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成績優秀なのに仕事ができない“大人の発達障害”急増の真実 [324064431]
- 1 ：2018/07/11 〜 最終レス ：2018/07/13
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
自らの「発達障害」に気づかない40〜50代の大人が増加している。
厚労省が2010年に公表する新しい「ひきこもり支援ガイドライン」の中でも、引きこもる要因の第1位（27％）に挙げているのが、前々回で指摘した、この「発達障害」だ。
大手銀行員のコバヤシさん（仮称）もその1人。コバヤシさんは、朝起きるのが苦手で、定刻に出勤できずに遅刻してしまうことがたびたびあった。
一旦、寝ると、14〜5時間も寝てしまうことがあり、目覚まし時計をかけても起きられない。高校生のときまでは親に起こしてもらっていたので問題にはならなかったが、1人立ちしてから、頻繁に寝坊するようになってしまった。
取引先などと待ち合わせしても、つい遅刻を繰り返してしまう。出かける前になると、別の仕事のことが気になって、
あちこち資料を探し回っているうちに、出るのが遅れてしまうからだ。先方を待たせないように待ち合わせの約束を優先しなければいけないはずなのに、気になりだすと、どうしてもやめられないのだという。
仕事の手順がわからないときも、上司や同僚などに聞けばいいのに、自分の判断で勝手に進めてしまうところがあった。その結果、
ミスや失敗をして、周囲に迷惑をかけることになる。次第に「信頼できないヤツ」と評価されるようになった。
また、コバヤシさんは整理整頓が苦手で、机の周りは書類などが散らかり放題。必要な資料がどこにあるのか、自分でもすぐに見つけることができない。
片付けようにも、どこから手を付けていいのかわからず、仕事の効率は悪くなるばかり。さすがに、自己評価も低くなって、気分が落ち込むことが多くなった。職場では孤立し、軽いうつ状態に陥ったという。
「落ち着きがない」「ミスが多い」
子供特有じゃない“大人の発達障害”
やるべきことを先延ばしにする。仕事のミスが多い。時間に遅れる。人の話を聞かない。人付き合いがうまくできない。場の空気が読めない。
キレやすい。落ち着きがない。片づけられない――そんな“大人の発達障害”が問題になっている。
発達障害といえば、衝動的な行動をとることがある「注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）」や、対人スキルや社会性に難のある「自閉症」と「
アスペルガー症候群（ＡＳ）」、特定能力の習得に難のある「学習障害（ＬＤ）」などの総称。これまでは、生まれつきや何らかの理由で脳の
発達が損なわれ、子供特有の障害だと思われていた。しかし、「大人の発達障害」の場合、うつ病や依存症を併発するなど、より大きな問題を引き起こしかねないことが明らかになってきたのだ。
http://diamond.jp/articles/-/6222
- 2 ：
- ケンモメンは成績も悪い
- 3 ：
- 東大生の四人に一人が発達障害＝障害者
- 4 ：
- 頭良くて稼げるなら、その金で秘書でも雇えば良くね？
- 5 ：
- >>4
稼げないんだよ
- 6 ：
- 勉強も仕事もできないんだけど
- 7 ：
- フォーク准将みたいなやつ
- 8 ：
- 俺の思い通りにならない奴都合の悪い奴はみんな発達障害
こういう風潮を広めて得するのは誰なのか考えてみろ
- 9 ：
- 年功序列でこんなんが管理職になってる職場は地獄だぞ
- 10 ：
- >>5
じゃあ、ただの馬鹿だろ
- 11 ：
- >>10
勉強しかできない馬鹿が増えてるって話しだろそれこそお前が馬鹿かｗ
- 12 ：
- さすが日本は遺伝子組み換えも自然派だな
- 13 ：
- 窓際族言われてた無能が表面化しただけやろ
- 14 ：
- 空気の読める遺伝子が強化される途中だよ
- 15 ：
- 優秀じゃないだろ
- 16 ：
- 村八分にされてんだろ
- 17 ：
- よく言う「電話を取ったあとすぐに内容を忘れる」症状があるんだけど、俺はコンビニで支払いをしたのかどうかすぐ忘れることがある
ちょっと違うことを考えてしまって、一瞬でお金を払ったことを忘れてしまう。
似たようなことある人居ないか？
- 18 ：
- そもそも優秀じゃない
- 19 ：
- 冒頭に成績優秀なのにって付け加えるのやめてくれる？
- 20 ：
- 勉強はちょろい
語学なんか話せない聞けない
現地にいきたくないでも点は入る
- 21 ：
- >>13
窓際は元有能社員だぞ
- 22 ：
- ﾕﾋﾟ
- 23 ：
- >>18
模試では高得点なんだよ
- 24 ：
- (´・ω・｀)働けてるなら良いだろ
- 25 ：
- うわあ…
全部あてはまるわ
医者の診断受けてないけど確実にこれだわ
少しでも改善するには何したらいいんだ
- 26 ：
- >>17
わいもだいたいそんな感じ
四十にして惑う
- 27 ：
- 役場にいっぱいいる
- 28 ：
- 岡くんは入試の成績が良いだけで学部の成績は悪そうだな
法曹になれなくて趣味のエスペラント語ばっかりやってたみたいだし
- 29 ：
- 薬剤師ってヤバそうな人がいるけど
アレは性に合ってるのか
勘定の仕方上、そう見えてしまうだけなのか
- 30 ：
- >>17
コンビニで弁当買う際に、支払い終えて温め中の弁当受け取らずに帰ろうとする事が度々あるわ
- 31 ：
- ������オラァ！
- 32 ：
- 障害だから努力しようが一生無能のままなのか
俺だったら自Rるわ
- 33 ：
- >>9
＞最初は「子供の落ち着きがない」などと、
子供の症状のことで相談に来る両親が、
実は、自分のミスを棚に上げて、部下や妻（夫）を怒鳴る、
体罰を加える、人の話を聞かないといった問題を抱えている
――星野教授が勤務する福島県郡山市の「星ヶ丘病院」などの外来には、
そんな大人の発達障害者が全国から訪れるという。
部下を発達障害認定しパワハラしてる上司が実は発達障害というようなケースが
研究でいよいよ明らかになってきてる
- 34 ：
- 米山って典型的なこれだったよね
- 35 ：
- >>33
興味深いわ
- 36 ：
- >>30
お釣り貰ったのとかも忘れるから、釣り銭待ちして店員と見つめ合うのとかしょっちゅうだよ…
- 37 ：
- >>8
病院
学校
製薬会社、親……あとは…
- 38 ：
- そういう「個性」に対して適正な仕事を提案するというのは悪いことじゃないと思うが
病気扱い以外の方法はないのか？この時点でだいぶ人格にダメージがあるだろ
- 39 ：
- 総理大臣からして明らかにガイジなのにスルーされるんだ
決め付ける奴の都合で決められて行くんだよ
- 40 ：
- うーんこいつの顔陰キャやし…
喋り方も変やしなぁ…
うーん、認定w
- 41 ：
- >>25
新小岩に行ってNEXに飛び乗るだけだよ
- 42 ：
- https://i.imgur.com/xT9tJEz.gif
これは何の障害？
- 43 ：
- キャパオーバーを続けてると少しずつストレスがたまって
気づかずに精神障害になるからな
- 44 ：
- いや、普通に勉強できないやつのほうが仕事できないことのほうが多くね？
- 45 ：
- >>40
これなあ
脳神経がおかしくなくても押し出しが悪く
引っ込み思案になり周りからは軽く
扱われたりしてきた人は、はたして
外字扱いしていいのか
- 46 ：
- 東大法卒40歳職歴なしの俺か
- 47 ：
- こういうのって結局何の援助もされないし自分で克服しないといけないだけだから辛いね
池沼や身体障害者の方が幸せな人生送れる
- 48 ：
- 七原くんかな？
- 49 ：
- なんか昔なら「よく気がつくやつ」「要領のいい人」と言われていた人ようやく健常者扱いされる風潮を感じる
- 50 ：
- >>1
少子化でそもそも学歴に対する頭の良さがだんだん悪くなってってるから
そりゃぁ昔に比べて高学歴でも発達障害がどんどん混じりこんでくるだろっつー。
そもそも今や学歴なんざ知力よりも財力の方が重要度高いからな。
だから働ける奴探すなら、今は学歴よりも地頭力の時代だぞ＾＾ｂ
https://imgur.com/6wnS8mp.jpg
- 51 ：
- >>25
ふつーに医者に行けよ。集中力上げる薬がもらえる
- 52 ：
- ホントに優秀ならそれに見合った仕事を与えればいいんだろうが、同じ職場の部署の先輩が超絶無能過ぎてキツイ
- 53 ：
- 勉強ができたから発達障害が気付かれなかったってだけかと。発達障害は勉強できない奴の方が多くて、一般人カテゴリーだけどガイジ扱いされているはず。
自分も勉強と仕事の両方できなくてゴミクズ扱いされてるし、薬飲んでなんとか首の皮繋がってる状態
- 54 ：
- 社会性って他人を自分で描いたシナリオ通りに動かすことだからね
発達障害はその能力がない
- 55 ：
- 社会人10年目くらいまではミスし放題だぞ
35超えて頼られなければ仕事できない認定されていると思った方がいい
- 56 ：
- 仕事は勉強ほど単純じゃないから発達障害には辛かろう
- 57 ：
- ただのパワハラ
- 58 ：
- >>33
パワハラは他害行為だから、パワハラ行為やめれないヤツは障害者扱いでも別におかしくないな
まぁでも発達障害者、特にASDは向社会性が低いからマウンティングのためにパワハラ繰り返す事はあまり無さそうで
自己愛性人格障害者こそがパワハラをする障害者だと思う
- 59 ：
- 勉強はシングルタスクだから気付かない
おっちょこちょいで済まされるけど仕事するようになるとマルチタスクが求められるから致命的についていけなくなる
- 60 ：
- 派遣が無能でやめまくり
→無能はお前
一人やめたら罰金100万にしたら丁寧に扱うよね
- 61 ：
- これっぽい若手がうちにいる
メールではccとbcc間違えたことあるし、郵便でぶんしょ
- 62 ：
- 自分をADHDだと思い込んでいるただの低スペック人間
- 63 ：
- こういう人って大学の修論とかでもやっぱり手際悪いのかな？
- 64 ：
- これっぽい人がうちにいる
メールではccとbcc間違えたことあるし、郵便でも別人に送ったりしてた
データ入力やらせても漏れやミスが多いし、取りまとめ作業でも締切日忘れる
うーん
- 65 ：
- >>64
お前もミスっとるやんけ！
- 66 ：
- でももう発達いう年でもないだろ
ボケる方に足突っ込んでる
- 67 ：
- 人間的にというか、素体に恵まれてると
多少ポカやっても押し通せるからね
逆に脆弱だと小さなミスが命取りになる
- 68 ：
- >>65
ｗ
- 69 ：
- >>65
ごめんなさい
- 70 ：
- 一度ガチな発達障害者に遭遇すれば周りのサポートでどうにかなるレベルじゃないことを悟る
刺身にタンポポを乗せる仕事でもしてた方が本人も幸せだと思う
- 71 ：
- >>66
発達するべき時代に発達できなかったのが発達障害
だから80歳で認知症の発達障害者がいてもおかしくない
- 72 ：
- 企業の体育会系優遇や課外活動の評価はそれ自体に価値を見出しているのではなくて
発達障害をあぶり出すためのフィルターとして使っているっぽいと最近感じるようになった
- 73 ：
- アメリカでいうところのギフテッドもいるからなあ。
今更言われても困るだけだからADHDかASDと診断されることが多いけど。
絶望感じてる大人の発達障害の10%くらいはギフテッド紛れ込んでるだよ。
- 74 ：
- むっちゃ単純に言えば
人付き合いが上手いか上手くないかだよな
- 75 ：
- 妬みから、こじつけで他人をこういうタイプに分類したがる人間がいるのも事実
- 76 ：
- >>73
そういうやつはそれなりに片鱗はある
院からそのまま研究一辺倒の教授になったり
講義はメタメタ
- 77 ：
- >>17
もしかして睡眠が不足してないよね
睡眠不足で短期記憶能力が凄く低下したことがある
あと肝臓に何か起きてるとか
- 78 ：
- >>10
だからお受験＝暗記特化ってこったろ
>>17
たぶん精神的に疲れてる
- 79 ：
- 「今現在、大人の発達障害にはコンサータは処方できない」って書いてあるのは、自称ADHDを詐称して処方してもらおうとする輩が増えてるから？
今処方してもらってる人は何なの？
- 80 ：
- 動作性IQが低い→即断即応できない、マルチタスクができない
ワーキングメモリが弱い→忘れる、なくす、間違える、マルチタスクができない
聴覚情報処理が弱い→会話に置いて行かれやすい、書かないと覚えられない
発達障害のうち、【注意欠陥】は大抵この３つが原因だと思う
一方で言語性IQや長期記憶は良好であることが多いので、勉強や文章作成は得意
使う能力は全然違うが、日本社会では発達障害という概念が周知されていないので
勉強できる＝仕事もできる という誤った偏見が持たれやすい気がする
- 81 ：
- >>76
そんな典型的な学術タイプのギフテッドなんて古い古い
- 82 ：
- 仕事が出来ないんじゃなくて仕事が教えられない無能社員が多すぎるんだよジャップ企業
- 83 ：
- 嫌儲でも発達障害スレは結構立つが、結構認識間違ってる人が多い気がする
・発達障害はADHD（ADD含)、ASD（アスペ）、LD（学習障害）に大別される 併発者も多い
・IQは常人並で、常人以下の知的障害とは区別される 精神疾患とも違う
得意科目と不得意科目が極端に分かれることが多い
・先天的異常であり、治らない（ドーパミンが出ていないor受容されにくい体質）
・外科的内科的な診断基準がなく診断が難しい ヒアリングやカウンセリングが中心となる
ここは押さえてくれ
単純に言動がおかしいヤツ＝発達障害というわけではないし、努力しても治らない
学習や道具、薬の活用、周囲の環境整備で目立たなくすることはできると考えられている
- 84 ：
- >>73
ギフテッドは言語性IQ、動作性IQ、短期記憶、長期記憶、知覚統合なんかが
常人よりも高い個体を指すが、平均値が高くても能力のバランスが悪ければ
やはりそれは発達障害的な特徴が出てしまうからな
言語性IQ160 動作性IQ120 の人間はギフテッドだが、発達障害の可能性も高い
- 85 ：
- >>82
発達障害者は面接弱者なので中小企業にしか行けないが、
中小企業こそ発達障害にとって鬼門だと思う
マルチタスクが多い、業務範囲や仕事の分掌、判断基準などの明確なルールがない、
統率が取れていない、研修や勉強会がなく「見て覚えろ」「見て盗め」しかない、
人間関係が狭くて逃げ場がない、ミスや間違えが即バレるので吊るされやすい 等々
大企業の方が向いてると思う 女の発達障害が目立たないのは
大企業の間接部門や公務員に就職しやすいからってのもありそう
- 86 ：
- 講演とかの話を聞いている時にその話の中の気になる1点からそれに関連した違う事を考えてる事がある
脱線して考える→話を聞くのに戻る→脱線して考える→話を聞くのに戻るを繰り返す
その内最初に気になった事と後から出てきた気になった事を組み合わせて違う事を考えてる事が多々あるんだが
この考え方が普通なのかおかしいのか聞いたことがないから分からないまま
- 87 ：
- >>86
それはADHDの多動性、衝動性の面が強く出て気が散ってしまったか、
聴覚情報処理能力に問題があって、話から置いて行かれてしまったか、
もしくはその両方かもな
おれは聴覚情報処理ダメなんで授業とか全然聞いてなかったし
国語の時間とか先生が今何ページ読んでるのかしょっちゅう見失ってた
プリントやテキストのどこに線を引くのか、虫食い部分に埋める正解が
何なのかとかも聞き逃しが半端じゃなくて、完成することは一度もなかったな
だから板書を書かないタイプの先生の授業はかなり苦手だったよ
逆に板書やプリントが丁寧な先生はわかりやすかった
- 88 ：
- アリゾナ州立大学の先生が裕福な家庭の子供のが平均的な家庭より三倍も不安や鬱になりやすいと言っていた。
これも、根っこに発達が隠れている。
いま大企業や医者や学者など上の立場にいる人達が発達のケースは多い
ちなみに人はIQが高いほど不安を感じやすい脳構造になっている
- 89 ：
- とっとと自分が障害者だということを認めればいいんだよ
中卒以下の無能のゴミどもが
- 90 ：
- >>9
東証一部の研究系は大体これ
マジで統率力ゼロ
- 91 ：
- >>88
言語性IQ、長期記憶の高さ：思考における選択肢の多さ
動作性IQ、短期記憶の高さ：思考の速さ だと思う
言語性IQが高くて動作性IQが低いと、「考えるスピードは遅いのに選択肢ばかり多い」
という状況になりがちなので、連動して不安を感じやすいのも頷ける話だと思う
（まして日常的に怒られる、馬鹿にされる、仲間外れにされるとなると尚更）
逆に動作性IQが高くて言語性IQが低いと「考えるスピードが速い上に迷わない」
となるので組織において好まれやすい。単純で短絡的なのは実は長所となる
- 92 ：
- >>91
心理学系統か、お医者さん？
詳しいですね
- 93 ：
- 中学までは近所で評判の優等生（ちょっと変わりもの）→名門進学校
→大学で単位落としまくりで中退→ヒキニート化
（ヽ´ん`）「俺は何も間違っていない社会が悪い」←原因は発達障害だった
ってことだろ？
- 94 ：
- >>92
スマン医者ではない
ADD（注意欠陥）＋ASD（アスペ）＋聴覚情報処理障害の発達障害者だ
言語性ID132 動作性IQ84のポンコツだよ
したがって今までのレスは全部俺の経験則だ ただし
ADD→メモ取る マルチタスクは避ける 記憶がなくなったら面倒でも戻る、確認する
ASD→社会学、心理学、政治学なんかの基礎を学び、知識面から補強
聴覚処理→聞き返す メモ取る 文書やメールで要求する 静かな場所へ移動する
などの方法でなんとか補って社畜やってるよ
資格取得とトレードは得意なんで金はそんなに困ってない
ぼっちなのはしょうがない
- 95 ：
- >>94
大学は早慶あたりかな？なんとなく
- 96 ：
- 攻略や暗記が得意なだけで、企業の歯車になれるとは限らない
- 97 ：
- 向いてない仕事やりゃ誰だって発達障害だろ
- 98 ：
- >>96
ケンモメンて学校憎んでるけど人生で最も輝いてたのは
高校までの管理教育の下での偏差値競争だったんだよな
それが大学になっていきなり自分で決めた考えなきゃいけない環境に放り出されたら
パニック起こして脳がショートしてしまった
- 99 ：
- >>97
それはある
あと人にも組織にも社会にも、昔と比べて余裕がないというのがここ最近の発達障害のトレンドを作り上げてる
- 100 ：
- >>95
いや一浪してニッコマｗ
現役時代は授業全く聞いてなくて偏差値42ｗ
浪人生で板書やプリントくれる先生にあたって偏差値57あたりまでのび太
後で気が付いたが、ワーキングメモリが弱いと勉強はキツイね
俺は文系だが、数学や物理は途中式や途中の解忘れちゃうからダメだった
英語や古文は省略や戻り読みが多いのでダメだった
公務員試験の判断推理や空間把握もダメだった
逆に長期記憶や言語性IQ使う勉強は得意だった
現代文と世界史は偏差値73まで伸びたし、公務員試験は全部通った
国家資格は設備系と法律系、会計系もろもろ合わせて15個くらい持ってる
今はいろいろあって総務
- 101 ：
- >>99
世の中大半の仕事が要マルチタスクになっちゃって、あぶり出された形だよね
女性は事務員とか専業主婦とか安全地帯と需要があるからまだなんとかなるが
男はもうどうしようもないね
あとADHDだと不注意が目立つが、これは本当に不利
集中力なんて勉強はともかく、仕事じゃ役に立たないよ
知識の集積とかシングルタスクの確認作業ならパソコンでもできるから
注意力（分散力？）のが重要 マルチタスクをミスなく処理する能力というか
男はこの能力が最重要といっていい サッカーやバスケが得意なヤツはこれが優れてる
- 102 ：
- >>29
うちの職場に薬学部中退したアスペがいる
ミスも多いし薬剤師になれなくて良かったと思ってたんだが、調剤くらいではそこまで大事にはならんだろうし薬剤師はアスペの天職なのかもしれんなー
- 103 ：
- 簡単なキャッチャーフライ取れないとか
大体発達なんだよな
「プロになれるわけないのに部活とか意味なくね？部活しないで家で勉強してたほうが
コスパいい」って帰宅部だったケンモメンなんかはそういうタイプ
- 104 ：
- そんな事言われてもどうすれば良いんだよ
- 105 ：
- >>103
ある程度経験のある教師だと
（あ…この子は学校では良い成績取れるけど社会ではやっていけないタイプだな）ってのはわかるらしいね
- 106 ：
- >>102
薬剤師は基本シングルタスクだから確認さえきっちりやれば何とかなりそうだな
鬼門なのはやっぱり同時作業や同時進行なんかのマルチタスクで
明確なルールがなく、統率も取れていないような場面かね
スポーツならサッカーやバスケ、仕事なら外食産業、建設現場みたいな
集団の動きをみながら自分も動いて迷ったら即判断しなきゃいけないような状況はきつい
- 107 ：
- >>105
薬学部への進学を勧めよう
- 108 ：
- 向いてる仕事はタバコ屋とかだわな
- 109 ：
- >>103,105
発達障害は大抵運動音痴だ
発達性協調運動障害つってな、ボディコントロールが下手なんだよ
「やりたい動き」と「実際にできる動き」の乖離が大きく、一致しない
だから走り方がヘンだったり、ボール投げたり取ったりするのがヘタクソなんだ
その上で、サッカーやバスケみたいな常に状況が変化するスポーツは
動作性IQやワーキングメモリの問題も重なるので、二重に苦手だったりする
教師はそういうヤツの言動と運動神経から判断してると思う
あとクセな 貧乏ゆすりとか目を合わせようとしないとか、反論が多いとか
- 110 ：
- そんな奴らが車乗ってんだぜ
- 111 ：
- >>103
野球やバレーボールみたいなターン制の球技や
テニス、卓球みたいな多くても２人までの球技、
陸上、武道みたいな非球技スポーツなら発達でもできるかもな
ただキャッチャーフライは苦手かもしれん
「ボールの着地位置の予測」と「そこまで走る」「構える」がマルチタスクになるし
誰が取りに行くのか（自分が行くのか、隣りのやつがいくのか）の迷いも生じるからな
- 112 ：
- 国鉄とか、郵便局なんかは、そういう
人の受け入れ先だったんだよ。まあ市役所とかもそうかな
そういう人の子供が苦しんでる傾向がある
- 113 ：
- >>112
セールスドライバーという言葉が典型だろうけど
どんな職種であっても営業的な要素を求められてるからな
- 114 ：
- >>112
市役所や県庁は若い世代の職員とベテラン世代の職員で比較するとまるで別の組織かってくらい
違いあるもんね50代くらいの人はケンモウ率高い
- 115 ：
- >>110
発達障害者は車の運転も多分苦手だ
車線変更とバックで断念する人も多いだろうね
（バックは「ミラーでの目視」と「車の軌道予測」を同時にやらなければならず
動作性IQやワーキングメモリがダメなヤツは空間把握が苦手なので
下がりながらどのタイミングでどこを見ながらいいのか迷う人が多い）
俺もその通りで、しかも左右盲（一瞬左と右がわからなくなる）持ちなので
慣れるまでかなり時間がかかった 結局仕事で使うので覚えざるを得なかったが
- 116 ：
- 発達障害の検査を早期に行っていれば、
その人に適した職業を選択して充実した人生を送れるのにな。
かわいそうに。
- 117 ：
- 昔は名前がなかっただけだ
- 118 ：
- 成績もダメダメだけど
- 119 ：
- 動きは素早いんだけど、結果的に落ち着いてる人より遅くてミスが多いんだよな
- 120 ：
- >>110
ケンモメンは教習所途中で挫折した人結構いそう
中卒の池沼一歩手前の奴ができることがなんで（進学校→それなりに偏差値の高い大学出身）の俺にはできないんだろう？
って深刻に悩んでるんだと思う
原因は発達障害だったというオチだったわけだが
- 121 ：
- >>114
思うに、大企業や役所は「発達障害」という概念をかなり正確に把握していて
面接で的確に落とせるような仕組み、つまり「発達障害対策」が確立している
アスペ→ひとつの質問に大して長々と喋りすぎる 解答が質問に対してズレている
ADD→アウアウが多い（ワーキングメモリが弱く想定問答をド忘れする）
聴覚情報処理障害→アウアウが多い（面接官の質問を聞き違える、忘れることが多い）
これでほぼ落とせるからな
あとそういう質問をしたり、そういう状況になるように誘導することで、ほぼ100%あぶり出せる
例えば、アスペに「それ」はどういう意味ですか？と質問すると大抵意味を取り違える
ADDに「もう一度志望動機を話してください」というと、大抵取り乱すか、矛盾したことを言う
- 122 ：
- SPIとか露骨に発達障害ハネるような質問多いけど
やっぱみんな正直に答えないのかね
- 123 ：
- 教師との人間関係がうまく行かないせいで
模試や本番の入試の実力の割に
通知表の評価が異様に低い人も多いんだろうな
- 124 ：
- >>80
当たってるか知らないけど、当たってると思う
- 125 ：
- >>123
教師としては問題児だろうね
学習能力は高いけど手駒としては使いにくいタイプだろうね
- 126 ：
- 若くて可愛い子を目の前にすれば、男なら
程度の差はあれ、誰でも動きが変になりがちだからな
一次面接で可愛い子通して 合同面接でその子と接するの観察すれば発達や発達気味のは
落とせる
- 127 ：
- A「うちの会社に入ってきた新人が東大出ててふくしゃちょうって呼ばれてるんだよ」
B「新人で副社長なんてすごいじゃないか？」
A「いや、コピーしかできないから複写長って言われてるんだよね」
って話を秋山仁が受験のラジオでしてて鬱になった記憶があるわ
- 128 ：
- >>116
最近の大学は学内でテストできるよ
- 129 ：
- コミュ障のグラビアアイドルぐらいあり得ないだろ＞成績優秀ADHD
- 130 ：
- >>119
それは言語性IQ（長期記憶）と動作性IQ（短期記憶）の差が大きいとそうなる
頭の中ではすぐ理解できるので「できる」と思っていても、
実際には注意力が低いため忘れている、抜けがある、間違えることがとても多い
上で述べた発達性協調運動障害も同じような感じ
「やりたい動き」と「実際にできる動き」の乖離が大きく、一致しない
頭の中では「できる」と思った動きが、実際にはできなかったりする
個人的印象だが動作性IQと空間把握能力はワーキングメモリが基礎となっている
んで空間把握能力と運動神経はかなり密接に関係している
だから、他に比べて数学や体育や音楽が著しく苦手だと発達障害の指標にはなるな
- 131 ：
- >>125
既存のしきたりを守るのが美徳の日本では支配しにくくて嫌がるのよね
- 132 ：
- >>131
嫌儲ってホント居心地が良いなと心から感じるレスだ
- 133 ：
- >>122
アレはほぼアスペ避けだ
アスペは自分の主観が全てで、他人にどう思われているのか察知する能力が低いから
ああいうアンケートで反社会的な回答を馬鹿正直に答えることがある
他にも使い方があって、
次にミスが多いと申告するやつ、衝動的だと申告する奴はADHDが疑われる
また自己評価が低めの回答するヤツは社会不安障害や回避性人格障害が疑われる
これでアスペ、ADHD、回避性人格はあぶり出しにできる あとは面接で落とす
アスペなら長く喋らせる、回答を質問の意図とズレさせることで落とせる
ADDや聴覚処理なら考える時間を与えず、忘れさせることで落とせる
社会不安や回避性人格なら圧迫面接を行うことで落とせる
- 134 ：
- >>132
なんでもかんじがらめにして逸脱した者は障害者にしてしまえば国も楽だし精神科医も儲かるしな。
ギフテッドや2Eギフテッドの存在を発達障害者として消し去ろうとしてるのも闇を感じるわ。
- 135 ：
- だから仕事をさせる以前に面接で落とせよ
- 136 ：
- 今は自閉症も子供のときに検査をやっているらしんだが、
それをやっていなかった世代が犠牲になっているんだな。
発達という概念もわかってない上に、学校で集団内での協調性を押し付けてしまった。
自分の正体がわからないまま、
結果としてアヒルの中に白鳥が混じってしまっている状態になってしまった。
社会にも責任がある。
- 137 ：
- 理系の人間なんて、こんな人ばかりだ。
国語が苦手で理系に進んだ人は、ほぼ発達障害と見て間違いがない。
- 138 ：
- >>136
どこかで気付くしかないよねぇ 俺は30で気が付いたよ
わかってしまえば対策ができるし、やり方はあるよ
言語性IQが高くて動作性IQが低いタイプ（発達障害で最もよくいるタイプ）は
とりあえず勉強しまくった方がいいぞ 実務に関係ある資格取りまくれ
専門の資格や技能、技術が必要な仕事は就職できる人が限られる
だから動作性IQやワーキングメモリ、コミュ力に長けた人の競争をある程度避けられる
そして業務自体も専門的で言語性IQや長期記憶に対する依存度が高いが故、
動作性IQやワーキングメモリに依存度は下がる
臨機応変とか、マルチタスクとかそういう苦手なシチュエーションが減る
さらに、そういう仕事は大企業や役所から需要があることが多いので
待遇は良好であることが多い ここに35までに滑り込め
- 139 ：
- >>137
理系の発達障害はちょっとわからないなぁ 同じ発達でも俺とは人種が違う
数学や空間把握ができるってことはワーキングメモリは優れてそうだけど
言語性IQが低いってわけでもなさそうなんだよな
あと、体育や球技スポーツが苦手なやつもいたりするし
どちらかというとASD特有の、興味範囲が限られることによる視野の狭さかね
主観が強いことによる共感性の低さ、空気の読めなさあたりが国語が苦手な原因？
- 140 ：
- 電通 灯台 ま〜ん バカ女 まつり 自殺
これもその傾向にある
国立大 修士 博士課程卒など高学歴になるほど
仕事の段取りが悪い
研究開発部門にいても役に立たない
製品化設計図が書けないなど問題がある
- 141 ：
- >>133
どういう人間が受かるんだその試験
- 142 ：
- 東大含む難関国立は結構多いよ
芸大に関しては触れられない
- 143 ：
- 「マルチ」タスクと「シングル」タスクをそういう風に使うのは間違いだし
(IQ測定で検出される)ワーキングメモリの意味についても勘違いしてる
ものすごく熱心にレスしてるけどまずはちゃんとした知識身につけたほうがいいよ
二点だけ指摘しておくわ
- 144 ：
- とある趣味のYoutuberたちを見てるんだがひとり発達障害いる、本人気付いてるんだか気付いてないんだか
控えめな性格なら気にもならないんだが、俺俺気質なんでなんかもう・・・痛々しくて最近は見てない
- 145 ：
- あのさあ･･･
一人の人間に押し付ける仕事の量が多過ぎなんじゃないのかなあ
あいつは出来るやつだなんて思われたらどんどん仕事押し付けてくる
まさにジャップｗｗだよね
- 146 ：
- 勉強くらいしかできないことを人生の早期に気付いて医学部に入るのが無能君の黄金コース
実習の手際が恐ろしく悪かったりOSCEであわや留年しそうになったり周囲に迷惑かけまくったりするがとりあえずは食っていける
- 147 ：
- 発達障害って免許取れる？
俺今見極め4回失敗したんだが
- 148 ：
- >>147
問題集何回目遠そうとしても
内容が頭に入ってこない 定着しない
原付の
- 149 ：
- 発達障害よりもヤニカスのほうが仕事できない
- 150 ：
- 会議とかで言葉の意味は分かるのに話に付いて行けなくなるわ
これってなんとかならんもんか？
- 151 ：
- >>150
ならない
リアルタイム処理が出来ないのはどうしようもない
メモでもとりながら理解していくしかないけど
メモとってるとますますおいていかれるんだよな
- 152 ：
- 半端もんのギフテッドを天才扱いするのはバランスの良い高知能の俺からするとあまり気持ちのいいものではない
- 153 ：
- >>143
こういうゴミカスイヤミはどうだろう
サイコってやつか
- 154 ：
- アスペな上に記憶力も低いからキツいわ
指先使う細かい作業は得意だがそういう仕事がない
- 155 ：
- 薬局にアスペ気味の明らかにおかしい薬剤師がいたんだが
案の定すぐ消えて行った
対人業務やらすなよ
- 156 ：
- >>152
何系の仕事で高知脳発揮してるの？
- 157 ：
- 答えの用意されておらぬ経過報告はいらん
- 158 ：
- 最近はなんにでも病名がついて言い訳ができていいよねｗ
- 159 ：
- 川崎市議会議事
◎健康福祉局長 発達障害についての御質問でございますが、去る５月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。
◆21番 それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。
- 160 ：
- アスペを落とす試験なんて簡単に作れそうだがなぜ通してしまうのか？
- 161 ：
- ＞「大人の発達障害」の場合、うつ病や依存症を併発するなど
あーあ、理解が進むどころかド級の差別概念に変質しそうだな
日本人って本当にこういうのとは別の意味での障害持ちなんじゃないかと思うわ
村八分症候群というか
- 162 ：
- >>160
アスペはペーパーテストに強い
面接で事前に予想できないような状況を作り出して試さないとわからない
- 163 ：
- >>162
もう無茶苦茶やん
事前に想定して準備が出来る奴やんソレ
- 164 ：
- ケンモメンが公務員試験で筆記常勝面接全敗の理由がよくわかるスレ
緊張に耐えられなくて奇声あげたり呼吸困難起こして床這いずり回ったりするもんな
面接官がドン引きするレベルで
- 165 ：
- >>162
キャンプ場でカレーをみんなで作らせる的な試験を追加するとか
- 166 ：
- >>162
ペーパーはともかく面接も普通に突破してくる不思議ｗ
- 167 ：
- 企業が都合のいい奴隷として役に立つ奴を健常者と呼んでそれ以外は障害者にしたいだけだと思うわ
- 168 ：
- >>17
短期記憶の機能が上手く働いてないんだよな
俺は風呂入った時に髪を洗ったかどうかが分からなくなる
シャワーですすいでる時、シャンプー前の状態だかシャンプー後の状態だかが分からなくなる
あとはなにかやろうと思って動き出したはずなのに、違うことをやって一段落してから、当初やろうと思ってたことを思い出す
で、また動き出すんだけど、最初にループしてまた他のことやったり
- 169 ：
- 老害発達が最強や
世代的に結構ヤバイやつでも健常者として世に出てるし、年功序列システムで権力までもっとる
- 170 ：
- >>143
結構的を得てるな評価対象が違うというか
- 171 ：
- 昔からこういうのはあったのに
今まで迫害するだけバカにするだけで来た結果が今の衰退ジャップじゃん
こういう人たちをバカにしてきたクズどもをこそ
これからは絶対に許すな
- 172 ：
- 発達ってどこいっても首にされるだろうし
きついよな
女にももてないだろうし
どうやって生きていくんだろ
- 173 ：
- 仕事できないのはいいけど朝起きられないとかねーから
音出したり身体動けば嫌でも起きるんだよ
起きれないとか抜かしてる奴は起きる努力してないだけ
今すぐR
- 174 ：
- なにが発達障害だよ
ただの無能だろ
こういうのを小さいうちに矯正するのが学校だったのに
個性を重んじるとかいってるからこうなる
- 175 ：
- 成績劣等の発達障害…
- 176 ：
- >>33
子供街中で怒鳴ってる馬鹿親がいるが
子供よりお前の方がはるかにウザいし
お前こそどう言うしつけされて育ってきたんだよ。お前みたいなやつに育てられる子供がかわいそうだと思ってたわ
なんとなく納得した。
- 177 ：
- 小学校のときめちゃくちゃ勉強出来る奴が偏差値４０の高校にいってたり、
数学だけは学年トップなのに他だめだから偏差値４０の高校いってたりする。
わいは何やっても１０人中１人くらいのグレードだったな。
虐められるって感じだったから精神科に通ったりしたけど、
結局完治して、今は作業所の指導員になってる。
教員免許が役立ったからよかった。
そんな高卒でもできる仕事だったら大学出て意味がないｗ
- 178 ：
- ケンドーコバヤシをイメージしながら読んだ
- 179 ：
- >>167
障害かどうかは社会生活にこまるかどうかなんだから、そりゃ無能かどうかと相関するでしょ
- 180 ：
- 今なら発達障害認定されるような人も昔は認定されなかった、というより
今は何でもかんでも簡単に発達発達って認定しすぎ
人間なんだからどこか苦手な分野はあるし完璧な人間なんていないのに
ちょっと枠から外れただけで発達障害ですねって
- 181 ：
- やっぱ「頭が悪い」んだろうな
普通だったら自分が何ならできるのかを早めに認識して職業選んでるはずだから
- 182 ：
- 勉強できるだけじゃダメだってんなら勉強の中身を変えるしかないね
- 183 ：
- 受験勉強が好きだし大得意なんだろうね
- 184 ：
- >>181
キッザニアじゃあるまいに
どうやってその仕事が出来るか出来ないか、その仕事が何をやるのか
わかるんだよ
- 185 ：
- >>184
自分ができることを理解しろってことだよアホ
- 186 ：
- ASDとADHDを混同する人がいるのは困る
- 187 ：
- >>185
無理だろう
- 188 ：
- いやそりゃ追加の勉強なしで
今から誰かを手術代って言われても無理なのとかはわかるけど
- 189 ：
- 精神障害の概念と診断基準がどう弄られてきたかわかっていれば
＞ 自らの「発達障害」に気づかない40〜50代の大人が増加している。
この書き出しでギャグがきつ過ぎて失笑を我慢できない
- 190 ：
- ＞ 発達障害といえば、衝動的な行動をとることがある「注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）」や、対人スキルや社会性に難のある「自閉症」と「
＞アスペルガー症候群（ＡＳ）」、特定能力の習得に難のある「学習障害（ＬＤ）」などの総称。
あのさぁ…
＞これまでは、生まれつきや何らかの理由で脳の
＞発達が損なわれ、子供特有の障害だと思われていた。しかし、「大人の発達障害」の場合、うつ病や依存症を併発するなど、より大きな問題を引き起こしかねないことが明らかになってきたのだ。
馬鹿が馬鹿相手に馬鹿なことを書き散らすのもいい加減にしとけよ
説明が間違い過ぎててツッコミきれねえよ
- 191 ：
- >>9
うちがこれだわ
かと言って外に出せないからうちだけ課長が50代…
他のところはアラフォーなのに
もう出世もないからやる気もないし
- 192 ：
- わかるわー
現実的な手順や効率よりも自分が持ってる性分や価値観を優先してしまう
周囲が指摘したり推薦するやり方の方が正しいと内心理解しながら
そっちを選択できない
自分の能力に内心自信を持ってたからこそ曲げられなくなる
「こっちの方がオレにとって効率が良いんだよ」みたいな言い訳までして変えようとしない
もうそういうのは現実を叩きつけて「屁理屈はいいからもう変わるしかない」
と自覚させるしかない
- 193 ：
- AEHDだと思ってるが、特別仕事でミス多いわけじゃないけど。
勉強できれば仕事もできるよ。
ミスの原因を分析して対策する、を繰り返すって点は同じ。
- 194 ：
- 仕事しかないから仕事もできない
- 195 ：
- 子供の頃や学生時代に培った経験に基づく自信なんて現実社会に出たら
ペラッペラのしょうもないものなんだよな
でも、それまでの自分はそれを頼りにやって来た
だから簡単に捨てされなくて縋り付いてしまう
社会人になるって一旦それらを投げ捨てて新たに自信を積み上げていく事だと思う
- 196 ：
- まず発達障害とは何か、この定義をまともに説明できる奴があまりいない、というかほぼいない
それというのも国と組織によって用語にばらつきがあるからだが、日本基準で法律に照らして言うのなら
発達障害者支援法（2005年4月制定）
第2条1項で『この法律において「発達障害」とは、自閉症、アスペルガー症候群その他の広汎性発達障害、学習障害、注意欠陥多動性障害
その他これに類する脳機能の障害であってその症状が通常低年齢において発現するものとして政令で定めるものをいう』
※通知による補足
『法の対象となる障害は、脳機能の障害であってその症状が通常低年齢において発現するもののうち、
ICD-10（疾病及び関連保健問題の国際統計分類）における「心理的発達の障害(F80-F89)」及び
「小児＜児童＞期及び青年期に通常発症する行動及び情緒の障害(F90-F98)」に含まれる障害であること』
(厚生労働省・文部科学省連名事務次官通知 17文科初第16号厚生労働省発障第0401008号)
すなわち
F80 会話及び言語の特異的発達障害 (13)
F81 学習能力の特異的発達障害 (13)
F82 運動機能の特異的発達障害 (7)
F83 混合性特異的発達障害 (1)
F84 広汎性発達障害 (21)
F88 その他の心理的発達障害 (2)
F89 詳細不明の心理的発達障害 (2)
F90 多動性障害 (4)
F91 行為障害 (8)
F92 行為及び情緒の混合性障害 (3)
F93 小児＜児童＞期に特異的に発症する情緒障害 (4)
F94 小児＜児童＞期及び青年期に特異的に発症する社会的機能の障害 (5)
F95 チック障害 (7)
F98 小児＜児童＞期及び青年期に通常発症するその他の行動及び情緒の障害 (26)
- 197 ：
- ADHDでコンサータのみながら働いてるけど
コーディングとか結構得意だし仕事はまあまあできてる自信ある
ただコミュニケーションが苦手すぎてこれでかなり損してると思う
- 198 ：
- 就職してるだけマシだよな
- 199 ：
- 国内では知的障害(精神発達遅滞)のない発達障害を「軽度発達障害」などとおかしな括りで呼ぶ連中が幅を利かせていたが
これはバズワードの類
国際的に全く意味のない、根拠のない、日本で作られてしまったバズワード
このおかしな軽度発達障害という括りで挙げられてきたのが
学習障害 (LD)、注意欠陥・多動性障害 (ADHD)、高機能広汎性発達障害(≒アスペルガー症候群)
そのせいでこの三つを≒発達障害として騙る奴が多いが、そんな単純な分類じゃない
そもそも論で、「発達障害とはなにか」この段階で99%の奴が正常な認識を持っていないし
先に挙げたジャップランドの法律(2005年制定)基準なんてのは、国際基準とは相当乖離しているからな
そしてこうしてほんの一かけら程度まじめに書いただけでほとんどの奴が理解を放棄する
基礎用語のレベルで理解もできねーものについて増えてるとか減ってるとかぶんなぐるぞカスが
- 200 ：
- >>74
実は人間関係さえ押さえておけば大概の事は何とかなる
しかし発達は場の空気を読んだり各方面に目配りしたりといった行動が苦手だからな
社会で生き残るためには仕事で評価されるか人間関係で上手く立ち回るかのどちらかが必要だけど
そのどちらも出来ないから最終的に詰む
- 201 ：
- ADHDで勉強はできた
社会人になって、必要条件と十分条件の区別もつかない馬鹿ばかりで驚いた
論理的には常に俺のが正しいが、仕事は論理の正誤など関係なく、実行するやつがする
無能の働き者はほんとにR
- 202 ：
- こういう奴をひまわり学級入れて可哀想ごっこでマウントしてる暇があったら
世界のひまわり学級日本の成績と孤立具合が今どうなってんのかよーく考えとけよ
- 203 ：
- https://sojin.kyoto-math.jp/wason.html
成績優秀て言うなら、これやってみろよ
ウェイソンの4枚カード問題
一般人の正解率は1割程度
俺は2分ぐらいで解けたし正解したよ
職場でやってもらったら5人で1しかできなかった
◆問題◆
4枚のカードがあり、それぞれ片面にはアルファベットが、もう片面には数字が書かれている。
A F 4 7
「片面が母音ならば、そのカードの裏は偶数でなければならない」というルールが成立しているかどうかを確かめるには、どのカードを調べる(引っくり返してみる)べきか？
- 204 ：
- >>195
普通の人にはわからないと思うけど、子供の頃から
「自分だけ正解、他人は不正解」
という経験を数多く積んでいるから、他人の意見なんてどうでもいいと軽んじる傾向がある
でもテストと違って条件の情報量が平等ではないから、仕事では他人の意見をあまりないがしろに出来ない
- 205 ：
- ここでそういう寒いこと言っちゃうのがアスペを証明してるんだな
- 206 ：
- 灯台に比べ優秀な修士卒は狂頭大だった
医学部助教クラス論文の質に大きな差異がみられた
理系でも同様の傾向がある
- 207 ：
- この手の記事は発達障害について書きたいわけではなく
製薬業界の期待のエースであるADHDに関する宣伝用なんだけどな
昔「儲かるうつ病の啓蒙大宣伝」をやっていたのと同じ構図
長期的にADHDに有効なのは行動療法であって、投薬が有用な例は非常に少数なんだが
厄介なことにこの種のお薬は正常な人間がつかってすら「脳がスッキリる魔法の薬だ、もっとください！」と中毒になる
一度薬の味を覚えさせたら一生金蔓になる
- 208 ：
- 便所で手洗ってるときに、あれ？流したっけ？ってなる
- 209 ：
- 昔ならそれなりに生きていけたのに
文明という津波に襲われた被害者
- 210 ：
- ニートしてたけどこれに気づいて今度障害者手帳貰うよ
障害者枠で働けるから嫌儲には感謝しかない
- 211 ：
- >>203
解けたぞ俺
マジで発達障害なんだろうか
- 212 ：
- >>209
昔の方が死んでるだろ
自分の仕掛けた罠に引っかかったりしそうｗ
- 213 ：
- >>203
Fと4だと思ったけど違った
- 214 ：
- >>213
存在してはいけないのは母音の裏が奇数のカードだから、母音と奇数だけ調べればいい
- 215 ：
- こういう人達の天才的な発見や発明と定型の秀才の手によって、人類は文明開化していったのに今では障害者扱いだもんな(笑)
- 216 ：
- こういう奴がオウムに取り込まれるんだろうな
- 217 ：
- わかってることが意外やらないわかってることしか知らない。それが普通の人なんです。
知らないことに挑戦？見てくださいよ。失敗してますよ
南海失敗すりゃ住むんでしょうね。
上達？
人間にそんな機能はありません
- 218 ：
- >>186
ほぼ併発してるんだから間違いではない
- 219 ：
- http://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
ペーパーテストに特化した発達障害の人っているからな
- 220 ：
- >>200
ほんそれ
健常者は場の空気や他人の情緒に表れる「正解」がわかるので
難解な熟語の意味や複雑な数式の計算など解けなくてもコミュニケーションだけで仕事が容易にできてしまうが
ASDは言語の読み書きを通じてしか外部の情報を得られないし
論理や計算でしか見えないものを予測できない人生ハードモード
読み書きソロバン、あるいは単純な体力しか健常者並みになれる能力が無い事を知ってる上で
なるべく人間以外だけを相手に仕事する職業に就ければワンチャンあるくらい
- 221 ：
- >>219
そして俺同様東大や京大に入る
創造するのが苦手な絵にかいたような満遍ない秀才
社会に変化をつけられる才能を持っている人間が一部の天才発達やギフテッドだろう
- 222 ：
- >>219
学力は先天性の能力差が少なく、学習や訓練でもって誰でも努力すれば伸びしろのある能力だからな
生まれつき頭が良い事を楯にして傲慢で他人とのコミュニケーションを軽視してるわけじゃないんよ
健常者と同じように努力して頑張ってもできるようになる事がペーパーテストくらいしか無いんだ
目が見えない事や耳が聞こえないのと同じくらい苦しい障害だ
- 223 ：
- >>143
マルチタスク
「車の運転」しながら「電話応対」をする
「カレー」を煮込みながら「サラダ」を作り、「買い出しリスト」を書いて人に頼む
ワーキングメモリ
短期記憶の一種で作動記憶 頭の中のメモ帳
折り紙の折り方、ひもの結び方、計算問題の途中式、図形の空間把握、判断推理の場合分けなど
作業の途中の形や方法、数などをきちんと覚えておく能力
という認識なんだけど意味あってるかな？何せ忘れるのが日常的すぎて語弊があるのは認めるわ
- 224 ：
- >>218
2013
- 225 ：
- 書き込みミス
>>218
2013年まではそもそも合併自体を診断基準として認めていなかった
また現在でも分母が数倍違うのだから、ほぼ合併などというのはありえない
「自閉症に関連して表れるADHDに似たような症状」とADHDを区別できないのが問題だったが
合併を認めてしまえば話が早いということでそうなった
ちなみに2013年以前でも合併症として併記する医師もいたがな
ただそれは精神科医の下す診断の適当っぷりの表れでしかないが
- 226 ：
- いわゆる完璧主義者やろ
他人に丸投げする奴ほど世渡り上手ってな
- 227 ：
- >>17
はい安倍侮辱罪
- 228 ：
- >>42
甘ったれのクソガキ
- 229 ：
- 診断済みのADHD（通知表見せたら医者にほぼ即答された）で通院中なんだが
最近本当に自分がADHDなのかよく分からんくなってきた
詳しいモメンいたらプロファイリングしてくれない？
・言語性＞動作性でディスクレパンシー18
・子供の頃はスーパー情緒不安定＋宿題やらない＋忘れ物大魔王
・大人になってからの主な症状は先延ばしと衝動買い
・運動音痴 球技は特に壊滅的
・車の運転は大好き MT車大好き 毎日のように運転してるが15年間ほぼゴールド免許
・ドラム演奏大好き
・コンサータは逆効果？ むしろ現実逃避に集中してしまう
・ストラテラは効いてるっぽいが自分ではよく分からん
- 230 ：
- >>229
無能モメンでいいよもう
- 231 ：
- 精神病扱いして差別するんなら
ちゃんと障害者手当も出して欲しいよな
- 232 ：
- 結果出せなくても人並みに給料もらえるんだから学歴ってすげぇわ
- 233 ：
- バレーボールのトスが出来ない奴は大抵発達障害
- 234 ：
- >>233
運動できないのはアスペ
- 235 ：
- >>1
また製薬会社の利権拡大かよ
- 236 ：
- めちゃくちゃだろ↓
そこで、「まず本人が、発達障害であることに気づいて、受け入れること。
そして、周囲も適切な支援やサポートを行うことが、克服するために必要」だと指摘。
「大人の発達障害には、薬物療法が極めて有効」という。
欧米の薬物療法研究の論文では、発達障害と診断された大人の患者60％が、中枢刺激剤の投与で改善を示したという。
- 237 ：
- >>229
ごくありふれた人
医者行くのやめて他の事に金使え
- 238 ：
- >>219
おいおい、お前までも発達障害なんて
作られた病気を信じてるのかよ？
- 239 ：
- >>238
発達障害って要はダサい奴のことだろ？
社会はダサい奴を弾くからな
- 240 ：
- >>59
それすごく分かる
おまけに勉強は定期試験なら数ヶ月単位、入試に至っては年単位のスパンで考えればいいから要領が悪くても間に合わせられる。
まわりも努力していない人が多いから、たとえ人の倍の努力が必要でも、キャパシティを超えることはなかった。
社会人の今は違う。
日々臨機応変にマルチタスクを求められたり、人と調整しながら段取りを組んだりというのが、自分はこんなに不得意なんだというのを日々思い知らされる。
まわりも努力している中では、人より時間をかけてカバーしてしまうというのにも限界がある。
- 241 ：
- 仕事が覚えられないというだけで発達障害扱いされるから困る
忘れるなんてのは当たり前なんであって、作業を反復することで徐々に覚えていくというのが当たり前だろうが
- 242 ：
- >>203
Aと7か？
- 243 ：
- >>234
運動音痴は頭の中で物事の優先順位をつけられないADHDの典型的な症状
- 244 ：
- 勉強出来ない
運動出来ない
工作出来ない
絵描けない
もちろん仕事出来ない
俺に出来ることは食事と呼吸くらいだわ
- 245 ：
- >>234
運動は不得意じゃないんだよなぁ……
技術の穴を体力でカバーしているだけかもしれないけど
- 246 ：
- >>239
ダサいというか無能な
- 247 ：
- >>246
これな
でも、人間、大体のことは後天的な努力でカバー出来るからな
安易に病名つけて製薬会社の養分にする風潮はクソだわ
- 248 ：
- そもそも発達障害の原因が脳に起因するとか
重金属や環境ホルモンとか言いながら
CT取るわけでも血液検査やるわけでもなく
医者の落ちこぼれがアンケートシートで診断するんだろ
辻褄合ってないわな
- 249 ：
- あと、やたら空気を読めない事が悪とされてるけど
それって周囲が安倍支持だったら自分も安倍支持するって事に繋がるわな
さすが晋精会が絡んでるだけあるわ
- 250 ：
- 言っておくがお前らは決して「優秀」ではないからな
- 251 ：
- 成績優秀で仕事ができないやつの割合と成績悪くて仕事できないやつの割合ってどっちが多い？
- 252 ：
- そういう奴は読書で毎日速読しろ
健常者になれるくらいの効果はあるぞ
- 253 ：
- >>33
やっぱり発達障害て遺伝病なんじゃね。
もっとも確実な解決法は遺伝子スクリーニングの徹底による
緩やかな断種政策…
- 254 ：
- >>243
そんなの聞いたことねえよ
- 255 ：
- γ⌒)
|.|"´ 発達障害かな？
|.| . _＿＿＿¶＿＿＿
|.| ／（ヽ´ん`） ¶／／| ／|
U＿⊆__⊆_ )_ /￣|／／／
／┌────┐|. ／'`) ／／
／( / ≡≡≡ .//（__／／／
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／
（ヽ´ん`） 軽度知的障害だった
≡ （ っ∩っ∩
≡ (ニ二二二ニ)
- 256 ：
- >>248
その医師は何科ですか？
- 257 ：
- >>254
脳が手足を動かす順番をうまく回せてないから運動音痴になる
実際にストラテラで治療したら運動音痴も治るケースは多い
- 258 ：
- なんちゃってADHD（多動）はいっぱいいる。下手すると３人に１人はそうかも、というくらい。
もちろん学校もちゃんと出て就職、結婚もしてる。子供もいるのが大半。
薬もある。
- 259 ：
- >>203
母音であるか否か、偶数であるか否かの計4通りなのだからまずは場合分け
母音の裏は偶数でなければならない＝母音の裏が奇数ではいけない、また子音の裏はどうでも良い
つまり
○母音 偶数
✕母音 奇数
○子音 偶数
○子音 奇数
だから母音のカードと奇数のカードを裏返してみればいい
- 260 ：
- >>257
ソースあったらくれ
医者にはASDが運動できなくて動作がぎこちないと聞いてるけど
- 261 ：
- >>254
運動音痴って、しょっちゅう躓いたり脚が縺れて転ぶレベルの運動音痴ね
- 262 ：
- >やるべきことを先延ばしにする。仕事のミスが多い。時間に遅れる。人の話を聞かない。人付き合いがうまくできない。
>場の空気が読めない。キレやすい。落ち着きがない。片づけられない
こんなこと言い出したらキリがないわｗ つか半分くらい自分に心当たりがあるわｗ
- 263 ：
- 社畜に向かない＝発達障害
- 264 ：
- >>261
ええっ…おなじ障害名なのに道端で躓くレベルのADHDもいれば、
中高大でスカウトが見に来るレベルの人もいるって、同じ障害なの？
そのソースいかさまくさい
- 265 ：
- しかしこれが
ASD（アスペルガー）だとやばい
どうやばいかっていうと・・・
・ 容姿がブサイク（ダウン症並みに特徴的）
・ 運動神経ゼロ（まっすぐ立つこともできない）
・ 学習能力はADHD以下
・ 先延ばしがヤバイ
・ 重症は、1日のほとんどを寝て過ごすか、1日1つしか用事が出来ないほど
・ 薬がない（←ここ重要）
- 266 ：
- >>260
Triple pathway model と Default mode network 理論からみたADHDの薬物療法
https://ci.nii.ac.jp/naid/10031184048
西川病院発達診療部発達障害研究センター長の論文ね
- 267 ：
- >>264
注意欠如・多動症ってあるように複数の症状がグラデーションのように人によって異なって現れる
全く違う疾患に見えることもしばしばある
- 268 ：
- 医者はどの科であろうが180度違う意見言えるし実際に運動音痴と言われた試しがないから信じがたいな。
確証あるデータじゃないと。
- 269 ：
- ADHDは、容姿に欠損はないからモテる
人付き合いもできる、コミュニケーション能力も高い
仕事は多動だけど、それを受け入れる職場なら余裕で成功する
本人がカミングアウトしたADHDの有名人・・・
ジムキャリー
ウィルスミス
ブリトニー
栗原はADD、
スピルバーグはLD（学習障害）、でこれもアスペじゃない
これが・・・ASD（アスペ）だと・・・？
公表してるのはこの人だけ・・・
https://eiga.k-img.com/images/person/86334/300x.jpg
ということですよ
- 270 ：
- >>268
運動音痴の症状が出ないADHDだってもちろんいる
論文以上の確証あるデータって何だろ
臨床研究？
- 271 ：
- >>270
論文って臨床医ならわりと好き放題書けるイメージだった。国際的な基準とか特徴あればいいのに。
みーんなバラバラなんだもん。
- 272 ：
- 顔がナマケモノそっくり
- 273 ：
- 生きていくのに必要なのは
自分の人生をやる気になることだから
- 274 ：
- >>7
あれ発達ちゃうやろ
- 275 ：
- >>253
でもそうするとゲイツもジョブスも産まれなかったで？
- 276 ：
- >>25
受けた方がええで
ただのポンコツかもしれん
- 277 ：
- >>158
診断下ってる奴は少ないねん
- 278 ：
- >>186
でも今自閉症スペクトラムやん
- 279 ：
- >>253
むしろ遺伝以外になにがあるのかと
- 280 ：
- >>257
実行機能(脳内制御)の高さとサッカーにおける得点に絡む数(得点とアシストの和)は相関関係あるって研究みたし納得できる
- 281 ：
- >>244
獄中の尊師やんけ
- 282 ：
- >>265
アスペを勘違いしてない？
- 283 ：
- ユースで得点王の僕はADHDではないということになるのか。じゃあなんなんだ。普通に裏もとれるぞ。
- 284 ：
- >>166
もうそれはお前の会社の人事部がアスペなんだよ＾＾；
https://imgur.com/6wnS8mp.jpg
- 285 ：
- >>1
大人の発達障害でもその適正に適した職に就いてれば何の問題の無いんだけどな。
あと発達障害ならこういうような作業所に行くとかも向いてると思う
http://www.clanblog.net/article/456308863.html
http://www.clanblog.net/article/457686799.html
- 286 ：
- >>283
ADHDでも時間軸での問題が出るタイプと反応性が強すぎて多動になるタイプと情動面で問題が出て癇癪を起こすタイプと様々だから運動神経のいいADHDだって普通にいる
- 287 ：
- >>280
＞>>257
＞実行機能(脳内制御)の高さとサッカーにおける得点に絡む数(得点とアシストの和)は相関関係あるって研究みたし納得できる
このエリート意識強い人お医者さんなのかね。
元の性格も能力も違うし、色んなタイプがいてそう単純じゃないと思う。
- 288 ：
- 世界のプロも瞬間的な発想が別次元だから、スポーツの世界でも創造特性生かしてる発達多いと思うんだ。
そういう人に限って変人で癇癪もちだしね(笑)
- 289 ：
- ＞モンスターペアレントや、虐待の連鎖も、
発達障害が要因になっているのです」（星野教授）
(´･ω･｀) ﾄﾞｰﾝ
（ｍ９ ）
- 290 ：
- 社畜なら論理的思考と記憶力は大切
- 291 ：
- wiki見たらギフテッドっぽいんだが俺四六時中白昼夢してるのかもしれない
1日で現実にいる時間が本当に少ない
おそらく何を言ってるか理解されないことなんだけど
一言で言うとリラックスが出来ない
いつも何かを考え続けている
- 292 ：
- >>291
日本にもギフテッドは隠れてるだけで沢山いると思うよ。発達障害がこれだけ騒がれて掘り起こされる人も出てくることだろうよ。
診断は発達障害だろうけど。
- 293 ：
- 学習障害なら高学歴はなくね？
- 294 ：2018/07/13
- >>283
あくまで相関だから絶対とは言い切れないよ
もしかしたら君と比べられるような他のFWと攻撃的MFが君より発達障害よりなのかもしれないし笑
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