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吉川洋教授「人口減少って言うほど問題か？生産性を爆上げしていけば問題ないんだけど（笑）さっさとイノベーション起こせよ」 [308223134]


1 ：2018/05/14 〜 最終レス ：2018/05/17
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
吉川　日本の人口はこれから100年かけて、100年前の約5000万人に逆戻りします。この先は人口減が進むため、
世間では「普通に考えてＧＤＰ（国内総生産）はマイナス続きでしょう」といった見方が少なくありません。
でも、それは違う、というのが私の意見です。

　人口問題を楽観視しているわけではありません。確かに人口減は経済成長に重荷にもなります。
ただ、あまりにも「人口減だと成長できない」というような悲観論の広がりには異を唱えたいわけです。

　なぜなら、先進国の成長はこれまでも1人当たりＧＤＰの拡大によるところが大きかった。
その1人当たりＧＤＰが何で伸びるか、結論を言えば「イノベーション」に他なりません。
それはいつの時代も、どこの国でもそうです。

楠木　「失われた20年」とよく言いますが、20年も失えるってすごい社会ですよ。
20年も低迷したら世の中が荒れて、大変なことになってもおかしくない。
でも依然として世界で一番、安心安全で食事はおいしく、人々は親切で、
というのは図らずも日本の底力を見せつけた平成時代だった気がします。

吉川　長年続いている内閣府の「国民生活に関する世論調査」には、生活の満足度に関する問いがあります。
そこで「満足」と答えた割合は17年の調査が過去最高だった。これこそ一つの側面を映し出しています。

楠木　僕は以前、日本の景気低迷が叫ばれていたころ、英国の老紳士が「英国病といわれた本当の不景気のときは
、夜に誰も出歩いていなかった。日本の不況は高が知れている」と話していたのを思い出します。
英国では犬なんて飼っている場合じゃないから、犬の散歩をする人もいなくなったと（笑）。

吉川　同様の話を私も聞きました。日本が「失われた10年」などといわれていた時期、
英国のエコノミストが来日した時に「これがリセッション（景気後退）なら“ゴールドリセッションだ”」とね。

http://diamond.jp/articles/-/154081?page=3

■生産性の推移
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shigeo-t/20161220/20161220041315.png

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/53/84/8af495abf6c04e3df5ac0185ffbf01fb.jpg

2 ：
未だに円高は(気持ちとして)駄目とか思ってるやつもいるしな

3 ：
安定するまでが大変なんやで

4 ：
俺も情報量ゼロで熱弁したい

5 ：
人口構成が問題

6 ：
人口増やしてリノベーション起こしたら最強じゃね？

7 ：
現役一人で二人の高齢者支えるのが
現役一人で十人支えないといけなくなるんだぞ

ちょっとぐらい生産性上がっても無理に決まってる

8 ：
http://img.2ch.sc/ico/u_ame.gif
イノベーション起きる見込みはあるの？

9 ：
GDPを捏造すれば問題ないな

10 ：
今アベノミクスで絶好調だよ。
アベノミクス最高と言いながらひと刺してきな。

11 ：
　
「日本については、個社効果も、労働分配率の低下に大きく寄与している（図表 B3-3）。
　日本の労働分配率（全産業ベース）の変化要因を時系列でみると、個社効果が労働分配率
を引き下げているのは、近年になって顕著にみられる特徴である（図表 B3-4）。
このことは、個々の企業が人手不足を背景に生産性を高めている一方、実質賃金の伸びが
相対的に抑制されているという昨今の状況を反映していると考えられる（前掲図表39）。」 
（経済・物価情勢の展望（2018年4月） - 日本銀行）
http://www.boj.or.jp/mopo/outlook/gor1804b.pdf
　

12 ：
結婚して子供すら作れない状態がやべーんじゃね

13 ：
大日本帝国戦術
最期は死ぬ

14 ：
生産性上げても需要は増えない

15 ：
精神論のにおいがする

16 ：
今は前代未聞の好景気なのに、どうして不況の話をするだろう。

17 ：
学者とかって「（出来ないことを出来た前提で）解決した」と言うのが仕事なの？

18 ：
どうやって生産性爆上げするんだ
途上国じゃないんだぞ

19 ：
こういうのを机上の空論という

20 ：
これから伸びるのって
介護とか医療とか葬儀関係でしょ
生産性高めるのに向いてない産業

21 ：
？？「『無理』というのは、嘘つきの言葉なんです」

22 ：
大原則を曲げてまで楽観する意味がない

23 ：
個々のレベルの低さを数で補ってきた民族なのにその母数が減ったらどうなるか分かりますよね

24 ：
上げろよなんて素人でも言えるわ
上げ方おしえろカス

25 ：
>>24
イノベーションです

26 ：
>>2
気持ちで反対してるのは円高反対厨だろ
つうかのかちをきそん！！！とかいってｗｗ

27 ：
既得権益が壁になります

28 ：
教育費も人材育成もケチってるからイノベーションなんて起きるわけないじゃん
固定化された階級社会にイノベーションを求めるのは無理がある

29 ：
英国の老紳士のありがたいお話を賜って思わず嬉ション
これからもこの路線でどんどん精神勝利を勝ち取っていってほしい

30 ：
中公新書の本読んだけどまったく記憶に残ってない

31 ：
人口減でも成長した国はいくらでもあるしな

32 ：
オランダと日本のトマト栽培を比べて見ると　給料４倍　収穫量５倍　労働力半分だった


オランダ　　　日本
３０００円　　８００円　最低賃金
７０トン　　　１５トン　　　10aあたりの収穫量
９９０時間　　１８００時間 10aあたりの労働時間

http://www.maff.go.jp/j/shokusan/sanki/pdf/kaisi2_2.pdf

https://i.imgur.com/dyvnGXe.png

オランダのトマト生産工場
http://www.adhokkaido.or.jp/ninaite/dispatch/holland_2007_kuze/006.jpg
日本のトマト農家
http://www.amaken.jp/nambu/33/img/img01_01.jpg


日本

倒産続出、75％が赤字、植物工場でビジネスは無理？
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20150729/Bizjournal_mixi201507_post-3726.html

33 ：
需要がないのに生産してどうするんだよバカ

34 ：
消費税は累進課税で有名な吉川洋先生じゃないですか
与謝野馨が死んで暇になったのかな？

35 ：
高齢者向けのサービスや商品で稼げば良いとか言う奴おるけど成功した奴はそう聞かないわ

36 ：
俺は技術で食ってるが
イノベーションを言いたいなら
自分で作ってみろ

37 ：
>>7
これに尽きますね。
適正な年齢構成を保ったまま人口が減るならそこまで大きな問題ではないかもしれませんが。

38 ：
イノベーション起きてるだろ

政治家　官僚　上場企業　上級国民で税金を吸い上げてる

39 ：
＞人口減だと成長できない」というような悲観論の広がりには異を唱えたいわけです。
＞20年も失えるってすごい社会ですよ


現に成長出来てねえじゃねえか馬鹿じゃねえか

40 ：
>>39
馬鹿だから経済学者なんかやってるんだろ

41 ：
秋田とか滅びそうだぞ

42 ：
100年単位で考えるなら得体の知れないイノベーションよりベビーブーム待つ方がまだマシ

43 ：
>>1
コンドルセもビックリの文明楽観論だな
彼の楽観論は後世の思想家や学者の物笑いのタネにされるほどなのにｗ

44 ：
中世で草
オランダ人が中世ジャップランド来れば無双出来るんじゃね

45 ：
>>31
日本はただの人口減じゃなく深刻な少子高齢化だけど
同じ状況で成長した国あんの？

46 ：
産業革命レベルの何かが起こらないと無理なのでは

47 ：
人口が減るうえに高齢者の割合がやべー事になるのが問題なんだろ？
年寄りだらけでどうやって成長すんのよ

48 ：
しょうもな、早々都合よくイノベーションなんか起きねーよ
なんで今でさえ特別優れてもいない国が今後伸びると思えるわけ？根拠は？
楽観論でしかない

49 ：
>>28
日本は世界で一番成功した社会主義国だからしょうがないね

50 ：
お前が起こせや

51 ：
>>42
最期のベビーブーマーたる団塊Jrに冷や飯食わせて無駄に老いさせた段階でこの国にベビーブームなんて二度と起きないぞ

52 ：
労働力ダンピングしてこの程度なのにもう無理だぞ

53 ：
韓国みたいに外需比率が高くなる
内需が壊滅するからね

54 ：
原発の廃炉もイノベーション頼りだし人口減少もイノベーションがあればなんとかなるという
もしもイノベーションが起きなかったらどんな惨めな国になるんだろう

55 ：
少子化国も人口減少国もいくらでもあるがほぼ長期的に成長している
因果を否定できないのは人類史上最高の高齢化。仮にそれが原因なら年寄りを殺せばいい

56 ：
全く関係ないけどLED照明って生産性ぶちころすイノベーションだよね

57 ：
そもそもイノベーションを起こすのは誰なんだよ
人間じゃないのかｗ
人口減ってるのにイノベーションだけは起きるってどんだけ矛盾してんの

58 ：
じゃあお前がやってみせろ

59 ：
>>12
これよな

60 ：
>>51
（ヽ´ん`）「Rの人権を制限すればベビーブームは再び起こる！」

61 ：
>>12
先進国では普通
よく持ち上げられるフランスも未婚で産むのが半分だしそれでも少子化

62 ：
というかこの20年だけ見てもどんだけ給与所得減少してんだよ
このまま社会保険料値上げし続けて負担増え続けるのに

63 ：
金持ちから搾取

64 ：
国が滅ぶ！と発狂して移民1000万人計画が始まったでしょ？

65 ：
俺もこう言う風にポジティブになりてえわ…

66 ：
必要は発明の母なのでイノベーションは起こると思うけど
それを起こすなら移民大量にいれちゃいかんね
従来の構造を延命するだけになるからな

67 ：
生産性上げても消費がないんですが

68 ：
PCとITでも起きないんだからこれからも日本では起きない

69 ：
今時ジャングルの土人でも近代化してるのにアホだろこいつ

70 ：
>>67
これだよな
だから俺は人口が大事だと思ってる

71 ：
>>61
フランスは普通に出生率高いけどな
非移民も

72 ：
うっせーな 　国家戦略特区に利権回すのに忙しんだよ
イノベーションが大事だろ
獣医学部がすげえんだって今

73 ：
ジャップにイノベーションなんて子作りより遥かに難しいだろｗ

74 ：
欧米の製品をパクってれば気楽に稼げた冷戦時代が終わったことが日本の凋落の始まりであるという基本的事実に気が付かないアホ研究者w
そしてその間日本が生み出したものなんてなにもないと言っていい
パクリと冷戦構造で豊かになった自覚がないから問題を認識できず解決策も見つけられない倭猿w

75 ：
生産性あげても、消費するやついなきゃダメじゃね

76 ：
大事なところで日本は政府が反日だから無理だぞ
教育に力を入れず大学の研究も集中化させて論文数は減るし大学の数を減らすとまで言い出す
その一方で情報銀行などの利権アイデアはどんどん出てくる始末

77 ：
ちんちん見せてきたのね

78 ：
具体性もなくイノベーションとか言うガイジ
そもそも生産性上げても需要が減ったら無駄だろ

79 ：
不利になると根性論に逃げる性根は直さないとね

80 ：
>>71
フランスは移民含めても1.88だから世界的に見ると低い
人口維持できる2.1に届いてないので少子化だよ

81 ：
イノベーションとか均一化教育が是のジャップに1番苦手な事だろ

82 ：
ジジイババアしかいなくなったらイノベーションなんて増々起こせなくなるだろ

83 ：
我が国には派遣という革新的な産業があるからな

84 ：
頑張ったらなんとかなるよ！程度の話でしかない気がするが…

85 ：
ガイジか？

86 ：
よしかわ・ひろし　←　イノベーションからもっとも遠いところにいる自覚がない知能の衰えた老害研究者w

87 ：
＞100年前の約5000万人に逆戻りします。

ここで読む気を無くした

88 ：
宝くじ当てれば大丈夫位いいかげんな奴が教授やってんのか、たまげたなあ

89 ：
>>80
2.1以下はみんな少子化つって
思考停止するのも無意味だよね
先進国同士でも大きく出生率に違いがある事
2.01あったフランスが1.88に最近落ちた原因にでも着目した方が有意義だろ

90 ：
>>89
人口維持できないんだから少子化だろう
移民で増えてるだけってことだからな

91 ：
仕組みで改善したり勝とうとせず、才能あふれた救世主を待つだけの甘ったれジャップ

92 ：
>20年も失えるってすごい社会ですよ。
狂気を感じる

93 ：
低知能すぎだなこいつ
需要の縮小が一番の問題なんだよ

94 ：
イノベーションって「円が紙切れになってドルしか使えなくなる」とか？

95 ：
これこそ現代最大の悲観論
イノベーションの壁を認識せずに失敗すれば自分たちはアホという結論しか導けないからな

96 ：
神風が吹けば勝てるって言ってんのと何が違うの？

97 ：
時には起こせよムーブメント

98 ：
20年ゼロ成長で衰退過程に入った現実に対して「成長できれば問題ない」「２０年ゼロ成長でこの状況なら大したもんだ」
これじゃあ現実逃避して精神の安定を計ってるようにしか聞こえない
20年成長が止まっていて、じゃあこれからは成長する見通しが立っているのかと言うとそんなものも無い
こういう状況で「もし成長したら〜」ではお花畑、夢見がちなバカと言われてもしょうがない
そのうち「ゼロ成長はボーナス」とか言い始めそうだなｗ

99 ：
2+2=5とか2+2=80の世界だろ 笑笑

100 ：
20年間無成長なのに
20年間イノベーション起こせなかったのに
これから起こせる根拠は？

101 ：
その生産性を人口増で補ってたから詰んでるのでは？

102 ：
こんなのが東大名誉教授なのか
そら日本衰退するわな

103 ：
頑張ればなんとかなるって根性論でしかないこと言っててワロタ

104 ：
>>28
教育のIT化とかをしろとかいう話じゃ。公立小中学校←60万もいる
もう陳腐化して要らねえだろ。60万の労働者が湧いて出てくる

105 ：
労働生産性よりも経済学で言われるところの技術進歩な

106 ：
英国英国って英国は人口減少社会じゃないんだけど

107 ：
>>14
生産性と実質賃金には明確な関連性がある

108 ：
人手は余りまくってる
企業はリストラしたくても出来なかった
それが出来るようになってリストラしまくってる
どこが足りないんだ？

109 ：
ジャップの権力者が
経済政策の失敗を責任転嫁するために
言い出されたのが

景気悪化の原因は人口減

だからな。

いつも悪いのは国民、というわけだ。R。

110 ：
ジャップの景気がいつまでも悪いのは、
政治が悪いから。

政治の何が悪いのか？

いつまでも天皇制なんかやってるからだよ。
天皇制、と天皇の政党・自民党の存在がジャップ経済の癌

111 ：
いよいよ自分たちの首が絞まってくれば必要に迫られて新たな奴隷が開発されるだろ
心配ないよ

112 ：
減少てか維持程度ででもいかないと人口爆発でどうしようもなくなると第三次世界大戦、
大陸間核戦争なんてことに！？

113 ：
極端な話、自然災害かなんかで本州以外が滅亡したとして
日本が滅ぶかっていう話だよな

俺は滅ばんと思うし
なんもかわらんと思う

114 ：
このパチンカスみたいな言い訳を学者先生が言うのは趣深い

115 ：
大学教授の経済学者まで
不景気は人口減が原因、
とまじで信じてるから救いようがない。

116 ：
生産＝消費だから人口が半分になるのなら一人一人が消費を倍に増やさないと生産が増えるということもない
毎食１合のご飯を２合食べて晩酌は清酒４合を欠かさない、
服も２倍買ってクローゼットがいっぱいにならないように家も２軒持つ
風呂も２回入って、ネトゲの課金も２倍
車は２台買って駐車場も２台分、会社まで二往復して無駄にガソリン使う
結婚式も1回じゃなくて何度もやる。葬式も倍なら、ハロウィンパーティも倍、
病気になったら２か所の病院にいって薬も２倍もらってくる
もちろん税金も２倍払うために税務署に２往復する
このくらいやらないと今の日本の国力は維持できない

117 ：
ジャップいよいよ終わりも近いぞ・・・ｗ

118 ：
リフレ政策なんてジャップをはめる罠なのになｗ

それが分かる国会議員は何人いるのか？

119 ：
人口が減ればイノベーションの可能性も減るだろアホか

120 ：
欧米ですら移民がイノベーションを起こしてる現実

121 ：
イノベーショが起こせたとして
一時だからな
中国韓国が同等のサービス提供しておわり

人口維持できないと結局終わるんだよ低知能

122 ：
GDPとかいう指標に捕らわれていては幸福はない

123 ：
頑張ればなんとかなる！ところで(以下ホルホル)
は？

124 ：
ぶっちゃけ、ジャップを半分殺しても国は滅びない。
子供を沢山生ませれば、すぐ元に戻る。

アニメだ漫画だゲームだスポーツだ！
で国民の知性を低下させるほうが遥かに有効な攻撃になる。

125 ：
日本人経営者に生産性向上できる能力があると思ってるのか？

126 ：
はやく皇室を全員吊るさないとジャップに未来はないぞｗ

127 ：
イノベーションとかいう言葉、馬鹿が大好きだよなｗ

全体主義のジャップでイノベーションとか起きるわけないだろｗ

だから全体主義の源の天皇を断て、と言ってるんだよ。

128 ：
頭がいい大学教授なんだからさどうでもいいご高説の前に
イノベーションの仕組みを考えなよー

129 ：
イノベーションを自在に起こせるなら誰も苦労しないんだよなぁ…

130 ：
この人たちがまともに研究してた30年前の経済学は
人口は経済成長と無関係、アフリカインド中国とタックスヘイブンの
人口と経済成長の関係の実証研究見なで終わってたからな

ここらで頭が止まってるんだろ

131 ：
一朝一夕でイノベーション起こせたら苦労しねーよ
だから30年も成長してねーんだぞ

132 ：
>>1
WOW WAR TONIGHT 〜さっさと起こせよイノベーション

133 ：
イノベーション待ちw

134 ：
生産性の欠片もない大学教授は偉そうでいいねえ😅

135 ：
だったらお前がまず起こせよって話だわな
他力本願カス

136 ：
生産性向上してもその分のお金は来ないじゃん

137 ：
というか、直近で起こったイノベーションって何なの？
IT革命とかか

138 ：
ネトウヨ怒りの他人頼みｗ

139 ：
スマホだろ

140 ：
本州四国連絡橋はどうするの？インフラのあり方をどうするかは数字のだけ問題じゃなくね

141 ：
でもジャップの三大産業って自動車・建設・不動産なんだけど
全部大打撃受けますよねｗ

142 ：
規制がね

143 ：
＞その1人当たりＧＤＰが何で伸びるか、結論を言えば「イノベーション」に他なりません。

こんなのみんな認識しとるわ
問題はこの30年大したイノベーション起こせなかった日本が
今後もイノベーション起こせるわけないってことだろうが

144 ：
じゃあお前がやれよ　イノベージョン

145 ：
ジャップが言うとあらゆる言葉は安くなる
イノベーションは魔法ではない
原発問題、財政問題、人口問題
一瞬で解決できるイノベーションなんぞ無い

146 ：
>>1
＞楠木　「失われた20年」とよく言いますが、20年も失えるってすごい社会ですよ。
＞20年も低迷したら世の中が荒れて、大変なことになってもおかしくない。

俺は大変なことになっているという認識なんだけどこの人は違うのね

147 ：
少子化対策もまったく出来なかった国のくせになにができるの？

148 ：
銀行でイノベーションってスマホ決済
アリペイみたいなの

銀行全部つぶれちゃうよね

149 ：
介護のような生産性の上がらない部門の負担が増えるのが問題なんじゃなかったっけ？

150 ：
労働集約型の仕事の仕方ばかりしてる
生産性あげたら会社がつぶれまくりで失業者一千万人レベル

151 ：
就職がゴールなジャップには無理

152 ：
>>32
オランダのハイテクハウスすごいよな
韓国も導入して農産物輸出国になったし

153 ：
結局人任せかよ

154 ：
生産性が高まらないのは
一つは利権

具体例は要らない中間管理職が多すぎ
ITを使えばだいぶ減らせるけど
労働組合が黙ってない


もう一つは教育レベルの低さ
高卒正社員が大卒派遣を使ってる
若い人のほうがITに順応性が高い
けど昔と同じ仕事の仕方をやってる

155 ：
イノベーション起きたら労働の寄与率が下がって労働者はますます困窮するよね

156 ：
>>143
基本的に一発逆転を期待してるんだよな

157 ：
週刊ダイヤモンドがこの程度っていうのはがっかり

158 ：
あとギャンブルは潰したほうがいいんじゃないかね
パチンコで何かイノベーションがおきた？
かなりの市場だけど何も生み出せないなら無駄金でしかないわな

159 ：
>>45
調べるのめんどくせーからせんけど
中央アジアのどこか

160 ：
「イノベーションおこせよ」
「おまえがやれよ」
「俺はそういうのじゃないから」

161 ：
消費はどないするねん

162 ：
老人からイノベーションが生まれるのか

163 ：
>>158
コーヒー売り歩く姉ちゃんの雇用が生まれたろ

164 ：
とんでもなく大変な事を気軽に言う奴だな

165 ：
自分何も分かってませんでここまで強弁できるのもすごいな。
ほならね、貴方がまずそのイノベーションとやらを出してくださいよ。

166 ：
>>160
日本のあらゆることに言える三段法だな
一番わかり易いのが脱原発政策

167 ：
>>1
個人消費には触れない財務省御用学者w

数字から逃げて経済学者名乗れるのは日本だけw

168 ：
>>163
金が余れば
それをとりにくるイノベーションがおきやすいと思うんだがね
ギャンブルの集金力が強力すぎてそこだけに金が集まってしまって
成長できないのではないかねえ

169 ：
>>150
そういう方向に進んでないよね。どっちかつぅーと、労働を皆で分配してる感じ
低い失業率と平均年収の推移見ると

170 ：
>>146
太平洋戦争末期であのアメリカ相手に5年の戦えた！すごい！と同じw

状況が悪過ぎて精神が壊れてしまっているw

171 ：
AIロボット5000万体造れば無問題

誰が造るかって？　中国様とインド様　

172 ：
>>1
https://i.imgur.com/dJDG2gk.png

5000万でストップするならともかく更に減り続けるだろ
高齢化率40%で今以上に深刻な状態が予想されてるのに

173 ：
DV三橋と同じこと言ってやがる

174 ：
中国に工場作ればその分雇用が減るよ

175 ：
もうホラーの世界だな
能天気ぶりが恐ろしい

176 ：
仕事できるなら性別や出自なんざ問われないで、
朝9時に会社いって6時には退社して8時には家族揃って晩飯食えて
年齢×万の給料もらって好きな車買って家を15年ローンで買えるという、
「先進国として恥ずかしくない生活」を、サラリーマンが出来てないのなら、
どんな経済政策だって失敗だよ。

菅野完

177 ：
少子高齢化の面でも日本は中韓に圧倒的に抜かれて背中も見えなくなる

【日本始まってた】出生率：日本「1.46」 韓国「1.05」 台湾「0.89」 [994045128]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1519997835/

中韓の話題のとき、日本は老人の国だからダメだって批判があるが
その中韓はもっと老人の国なのであった


韓国の高齢化予測がやばすぎる…これ韓国滅びるだろ… [308223134]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1514721730/
韓国人　マジで絶滅する勢いで少子化が加速　そこは真似するなよ… [175673416]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1519855117/
あの中国様ですら少子化を止められないという事実。もしかして少子化の解決方法なんて存在しないのでは…？ [907448911]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1523880568/

178 ：
老害だらけのうえに若い奴は自民支持だから革命どころか改善されんだろう

179 ：
生産性上げても売上は上がらない

180 ：
>>158
余剰資金が向かう先なんだよ。スマホガチャやビットコインユーザーの多さを見ると
小洒落た趣味に向かわない

181 ：
なんかSF小説みたいな話になってきたな
オーバーロードが現れるまでもうすこしか？

182 ：
日本の農産物の製品開発能力 競争力はむしろ高い
農産物輸出で稼ぐなんて簡単なこと
農業技術をチョンに盗まれないように注意

183 ：
その納期じゃ間に合いません言うたら「生産性あげればなんとかなるだろ！」と叫ぶプロジェクトマネージャー思い出した

184 ：
労働人口が減り続けて20数年、うんともすんとも経済成長してないのになにをいっとんだこいつら
移民しかねえのよ

185 ：
事なかれ主義で安定志向の政治家ばかりだから
今の政治体制がぶっ壊れないとイノベーション無理

186 ：
>>180
だからその金ほかで取り合えよって話してるんだが
それらはギャンブルでしょ

187 ：
んで内需はどうすんのさ？
生産性あがったって消費する人間がいないと
経済回らないなんて初歩レベルの説教されなきゃわからんの？

188 ：
どんだけ素晴らしい発明や発想をひり出そうと
「それええがな！」に至らない限りは無駄になるように、
イノベーションとムーブメントはほぼ同義じゃけんど
その点においてジャップランドが個人レベルや地域レベルで
それを生み出し、伝播させーの、アプローチの一つにまで昇華させた事があるかと言うと…

189 ：
>>32
やっぱジャップランドの農家なんて保護する必要ねえわ
TPPで全部ぶっ壊せばいい

190 ：
認知不協和のお手本みたいなアレだな

191 ：
研究や教育にもっと投資しないと無理だと思うんだがね
金持ってる大企業でも目先の利益しか見てなくてそのくせ言葉だけはイノベーションイノベーション連呼してたりする

192 ：
>>189
漁業も同じっぽい
ノルウェーだかデンマークだか漁師の収入1000万というけど
それは日本みたに年収200万300万みたいな零細個人経営をつぶした結果だから
まあ失業率は上がるだろうけど

193 ：
むしろこの教授は
人口を激増させるイノベーションを起こさなきゃいけないっていう
発想ができない無能

専門バカここに極まれり

194 ：
でもしかしや
俺は牛肉と米しか海外産と日本産のもんを比べたことがないけど
日本産は明らかにうまいぞ
まぁなんでも慣れたらいいんだろうけど

195 ：
一休さん「わかりました！それではイノベーションを起こしてください！さあはやく！」

196 ：
貧富の差が固定された封建社会ではイノベーションが阻害され人口も増えない。
徳川時代末期は人口の増加も停滞し、政府財政は悪化、農業では牛や馬を農耕に使っていたのをやめて、人手に戻ってるんや。ジャレドダイヤモンドも首傾げとったで。
格差の固定化した社会では奴隷を使った方が安価に生産できる為に技術革新が起こらない。上級国民も徐々に没落して国全体がしずむんや。

197 ：
>>2
それ、安倍自民党じゃん

アベノミクスで円安

198 ：
負担、負債を抱えながらどうやってそのイノベーションとやらを起こせばいいんですかね、先生

199 ：
シコシコ手作業でExcel書いてる連中が
プログラミング覚えてマクロ組めるようになったら生産性爆上げでみんな定時帰宅出来るようになるよ
子供じゃなくて大人にプログラミング教育しろ

200 ：
>>32
でもこれ、オランダはでかいからか、味気ないな
味も不味いのかもしれん

201 ：
>>181
現れないぞなにいってんだ頭大丈夫か？

202 ：
消費する人間が減るんだから
生産性をあげる意味がない

203 ：
>>35
高齢者にオレオレ詐欺で大儲けできてる
警察も放置してるし

204 ：
>>57
バカ来た

イノベーション起こすのは人工知能

205 ：
>>194
仮に旨かろうが、それを常食するには財布が持たないし
たまのごちそう扱いでは需要も延びないし悪循環やなぁ

206 ：
>>46
すでにスマートフォンで起きてる

207 ：
Excel使いすぎだろ日本社会
どこいってもみんなExcelで作業してやがる
そんなにExcel好きなら勉強してマクロ組めるようにしろや

208 ：
https://i.imgur.com/02q4QDx.jpg
ジャップ理論

209 ：
人口ボーナス終わった日本がどうなってるか分からんのかね

210 ：
>>47
人工知能とロボット

211 ：
>>198
イノベーションは革命と戦争によって起こるんや。
平時の資本主義社会では、いずれ富の集中により総需要が不足する。モノポリーゲームの最後の方やな。
戦争や革命はこのバイアスを破壊するから、偏在している富のストックが一気に溢れてくる。
これにより、需要が供給を大幅に上回って、インフレとなり、あらゆる技術革新が効果を発揮し始めるんや。

212 ：
単純にイノベーションが起きればいいわけでなく

イノベーションが起きたけどアメリカに全部持ってかれました
日本の会社はつぶれました
では日本の生産性は上がらない

213 ：
略して
イノベーション（爆）

214 ：
根本的に、人が多ければ多い程良い！

という常識が間違えているんだよ

215 ：
失われた20年に対して、「外国の友人」をを持ち出してホルホルしだすってもう精神勝利極めすぎてて笑えない

216 ：
>>204
バカ来た

人工知能作るのは人間

217 ：
>>210
人口知能とロボットが作った製品やサービスを誰が買うんや？
需要がなければ投資は回収できんのやで〜〜。

218 ：
>>74
アニメ漫画ゲーム
探せば他にもある

219 ：
お前がまず起こせよ(笑)

220 ：
日本「ちきしょー！イノベーション、イノベーションさえおこせばー！」
現実「お前にゃ無理だろ」どーん！
現実はベジータより厳しい

221 ：
大人にプログラミング教育しろよ
日本のサラリーマンは世界一勉強しないことで有名だからな
「小学生にプログラミング教育を！」とか言って押し付けんな
まずは自分でやれ

222 ：
経済学者って何の責任もとらなくていいから楽でいいよな

223 ：
>>75
だから、ベーシックインカムなどが必要

あと、労働時間も長すぎるし、休日も少な過ぎる

働くのは週に1-2日もあれば十分

まぁ、スマホゲームのように、毎日朝の午前4時にログインボーナス渡すようにすれば良い
毎日10000円配布とか

224 ：
>>216
人工知能が人工知能作るようになる

225 ：
国としての生産性を増やすには給料上げないとしょうがないよね

226 ：
>>217
だから、企業の利益を消費者に還元していくのが重要

しかし、日本がやってるのは逆さまだな

消費税上げて、法人税下げてる

227 ：
こいつガイジか

228 ：
人口が減ってもなんとかするイノベーションよりも
人口を増やすイノベーションのほうがはるかに大事だよ
しょっぱなから後ろ向きの発想のくせになにそっくりかえってんだか
バカじゃねえの

229 ：
需要を増やし、世界的なデフレ脱却するには、世界中の貧乏人たちに大金をばら撒くしかない

その財源は、世界中の富裕層たちと、世界中の大企業の貯金

230 ：
労働者搾取による生産性落とした上での人口減少なんだけどなｗ

231 ：
ジャップも理論だけならいっちょまえだな

232 ：
20年の失政さえも、アクロバティックホルホルするのがジャップだぞ。

233 ：
肝心の大人が全然勉強しないから生産性上がらないのは当然だと言える
勉強しないからパソコンを上手く扱えず自動化できることを手作業でやってるから仕事の効率が上がらない
Excelを愛してる日本のサラリーマンはなぜプログラミングを勉強しないのか

234 ：
世界中の銀行口座を1つにまとめる

そして、その銀行口座を世界中の人々で管理、運用していく

そうなると、一人が1日何万円使えるようになるかたが、1-10万円になる

ただ、メンドイならお金無料世界になるかもしれんが

世界中の全てのモノ、サービスが全て無料の0円になる

そして、法律も全て撤廃されるとな

ハチャメチャな世界にはなるだろうが

235 ：
大学遊んでても大手に入れる
勉強しなくてもクビにならない

挑戦する理由がないな

236 ：
>>32
流石はリベラル大国。
レベルが違う。

237 ：
総人口は減り、外国人と老人は増える一方
社会保障負担だけでなく、高齢化率と外国人率もどんどん上がって行きますｗ

238 ：
イノベーション
モチベーション
マスターベーション
三大ベーション

239 ：
>>8
くわしくは

「人口と日本経済 - 長寿、イノベーション、経済成長 (中公新書)」/吉川洋著

をお読みください

240 ：
何とかすれば何とかなるんですよ

241 ：
イノベーションなる経営陣の取捨選択と管理、
マネージメントにおける物であるはずの話が
何故か研究がんばれよオルァとか言う形、
つまりは白衣のオッサンがﾋﾟｺｰﾝなって「そうじゃ！」言い出して
20人やら30人やら50人の違う部署の人間を一瞬で説き伏せ、
その方策を実践させる、とか言う形で想起される限りは無理じゃろう

242 ：
イノベーションを起こすのは簡単だ
大人がプログラミングを勉強すればいい
子供にやらせても意味ねーよ
イノベーションってのは既存の要素の組み合わせによって生まれる
自分の仕事×プログラミングがイノベーションだよ
仕事がない子供に教えても無意味
大人がやれ

243 ：
日本の場合は、現役世代が高齢者を支えるっていうシステムになってるから
人口が減り始めると一気に詰む

244 ：
>>94
全てのモノやサービスが全て無料になるのが、イノベーション

国境も無くなり、世界中を人々が簡単に行き来できるようになるのが、イノベーション

そうすることで、視野が広くなり、宇宙への関心も今よりも高くなるだろう

245 ：
>>224
人工知能「あれ？おれなんで人間養ってるの…？」

246 ：
>>226
まあそういう事よ。
消費を拡大させるには消費に回せる金つまり、可処分所得を上げるしかない
税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出
ナマポ見たいに全額消費されるならその分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老人は大金持ち。個人資産1800兆円の約８割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
そしてそれが国債市場に還流するからどれだけやってもインフレにならない。
消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分しててイノベーションが起きたら経済学がひっくり返る。

247 ：
「お金が無いと、生きていけない。」

それを人類が体験したかっただけ。

一度不自由を体験しなければ、自由の凄さが分からなかった。

248 ：
それができれば誰も苦労しないし
仮にできても他の国も同じ今年始めるだけなんだよなぁ

249 ：
「20年も失えるって日本スゴイ！」
クソワロタ

250 ：
世界中みてもここまでExcelが普及してる国ないだろ
どいつもこいつもExcel Excelだからな
これは誰もがプログラミングを覚えるチャンスがあることを意味してる
世界一勉強しないことで有名な日本のサラリーマンは今すぐプログラミングを勉強すべき

251 ：
少子化と高齢化が同時に起こってるのがやばいんだろう

252 ：
>>98
生物は成長する

しかし、成長すればなんでも良い！というのは誤り

それだから、世界中の大人たちは、

「成長した我々大人たちは、子供たちよりも優れている！！」

と勘違いする

知識こそが偉大だと勘違い

まさに、、、無駄な知識も多く、それらも100%正しいとは限らないのに

253 ：
パンが無ければケーキ食べればいい理論

254 ：
>>170
アメリカはドイツを倒してから日本と本格的に戦うつもりだったのに
やっとドイツを本土決戦で倒したら同じ年に日本もさっさと降伏した
人口減少はまだ始まったばかりでゆるやか、世帯数減少も始まる2020年以降が本当の地獄

255 ：
要は地方が過疎地みたいになる、東京が地方みたいになるだから大変だって言ってるだけだしな
過疎地なんて緩やかに衰退してくだけでなんとかなってるんだよな

256 ：
教育と福祉をゴリゴリ削ってんのにイノベーションが起きるわけないだろ
社会不安が広がり、より強く上級に統制されていくだけ

257 ：
AIの中身ってただの統計学だからな
そんなことよりプログラミング出来るようにしろ
コンピュータの登場で人類は進化した
コンピュータ登場以前の社会では計算の速度は人間の脳に制約されてたし、記憶量も紙によって制約されてた
その制約が無くなったのがプログラミングが出来る人間だと言っていい
人間はプログラミングを学ぶことで進化し神にも近い存在となる

258 ：
>>100
根拠としては、だんだん、楽な世の中になってきている点

歴史的には、原始時代はとても暗い

また、それ以降も過去の漫画や昭和のアニメを観る限り、とても暗い
そして、不気味だ

昭和は平成よりも、暗い

テレビも白黒テレビは暗く、カラーテレビは明るい

暗い部屋だと、目が疲れる
明るい部屋では、目は疲れにくい

楽＝楽しい、というわけ

だから、オレオレ詐欺も出てきた
しかし、「楽して大儲けするのはズルい！！！」という、世論

しかし、株主配当で楽に儲けている人や、生活保護で楽して生きている人も多い

働いている人々は、「ニートは働いてなくてズルい！我々は苦労しているのに！」っと、激怒して生きている

馬鹿は果たして誰なのか？

259 ：
経済や福祉とか広いとこでいろいろ問題はあるんだろうけどさ
それ以前に安倍みたいのが何年も総理やってるような国で子供なんて生みたくないよね

260 ：
「生産性を上げれば良い！」→「人件費カット非正規4割消費減」

261 ：
オレオレ詐欺も、経済的にはとても良いことだ

単に、眠っていたお金を起こして、そのお金を消費し、日本経済に貢献しているだけなのに

お金を使えば、そのお金はやがて、労働者の給料にもなる

なんていうか、、、人間のくせに単細胞生物みたいだ。。。他人

262 ：
適正人口は8000万くらいだろうけど老若の比率が悪すぎるわ

263 ：
希望的観測で政治騙るのマジ亡国一直線やで

264 ：
>>108
じゃー、ニートで良いじゃん

265 ：
イノベーションって神風とか大和魂と同じような使われ方されるのな

266 ：
都心はそうかも知らんが田舎なんて夜10時過ぎたらほとんど人歩いてない

267 ：
人口減ってるのは昔と違うからだろ

昔はみんな農民で人手不足だっただけ

今は全部トラクターじゃん

268 ：
>>262
若者が減っていくのは若者にとってチャンスである
人手不足はアベノミクスではなく人口減少によって起こっているので若者は仕事を選びやすくなる
稀少なものは価値が上がる
市場経済の基本だぞ

269 ：
失われた２００年と言われてる江戸時代という前例があるんだが？w

世の中が荒れて、大変になるのは

これからだよ(笑)

270 ：
結局起こるかどうかも分からない奇跡頼みってことだろ
日本って国が生き残れるかどうかは
詰んどるやんけ

271 ：
>>270
日本が上手くいく方法はもう決まってる
大人がプログラミング勉強すればいいだけ
「子供にプログラミング教育を！」って言うくらいだからプログラミングの重要性はみんな気づいているみたいだが
なぜか子供にやらせようとするばかりで自分でやろうって人間が全然いない
子供にプログラミング教育とかやっても成果が出てくるのは20年後とかだぞ
失われた40年になる
大人がやれば明日から成果がでる

272 ：
>>257
プログラムも人工知能が作ることになる

人間にできる仕事は遊ぶだけになる

273 ：
できる限り労働は機械に任せましょう
人間はみな遊んで暮らす、たまに機械の世話を少しするだけ

274 ：
>>268
経団連「海外から若者を入れよう！」

275 ：
別にこの人はそんなに楽観的では無いよ
イノベーションが起きなかったら死を迎える事は否定してない

276 ：
>>275
すでに、スマートフォン革命起きてるじゃん

277 ：
少子高齢化で漫画や同人のなり手が今後いるのか不安
今最前線で活躍してる人って３０〜４０代でしょ
後に続く人材いるの

278 ：
>>276
それに乗れてない（乗れなかった）今の日本の現状を否定してるわけでもないよ

279 ：
>>271
そんな簡単じゃない。
イノベーションは既得権益を破壊する。
例えば銀行業務なんて100年前からコンピュータの導入で物凄く合理化出来てるはず。
だって当時はソロバン弾いてたんやで？

それが未だにシステム統合に手間取って、午後3時に閉まるんやで。

銀行の扱う商品はカネやで。
腐りもしないし、場所も取らん、種類も限られてる。そんなもんのシステムが何が難しい？
コンビニの基幹システムの方がよっぽど複雑や。
それが上手くいかない理由が既得権益や。
銀行員という上級国民が自分達を守る為に簡単な業務を難しく改変してるんや。

280 ：
ジジババにイノベーションが起こせるの？

281 ：
人口減は消費減にもつながるよなあ・・・

282 ：
馬鹿だなこのおっさん
若い人間の力がないと国は死ぬんだよ
俺は目と耳と脚で沢山の死んだ国と生きた国を見てきたんだよ
外出ろよ

283 ：
>>279
それ、世界中の大企業

284 ：
パクリしかできないジャップには無理

285 ：
貧乏はいいぞー？貧乏最高だぞ

金持ちでは絶対に体験できん

286 ：
コンテンツの分野ではいまでも国内市場の大きさがものを言うのだよな。
日本のアニメや漫画がここまで発展したのは大きな国内市場があることによって
徹底的に日本人の好みに合わせた作品を供給してこれたし、
クリエーターのすそ野も大きかったから。

287 ：
ただし考えるのはお前ら、やるのはお前ら、責任もお前ら
こんなんばっかやな…

288 ：
ジジババが増え続ける国で生産性爆上げしろとか無理ゲーが過ぎる

289 ：
まずは無能な文系大学と大学教授をリストラしようぜ。

290 ：
こういう馬鹿が教授やってて経済語ってるってのが日本のだめなところ
何が生産性あげればいい？だよｗ

日本の人口が１億２６００万人から仮に２割減って１億人になった場合
社会で何がどう変化するかを想像できないのかねぇ

人口が２割減れば
日本の物の消費が２割減る
消費が２割減るって事はいくら生産性をあげても物が売れないんだから作る意味すらなくなるんだよ

そして日本全体で２割減るのではなく
主に日本の地方だけが２割減る
人口が減った町や村は社会インフラを支えるだけの税収もなく電気ガス水道道路の管理が破綻する
インフラ維持のため町や村の住民が一か所に集める政策がはじまる
従来あった小さな町や村は放棄される

国防とは何も軍隊だけで行われるものではなく日本の広い海岸線に広く集落が分布している事も国防なわけで
そういった集落が消える事で海岸線がスカスカな日本になる

291 ：
イノベーションなんてのは生活を便利にして
効率化することなんだが
FAXと元号を使い続ける日本じゃ無理なんだよ

292 ：
個人単位では苦しい現実は変わらないんだけど
教育無料はよ

293 ：
20年後にはAIとロボット革新で労働力ダダ余りの世の中に

294 ：
先進国じゃ中学高校でパソコン使うのが当たり前になってるのに
日本はそうじゃないからな
アメリカに竹槍で対抗してた時代と変わらん

295 ：
そのイノベーションが四六時中無我夢中で働いてて産み出せる訳ないじゃん
小説家が何時間もボーッとしてやっと原稿一枚書けるような世界なのに
結局精神論だのみで努力努力なんだろ？　ジャップは

296 ：
こんなのが東大で教えてたんだよな・・・
悲しいねｗ

297 ：
国は国立大学を潰そうとしてるし
もう駄目だな
民間も投資をしないし

298 ：
これ
http://shuraba.com/img/diary/20050923.jpg

299 ：
ジャップ「規制」
ジャップ「談合」
ジャップ「村社会」

300 ：
>>166
原発推進こそ
「高レベル放射性廃棄物はどうするの？」
「イノベーションおこせよ」
「おまえがやれよ」
「未来の若者に託した」

301 ：
移民はもう規定路線だよ　もう戻らない

302 ：
まあ人口少なくなってるのを利用して機械を導入しまくればいいんじゃねえの

303 ：
イノベーションを前提にした社会設計はあり得ない
なぜならイノベーションは天才の領分だから

304 ：
魚屋が毎日１００匹魚が売れていたのが８０匹になる
もし１万円毎日売り上げがあったなら、８０００円になるわけだ
１万円ならギリギリ生活できていた魚屋も８０００円だともう生活できなくなるわけで

人口が２割減るってのはそういう意味
物凄い数の会社や商店が倒産するって意味

305 ：
>>302
外国製の？

306 ：
>>294
パソコンやタブレット端末使わせようとしてもどこが妨害してくるかと言うと
なんと文科省が妨害してくる

なぜかと言うと
教科書作ってる出版社の売り上げが減ると文科省の天下り先が減って
困るからって理由だけのために効率化を禁止する

307 ：
イノベーション起こしたいなら
東大や大企業から予算ひっぺがして
地方大や幅広い企業にやるしかないな。

できねえだろ？
もう日本は新しいことできないの。

308 ：
失政を民間が必死で支えてるのを楽観論で無視するやつが大嫌い

309 ：
選択と集中、一切やめろ。

310 ：
(´･ω･｀)「前から言ってるよね。共産主義が大切だよ。人間は絶望すればするほど希望が湧いてくるパンドラの箱だってこと。楽観視するのは一番よくないこと。何の根拠もなく、脳や筋肉が緊張を和らげるために快楽物質を出しているに過ぎないのだから。」

311 ：
そうそうイノベーションなんて起こせないから数で勝負してきたんだろが

312 ：
起こったのはイノベーションでなく人権軽視でしたね

313 ：
＞生年月日： 1951年6月30日 (年齢 66歳)
そもそもそのころには寿命が尽きてるから関係ない世界の出来事だね(´･ω･｀)
自分が存在しない世界の危機など考えようがあるはずもない。
危機を迎える世代に直接考えてもらうべきだね。

314 ：
>>308
じゃあなんで民間は自民党を支持してんだよ
ちゃんと自民党を選挙で落とせよ

315 ：
>>314
支持なんかされてない　選挙システムがおかしいだけ

316 ：
イノベーションを起こしたとしても、それは一過性のもので
技術やノウハウが海外に漏れたら、
あとは人数の多い国家が勝つ
だからいまムーアの法則とかも崩壊してきて中国が台頭してんだろーよ

317 ：
>>32
オランダはバイトみたいな仕事でも日本の正社員並みの給料くれる
だけど物価が日本と比較にならないほど高い
トマトの値段も2倍くらいするはず

318 ：
>>315
はあ？自民党以外の候補者の名前書いて投票箱に入れるだけだろ？
何がシステム（ｷﾘだ
白痴の極みか

319 ：
ITの本場はアメリカ
だけど日本人は英語が下手だから
追いかけることすらできない

320 ：
東大教授って竹槍精神で務まるの？

321 ：
集積論とかじゃないけど一定以上人口の密度がないとイノベーション起きなくないか？
しかもにほんみたいな規制ばかりの国で急に産業変えるほどのイノベーションが起きるとは思えない

322 ：
>>32
農業の6次化とか言って逃げ入ってるジャップとは大違いだな
一次産品なんて安くてナンボだっつーのに

>>317
卸売単価は日本の半分以下だとよ。5年前の数字で悪いけど
＞オランダ：春から秋にかけては平均でkgあたり約1ユーロ（現在のレートで約120円）
＞日本：下限はkgあたり約300円（約2.5ユーロ）、上限は約450円（3.75円）
https://www.ymizuki.com/entry/dutch-tomato-farm-1st-visit

323 ：
>>321
イノベーション起こすには円高じゃないと厳しいな
企業は円安でも利益が出せると
イノベーションよりコモディティ生産に
インセンティブ取られるから

324 ：
>>320
東大教授だから務まるんだよ
玉井とかも東大教授だぞ
はっきり言って、質が悪い方

325 ：
>>1
シュンペーターおじさんだ

326 ：
>>32
日本は表面だけ真似して失敗したけど
先進国韓国は真似して大成功してるんだよね

327 ：
産業構造が激変するレベルのイノベーションなんてしばらく出てこないやろ
一部の企業がボロ儲けレベルの「ちょっと美味いビジネス」レベルならいくらでも出てくるやろうけど

328 ：
2＋2＝80にしろとか言ってる池沼と同じだな
ジャップは進歩しねーな

329 ：
生産しても誰も消費しないだろばか

330 ：
去年の12月の時点でこんな事吐いてるんじゃ取らぬ狸も腹抱えて爆笑するでしょ
宝くじ買う金もない貧乏人が「宝くじ当たれば大金持ち」って言ってるのと同じような虚しさを感じるわ
宝くじ買えるといいね

331 ：
アメリカはアマゾン、グーグル、アップル
中国はファーウェイ、アリババ　
日本からこの20年で何かイノベーションが起きましたか

332 ：
>>327
仕事が限られる中で、無理矢理雇用作るか否かが問題になるだろうな
プロテスタントかカトリックかという。若干、後者が増えてる感じはする

333 ：
イノベーション起こしたいならBI導入しかないぞ
日本が完全に落ちぶれてからだと負担が大きすぎるからやるなら早い方がいい

334 ：
>>326
韓国の長期の戦略性は見上げるレベル。

こと政府プロジェクトに限って言えば
日本は一勝もしてないんじゃね？

釜山港、仁川空港、サムソン、
国際展示場、韓流文化輸出。

清朝末期と日本がダブる。

335 ：
出来るんならな

ハヨやれや

336 ：
AIやら何やらで資本集約型になるから人口減ってもOKって話
環境問題とか考えるとそのほうが有難いけど
人口減る＝消費者減ることは問題にならないの？
経済学モメン教えて

337 ：
何かにつけてＡＩが必須になるのが間違いない将来。
日本がその中でイノベーションを引っ張っていける素地なんて一体あるのか？

338 ：
おい
じゃこの先絶対移民入れんなよ
おい聞いてんのか
おい

339 ：
うちの教授がペシミストだから討論してほしい

340 ：
過去の成功体験にしがみついてる状態だと人口減がマイナス材料にしかならない。

341 ：
>>323
その通り
俺とこの教授もそう言ってる
円安やってると世界のイノベーション競争に置いていかれて
枯れた技術のゾンビ企業を守るためだけの国になって終わるってさ
政府の為替介入ってのは産業構造の世代交代を止めてしまうから必ずツケが来るとよ

342 ：
結局生産性あげるときのプロセスってコストカットじゃん
機械導入することで人をリストラするor部品の調達・組み立ては途上国でやる

モノづくりは付加価値をほとんど生まないんだから、さっさとサービス産業を主体にするように産業構造転換させりゃいいのに

343 ：
結局労働市場で競争しない企業の責任じゃないか

そこで移民を使って、国内の人種や民族を変えてしまう
こんなのは川をピンク色や青色に変える工場公害と何が違うのか

結局企業の都合で自然破壊、環境破壊と同じで人種民族を破壊してる
その延長である

決まった労働市場で競争するべきなんだ

344 ：
>>336
定住人口が1人減ると、年間消費額が120万円減るよ

345 ：
結局労働市場で競争しない企業の責任じゃないか

そこで移民を使って、国内の人種や民族を変えてしまう
こんなのは川をピンク色や青色に変える工場公害と何が違うのか

結局企業の都合で自然破壊、環境破壊と同じで人種民族を破壊してる
その延長である

決まった労働市場で競争するべきなんだ

移民は産業廃棄物の押し付けと蔓延と強制だ
移民政策は原子力発電所と何も変わらない

346 ：
>>339
きっと優秀で誠実な先生

ちゃんとついていくに値する

347 ：
>>339
おれも悲観主義だけど
移民に関しては人口減少以上に危機感を抱いてる

移民はマジで人種が変わる

348 ：
江戸時代も人口減少してた

しかし、移民政策だけには手を付けなかった

先人に学べよ

349 ：
自分から先ず行動起こせよ、クソウヨは

350 ：
人口減少の本当の問題は若者が子供を生み育てにくい社会にしてしまっていること、老人は経済がどうたら言うけど
根本的に考え方がおかしい

351 ：
>>350
とりあえず、大企業の政治の私物化を止めるべき

外国人労働者は今や異常な状況だ

352 ：
あ　ほ　く　さ
やめたら？先進国

353 ：
>依然として世界で一番、安心安全で食事はおいしく、人々は親切で、

一流大学の教授がなんの根拠もない公開オナニーとか終わってんな
いいぞもっと沈めw

354 ：
>>352
大丈夫だよ
移民政策やったり、嫌でも先進国やめれるから

355 ：
言ってるのはこういう事

「金が無いなら錬金術を習得したら金持ちになれるよ」

356 ：
生産性を上げたいならあらゆる分野での機械化自動化をどんどん推し進める、あるいはより安価な人材をもとめる。
あるいは革新的技術を創造し、イノベーションを起こすしかない

前者の方が簡単だから前者の方向に向かうだろうよ

357 ：
>>356
いや高度経済成長期の時から
ずっとそれだよ

358 ：
じゃあ金のないジジババは殺処分しろ
邪魔だから

359 ：
>>323
あー、単純にそうだよな。自国通貨が高くならんと投資増えんよな
自国通貨価値が高くなってこの世の終わりと思ってる日本国民はいろいろおかしい
お前ら、国家運営に関わってるのかと。個人では通貨高の方がいろいろ選択肢が増えるよ

360 ：
>>359
でも工場が出て行っちゃうんだよ

まあ人手不足とか言ってるから

介護に人を回すために、ベトナムに工場移転するのも
一つの手だけどね

361 ：
>>107
伸びるのは実質賃金の平均値
貧富格差は広がる

362 ：
スーパーのレジがセルフになってきた程度のイノベーションしか起こってない
早く自動運転来いや

363 ：
>>362
今は品出しロボットとか
商品棚ごとiotにしちゃうとか

そういうことやってるよね

364 ：
養老孟司の最新作、「半分生きて半分死んでいる」を読んでも、他の作家達も総悲観している。AIでなんとかなるって言ってるホラもんみたいな人達の予想は外れると思う。

365 ：
経済学でイノベーションが出てくるのって
釈然としなくない？
要するに誰かが何かすっごいアイディア
出したら経済がばーんと成長するよって
話で学問じゃないじゃん

366 ：
こういう人たちに聞きたいイランの出生率は？中国の出生率は？アフリカの出生率は？

それをみれば答えがわかるはず

367 ：
>>364
養老孟司がまだ生きてるってのに驚いたわ

368 ：
>>364
俺も技術イノベーションはそこまでの効果はないと思ってる
科学には限界が存在する
科学は万能じゃない

369 ：
俺で最後の世代だ
先祖様ごめんなさい

370 ：
社会福祉維持できないからあと二十年もしたら税金高いのに行政サービスは劣悪でインフラも更新できずボロボロになってギスギスしたクソ治安悪いゴミみたいな国になるよ

371 ：
イノベーションには継続的イノベーションと破壊的イノベーションがあって生産性を一気に上げるのは破壊的イノベーション

ジャップは継続的イノベーションは得意だけど破壊的イノベーションは苦手

372 ：
>>364
そもそもAIなんて世界中で競争進んでる分野なのに
日本は何周か遅れてる上に、金も出そうとしてないからな
AIに可能性があるとしても日本はAIに何かを奪われる側だろう

373 ：
こういう人たちに聞きたいイランの出生率は？中国の出生率は？アフリカの出生率は？

それをみれば答えがわかるはず

今はアフリカだけなんだよ、アフリカ以外は出生率は低下傾向なの世界中でね
世界中同時に移民政策をするのか？おかしいだろ

374 ：
コミュ力を高めてイノベーションを起こそうぜ

375 ：
>>364
先の大戦から、ジャップの希望的観測が的中したことあったか？

376 ：
高齢化も同時に進むからテクノロジーに対して否定的になる二重苦ですよ

377 ：
生産性上げてどこにモノ売るの？外需頼み？

378 ：
移民をやるくらいなら世界の片田舎になったほうがまし
英語だろうが中国語だろうが勉強なんてやりゃいいだけ出稼ぎにでりゃいいだけ

379 ：
>>375
日本の軍首脳部は、希望的観測に拠って戦略を立てていたばかりでなく、
「奇跡」が起きることを織り込んで、作戦立ててからな


「イノベーション」が起こして人口減少をカバーすればいいとか、ぶっちゃけこれと同じレベルのオカルトだなｗ

380 ：
　 　 　 　 .:::::::;'　　軍職に或る事30年、、今回ほど必勝の　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　信念が沸き起こる思いをしたことが無い…　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　　　　イギリス軍は弱い必ず退却する　　　　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　補給について心配することは誤りである　　:::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 元来日本人は草食である、然るに南方の　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　草木は全て…即ち之食料なのである
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　　天長節までインパールを攻略せよ　　　 r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　　:::::::::'、　皇軍には天佑神助の奇跡が起こる　　　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　　雨季の到来は皇軍に　　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　　　味方するものなり 　　　　,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼　　　牟田口廉也　　　　／ 　　`､　 　　＼

381 ：
こういう人たちに聞きたいイランの出生率は？中国の出生率は？アフリカの出生率は？

それをみれば答えがわかるはず

今はアフリカだけなんだよ、アフリカ以外は出生率は低下傾向なの世界中でね
世界中同時に移民政策をするのか？おかしいだろ

移民政策は不自然すぎる

382 ：
需要さえあれば簡単に生産性なんてあがるんだよな

383 ：
年寄りがこんな楽観的思考だからな
そりゃ国も終わるよ

384 ：
>>378
お前のオナニーを押し付けるな

385 ：
毎回毎回疑問に思う
そもそも今の日本は少子高齢化なんかものともしないほどの生産性と技術、ついでに余裕はもうあるんじゃないのか？
戦争はもう何十年も起こらず国内の治安も良くなる一方
絶えず進化を続ける家電や農業技術
地球の裏側にいる人間と一瞬で文章や画像のやりとりが可能な手のひらサイズのハイパーテクノロジーを誰しもが持っている
これだけ発展しててなんでまだ過労死になるくらい働いてんだよ？？

386 ：
>>385
そうだよ
でも欲の皮が突っ張ってるから
掃いて捨てるだけの人口が欲しい
捨てるために産ませるなんて馬鹿げてるのにね

387 ：
それができるような国ならこんなことにはなってない

388 ：
>>385
治安めちゃくちゃ悪いぞ？
余力もない、銀行はほぼ潰れる
建設と政治は談合と利権だらけ

ほんとこれからがうんこ

389 ：
>>384
いや自己満じゃないよ

いろんな地域や歴史を見てきたけど

やっぱり移民政策と人口減少（増税負担）なら人口減少のほうが遥かにマシ

390 ：
個人の生産性上げても仕事どんどん振られて給料ほとんど変わらない現状をどうにかしないと無理だろ
倍働けば倍給料が貰えるとか早く帰れるようにしないと生産性なんて上がらない

391 ：
もうホイホイイノベーションが起きる時代じゃねーだろ

392 ：
９条国やらマスゴミやらアメリカやらに頭を抑えられている国で
イノベーションも糞もないだろｗｗｗ
ヒトラーに率いられたナチスのような、真の自由独立の精神によって
時代を切り開こうとする事に、イノベーションは宿る

覚えておくことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

393 ：
出来れば問題ないだろうな
出来ないだろうがな

394 ：
豚や奴隷にあるのは、マスゴミのような下賤なモラルだけだｗｗｗ
ジャップのほぼすべてだなｗｗｗｗｗ

395 ：
イノベーションとは何かを構造の中で理解してないのに
言葉だけ先走っても仕方なかろうｗｗｗ

396 ：
早く人工子宮と精子バンクを整備し、晩婚化に備えろ
そしてクソガキの為にＢＩを支給しろ
それしか日本を救う手立てはない、何一つなｗｗｗｗｗｗｗ
それができる人間は小池百合子ただ一人だろうｗｗｗｗ

それだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

397 ：
ＹＯＹＯ、これがディスイズネトウヨ

398 ：
>>347
移民がいつまでも来てくれると思うなよ。
移民は豊かな国に来るねんで。
30年も時給が変わらない国なんて、すぐ見捨てられるわ〜〜。
中国もベトナムも年率7％の成長率や。
昔に比べたら日本は出稼ぎに行くプライオリティは下がりまくり。

399 ：
なにこのキチガイ理論
安倍と親和性高そうやな

400 ：
>>398
ていうかすでにだいぶはいってきて、加速度的に増えていくぞ

401 ：
アニメのように容易に人型ロボットが作れればなあ

402 ：
日本はパクリはともかく有史以来イノベーション起こしたことがないし

403 ：
>>1
本当に大学教授なの？

404 ：
じゃあ例えばどういう分野で？とかそういうのもないんかい
俺でも言えるし、俺が言ったら馬鹿にされるわ
教授の肩書っていいねえ、与太こいても金になる

405 ：
人口が減って問題になるのは
単純に消費する人が減って消費額も減ること

当然需要が減るから物価も上がらない

406 ：
影響を受けた人物　　 ジェームズ・トービン[要出典]
論敵 　　　　竹中平蔵[要出典]

わけわからんが竹中平蔵の敵なら、味方しといてやるか

407 ：
>>405
たくさん生産してたくさん消費する社会が良いって事じゃね

408 ：
某ノーベル賞級ではないけど日本を代表するマクロ経済学者だろ

409 ：
イノベーションを起こせるのは若い世代の活気
はい終わった

410 ：
仮に生産性が爆上げした所で何処に売るんだ？
売れないキャベツなんてゴミ以下だからトラクターで潰した方がマシ
農家でも知ってる事だぞ
ジャップには国際競争力なんか無いぞ

411 ：
>>361
貧富の差が広がる？
論証してみな経済オンチ君
そもそも生産性が高まるとなぜ実質賃金が上向くのか理解してるか？

412 ：
今でも、変に先輩が帰るまで帰らない的な生産性の悪いことしてるし、変な習慣が残ってるのに生産性上がるようなイノベーションとか無理だろ

413 ：
イノベーションが起きれば生産性が上がるって
シンギュラリティが起きれば人類はロボットに支配される！　とか
宇宙は広いんだから宇宙人は必ずいる！　って夢物語と同じ匂いがするな

414 ：
民主主義の敵はポピュリスト
左のポピュリストは労働者を国民とし敵は資本家
右のポピュリストは特定民族を国民とし敵は異民族
左のポピュリストを抑える為には貧富の格差を縮小する必要がある
右のポピュリストを抑える為には異民族を排除するべき
貧富と格差と異民族は民主主義の敵なのだ
さらに日本には皇室がある。これは権威と権力を分け独裁者の誕生を抑える効果がある
ムッソリーニはヒトラーのような絶対的独裁者にはなれなかった
これらのことをやれば強固な絶対民主主義を確実なものにするのだ


移民政策は最悪で致命的な政策である

移民は日本から出ていけ、移民政策は経団連の責任だ

415 ：
これから宇宙開発して地球人の陣地増やしていくんだぞ??
人口は増えたほうがいい

416 ：
>>51
ベビーブームは二度と起きないだろうけど、出生数が高めに推移していた
2006-2010年生まれが将来、充実した子育て支援によって子供を2-3人
作ってくれればいいのだが。

417 ：
左のポピュリストは労働者を国民とし敵は資本家
右のポピュリストは特定民族を国民とし敵は異民族
左のポピュリストを抑える為には貧富の格差を縮小する必要がある
右のポピュリストを抑える為には異民族を排除するべき
貧富と格差と異民族は民主主義の敵なのだ
さらに日本には皇室がある。これは権威と権力を分け独裁者の誕生を抑える効果がある
ムッソリーニはヒトラーのような絶対的独裁者にはなれなかった
これらのことをやれば強固な絶対民主主義を確実なものにするのだ


移民政策は最悪で致命的な政策である

移民は日本から出ていけ、移民政策は経団連の責任だ
移民政策の責任は経団連にある

移民を叩き出せ

418 ：
ボクイノベーダー

419 ：
現時点で作業ロボットが現場で大活躍してたり、役所の手続きとお金を電子マネー統一、見回りをドローンがしてないって間に合うのか？って思う。
たぶん1970年代の人達は2020年は輝く希望に溢れた世界だと思ってたと思う。

420 ：
学者先生なんてまともに働いたこともないゴミクズだからな

421 ：
今の世の中物量作戦の時代じゃないんだよな
国がちゃんと情報や工学に力入れていけばいいだけ

422 ：
ガイジ
そもそもサービス業に生産性なんてない
第三次産業潰して生産性あげますか？（笑）

423 ：
経済学は本質的に配分を扱うもので技術革新を扱えないからな
イノベーションというオカルト部分は突っ込むと何も答えられない

424 ：
労働生産性はGDPを労働時間で割るので、appleのiPhoneiPadみたく一発当てる企業が出ると生産性が上がったということになる
ブレークスルーがアメリカ発で日本で起こらないのが問題

425 ：
ジャップにイノベーションは無理だからな
完全に死刑宣告

426 ：
まーた人口ピラミッド無視した馬鹿の詭弁か

427 ：
左のポピュリストは労働者を国民とし敵は資本家
右のポピュリストは特定民族を国民とし敵は異民族
左のポピュリストを抑える為には貧富の格差を縮小する必要がある
右のポピュリストを抑える為には異民族を排除するべき
貧富と格差と異民族は民主主義の敵なのだ
さらに日本には皇室がある。これは権威と権力を分け独裁者の誕生を抑える効果がある
ムッソリーニはヒトラーのような絶対的独裁者にはなれなかった
これらのことをやれば強固な絶対民主主義を確実なものにするのだ


移民政策は最悪で致命的な政策である

移民は日本から出ていけ、移民政策は経団連の責任だ
移民政策の責任は経団連にある

移民を叩き出せ

428 ：
経済学イノベーションはまだ？

429 ：
今まで人口増の局面で研究開発費が今より潤沢に使えてて、それでイノベーションが起こらなかった
今ではみんなして公務員がいいとか、人材派遣でピンハネがーとか、原発除染でさえ下請けどころか外国人実習生に
押し付けて、どんどんジリ貧になるのにイノベーションが起こると考える方が不自然なんだが

430 ：
子供増やすイノベーションはよ

431 ：
>>430
オタクの妄想が現実に…。

432 ：
ほいよ、これが人口半分のイノベーション・アチアチ・ゴールドリセッションね

433 ：
核を成す需要がなくなるわけだが

434 ：
沈む船の中で「沈まない」と思い込めているうちにくたばると思い込んでいる奴の戯言だな
ヘタしたらこいつらが生きている間にも悲惨なことになるだろうに

435 ：
人口が単に減るっていうより
8000万人のうち60歳以上が4000万人になることが怖い

436 ：
AIが人間以上の事が出来ればイノベーションなんだろうが
現実は自動運転さえ出来ないのに
思考がお花畑過ぎだろ

437 ：
>>429
だよね
今まで出来なかった事は金かけなきゃ出来ないよ

438 ：
沈む船の中で「沈まない」と思い込めているうちにくたばると思い込んでいる奴の戯言だな
ヘタしたらこいつらが生きている間にも悲惨なことになるだろうに

439 ：
10年前も同じ事聞いた
20年前だったかもしれない

440 ：
イノベーション起こしたり生産性高めようと思ったら
ITベンチャーにでも頑張ってもらうしかない
日本のIT産業が土建業みたいに多重下請けになってるから
無料ゲーすぎるイノベーション？生産性向上
なにそれおいしいの？？？

441 ：
左のポピュリストは労働者を国民とし敵は資本家
右のポピュリストは特定民族を国民とし敵は異民族
左のポピュリストを抑える為には貧富の格差を縮小する必要がある
右のポピュリストを抑える為には異民族を排除するべき
貧富と格差と異民族は民主主義の敵なのだ
さらに日本には皇室がある。これは権威と権力を分け独裁者の誕生を抑える効果がある
ムッソリーニはヒトラーのような絶対的独裁者にはなれなかった
これらのことをやれば強固な絶対民主主義を確実なものにするのだ


移民政策は最悪で致命的な政策である

移民は日本から出ていけ、移民政策は経団連の責任だ
移民政策の責任は経団連にある

移民を叩き出せ

442 ：
>>18
>どうやって生産性爆上げするんだ
>途上国じゃないんだぞ

日本の生産性は先進国ではダントツにあり得ないくらい低い。
伸び代が豊富にある。改善余地はいくらでもある。
機械に設備投資する。
企業はようやく設備投資に金を使って、無駄に蓄積し続けた内部留保を取り崩せるようになってきた。
これまでは団塊ジュニアの大人口のせいで、後進国的な人海戦術をとらないと競争不利を強いられてきた。

>>14 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b14-bF
生産性上げても需要は増えない
>>75
>生産性あげても、消費するやついなきゃダメじゃね

早速、人手不足に起因した設備投資が増えている。
工作機械等の需要が増えている。
無駄に蓄積され続けてきた企業の内部留保が、ようやく国内景気の向上に使われるようになってきた。

443 ：
犬を飼う人が誰もいなかったというのが真実なら
犬種の断絶が起こってないとおかしいのだが

444 ：
>>18
>どうやって生産性爆上げするんだ
>途上国じゃないんだぞ

日本の生産性は先進国ではダントツにあり得ないくらい低い。途上国レベル。
伸び代が豊富にある。改善余地はいくらでもある。
機械に設備投資する。
企業はようやく設備投資に金を使って、無駄に蓄積し続けた内部留保を取り崩せるようになってきた。
これまでは団塊ジュニアの大人口のせいで、後進国的な人海戦術をとらないと競争不利を強いられてきた。

>>14
>生産性上げても需要は増えない
>>75
>生産性あげても、消費するやついなきゃダメじゃね

早速、人手不足に起因した設備投資が増えている。
工作機械等の需要が増えている。
無駄に蓄積され続けてきた企業の内部留保が、ようやく国内景気の向上に使われるようになってきた。

>>100
>20年間無成長なのに
>20年間イノベーション起こせなかったのに
>これから起こせる根拠は？

人手不足。
これまでは団塊ジュニアを中心として過剰人口で労働力が湯水の如く簡単に手に入ったから、
イノベーションを起こすよりも後進国的な人海戦術のほうが競争優位に立てた。
人口が減り人手不足が現実化してきたので、ようやくイノベーションのための投資ができるようになってきた。

445 ：
人々は親切とか平行世界から来たのかな？

446 ：
>5405
>人口が減って問題になるのは
>単純に消費する人が減って消費額も減ること
>当然需要が減るから物価も上がらない

どいつもこいつも消費というと、個人消費しか頭にないのは何故？

大企業の設備投資消費を忘れるなよ。
早速、人手不足に起因した工作機械等の需要が増えてきてるぜ。

逆に団塊ジュニアは人口は多いが、こいつらは消費に大きく寄与してきたか？
大人口に幻想を抱く人間は、実際に団塊ジュニアの大人口がこの国にプラスに寄与したかどうかを検証しろよ。

これまで大企業に国内での設備投資を控えさせ、無駄に内部留保を蓄積させ続け、低成長を強いてきたて主犯は団塊ジュニアの大人口だよ。
当たり前だ。
人口過剰で労働力が湯水の如く簡単に手に入る状況で、誰が設備投資に金なんて使えるものか。
それより人にやらせたほうが安くついたんだから。

447 ：
どんどん消費が増えていくぞ。

https://newswitch.jp/p/11669
工作機械受注は1.7兆円、ロボット生産は1兆円。18年は過去最高へ

１兆７０００億円のうち「外需は１兆―１兆１０００億円、残りが内需」（飯村幸生日工会会長＝東芝機械会長）とした。
内需は８９―９０年に１兆円を超えたことがあったが、６０００億円規模となれば過去１０年間では記録的な高水準となる。

448 ：
日本は黄色人種で漢字の国だ

それ以上、それ以下でもない

黄色人種、漢字、条件を満たさない国からの移民は、皆殺しにしていい権利がある

449 ：
そりゃ一人の人間が今までの百倍生産性を上げて、しかも日本だけ総取りするとかそんな無意味な仮定すれば何でもできるわ
それを続けた結果原爆落とされたけど

450 ：
大学教授って本当専門バカだよな
その専門すら怪しいやつが多い

451 ：
>>444
団塊ジュニアとか関係ないわボケｗ
人海戦術をしてたのはそっちのほうが安いからだよ
カネがないから機械化できない
根本は企業が脆弱すぎる
こんなところはイノベーションとか無縁

452 ：
>>450
日本は江戸時代も人口減少してた

初めてじゃない

453 ：
イノベーション（具体例なし）たんなる思考停止の言葉

454 ：
青色発光ダイオードみたいなイノベーションを何千回も起こせば日本経済は復活するかもね（鼻ﾎｼﾞ

455 ：
日本は黄色人種で漢字の国だ

それ以上、それ以下でもない

黄色人種、漢字、条件を満たさない国からの移民は、皆殺しにしていい権利がある

移民政策を逆回転させろ

456 ：
むしろ日本こそITに全力を注いで個人の生産性を高めるべきだった
まあ、その道は自ら閉ざしたからイノベーションなんて起きるわけない

457 ：
人口は＝国力じゃない

インド中国亜アフリカの歴史をみればわかる
人口は国力じゃない

458 ：
要するに根性でなんとかしろってことでしょ

459 ：
>>452
人口減少含めて改革が必要だったから明治維新が起きたんだろ

結局少子化許容学者は時代遅れってこった

460 ：
イノベーション起こせって、あのさあ

461 ：
>>1
そもそも本題の本質を勘違いしてる
問題なのは人口減じゃなく、人口構成のピラミッドが異常に歪んでいることだ
ピラミッドがまともな形なら人口が少ないこと自体はどうでもいい

462 ：
>>457
生産能力の進化を考慮しなきゃ
日本は供給過剰陥ってるから旺盛な消費の質と量は必要

463 ：
>>461
問題の本質は経済が原因で人口が減少するような社会

464 ：
まず頑張った奴が得する社会にしろよ
今だと頑張った奴は採取されるだけでなんの得にもならん

465 ：
>>462
いや現代だから
人口は＝国力じゃない

インド中国亜アフリカの歴史をみればわかる
人口は国力じゃない

これが現代だからなの

人口＝国力なら、とっくの昔にインドネシアは日本を抜いてるはず

466 ：
俺は何度も言うけど

人口減少と移民政策なら、人口減少（増税負担）のほうがマシ

467 ：
>>463
トンチンカンなことしか言えないならもう無理に喋るなよｗ
ハムスターでも相手に喋ってろ

468 ：
>>451
>人海戦術をしてたのはそっちのほうが安いからだよ

だからそっちのほうが競争優位だったって書いてるだろうが
中学レベルの読解力すらないのかバカ

>カネがないから機械化できない
>根本は企業が脆弱すぎる

ちょっとは新聞読めバカ
内部留保という言葉くらいしか知っとけバカ
日本企業の内部留保がいまだかつてないレベルにまで積み上がってる事くらい最低限の常識として知っとけよ
低レベル過ぎて悲しくなるわボケ！


本当、つくづくバカばかりが悲観論に陥って人口減で大騒ぎしやがる

469 ：
ノープランでこーいうこと言う人いるよね　一番無能でクズのゴミ教授

470 ：
鉄道BIG4の人かと思った

471 ：
シュンペーターのイノベーション理論自体が結果論じみたとこがあると思うなあ
完成された理論扱いされてるけど、ケインズやマルクスの理論が何度も検証を経て正しいとこと間違い、本人が行ってることと理解されてることの違いが明らかになってるのに対して、シュンペーターの理論はドグマとして信じられてる

472 ：
>>469
バカほどプランや革命を求める
何か一つを変えたら劇的に問題が解決されるような、安易なものを求めたがる
問題解決というのは地道で細かくて時間がかかり多岐にわたるものであり、一声で言い表せるようなものではないよ

一ドル360円から100円への対応しかり、ジャパンバッシングへの対応しかり、、80年バブル崩壊への対応しかり、資源高への対応しかり、
それぞれは細かく地道な各企業での取り組みで実施してきた。
全体をくくれば付加価値向上、海外生産促進みたいな、生産性向上と同レベルのふわっとした言葉にならざるを得ない

この教授の立場ならこのくらいの曖昧な言葉で十分だ

473 ：
そんなもの起きないからｗ

474 ：
俺は何度も言うけど

人口減少と移民政策なら、人口減少（増税負担）のほうがマシ


移民政策は奴隷貿易と同じである

475 ：
>>472
ほんとこれ

バカはすぐに結論を求める

476 ：
悲観するのが正しい。

477 ：
>>1
そうですね。ではまずあなたのような無能な税金泥棒公務員を解雇しましょうね。

478 ：
天下りや既得権益といったいかにコネを手にいれるか？が重要みたいな国造りはやめよう！
そして、その辺を片っ端からぶっ壊そうよ！

479 ：
沈む船の中で「沈まない」と思い込めているうちにくたばると思い込んでいる奴の戯言だな
ヘタしたらこいつらが生きている間にも悲惨なことになるだろうに

480 ：
沈む船の中で「沈まない」と思い込めているうちにくたばると思い込んでいる奴の戯言だな
ヘタしたらこいつらが生きている間にも悲惨なことになるだろうに

481 ：
天才が子供たちの中にたくさんいるから、彼らにイノベーションを起こしてもらおうぜ

482 ：
沈む船の中で「沈まない」と思い込めているうちにくたばると思い込んでいる奴の戯言だな
ヘタしたらこいつらが生きている間にも悲惨なことになるだろうに

483 ：
沈む船の中で「沈まない」と思い込めているうちにくたばると思い込んでいる奴の戯言だな
ヘタしたらこいつらが生きている間にも悲惨なことになるだろうに

484 ：2018/05/17
イギリス人ですっていってパキスタン人が出てくる
フランス人ですっていってアフリカ人が出てくる
ドイツ人ですって言ってトルコ人が出てくる

それってすごく悲しいことだと思うよ
最後にはアメリカやオーストラリアみたいにアメリカ人オーストラリア人といっても
何のイメージやアイデンティティもなくなり、たんにその国籍であるという以上の意味はなくなる
日本もそういうようになろうとしてるんだろうけど。
お前らが自民党にいれるせいで

これでいいのか？　これが国家なのか？　地名じゃないのか？

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