境に東大のＩＱは１０下がったと言われている。東大は延々と同じ問題を毎年学生に解かせている。
- 95 ：
- ただそれでも
東大行かないと得られない知識は厳然とあるわけ。
- 96 ：
- 金をとるか、知的好奇心の満足をとるかの二者択一はあるよ、頭の廻る子どもたちの間でね今はまだね。
- 97 ：
- で、をれは、頭の廻る子どもたち以外の 収入に関してこの国はおろそかだと考えてやっている。
- 98 ：
- だから高校の時の本棚は、田原総一朗、筑紫哲也、本多勝一といった具合だった。
- 99 ：
- たけしもさんまをお笑いは凄いけど学が無いと言ってたな
でも今でもお笑いやってるのはさんまだしな
- 100 ：
- アカシヤの雨に打たれて死んでしまいたいんだよ。
100〜のスレッドの続きを読む
恐怖の増税まであと６時間…準備はできたか [228884425]
熊谷俊人・千葉市長「被災地の首長として、河野防衛相の『雨男』発言は全く気にならない。マスコミは世論誘導やめろ」 [687522345]
大阪の動物園「コアラのエサ代年間3,200万円もかかるからイギリスに売り払うわ」人間って勝手だよな [302521845]
西城秀樹 亡くなってからファンになる人が急増 [615579589]
（ヽ´ん`）「大人ならバーでカクテルとか頼むんだよ。マティーニください」→（ヽ´ん`）「ん…、まっず」 [166962459]
北海道大地震の次は千葉 専門家が指摘する「震度7」の予兆 [593776499]
【正論】 原作者「アニメは原作無視で作ってほしい。原作通りなんて、話を知ってるからつまらんでしょう」 [324064431]
【悲報】 新国立競技場、滅茶苦茶サッカー見にくそう [933662325]
ぎっくり腰になったことあるモメンおる どういう行為でなった [426957453]
中国、人工知能の信号を導入し渋滞激減 [152888795]
--------------------
健康ランド・スーパー銭湯・スパ等のスレッド
【新海誠】星を追う子ども アンチスレ
【MHW】ランススレ 82突き目
【Amp】アンプシミュレータ総合15【Simulator】
はきやすいパンプスを教えてください
DEMULについて語ろう
婚活で出会い交際中の人51
【CoCo壱番屋】ココイチのカレー その119【総合】
【VW】シロッコ Part16【SCIROCCO】
ゆ る キ ャ ン△ Part5
広島人
日本領土を盗んだ反日国家のロシアを許すな！！
【得意は今でも】三浦180連敗【朝のダート】
『文春』と言えば誰を思い浮かぶ？
ゆきぽよ、アンジャッシュ渡部の不倫報道に疑問符「不倫相手が被害者面しないで」
どうして名前に「優子」が付くタレントにはレズしかいないのは何故なのか？
━━━━━cardwirth━━━━━カードワース
サラダチキンダイエット Part.9
【中国四国地区G1G2】鳴門・丸亀・児島・宮島・下関・徳山25
◆浦和で風間革命 レッズ本スレ◆
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼