TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
銀魂、9/15発売号で完結へ。銀さんと神楽が結婚して子供ができて終わる模様 [711847287]
仲間由紀恵、ブログ開設 [476729448]
産経「正月早々、安倍政権を批判する朝日新聞にうんざり。」 [533895477]
人の優しさを証明しようと自転車で世界一周をしようとしたカップル、ISISにころされる [469534301]
【悲報】まんさん、他人の駐車場を無断で使い警察に通報したら、まさかの逆ギレ [875850925]
【悲報】クルーズ船乗客「10日前に陰性と言われただけ、もう一度検査を頼んだが拒否された」「家族に移すくらいなら今死んでしまいたい」 [963243619]
吉野家「かに爪コロから丼（630円）」が発売。一口サイズのから揚げと爪付きカニコロッケの豪華丼 [738130642]
小池都知事､IOCとの協議に徹底抗戦で臨むことを表明！｢マラソンはあくまでも東京開催を要求する！｣頼もしいぜ！ [597533159]
【悲報】小池知事 「下水に流すべき汚水を、道路にぶちまけてはどうか」　酷暑対策で画期的提案ｗｗ [324064431]
【唖然】偏差値44の女子高生さんの勉強法、なんかもう色々とぶっ飛びすぎててヤバイｗｗ [743191609]

セイコー「その先は言う必要ないですよね、自分で考えてみてください」被災した熊本の時計店に社員が押しかけ『説得』により全契約打切り [352875705]


1 ：2018/05/11 〜 最終レス ：2018/05/14
http://img.2ch.sc/ico/u_kuma_kowai.gif
5月7日に熊本県の老舗時計・宝石販売店「ソフィ・タカヤナギ」が自社の公式ツイッターで発信した仕入先セイコーウオッチを批判するツイートが、いわゆる“炎上案件”になっている。

"このたびはツイートの内容で大変お騒がせをしてしまいましたこと、心よりお詫び申し上げます。責任ある立場としてふさわしくない行動でした。
書面は削除させていただきます。大変申し訳ありませんでした。ご心配頂いた方、コメントを頂いた方、応援頂いております全ての皆様。本当に感謝致します。"

ソフィ・タカヤナギによる該当ツイートは翌日には削除され、上記のようにお詫び文が掲載されている。

なぜ、このKツイートは削除されたのか。セイコーウオッチの広報担当者は、細かな経緯については話せないと断ったうえで「ソフィ・タカヤナギを担当してきた社員が
直接ソフィ・タカヤナギに赴き、震災以来2年間になされてきた2社間でのやり取りを振り返り、事実関係の確認を行ったところ、先方に納得いただきました」と話した。

この話し合いによって認定取り消しが撤回されたわけではないので、ソフィ・タカヤナギは「切り捨て」を受け入れた、ということである。
セイコーウオッチは7月からグランドセイコーなど他の製品も卸さないと通告したようだ。


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180511-00220313-toyo-bus_all&p=2

2 ：
奢り昂りかしこまり

3 ：
Kしたものがつぶされる
それがジャップ

4 ：
＞震災によって苦しんでいる小売店をバッサリと切ったドライな企業という印象を持たれるのは当然

セイコーの負け

5 ：
>>3
やめたれって･･･ｗ

6 ：
>>1
セイコー商品の全取引停止になったの？

7 ：
取り下げないなら圧力かけるとか言われたんかな？

8 ：
金握らせたんだろうなｗ
ジャップらしいや

9 ：
この対応は益々セイコーに不信感を抱くんだが

10 ：
トンボ鉛筆佐藤

11 ：
ソフィ高柳って、熊本イチの老舗時計店じゃん
セイコーはアホだな
もう一生買わない
エプソンも買わない

12 ：
どんなtweetだったの？

13 ：
>>6
まあセイコーとは完全に終了だろうね

14 ：
>>6
全取引停止を通告されたからソフィ・タカヤナギがKツイートをした
という順序

15 ：
性交って聞くだけでちんちんおっきおっき

16 ：
＞また、小売店のイメージを高める目的だけのために高級ブランドの”名前借り”をされてしまうことを排除するため、買い取り在庫と販売本数(金額)の最低ラインを設定される。
＞高級時計の流通に詳しい関係者によると、高級腕時計の販売マージンは販売店正価の35〜50％とかなり高い。そのため小規模な店舗の場合、
＞高級腕時計を月に数本販売するだけでも十分にやっていける。
＞そのため、高級腕時計を扱う小売店は正規販売店として多くの高級ブランドを取り扱いたい、と考える。しかし、各メーカーにとって重要なのは「売る力」だ。
＞各メーカーはいつまでも同じモデルを売るわけではなく、モデルの入れ替えを定期的に行う。一定の販売量が確保できていない小売店は、
＞モデルチェンジのたびに旧モデルの在庫を抱えることになる。
＞これは販売店のリスクと思われがちだが、メーカーにとっても安売り店への流出リスクを高めることにつながる。十分なマージンがあるため、
＞小売店は在庫処分をしたとしても元が取れてしまうのだ。メーカーが約束した販売量を確保できない小売店との取引を打ち切ろうとするのは当然なのだ。

つまり売れなかったことよりも安売りしたことがセイコーの逆鱗に触れたわけか

17 ：
ツイートした記事をセイコーが消させたとしたら印象最悪だな
所詮中級ブランドで高級にはなれないよ

18 ：
全取引終了なんて書いてねえじゃねえか

19 ：
地震鉛筆の悪夢再び

20 ：
>>12
熊本地震で店舗が全壊し解体作業の最中に届いたセイコーの取引終了の告知。
今年末に新店舗が完成したら頑張るので考慮して欲しいと要望したけど無理と。
グランドセイコーも7月から卸さないと。マジですか…。
https://breaking-news.jp/wp-content/uploads/2018/05/DcjuO45VMAAgegx.jpg

21 ：
これより先にロレックスにも切られてるってのはまじなん？

22 ：
聖子さん酷い

23 ：
熊本じゃ有名なSF作家？が時計店側について面白くなってきそうだったけどどうなった？

24 ：
被災したら廃業待ったなしなのがジャップ
トンキンにも来ればいいのにね

25 ：
火消しも早かったし店主やっちまったなぁ

26 ：
>>23
あいつはツイ消して逃げた

27 ：
トンボは佐藤が居たけど優秀な商品が多いからダメージ少ない
震災後すぐこういう事が起きてたらセイコーはやばかったかもしれん

28 ：
時計の仕入れって買取じゃないのかね？
買取りならそこまでやる理由がわからない
売り上げが低迷してようがメーカーには関係のない話だと思うのだが

29 ：
セイコーはブランドイメージダウン避けられないから負け

30 ：
まあ2015年度の売上もクソだったんだろうけど3年ぐらい猶予あげてもいいじゃんな

31 ：
どこに売るかはセイコーの自由だろ？
それとも一方的に打ちきれない契約でもしてたのか？

32 ：
もう二度と買わない

33 ：
あー、なんかわかる

確かにここのつけてるやつもこんな性格のやつ多いよな
要注意人物認定してるわ

34 ：
>>28
売れないで不良在庫を大幅値引きで処分されたり
バッタ屋に流されたらブランド価値が落ちるだろ

35 ：
高級品のみだったのに悪化させてるじゃねぇかお前ら

36 ：
さすが嫌儲公認時計メーカー

37 ：
今はセイコーなんて買うのはジジイでしょ

38 ：
>>20
取引は停止するし在庫の返品も受け付けないけど在庫を割引して売ったりするんじゃねえぞとかめちゃくちゃやな

39 ：
>>37
じゃあお前はエプソンのプリンタ使用禁止

40 ：
＞セイコーウオッチの広報担当者は、細かな経緯については話せないと断った

肝心な部分を企業側が隠してるので真相がよくわからない
話せないようなことなのか

41 ：
まるでセイコーが非情みたいな書きこみした店

42 ：
販売基準に到達しなかったので取り決めどおりに取引終了させたら駄々こねられた上にネットに資料晒されたらそりゃ切りたくもなるわ

43 ：
色んなメーカーから切られてるところか

44 ：
どう見ても店がわりーじゃねえかにゃ
大企業だからって適当に批判するチョンモメンの思考回路さぁ……にゃ

45 ：
でも熊本の他の店舗は別に変わってないしこの店にも問題ある気がする

46 ：
セイコーって自分らから取引中止に出来るほど儲かってんの？
凄くね？

47 ：
ぷしゅ〜

48 ：
先人が長年築き上げたブランドが一瞬で毀損する
本当世の中割合わんもんだな

49 ：
>>38
値引きして売るのは配慮してくれってだけだから
値引き販売しても問題ないよ

50 ：
被災した他の時計屋は打ち切られてないんだろ？
ならこの店に問題があるとしか言えないだろ

51 ：
グランドセイコーとかイケてないおっさんしか買わないしな

52 ：
セイコーは長尾を引き抜いて火消しさせろ

53 ：
>>52
セットで佐藤も付いてくるぞ

54 ：
ひと昔前のツイッターだったら「この店で時計を買おう！」みたいな
薄ら寒いノリになってたんだがなんか今はもう支援というより
攻撃呼び掛けツールになってるし
なにより高級時計だし

55 ：
>>40
言える範囲で言った方がいいと思うんだけどな
言ったもん勝ちの時代だから

56 ：
よくわからんのだが、セイコー製品って売るためになんかやらんとならんのか
普通に仕入れられないのか

57 ：
>>55
個々の契約の話を部外者にするようなもんじゃないだろ

58 ：
セイコー側の火消し業者がバカばっかで笑ったもんな
今どきあんな火消しやんねーよ

59 ：
セイコー許さん！って感情論でネットのつぶやきでイナゴのファンネル飛ばすこの店もどうかと思うが

60 ：
>>16
要はセイコーが安売りしたくない製品を
モデルチェンジで旧モデルになった途端に
Amazonとか他のディスカウントショップに売ってたってことか
んで、また新モデル仕入れて売れ残ったらそれを繰り返すと

販売価格をセイコーが決めるのは違法だけど
ブランド価値下げられるようで嫌だったんだろうな

61 ：
>>56
・高級腕時計は単価が高く、販売後の継続的なメンテナンスも必要になる。そのため一定の基準を満たした認定ショップ以外には商品を卸さない
・高級ブランドの”名前借り”をされてしまうことを排除するため、買い取り在庫と販売本数(金額)の最低ラインを設定される
・高級腕時計の販売マージンは販売店正価の35〜50％とかなり高い
・十分なマージンがあるため、小売店は在庫処分をしたとしても元が取れてしまう
・メーカーにとっても安売り店への流出リスクを高めることにつながるので約束した販売量を確保できない小売店との取引を打ち切ろうとする

62 ：
まあこの時計店は終わりだね
いちいち取引内容ばら撒くようなアホとは商売できんわ

63 ：
ロレックスとかの海外高級時計メーカーからも契約切られてたんでしょこの店舗

64 ：
>>62
在庫売り切って畳んだ方がいいな

65 ：
タイミングが悪かっただけでセイコーの法の言い分が正しいのか

66 ：
四代目ぼんぼん憔悴してんの？

67 ：
地震の時の定期スレ化許すぞ

68 ：
マジかよセイコーマート最低だな

69 ：
ドンキでクレドールやグランドセイコーって売ってたっけ？

70 ：
>>63
店舗改装のための売り場縮小で他のブランド時計も一時的に取り扱いを止めていたwebの店舗案内を見て
契約を打ち切られててワロタワロタと騒いでた火消し

71 ：
>>61
なるなるね

72 ：
型落ちを安く売ってくれる優良店なのか

73 ：
セイコーは被害者だな

74 ：
ほえ

75 ：
海外メーカーに勝つ気ゼロだな

76 ：
GRAND UNKO

77 ：
>>16
>>60
違うぞ
殿様始めたって簡単な理由
正規代理店の百貨店でもノルマ未達なら契約打ち切りだよ
百貨店なんて旧モデルだからって安売りも他に卸したりもしてないのに

78 ：
経緯よく調べもしないでSEIKO叩いてるやつら
もう少し落ち着けよ

79 ：
やっとトンボ鉛筆の代わりが見つかったのか

80 ：
驕り高ぶりもブランドのうちだからw

81 ：
結局セイコーもAppleと同じだったのかよ。

82 ：
うーん(´･ω･｀)

83 ：
スイスとかの外国ブランドは当たり前にやってること
日本もやりはじめたってだけ

84 ：
セブンイレブンみたいなもんか？

85 ：
驕り高ぶってんな

86 ：
売上悪いから打ち切られたのに
震災のせいにして被害者ぶってんだろ

87 ：
謝罪文なげえな

今回の騒動に対するお詫び。2018年05月11日
http://sophy.otemo-yan.net/e1069173.html

88 ：
>>70
火消しの鑑だな

89 ：
震災ヤクザだよな
震災を盾に無茶難題を押し通すクズ

90 ：
センコー最低だな
釈明しないと逆効果やぞ

91 ：
>>69
ドンキは知らないけどGSはヨドバシとか量販店でも売ってるラインと、
認定店舗店にしかないラインがある
クレドールは量販店にはない

ちなみに海外ブランドの場合、量販店で扱ってるのは並行輸入品がほとんど
仕入ルートによってはニセモノ紛れてて回収騒ぎになったりする

92 ：
擁護してるやつは時計買ってやれよ

93 ：
>>86
建物が全開するような地域で時計を買うやつおるんかね

94 ：
>>14
そうなんだ

一部の高級ラインだけ止められて、怒って文章公開
全商品停止
の流れだと思ってたよ

95 ：
トンボの弟か

96 ：
全取引停止なんてどこにも書いてないからな

97 ：
マジかよブラザーのプリンタ捨ててくる

98 ：
庶民向けの安いイメージは消えないね

99 ：
震災とは関係なくそれより以前からセイコーが販売店として相応しいと考える取引先であったかどうか？だな。
震災で一時的にダメになってるだけの状況であったならばあまりにも非常ということでセイコーも印象悪いが。

さて真相はどっちだろう？

100 ：
>>34
家電屋で割引販売してるようなブランドに落ちる価値なんかないやろ

101 ：
最悪だなここ
時計なんて滅多に買わんがここは絶対に買わないわ

102 ：
まだ騒いでんのか・・・
ニート様は何が気に入らないんだよ
時計買って応援してやれ

103 ：
書面ネットに晒した時点で宣戦布告なんだから取引もクソもねえだろ
ネット世論だかはゴメンナサイして鉾収めれば許されると思ってるバカウヨとお前らみたいのが作ってるって良く解るな

104 ：
糞セイコーなんてもう買わない

105 ：
海外の金持ちも見向きもしない、グランドウンコをどうぞよろしくお願い致します。

106 ：
>>3
ほんとジャップさぁ・・・

107 ：
>>1
詳細は話せないとかいうと、都合が悪いことを何か隠してるなと感じるわけで。
セイコーが圧力かけまくったという印象しかないのだが

108 ：
このスレの単発火消し、分かり易すぎない？

109 ：
やっぱチプカシでいいわ

110 ：
セイコーの印象最悪だな

111 ：
問題起こしたセイコーの担当者が有名人の弟だって前のスレに書いてあったがどうなんだ
佐藤の後継者としては十分だろ

112 ：
これでようやく佐藤は許されたんだね

113 ：
グランドセイコーは無いわ。モノに金掛かってるのはわかるんだけどなんか違うんだよ。
まーメカニカル時計としては別に伝統がすごいわけじゃ無いし。
5万までの時計としては良いよね。

114 ：
>>94
>>一部の高級ラインだけ

その認識で合ってる


セイコーのクレドール取り扱い終了につきまして。
2018年05月07日
【お知らせ】

日頃よりソフィ・タカヤナギをご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。

さて、突然ではございますが、このたびセイコーの高級時計ブランド『クレドール』のお取り扱いが終了することになりました。

現在クレドールにつきましては、店頭在庫以外は、文字盤違いも含めて受注を承る事が出来なくなっており、店頭在庫品の完売をもって販売を終了させて頂きます。

当社は元々時計修理店として創業。
セイコー社とは124年前の創業当時からお取引をさせて頂いておりました。
また、クレドールも40年近くの長きにわたりお取り扱いさせて頂いており、このような形でお取り扱い終了してしまうのは大変残念でございます。

ただし、修理につきましてはサービスセンターへの窓口として当社・当社以外関係なく引き続きお受けさせて頂くとともに、
部品供給がある限りについては、当社での修理も従来通り対応させて頂きます。

どうか今後ともソフィ・タカヤナギをご愛顧のほど、よろしくお願いいたします。

平成30年4月8日

株式会社ソフィ・タカヤナギ
代表取締役社長　高柳隆大
http://sophy.otemo-yan.net/e1068889.html

http://i.imgur.com/efOMxbS.jpg

115 ：
あ、クレドールか笑もっと無い。
もっとも、値段的にも買えないけど笑

116 ：
カシオ

117 ：
ジャップの精巧な残酷さ

118 ：
>>8
ジャップが金出すかよ

119 ：
セイコーなんてもう買わない

120 ：
>>112
いや、スレ立て担当者の仕事が増えただけじゃね？

121 ：
嫌儲公認はカシオだから

122 ：
グランドセイコーなんてヨドバシとかで割引+ポイントバックで売ってるじゃん
超大手には何も言えないで弱小には上から目線なのか？

クズすぎワロタ

123 ：
ブランドイメージ守るために販売店選別するのは別に悪くない。
でもそれならアウトレットモールで売るなよ。他のブランドにも言えるけど。

124 ：
なるほど地震でショップが被害うけてまともに商売できなかった時期の売上が
セイコーのハイブランド売る条件の売上に未達だったから契約打ち切ると

鬼畜やんけｗ

125 ：
個人商店に圧力かけてツイートまで消させたセイコー

126 ：
しんじらんねー…
熊本一信頼度の高い老舗時計屋だぞ…？
様々に鑑みても厚遇しとくほうが無難だったのに…
セイコーのやりくちもふくめやりすぎばかす。

127 ：
>>123
クレドールがどこのアウトレットで売ってるって？

128 ：
他のメーカーからも切られていた時点で

129 ：
>>127
白痴の相手すんなよ
何も知らねえんだろ

130 ：
>>100
クレドールは家電屋なんかには置いてねえよ

131 ：
アメリカ企業みたいに美談で仕上げればブランドイメージ上がったのにな

アホじゃねえの？

132 ：
クレドールってのはそんな凄いのか？
聞いたことないけど

133 ：
>>128
切られてたソースは？
はよ

134 ：
社員が複数人で社長囲んで穏便に説得したんだろ

イメージ画像
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/1/3/1362effe.jpg

135 ：
>>39
エプソンのプリンタうるせぇからずっとキヤノンの買ってる
まさかエプソンの買ってるの？

136 ：
商店街の時計屋なんか時代遅れの昭和の遺物・オワコンのゴミやろ
つーかそもそも腕時計自体がオワコンのゴミ

どんどん潰れろ

137 ：
>>127
GSなら

138 ：
批判しといてお前らが買わないから

139 ：
これはセイコー不買ですわ

拡散するしかない

140 ：
>>124
よく調べろ馬鹿

141 ：
規定売上が未達成だから契約解除のどこが不服なの？
セイコーが叩かれる理由が分からない
とにかく>>1の記事が内容薄すぎてダメだわ

142 ：
ブランドイメージ云々いうなら
販売店買い切りなんてやめりゃいいのに

143 ：
セイコーにそんな大したブランドイメージねえよ

144 ：
>>140
実際にそうなんだが？

145 ：
>>141
震災の影響が捨てきれないからこういう事をすれば非情な企業のイメージがつく。
後、認定ショップ解除しても在庫は引き取らない、自分で捌け、捌く時はセイコーの品位を落とすなっていう内容も問題。

それが正論だろうがなんだろうがその時々の状況を考えず行動すればどうなるかなんてまともな頭のPR担当がいれば違ったんだろうけどいないんだろうな。
震災だからそれを利用して偽善全開で商売する米国企業の方が遥かに賢いし、企業としてそうあるべき。

146 ：
小売りに厳しいからこそ
顧客サービスが向上する
という姿勢
好感が持てますねぇ！

147 ：
汎用性の高さ

148 ：
>>145
佐藤が悪いわ

149 ：
流石エプソンの親会社だけあってクズやな
まあ、時計店の方もグランドセイコーみたいな長期在庫化する三級品より
ロレとかの方がガンガン売れるからどうでもいいんだろうけど

150 ：
>>20
グランドは買えるはずだったのに、クレドールの件でセイコーが悪い、って拡散したもんだから
そんな店には売らねーよ、ってなっただけだろ

151 ：
被災（天災）が理由で店が事情で在庫を捌けない状況だったことを考慮すると
セイコーが通達してきた書面はあまりに無慈悲

セイコーで買い戻しはしないけど残った分は我々の品位を損なわないように扱ってねてへぺろって
無責任すぎるだろ
手放さないでとっとけとでも言うのか

152 ：
トンボ鉛筆は上司が謝罪したけどセイコーはどうすんの？

153 ：
クレドールは値段が値段なだけにセイコーが買い取らないでどうしろとか無理があるってば
腕時計３つでお家が建つお値段だろが

154 ：
ヤフコメみたらタカヤナギを叩く意見が多くてビックリした
まず、熊本は今でもというか、今から被災した建物を建て直し始めてる状況なの
タカヤナギの近辺も最近になって、ようやく解体が始まった建物も多い
人手不足や資金不足など、色々な理由でそうなってる
2年も経つのに今更新店舗とかかよ、ってのは全く的外れ
元々震災前からギリギリだったかもだが、震災の後にノルマ未達成でアウトはあんまり過ぎる
せめて新店舗が営業するまで待ってくれ、っていうのが何故ダメなんだ？
新店舗でも未達成なら、その時は切ればいい

155 ：
>>107
ネットに情報晒せば相手が折れて交渉事が優位になる、これがネットノチカラ！
とか未だに思ってるのはケンモメンくらいだ
まともな会社はAKKYで学習してその手の輩は極力相手にしない、
晒した時点で慇懃無礼にサヨウナラだわ

156 ：
またセイコーと取引したいなんて思ってないだろ
こうやってネットにセイコーはゴミって思わせれば十分
実際ゴミなんだからしょうがない

157 ：
+の分析だとこの店が炎上宣伝目的だった感じだし、セイコーは'そんなに'悪くないってのが感想

158 ：
>>154
相当数の火消し舞台が投入されてるんだろ
ブランドイメージとやらに必死だからなw

159 ：
謝罪文読んでもまだ文句あるみたいだし
おたがい喧嘩別れでいいんじゃないの？

160 ：
>>158
つか、セイコーが謝罪して解除を撤回したら済む話でしょ
何もタカヤナギはお金をタカってる訳でもなく、
長年やってきた高級時計屋を続けていきたい、ってだけの話
もう俺はセイコーに心底頭にきている

161 ：
+の分析だとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

162 ：
>>154
交渉事をSNSに晒して「こっちは被災者なのに優遇されなかった、おかしい！」
なんて狂った人間が、まともな折衝してたとはとても思えないんだがな

163 ：
どこもノルマ未達成で売れなくなったらノルマ下げずに撤退するのかな

164 ：
>>160
もうタカヤナギが謝罪して終わった話だぞ

165 ：
SEIKO SAVAGE SHIT FUCK JAPAN

166 ：
>>157
+参考とか頭沸いてる

167 ：
セイコーも手早く火消しすりゃいいのに
被災者を虐めるクソ企業イメージは止まらない
いくら正論言ってもポストトゥルースの世の中やで

168 ：
時計店の言い分だけ鵜呑みにしてセイコー叩いてる奴ってアホ丸出しだなw

169 ：
>>162
確かに実際のやり取りは俺には分からないが、
被災した仮店舗での営業でノルマ未達成だから契約解除って無茶苦茶だろ？
>>164
確かにタカヤナギがTwitterに書類を上げた事はいけない事かもしれん
だが、立場的にはセイコーの方が強いので本当にフェアに話し合われたかは疑わしいと思ってる
Kした方が悪くなる風潮も、俺は間違ってると思ってるし

170 ：
>>168
であれば、納得するような新事実をセイコーが好評したらいい

171 ：
SEIKOじゃなくてSEKOIだな

172 ：
>>160
捨て身の暴露だし関係修復は考えてないし無理だろ
この店にも落ち度はあるが、セイコーは震災を連想させる時点で対応を間違えたな

173 ：
>>141
震災があったときに基準を緩和するのは、役所ですら行う。
私企業が配慮しなかったら冷徹と思われても仕方がない。

174 ：
イメージに値段付けて売ってるメーカーが揚げ足だろうと足元を掬われたらマヌケ

175 ：
店側に謝罪させてセイコーが釈明できない時点で答え出てんじゃん

176 ：
少なくとも新店舗の売上を見るべきだった
爆買い需要が無くなって利益激減してるし本当経営センスないなここw

177 ：
マジかよもうセイコー買わない

178 ：
阪神大震災でソッコー神戸にあった店を畳み、復興の進んだ十年後ぐらいになって新店作って「メガネスーパー、神戸に帰って参りました！」みたいにアピールしてた会社があったな
どことは言わないが

179 ：
>>1脅迫したんだろうなあ
順天堂大学みたいに

180 ：
http://www.dandl.co.jp/sophy/
まずタカヤナギの公式サイトをみてくれ
創業120年の時計屋
これが被災してピンチなのに、長年、それこそセイコーの高級時計の黎明期からの付き合いだっただろうに、
助けるどころか一方的に切り捨てて終わりなんだぜ？
それが許される程の不義理をタカヤナギ側がしていたのなら、
それをセイコーが公表するか、匂わせるかしたらいい
タカヤナギが信用を失ってでも不条理を訴えたんだから、俺はタカヤナギが正しいと思ってるが

181 ：
>>175
こういう答え合わせ理論ってネットでよく見るけど普通は個別の契約情報は公開しないからな

182 ：
タカヤナギ「店舗ぶっ壊れた、早く建て直さなきゃ」
セイコー「ドンマイ！大変なところ悪いけど、今後お前のところに高級時計卸さないからよろしく」
タカヤナギ」え」
セイコー「卸した時計の返品には応じないから。あとイメージ大事だから安く売るのもナシな」
タカヤナギ「え、あの・・・ちょっとふざk
セイコー「あ？」
タカヤナギ「」
セイコー「他の時計も卸さない事に決めたからよろしく、あと謝れ」
タカヤナギ「・・・申し訳ありません」

まぁツイッターに文書公開したのは企業倫理の観点から叩かれて然るべき
そんな事したらどうなるか、考えれば分かる事なのにね

ただセイコーも冷酷だね、124年も続いた関係を一枚の紙切れで終わらせるなんて

183 ：
>>180
その正しいタカヤナギが謝罪してツイ消ししたんだが

184 ：
被災者差別セイコー

185 ：
>>181
タカヤナギが不義理を働いたのなら、セイコーがそう言えばいい
これだけ騒ぎになってるんだから、セイコーは説明するべき立場だろう

例えば、代金の踏み倒しや、詐欺的な行為でもあったのなら仕方ないと言える

186 ：
震災から何年経ってんだよ
ノルマ達成できないんだから契約解除は当然

187 ：
タカヤナギが喧嘩から降りたのにまだ騒いでる奴らはタカヤナギのなんなんだよ笑笑

188 ：
>>183
お前の脳ミソは腐ってるのか？

189 ：
>>87
売らんかなな店より信頼できそうじゃん

190 ：
>>187
タカヤナギは俺たちに助けて欲しくて不条理を訴えたんだよ

191 ：
この旧店舗ビルの近隣の雑居ビルはどこも普通に営業しているからな
おまえらの好きなメロンブックスもあれば去年オープンした新築のウェイ系洋服屋テナントビルもある

いくら高額の商品の扱いだからといってもあの場所で震災ガー震災のせいデーは無理ゲー

192 ：
これ、新店舗ができてその売り上げを確認してから解除したら問題なかったのにな
セイコーは岩手で工場被災した経験あるだろうに

193 ：
>>187
不条理なセイコーの肩を持つオマエこそ何なんだ？

194 ：
>>191
は？
紅蘭亭もヨネザワのビルも建て直し中だぞ
下通は古いビルも多いから、結構やられてる

195 ：
まぁ、今回の一件で判明した事実は

仲間が被災して大変な時期に早々と切り捨てたセイコーは、非人道的な企業だって事だな

196 ：
>>194
紅蘭亭とスイスは近場なら上通りにも店舗あるし震災のせいデーとか別に言ってない

197 ：
ここの店ってこの3月から二千万円のクラウドファンディングで支援募集していたんだろ？
資金繰りが行き詰まっていた可能性もあるよな
時計を売った代金をちょっと支払いを猶予すれば回収できるのならともかく
倒産してしまい代金が回収できなくなるリスクが高くなっているのであれば
震災で苦しかろうがどんな企業だって手を引きたがるだろ
それでも支援するべきだというのならそれは一企業がやるべきことではなく
国がやるべきこと

198 ：
>>196
？
お前は意味不明だな
ビルが被災したから、タカヤナギは仮店舗に移転していて、
更に新しく新店舗を計画してるって話だろ

199 ：
>>180
負け犬は切り捨てる
これが成功の秘訣なんだが？

200 ：
>>155
20年前のクレーマー事件と本件とでは全く事情が異なるぞ？
痴呆が始まってるのか、老害

201 ：
別に売れ筋のくまモンウォッチ卸さないとか言ってるわけじゃないし
そんなにクレドールとグランドセイコーが欲しいのかよ

202 ：
ブランドイメージを損ないましたね

203 ：
>>111
石黒賢やろ

204 ：
福島の被災者には厳しいのに熊本には優しいのなｗ

205 ：
http://kumamon.biz/?pid=127281319
これ見たって高級ライン以外はタカヤナギとセイコーは仲良しなの明白なんだが
高級ライン切られただけで何でブチギレてんだよ

206 ：
>>182
こんな事する理由ってなんなの？

207 ：
セイコーの工作員がうざいな

208 ：
>>205
あのな、苛められてる奴が｢助けて！｣とSOSを発信したんだよ
苛めてた強者が権力で揉み消して、結局、苛められてた奴が謝らされてるって話なの
謝ったから終わり？違うだろ

209 ：
訴訟チラつかせただけではねーの？

210 ：
セイコーのイメージは海外ブランドのようなボッタクリ価格で宝石のような時計は売れないけど人の人生の片隅にいつもあって正確な時を刻んでいく
そんなイメージだったというのに・・・

211 ：
>>87
これを読んでみろよ
それでもタカヤナギが悪くてセイコーが正しいと思うか？

212 ：
銭ゲバの数字至上主義

213 ：
マジかよ服部セイコー最低だな

214 ：
>>197
それなら契約打ち切りではなく、現金決済に変更とか先払いに変更すれば良いだけはないの？

215 ：
セイコーは非国民
たぶん日本企業じゃねーと思う

216 ：
ルールが有るんだからそれに従え
何だこの田舎モン時計屋

217 ：
>>211
情に流されすぎ
昔からのつきあいで本当に良いものと思っているからこれからも付き合いをよろしくという理屈がまかり通るなら
業界を問わず潰れていった商店街の老舗店をずっと生かしつづけなくてはいけなくなる

218 ：
>>211
いやSEIKOが正しいわ
自分で出来なかった事を棚上げして感情的になってツイッターで上げなければ良かったじゃん

公共事業じゃねえんだし

219 ：
>>214
現金があればこんな問題起きないだろう
ないからクラウドファンディングで支援を募っているわけで

220 ：
>>14
全取引停止ではない
フェイクニュース流すな

クレドールショップ認定外れて、クレドールやグランドセイコーなどのセイコーでも高級ブランド製品を卸せなくなった
低価格帯のセイコー製品はそのまま卸せた
↓
店主がツイート炎上


低価格帯のセイコー製品が今後卸せるかは当事者間による

221 ：
ブランドイメージを自らドブに捨てるスタイル

ぼく貧乏人なのでカシオでいいです

222 ：
>>219
意味不明。
現金がなくて仕入れられないなんて話は出てきてないだろ。
お前の言ってることは全く的外れ。契約解除の理由になってないよ。

223 ：
つーかまた、売上上がればセイコーだって卸さずにはいられないだろ
擁護するなら買ってやれよ
ここでごねて販売継続したとして不良在庫で苦しむのは誰なんだよ

224 ：
>>222
じゃあ現金はあるの？
つうかキャッシュに余裕があったならなんでクラウドファンディングしてるの

225 ：
普通に公取案件でしょこれ
以下公式より

Q12　メーカーが，販売店の販売価格を指定し，守らない場合に取引を停止することは，独占禁止法に違反しますか。また，新聞や書籍などは定価販売されていますが，これは独占禁止法上問題にならないのですか。
A．　小売業者等に自社商品の販売価格を指示し，これを守らせることを再販売価格維持行為といいます。再販売価格維持行為は，競争手段の重要な要素である価格を拘束するため，
原則として禁止されています。
また，指定した価格で販売させるために，これに従わない小売業者に経済上の不利益を課したり，出荷を停止することも禁じられています。

226 ：
セイコーいりませんｗ

227 ：
>>224
なら逆に聞くけど掛売りで買ってたというソースは？
そして支払いが滞っていたというソースは？

228 ：
店舗の対応した社員がトンボ佐藤みたいなやつだったんだろうな

229 ：
クラウドファンディングガーわめいてるアホがいるけど、
そもそもクラウドファンディングはセイコーに何の関係もないだろうっていうね。

230 ：
>>225
「代理店　契約解除」で検索
腐るほどある訴訟案件だから眺めてみるといい

231 ：
>>6
そういう脅しをかけられたと思うのが普通だろ
そう思われるようなことをしたセイコーのやり方が悪いんだがな

232 ：
>>217
情が悪い物って思ってるのか？
世界は情で前に進んでるんだよ

233 ：
>>231
そう読むとしたら文盲としか言いようがない

234 ：
更にセイコーの高圧的な態度だけが浮き彫りになったな

235 ：
トンボ鉛筆を二度と買わないように
セイコーも限りなく避けるわ

236 ：
セイコー付けてる奴にロクな奴は居ない
って印象がこびり付いて脳裏から離れないんだが

237 ：
>>230
書面で値引き不可の強制と卸の解除を宣言してる
値引き不可に常習性があったと証明される
店側になんらかの不備があろうがセイコーは処分対象だよ

238 ：
もしもトンボ鉛筆に長尾が居なかったら
その先は言う必要はありませんよね？
自分で考えてみてください

239 ：
>>227
俺が言っているのはクラウドファンディングで支援募集しているのは
資金繰りに行き詰まってきているのではないかということ
つうか常識的に考えて長い付き合いでずっと現金で決済しているほど優良な企業ならば
代理店の契約を一方的に解除するわけがないだろ

240 ：
オシリアヌス最悪だな

241 ：
ブランド品なんて生活に余裕がある人が買うもんだが
庶民が憧れで買うケースも多いだろう
ブランドイメージにケチが付いたら、もう要らねーんだよ、買えねーんだよ
素人や無いねんから、それくらいわからんかね

242 ：
やはり時計はカシオに限るで

243 ：
オシリアヌスって
名前がひどいよな
外人にはCoolに響くのか

244 ：
被災地の他の店が契約解除されてないなら震災関係ないだろう

245 ：
>>244
それは違う
津波みたいに地域が全部やられた訳ではなくて、
建物の年代で結構マチマチに被災してる

246 ：
>>239
世の中でクラウドファンディングやってる人たちは資金繰りに行き詰まってるわけ？
クラウドファンディングで支援募集したらどう資金繰りに行き詰まってることになるの？

代理店の契約を解除したのはノルマの問題であって、信用不安の問題ではないけど？
で、どこに支払いが滞っていたというソースがあるんだ？
逃げてないで早く答えろよ。

247 ：
ツイ消したのはいろんな人から駄目でしょと指摘されて自分で消したんだよね
これはTwitterで経緯を昨日見たからわかる
逆にSEIKOが圧力かけてTwitter消させたって力説してる人は証拠あるの？

248 ：
血も涙もないセイコー二度と買わないと思ったらチプカシしか買ってなかった

249 ：
>>244
セイコー高級腕時計の取扱店って熊本に３軒くらいしか無いんじゃないの
３軒のサンプルで何が分かるの

250 ：
>>241
そもそもクレドールなんて知られてもいないっていう

251 ：
>>237
契約解除後は店が安く売ろうが勝手なので
その点は問題があることは認める
話がややこしいのはセイコーの時計全部の取引が中止したのではない点だな
だた値引きするなというのは文面を読むとお願いであって強制ではない書き方になってる
そこはまあ大企業だけあって尻尾をつかませないようにはなってる

252 ：
>>245>>249
三軒しか店ないんならなおのこと、そのうちのひとつを切るのはよほどの事情あったんだろう

253 ：
セイコー最低だな！

254 ：
>>252
何がわかったの？一人で納得してないで教えてよ
どんな電波を受信したの？セイコーだけに

255 ：
外道の成金が好んで身につけるダサぇ腕時計
それがセイコーだろ
常識があるならセイコーは避けろ

256 ：
>>254
誰もわかったなんて書いてないが
見えない電波受信してるのそっちじゃね？

257 ：
セイコー不買決定

258 ：
>>252
今はタカヤナギと取引を始めた時とはセイコーと世の中との状況が違うから、
切り捨てるチャンスがあれば切り捨てたかったんだろうと邪推してしまう
直販もするし、もっと大きくて高級なお店も、昭和に比べて増えたし

259 ：
クラウドファンディングがどういうものかすら理解してないやつがクラウドファンディングを持ち出して
恥ずかしいことを言い出すという。

260 ：
>>256
最初は、数ある取扱店舗から脱落したのは店に原因があると言い、
実は取扱店舗が少ないと知ってからは、やっぱり店が悪いと言う。
お前の卑怯さはセイコーを超えてんぞぉ！！

261 ：
グランドシチズンが来週には並んでそう

262 ：
>>246
ソースはないっつうの
クラウドファンディングで支援を募集しているのは
資金繰りが悪くなっている可能性があるのではないかとしか書いていない
しょーもないマウンドの取り方するな

つうか企画モノならともかく企業そのものを支援する「震災支援」の名目で二千万円の資金を募るって
余裕がある企業がするか？

263 ：
>>261
ザ シチズンな

264 ：
セイコー
安倍友

あっ……（察し

265 ：
>>251
いやこれは契約解除前に値引き禁止要請に常習性があったという証拠
どこをどう言い訳しようがセイコーの処分は免れない
これに関して店側の不備は関係ない

266 ：
機械式の時計なんて半分ブランドで買うみたいな所あるのにイメージ損なったな。ハーレーみたいにしとけばよかったのに
アメリカンのバイクとか興味なかったけど、あの震災のハーレーの一件で興味湧いたもんやっぱり

267 ：
ほんまセイコーマート最低やな

268 ：
クラウドファンディングを募るなんて
はっはーん、経営が悪化してるんじゃないの？って
バカの名探偵かよ

経営だけじゃなくて家も傾いてるだろ、地震で。

269 ：
どんな判断したらこれで企業にプラスになると思ったんだろうな
セイコー糞バカ過ぎない？

270 ：
>>262
え？ソースがないのに信用不安ガーとかわめいてたわけ？
おまえのやってることって風評被害を作り出すタカヤナギに対する営業妨害にしかなってないけど、そこ理解できてる？

そして、マウント取ろうと必死になってるのはお前だろ。
クラウドファウンディングがどういうものか理解できてる？
クラウドファウンディングは資金繰りが悪化したから使うもんじゃないの、わかりますか？

回収できなくなる可能性があるなら現金決済にすればいいだけの話。
そもそも掛売してたという話すら出てきてないのに、回収できなくなる可能性があるから！！とか
お前の言ってることは全く的外れ。

271 ：
>>265
過去に安売りしたことで報復された店の例があれば立証されるだろうな
アマゾンも優先的地位の乱用で公取に捜査されたがばかりで独禁法関連が騒がしくなっていることで
セイコーがやったことは不用意であることは間違いない

272 ：
セイコーの言い分も分かるけど安売りせずブランド力維持しながらシェア広げるには
こういう店の協力が必要不可欠なんだから殿様商売やってたら今の時代終わるぞ

273 ：
どうせネットの評判なんて業者使って腕時計のマーケティングすれば楽勝wとか思ってるんだろうなあ

274 ：
セイコーの腕時計って
震災で傷んだ熊本人を殴るためのメリケンサックとして丁度いい大きさだよな
今度メリケンサックとして買おうと思う

275 ：
まぁ最初から炎上狙いなんだから白々しくて草生えるわ

当初の目的であるセイコーの名前を貶める目的は達成できたし、ソフィの完全勝利だなｗ

276 ：
CITIZEN派の俺大勝利か
敗北を知りたい

ちなf51って言う最強のモデルでつ♬

277 ：
セイコーのブランドイメージは地に堕ちた
グランドセイコー付けてる奴は恥ずかしいからリサイクルに売れ
今日なら高値だが明日以降は捨て値になる

278 ：
お前の店ノルマ未達だから契約打ち切りなっ！

未だにこんな上から目線の商売やってる企業あるとは思わなんだｗｗ
こりゃーセイコーも長くないなあ

279 ：
>>150
読解力無くて笑うわ
>>20の文章と画像がツイートされたのは同時な
問題になったのはその後

280 ：
>>258
その点では、同意
創業百年超えた店で三軒のうちの一軒なら、昨日今日のつながりではないだろうし
震災で売り上げ下がって切りましたって短絡的な話ではないと思うわ

ただセイコー側は上場企業だから、田舎の中小店舗みたいにぶっちゃけて炎上はできないだろうｗ
だから話し合いで取り下げたって今回の件で終わりだろう

281 ：
マジかよ
ゴールドマンサックス最低だな

282 ：
>>270
クラウドファンディングというと金額が達成すれば商品を発売という企画形式が多いが
「ソフィタカヤナギを支援」で募るとかやるか普通？
現金持ってる企業のやることではないね

可能性の話しかしてないのだから
お前が現金決済できる！と思っているなら何を根拠か知らないけどそれでいいんじゃないの
この店から伝わってくるのは余裕のある可能性ではなく
必死なところだけなのだが

283 ：
普通の日本人には義理も人情もないからな

284 ：
何かな？
>>1はマスコミ等と同じく自分の決めた筋書きで煽って進めて行きたいわけ？

285 ：
地震で被災するのは自己責任だろ・・
普通の日本人なら、ちゃんと断層を選んで家を建てる
そんなことも知らないのは朝鮮人

286 ：
売掛金回収の与信不安からか？
マジで殿様商売だなセイコー
震災直後は底辺業界のメーカーは営業が得意先商社や販売店に物資支援してたくらいなのに
営業車で水とか食料品運んだわ

287 ：
シチズンとカシオに切り替えていく

288 ：
>>180
東電「うちは何兆円も借金を抱えて困っている。なのに助けるどころか新電力に切りかえた人は不義理。長年付き合いあるのに切り捨てて終わりなんだぜ」

盗人にも三分の理とはよく言ったもんだ

289 ：
>>282
クラウドファウンディングがどういうものかわかってる？
支援が達成しなければ1円も入ってこないんだけど？
無借金経営の会社なんて世の中にそんなに多くないわけで、
銀行から高い金利で借りるくらいならクラウドファウンディングを試してみよと思っても別に何の不思議もないんだけど？
なにがどう信用不安につながるわけ？はよ答えてみ。

＞現金持ってる企業のやることではないね

？掛売りで仕入れでも後から現金を支払わないといけないんだけど、
掛売りの支払いの為の現金がなかったというソースは？
不渡りを出してない以上、掛売り支払い用の現金は存在してたという証拠にしかならないんだけど？
おまえそもそもビジネスのシステム理解できてないだろ？ニートがイキがって訳わからん事書き込みするなよ。

290 ：
諏訪最低

291 ：
ID:2GK20NBlr
もしかしてこいつって商品を仕入れても売れるまで支払いしなくてもいいとか思ってんのかな？
アホなやつだわ。

292 ：
安売りするなって小売店に強制するのは合法なのか？安売りされるのが嫌なら自分達で直営店持てばいいのに。

293 ：
クラウドファウンディングなんてむしろ余裕があるから出来る選択だろう。
資金ショートするような切羽詰まった状態なら、そもそも支援が達成するかどうかもわからないわけだし、
支援達成までに潰れるわけだから。

294 ：
こういう書類を平気でSNSに上げる奴とまともな取引ができるとは思えん
この話は前提がおかしい状態で進んでるからセイコー叩きは違和感あるわ
アフィ的に都合が良いって事なんだろうけど

295 ：
全契約じゃなくて高級契約だけだぞ
なぜ>>1はいつも池沼なのか、解せない

296 ：
なに？タカヤナギは安売りしてたの？
タカヤナギにも落ち度があるのに、被害者ヅラしてるって事？
安売りのソースや示唆するものでもあるの？

297 ：
数年で数十万円するモデルをさっさとディスコンするメーカーだもんなセイコーは
その数十万円のモデルはディスコン後7年でメーカー修理を断られるというゴミになるんだが
セイコーにとったらどうでもいいレベルのお話ということ
こんな事ばっかりやってるのにブランド力がどうのとか言い出してるのはかなり頭が悪い
今回の件もさもありなんと言ったところだわな
グランドセイコーみたいな高齢オタクがロレックスを横目で見ながら無理矢理持ち上げてるだけで
世間的にいうとまるで価値のない高いだけのものとしか言いようがない
ステマも酷いしセイコーの高額モデルをしてる奴は馬鹿だと思って間違いないぞ

298 ：
社名をシッパイに変えよう

299 ：
>>292
契約にあるなら守るしかないだろ
契約に無いなら無視すれば良い

300 ：
>>294
じゃあタカヤナギは泣き寝入りして終わり？自己責任とか？
Kするのに、書類を上げたらダメなん？

301 ：
>>93
近くの他の時計店は取引打ち切られてないんだろ

302 ：
>>289
支援が達成できないつうかはっきり言ってこんな粗悪なクラウドファンディングに支援するやつがいるのかどうか不明だが
なんでこの店がクラウドファンディングで資金を募ろうとしたのかということについては何も思わないわけ？

掛売りで商品を店に卸しても現金がなければ回収できないよな？
回収できない可能性があればメーカーは契約を打ち切って商品を店に卸さなくなるよな？
何度もいうがソースはない
しかし店に余裕のあるソースもないし
余裕があればこんなに騒がないわな

303 ：
>>291
その高卒は相手にしなくていいと思うけど
「クラウドファンディグは信用不安(笑)」とか言ってる情弱老害だし
まともな教育受けてないわ

304 ：
震災で1億6千万被害が出てしまいクラウドファンディングで2000万の運転資金調達してる状態だと高価な商品は取引出来なくもなる

ただ定型文だろう「安値とかで処分するなよ」は震災被災企業に言うのはキツイ
せめて在庫は引き取ってやれよと思うが

305 ：
ナプキンでも売れ

306 ：
>>299
韓国では約束というものは
自分の都合悪くなると一方的に捻じ曲げて良いらしいぞ
「守れなくなるような約束を結ばせた相手の方が悪い」とかｗ

307 ：
>>300
筋を通してセイコーとやりあうなら裁判所でしょ

308 ：
>>307
裁判だと負ける気がする

309 ：
>>308
裁判で負けるならセイコーに理があるってことじゃん

310 ：
>>309
裁判は法律と照らし合わせるだけの話
こういうケースではタカヤナギの勝ち目は薄いだろう
それに被災して仮店舗で営業していて、更に新店舗も準備中
そんな状況では裁判までは手が回らない
下手すると何年も揉めるかもしれないし、扱えてる安いセイコー商品も退かれるし

311 ：
セイコー不買する→不買する金がなかった→結果的に不買達成した

312 ：
あの辺のビルは建物の中が相当な被害受けてるからクラウドファンディングは建て替えとかの資金にするんだと思うよ
熊本市内は地震で建て替え需要が多過ぎて資材調達にかなり遅延が出てるから一旦解体しちゃうと「待ってもらえない」っていうのは致命的だなあ…

313 ：
シチズンはカンパノラ買ったから、
セイコーはクレドール買うかなと思ってたけど考え直す

314 ：
何でセイコーってブランドになれないの?
正確性では世界一なんでしょ?

315 ：
この小売店に卸したくない理由があったところに契約不履行があった。ネットに経緯バラすようなヤツだし俺は毎日横暴な客の相手してるのでこういう場合卸しの側にたってしまうという訳でセイコーはこれからも頑張ってください

316 ：
>>312
自己レス
そもそもクラウドファンディングは復興名目でやってんのね
資金繰りがーとか言ってるアホは何なの？

317 ：
>>308
>>309

勝ち負けの話か、これ？

318 ：
俺としては>>197で震災で困っている企業があっても
取引先が損する場合は取引先は切ってもいいし
それがひどいと言うならそれは取引先のせいではなく
国に支援を委ねるべき事柄だということを言いたかったのだけどな
本筋ではない可能性の話にソースをつきつけられた

この店も必死に騒げば資金繰りに勘ぐりを入れられることは予見できないのかね
余裕があるならセイコーに切られても「あっそうちはロレックスを扱ってるからお前なんてどうでもいいわ」という態度で騒がないと思うのだが
クラウドファンディングで店の支援を募った直後にセイコーに切られて必死な態度をしていると
危ないんじゃないの？と誰でも思うわ

319 ：
セイコー石黒

320 ：
最初から切るつもりだったんだろうな

321 ：
3月28日に始まった1年後が締め切りな2000万円目標のクラウドファンディングは17人しか参加してない
一口10,800円からなんで最低の17口じゃ20万いかない

社長さんもブログで書いてるように追い詰められてるからツイッターに書くようなバカなことやったんだろうけど昔みたいな人情は上場してる大企業には無い

322 ：
>>314
世界一な訳ないだろ
普通に二流レベルだぞ

323 ：
セイコーにメリットあるの？
被災を理由に踏み倒そうとしたとか？

324 ：
>>316
被災した熊本全体の復興のためじゃないぞ
自分の店の復興のために資金募ってるのだからな？
この店のクラウドファンディングのページを見てみ
店の再建のために資金は設備費用だけじゃなくて仕入れの費用にもあてると書いてある

325 ：
まず、タカヤナギもセイコーも両者共に｢ノルマ未達成で契約解除｣と言っている
俺が知る限り、報道などでも他の隠された理由があるような話は出てきていない
なので、ここは基本的には｢ノルマ未達成で契約解除｣が争点だと思う
何か示唆する情報があれば別だが

326 ：
やはりカシオだな

327 ：
>>325
販売価格の強要
散々問題になってるのにセイコーもやってる

普通にテレビで報道されるレベルの問題

328 ：
>>323
ノルマ未達成、タカヤナギに挽回の目処なし

セイコーの判断は間違ってはいない
ただ、未達成の理由が震災だった場合は考慮してやるべきだとは思うけどね

329 ：
リアルタイムで観察してたが
この件に関しては店側がかなり分が悪いぞ

330 ：
>>171
🤔

331 ：
一つで500万超える時計もあるんじゃ買取の商品でも代理店外されるのは仕方ないけどトンボ佐藤みたいな慇懃な文言で買取のくせに安値処分するなとか言うけち臭さ、ブランドイメージ保つ為なら買い戻せよと思う

332 ：
>>328
だから2016,2017年は猶予されてる。
近隣の2店は契約切られてないのでこの店の努力不足でしょ

333 ：
これがアメリカだったら逆に時計会社が被災地支援の慈善事業を展開して名を売る

334 ：
>>331
もとからの契約内容で決まってるんだろ

335 ：
>>329
経緯見てると俺もそう思うが何が何でもSEIKOが酷い企業としたい奴がいるんだよ
それも>>1なのかもしれんが

336 ：
>>333
クラウドファンディングやってるよ

337 ：
規則に従い契約は切る、契約は切るがだがしかし…
って慈善事業を打ちあげたらイメージ爆上げだったのにバカだな〜

338 ：
ノルマ未達成で契約解除はまあそういう契約だからいいとしても
契約解除後の在庫は引き取らないけどブランド価値下げる売り方すんなよは文面の上から目線も含めてイメージは悪いな

339 ：
定価売り強要ってなんかの罪になったりしないの？

340 ：
めんどくせえな
直営店やれよw

341 ：
>>332
セイコーのやってる事はただの殿様商売小売イジメ
流石ブランドイメージも何も考えられない2流メーカー

342 ：
>>334
そもそもそういう契約が違法

343 ：
>>332
120年以上続いてる老舗ならそこそこ売れてはいただろうに、その金何に使ってたんだろう

344 ：
>>334
被災者にまで契約内容を盾にゴリ押しする姿は実にケチ臭いし
ブランドイメージを損ねる

345 ：
>>342
どこが違法なん？

346 ：
>>344
被災者っていつまで言う気なん？

347 ：
胸糞
セイコー買わねー

348 ：
所詮性交

349 ：
酷い文面だけど、BtoBの文書を腹いせに晒したのは悪手だった
こんなことしてたら他のブランドにも契約切られる
そのことに気づいて店側が慌てて引っ込めた

350 ：
>>314
時計に限らず日本に高級品として世界的に売れてる商品ってないっしょ

351 ：
法律相談とか弁護士、他の企業との会話ならまだわかるが
あえて大衆の目にとまる
ツイッターにわざと晒したりすること自体が
ビジネスパーソンとは言えないわ
コンプラもクソも無いな
炎上して当然といえば当然

352 ：
>>350
沢山あるぞ

353 ：
2年も待ってやったのならもうちょっと落とし所ありそうなんだけどな

社長さんのブログよむとセイコー愛にあふれてる
契約解除の通知を受けた時には激昂して書類を破り捨てたと今も書いてある
社長としては書いちゃダメなんだが
セイコーもイメージ回復でここを支援するなら早いうちが良いと思う

354 ：
>>346
いまだに被災者支援の呼びかけが行われてて
当該企業は店舗全壊してるんだから充分に被災者だろ
むしろ被災者でなくなる基準とは？

355 ：
>
>>354
被災したんだから一生被災者だろうな
で、いつまでお涙頂戴やってんの？

356 ：
セイコーの火消し来てる？
ただまバブル崩壊からこっちこんな理不尽腐るほど見てきた身としては
良いも悪いも無いと思うね

これが我々の生きている弱肉強食の資本主義ってもんだよ

357 ：
>>345
独占禁止法違反に決まってんだろ
ニュース番組見てないんか
散々問題になってんのに

358 ：
これセイコー側に損しかないじゃん
担当者は馬鹿なのか？
イメージ低下しかねーわｗ

359 ：
セイコーは7月からGSの取扱店を大幅に減らすらしいから
地震がなくてもこの店の取引打ち切りは免れなかったと思うよ

360 ：
>>355
一生被災者なら被災者にまで契約内容を盾にゴリ押しする姿は実にケチ臭いし
ブランドイメージを損ねるでなんの問題もないな

361 ：
もうセイコーマートで物買わん

362 ：
んで確かセイコーも直近決算メタメタだったろ？
手段は選んでられないだろうよ

363 ：
>>357
どこが独占禁止法に当たるって？

364 ：
>>360
これだから被災者乞食って言われんだよ

365 ：
>>363
メーカーが小売に対して販売価格を事実上強要する行為
お前池沼か

366 ：
>>349
BtoBとはいえ、タカヤナギとセイコーじゃ規模が違いすぎて、対等な関係じゃない訳
権力の横暴をKするのに、書類を公表するな、って感覚は、
権力者側の策略にまんまと乗せられてるからだろう
対等な全く問題がない書類なら、世界に公表されたとしても、誰も何も不利益なんて被らない
問題があるような書類だからこそ、公表されるとセイコーは困るんだよ

367 ：
>>365
どこに販売価格を制限するって書いてあんの？

368 ：
>>352
マジで？全然思いつかない2、3教えてちょうだいな

369 ：
>>364
終息宣言も出てない2年前の災害でそんな事は言われないし
そう主張するお前がレス乞食だな

370 ：
な？こうやって不正があっても誰も何も言えなくなる
そして膨れ上がってある日突然アメリカで弾けるんだよ
そして何百億って追徴金食らう
ジャップはもう終わってるわ

371 ：
>>362
2年くらい前の時計メーカーの決算は全部悪くて
国産大手3社ではセイコーが一番悪かったと記憶している
成金中国人の爆買いが終了したからなんだが
高級スイスメーカーはセイコー以上に売上が落ちてて
高価な時計を売ってるメーカーほど落ち込みがひどかった
安い時計が多いカシオが一番落ち込みが少なかった

何にせよ余裕があるメーカーなら被災した店をどんどん支援してやればいいと思うけど
大企業であっても売上が落ちている企業に被災した店を支援しろというは酷だわ
そこまでして被災者を支援するのなら企業ではなく国がやるべきことだと思う

372 ：
>>366
そういうこと

373 ：
>>369
自力で立ち上がってる人は応援したくなるけど
いつまでも被災者乞食してる人はちょっとね

374 ：
在庫処分なんてどこでもやってんのにな、よっぽどやり方が悪かったんだろ
ワイもカルティエのロードスター正規店で３割引で売ってもうたわ

375 ：
あんな精度しかないダサい時計いいだろ
精度についてもクォーツや電波には太刀打ち出来ないしようするに何も良いところがない

376 ：
契約打ち切りや解雇をペラ1枚やメールはまずい
トンボの佐藤をフォローした人みたいに相手の立場を考えなきゃ

熊本は地震前から景気が良くないから必需品じゃない高級時計や宝飾品の売り上げは激減したままだろう

377 ：
シッパイに社名変えろよもう

378 ：
つかむしろこの店は在庫処分の安易なセールしなかったから在庫捌けなかったんでしょ？
正直者が馬鹿を見る

379 ：
トンボ並みにむかつくわ
カシオ派だからセイコーはRよ

380 ：
ここでCITIZENとかが気を使ってこの店で震災復興キャンペーンとか大々的にやったらかっこいいのに

381 ：
セイコーもたいしたことねーのなって印象は形成された
プッ・・セイコー？って感じやね

382 ：
美味しいボッタシステム維持するために
この店は外されたと
結果的にセイコー買った奴が一番バカにされてんのな

383 ：
クレドールって何だよとググったらセイコーのブランドなんだな
ってか高すぎだろ…セイコーごときにこんな値段出して誰が買うんだ？

384 ：
これに対抗して
カシオで何かいい話はないすか

385 ：
>>381
因果応報だよな

386 ：
熊本の他の店舗は切られてないでここだけ切られたんだろ？

387 ：
>>333
むしろライバル企業が「ウチはどこかの血も涙も無い企業と違って熊本復興を応援しています」ってアピールするだろ

388 ：
嫌儲で高級品の話を持って来てもとっ散らかって駄目よね

389 ：
売れないから卸さないなんてどこもやってるじゃん

390 ：
>>386
この店は人通りの少ないボロい仮店舗での営業を余儀なくされたから、バンバンセールする他店に客が流れまくったらしいよ？
むしろこの店は震災後だからって安易に安売りせずに一本一本大事に売ってたらそんな他店に遅れをとって、結果的にこんな仕打ちらしい

391 ：
>>390
80パーオフののぼりたちまくりの写真のってたけどな

392 ：
>>391
そうなの？クレドールとかを80%オフで売ってた？
だったら俺の認識不足だわ
この店に同情の余地なしだな

ところでクレドールを80%オフで売るってのはセイコーは認めてたのか？
ソースはどこにある？

393 ：
>>390
他店がバンバンセールしてたソースは？

394 ：
>>389
ロレックスなんかもセイコーより前にそれやってるよな

395 ：
ざっと流れ追って見て俺は時計屋を応援する
セイコー好きだけどあまりにも非情過ぎる
店自体もいい加減な店じゃなく歴史も情熱も愛もある店主なのに温情のかけらも示さず文書で一方的に通達は酷い
もし長年売り上げが芳しくなかったのを温情で契約してたなどセイコー側の言い分があったとしたら公表すればいいし、それがないからだんまりなんだろ

396 ：
>>381
ガイアの夜明けで精一杯ステマしたのが見事に吹っ飛んだね

397 ：
なんとなくセイコーに親しみやすさを感じてたから残念だな
普通のブランド企業と変わらないのか

398 ：
>>396
ガイヤは熊本に流れていないからな
セイコーは熊本の敵だとはっきり認識された

もうグランドセイコーは熊本では売れないな

399 ：
具体的にどれぐらい売ったか出せば？
震災から２年経ってんだしさ

400 ：
企業間の話をツイッターに書き込む時計屋も少しおかしい気がするんだが

401 ：
慶応閥のゴミ会社

402 ：
>>393
いや、俺もはっきり確証は無いんだけどさ
ツイッターでこんなやりとりあったからてっきりそうなんだと思って(引用元は自分で調べてね)

@今調べたけど、鶴屋百貨店も斉藤時計店もソフィタカヤナギのようにショボい仮店舗出すことも、大きな被害も無く、震災後盛んに「復興セール」で儲けてんのなwww この二店舗とタカヤナギ店を同じに比べたら可哀想だそ？

@”セール”なら仮店舗でも可能ですよ。
なぜ2017年中にセールを行わなかったのでしょう？
売れなければ利益も実績も上げようがなく、ただ在庫経費がかさむだけなのですが。
セールをしなかったと言うことは、”売るための努力”を十分行わなかったということではないでしょうか？

@アクシデントから回復するには、”在庫を処分して現金化し、身軽な状況で次の商品を仕入れ売りさばく”という、商品の回転率を高めて利益を少しでも上げるのが基本です。
”売れないまま商品を持ち続ける”ことは、回復につながりません。（続）

@続）で、あれば、全壊店舗・仮店舗であっても「商品を回す」努力をするのが最優先。
なのに”店舗があるのにセールをやっていない”のであれば、それは明らかに”すべきことを行っていない”という事ではないでしょうか？
在庫があるのであれば”売れば次の資金ができる”のです。


@”客が購入するように”努力するのが必要なことなのに、そのためのセールを”していた”店より、そのためのセールを”しなかった”店を擁護するのはいかがなものかと。

403 ：
>>391
>>393
クレドール80%オフで売ってたってのはどこに書いてたのさ？

404 ：
>>403
俺に聞かれれも困るわ
どこにクレドール８０%OFFって書いてあんの？

405 ：
このさ、あとは察しろみたいな人最高にうざいよな
言葉あるんだから言えよ雑魚

406 ：
>>402
これ一番上のやつだけは違う人でそれよりしたのやつは全部同じ人な

これ見てセールで安売りしなかったことが裏目に出たんならかわいそ過ぎるだろって思ったんだが

407 ：
物事の判断基準がツイッターなヤツ本当多すぎ

408 ：
正規店でしか売らないグランドセイコーを20パーオフで買える店を知っている俺は勝ち組
1本買っただけでもう買わねーけどな！

409 ：
>>404
いや、391が言い出したんだけどね
はっきりクレドール80%オフとは書いてないのがけど、文脈であたかもクレドールを80%オフかのような書くのがウザすぎるけど

80%オフののぼりとかも見つからなかったし

セイコー擁護の社員や工作員は嘘ばっかなのかな？

410 ：
安倍晋三が付けてるのがセイコー、つまり政府案件だぞ
セイコー叩いてるやつは非国民

411 ：
>>407
だからはっきり確証は無いって言ってんじゃん
堂々と嘘ついてソース出さないやつよりマシだって

412 ：
>>408
もう買わないなら教えてくれ

413 ：
>>279
お前頭悪いってよく言われない？

414 ：
嫌さん、儲さん
懲らしめてやりなさい

415 ：
>>1
https://i.imgur.com/jNnSYug.png

416 ：
グランドセイコーなんていれない方が店のイメージ良くなるんじゃねｗ

417 ：
>>409
フェイスブック見ろよ情弱

418 ：
はいクソ会社

419 ：
マジかよカシオ買ってくる

420 ：
何が問題なのか
そんなにこの時計屋が大切なら誰か打ち切られた時計の予約しろよ
当然前金でな
金のない暇人が偽善者気取ってるだけだわ

421 ：
>>420
それな
買わないから卸さないだけなのに

422 ：
マジかよセイコーマート最低だな

423 ：
最低だなGショック買うのやめるわ

424 ：
>>420
なんの問題もないよ
糞ブランドが糞っていうことを声を大にして広めたいだけだ

425 ：
トンボ佐藤案件だろ、震災で同じようにやられてるとこ他にもあるんだろうな

426 ：
>>411
「確証は無い」ことを不特定多数が自由に見られるところに平気で貼ることに何も感じないんだな
そういうことを「デマの拡散」っていうんだけど

427 ：
グランドセイコーとか初めて知ったわ

428 ：
なんか理由あんじゃないの
下手に書くと一生懸命商売してて切られた側の迷惑になるから書かんけど
ま、セイコー無くても他に色々時計あるしお前ら買ってやれよ

429 ：
仕入原価50％とか買う気失せるな

430 ：
>>417
>>417
情弱だぁ？何様のつもりだお前は！偉そうな口利く前にお前が言い出したんならさっさとソースを示せ❗

結局クレドール80%オフって意味じゃ無かったって認めるんだな？？紛らわしい書き方しやがって
千円で売ってるチプカシならいつでも80%オフだぞ？

431 ：
>>426
何言ってんだお前？明らかな嘘はスルーする癖にとんだダブルスタンダードだな？
確証はないがこんなやりとりがあったとソースと一緒に示すのがそんなに困るのか？

432 ：
セイコーもう買わないって言う奴が結構いて、こういう時にけんもうはおじさんコミュニティだと再認識する。
セイコーなんて元々選択肢に入らんだろ。

433 ：
>>431
そんなツイッターが好きならツイッターの中ではしゃいでろよ

434 ：
セコイー

435 ：
>>171

436 ：
値段高くて、デザイン糞なイメージだったが
性能も企業体質も糞だったんですね　
思ってたとおりです

437 ：
>>173
普通の日本人なら天災で地場経済が死んでもノルマ達成できないのは自己責任だと思うんだが

438 ：
どうでもいいだろ
時計なんてスマホで十分な時代に
腕時計なんてわざわざ作るバカ売るバカ買うバカが
いるからこうなる

439 ：
1年待ってから切ってもどうせ文句言うんでしょ
いつまで待てばいいの

440 ：
セイコー最低だな

441 ：
>>439
新店舗が開店するまで、って言ってるだろ
新店舗が開店して半年位で切っていいろ

442 ：
ケンモメンは大企業は嫌いからな
仕方ないよな
セイコーが悪い

443 ：
おまえらがGSを必死に持ち上げてたあたりから嫌な予感はしていた

444 ：
こういうのが舶来に勝てない理由だよね

445 ：
また脳内不買リスト入りだぜ

446 ：
>>433
だからまともな反論しろって
意味が分からん
中身が無いアンカばっかで張り合いが無い

447 ：
>>444
ほんとこれな
セイコーももっと早く切るべきだった
ロレックスはとっくに切ってるもんな

448 ：
生涯セイコーを買うことはないだろう

449 ：
文面からすると一年の売上が足らなかったってことか
もともとなら仕方ない気がする

450 ：
すげー金かけてＣＭうったりしてイメージ作りしてんのに、こんな一瞬で壊すとかアホかとバカかと
私はそれがいいたい

451 ：
>>314
ブランドイメージなら
Gショックのが強いでしょ
堅牢無比で兵士や消防士、戦闘機パイロットやダイバー等
世界の最前線で活躍する男達が好んでいるというイメージがあるし

452 ：
シチズン派がほくそ笑んどるぞ

453 ：
セイコーなんて性根は貧乏企業よ
器は小さく、了見も狭い
あんなところの製品を有難がる価値や意味が分からんよ

454 ：
>>400
ワシもそう思うス

455 ：
嫌儲は昔からセイコーの工作員がしつこくスレたてるからな
こんなKが表立つと当然火消しに来るわ
それが逆にスレをヤバい雰囲気にしてるんだけど

456 ：
安売りが悪みたいな風潮なんなの
安売りしないと売れないようなモノなんだから当然だろ

457 ：
セコイーで覚えて売り場で忘れないようにしておくわ

458 ：
>>451
ダイバーがカシオ付けてるイメージないなぁむしろセイコーダイバーの方有名じゃね？

459 ：
国に余裕がねえんだよ
どこもかしこも

460 ：
ピロピロっと飾って
ちょっとメカニカル風味出して200万で売れた
時計厨チョロすぎてワロタw

セイコーの時計ってこんな感じ

461 ：
>>1
この記事は間違い、SEIKOの時計は一本あたりそこまで利幅はない。
SEIKOの時計の時計の稼ぎ頭はspiritってブランド。昔でいうとクロノスって言われてたブランド。

462 ：
>>11
やたらと創業年度にこだわる社長だが当初は新町って目抜き通りから離れた場所にあった。時計屋の前の職業も知ってる。
ビルの立て直しは大宝堂って老舗も眼鏡屋と共同でビルを建てる。TTビルって名称。
土地は昔から持分比率で丸々全部タカヤナギの所有物にはならない。

463 ：
グランドも駄目なのか
もういいやカシオにするわれ

464 ：
>>455
異様だったよな

465 ：
>>56
販売店契約を取り交わしたらウォッチとクロック共通の取引店コード番号与えられ、
通常のSEIKOの一般販売店用のカタログ商品が仕入れられる、これだけでもかなりの量になるがこの方は一般とは違う特別な店ってプライドがあったんだと思う。服部側からこのプライドの根幹部分が否定されて一般の店扱いされるのが耐えられなかったと思う。

466 ：
>>61
販売マージンの数字は間違い。

467 ：
シチズン派の俺、様子見

468 ：
>>7
> 取り下げないなら圧力かけるとか言われたんかな？

SLAＰＰ訴訟でもチラつかせたのかも

469 ：
ブランド力で言ったらGショックのほうが上なんだよな
セイコーは恥を知れ

470 ：
やはりCASIOが正義か

471 ：
>>87


>>繰り返しになりますが、私は今の営業方針には全く納得できませんし、今回の対応に関しては思うところが多々ありますが、


↑
これセイコーに喧嘩売ってるとしか思えん、一体何が言いたいんだ？
ここまで言ったらセイコーは全ての取引を停止していいと判断される。
今のタカヤナギを担当してるセイコー営業マンに喧嘩売ってるとしか思えない。

472 ：
セイコーは昔のイメージで爺さんが買ってるだけだろ
今更こんな切り捨てイメージはマイナスしか無いと思うが
ドライにいくならわしらもスイスの時計かうよ

473 ：
>>472
ロレはちょっといかにもって感じでダメだなっていう層にアピールしてるのがGSだと思ってる

474 ：
>>180
ここは宝飾店ってイメージが強い。
最初は今の場所じゃなく別の場所でやってた。
熊本じゃ大橋って超老舗がある、セイコーとの取引じゃ大橋が遥かに関係が深い強い。

475 ：
>>232
そんな「書生の議論」じゃ時計屋業界はやって行けない。

476 ：
>>474
やっぱり大橋だよな

477 ：
これ店側の勝ち
事後対応も含めて

478 ：
>>471
この時計店の扱ってる高級ブランドをホームページで見ると
スイス時計もあるけどロレックスやオメガのような有名ブランドはなくて
実質グランドセイコーとクレドールが最もグレードが高い
時計店にだけじゃなく百貨店も同じだが1番ブランド力があるメーカーから取引が打ち切られると
客からその店の「格」も低く見積もられるようになるから
必死にならざるを得なかったと思われ

震災もあって可愛そうなことはあるけどそれでもSNSでKすることは悪手だった

479 ：
>>173
震災以前にそもそも圧倒的に売上なくても考慮しないといけないのか？

480 ：
>>173
通常の商取引では2年猶予は配慮した部類に入る。
それ以上って言うなら法制化で国の法律でもないと無理って思う。

481 ：
ノルマ未達ならしょうがないだろ
ただ販売価格を命令してるのは法に触れる
それなら買い取れよ
海外の高級ブランドはブランド価値維持のために買い取るんだから
そういうところも真似しろよ

482 ：
また「風評被害ガー」とか言われるかもしれんけど
SNSで取引先を非難するとか他の取引先とも縁を切ろうとしてるとしか思えんつうかヤケクソになってないか？
信用を失う自殺行為にしか見えんのだが
商店街の老舗店らしいガンコさが出ただけだったらまだ救いはあるが

483 ：
>>87
やっぱセイコー側に非があるんじゃねーの？のれ
このスレではタカヤナギへのむちゃくちゃないちゃもんが凄まじい（資金繰りがーとか何に使ってたんだろーとか）
工作活動だろ？恐ろしい企業だな

484 ：
セイコーの好きにすれば良いんじゃね
俺たちも時計買うときにどこのメーカーにするかは俺たちの好きにするから

485 ：
>>481
しょうがないっていうか、ノルマ未達の販売店にどんな対応しようがセイコーの勝手なのは当然だよ？

そしてその対応を一般の消費者が自然な感情でどう判断しようがそれも勝手
その結果セイコーのブランド価値がどれだけ毀損されようがそれは誰も悪くない、自然の成り行き
商売ってのはそういうもん

486 ：
>>483
何でセイコーが悪者なんだ？

487 ：
だだ被り(笑)

488 ：
>>483
工作員って便利な言葉だな
在日というレッテル貼りをすればなんの根拠もなく否定できる思考停止したネトウヨみたいな奴は
嫌儲には少ないと思ってたわ

489 ：
>>486
このスレで既出
人に安易に聞く前にちゃんと読め

490 ：
報復したいなら在庫のクレドールやGSを
スーパーの特売チラシみたいなので広告してたたき売りしてやればいい

491 ：
当たり前じゃね
バカなのはこいつだし

492 ：
>>488
それはお前ら工作員の常套手段だろ！(笑)

493 ：
>>40
守秘義務もわからんとか無職かお前w。

494 ：
>>8
ジャップなら他卸しにもここに卸すなって企業側が圧力かけるよ

495 ：
トンボR

496 ：
>>488
そんなやつばっかりだろ

497 ：
セイコーウォッチの社員は会社のトイレで性交ばかりしているらしいのにね
いや、シャレじゃなくてマジで

498 ：
脅かされちゃ商売人はすぐ白旗あげるからな
カネにならないし

499 ：
>>87
頭おかしくなってついにポエマーになったか

500 ：
>>497
お前本当はセイコー擁護派だろ？
まともな議論じゃ完全に論破されて手も足も出ないから、セイコー批判派は意味不明の無茶苦茶な難癖つけてくるやつらだって印象付けたくて自作自演してるだろ？

まっとうで論理的な議論で完封されたらそういうイメージ操作に走るんだよな
よく見るんだよそういうの

501 ：
>>497
東証一部上場のセイコーホールディングス株式会社の子会社の、
セイコーウオッチ株式会社の会社では、本当にそんなことが行われているんですか？

502 ：
>>20
一方的に取引停止を通告してるんだねコレ
しかもご丁寧に、返品お断り、とか凄い態度だよねｗ

503 ：
高級ブランドの代理店契約とかケンモメンには難しすぎるんやない？w
どうせセイコー叩いてるんやろ？

504 ：
今のセイコー営業方針に全く納得出来ないとまで言ってのけた会社に弊社製品は売っていただかなくて結構って流れになるとしか思えんが？

通知文をネットでバラす以上にこれは禁句で虎の尾を踏んだ行為そのもの。
もう会社を廃業でもしない限りここまで言うかね？

505 ：
クレドールって東京でも有名百貨店の時計売場とかでしか売ってないようなやつだろ

506 ：
>>502
何処が一方的なん？
双方同意の覚書の条件を販売店側が守れなかっただけだぞ

507 ：
>>506
おまえセイコーの中の人？

508 ：
>>504
社員さん？
ナチュラルにそんな考え方するのが傲慢だってまだ分からんのかな？
取引打ち切られたから納得いかないって言うくらい普通いくらでもするって
それしきのことでイラつきすぎなんだって
取引先はお前らの奴隷じゃないんだぞ？

509 ：
>>505
店による
町の時計屋でも置いてるとこはいくらでもある

510 ：
>>505
百貨店と老舗時計店が中心
ヨドバシとかの大手量販店ではグランドセイコーは売ってるけどクレドールは売っていない
店としての格を象徴するブランドだから
打ち切られたら激しく動揺したのだろうな

SNSとかネットは手軽に意思を表明できる便利さがある反面
一時的な感情で書き込んでしまい取り返しつかなくなるところもある
K文も謝罪文も両方とも感情的過ぎるから
そういう人の店なのだろうなと

511 ：
>>87
こいつらのせいでセイコー叩きになったのに嫌いにならないでとか馬鹿かよ
炎上目的でやったのはお前らだろうが

512 ：
>>509
認定店舗でのみ購入可能ってのは嘘なんか？

513 ：
>>508
社員じゃないが、取引利害関係がある「大人の付き合い」をしてる者がブログで相手方の営業方針に納得出来ないなんて堂々と書くなんて話は聞いた事ないぞ？
そんな事は付き合いがある間は絶対にやりません。

514 ：
http://sophy.otemo-yan.net/index_archives.php?entry_id=951747
ロレックスからも切られていたようだな
セイコーにだけは逆ギレ

515 ：
>>512
町の時計屋が認定店舗って場合もあるんだって

今回のこの店もそうだったわけで

516 ：
>>512
ハッキリ言ってそこまで商品供給側が小売を統制させる事は不可能。
ある所には本当にある。
商売は持ちつ持たれつでセイコーのタカヤナギ担当も数字が欲しかったはず、担当の顔を立てる事とかしてたのか？ってのが妙に気になってる。

517 ：
>>515
東京じゃ町の時計店みたいなとこは認定されてないようだが？

518 ：
まずこの時計屋は近所の時計屋がノルマ達成出来てんのに、自分のところは出来ていないことに気づいた方がいい

519 ：
つるべえ見ていても地方経済なんか完全に死んでるじゃん
田舎にゃ高い時計を買う奴もいなければ、していく場所もないんだよ

520 ：
>>8
圧力かける側が金出すわけないだろ
そんなことしたら足元見られるだけ
真の邪悪はびた一文出さず、指示したことすら匂わせず相手を従わせる

521 ：
>>519
これはその通りで田舎で時計に高額を支出出来る人なんてたかが知れてる、こう言う人は往々にして癖がある人が多く顧客にいたら有難いが気苦労も多いはず。

522 ：
店側の乞食案件であることが発覚してからのチョンモメンの掌返しはすごかったな
俺たちケンモメンは最初からセイコーを信じていたし普段使ってる時計もグランドセイコーだからな(チョンモメンはコスパ重視でチープカシオ)

523 ：
セイコーのクレドールとかブランドでもなんでもないのにな
レクサスと同じ失敗したブランドだろ
まあ田舎じゃパテックは修理できないしな

俺は時計が動かなくなったらわざわざ都下の町田の時計修理屋まで持って行ってる
俺の錆びたパテックも直してくれたから動かない時計がある人にオススメしとくよ
ただし半年以上かかるし
半年たってもこっちが催促しないと修理してくれないけどね

524 ：
>>514
これってロレックスの代理店を外されたから修理代金に手数料がかかるようになったってことでいいのか？
2015年と書かれてるから震災の前じゃん
震災前から有名ブランドに取引を切られるほど経営状態が悪かったんじゃないの？

525 ：
>>132
どんなバイ菌でも滅菌できるよ

526 ：
てかセイコーもバカだなぁと思う
杓子定規にやるより付き合いを大事にするのがブランドなのに
無能だからセイコーの時計に魅力的なのがないんだろな

527 ：
>>507
おもろいな君

528 ：
>>513
だからその考え方が傲慢なんだって
SNSなんて無かった時代ならいくらでも通用しただろうがね
366が良いこと言ってたからもう一回載せてやるわ

→366
BtoBとはいえ、タカヤナギとセイコーじゃ規模が違いすぎて、対等な関係じゃない訳
権力の横暴をKするのに、書類を公表するな、って感覚は、
権力者側の策略にまんまと乗せられてるからだろう
対等な全く問題がない書類なら、世界に公表されたとしても、誰も何も不利益なんて被らない
問題があるような書類だからこそ、公表されるとセイコーは困るんだよ(ここまで引用)


よく考えてみろよ
今回SNSなんて無かったならこの店も唯々諾々と従っただけだろう
だけど今はSNSという反撃手段があるからそれを利用した
それはセイコーが取引上の優位な立場を武器として利用することと何も変わらない
そしてSNSで公表されたその取引のあり方についてどう思おうが、第３者の勝手
取引について公にするななんて、自分達の武器はフルに活用しておきながら相手には使うなという、セイコーにだけ一方的に都合の良い戯れ言に過ぎない
通るわけがない

難しくて言ってる意味分からないかな？分からなくても無理はないし、君は悪くないから、逆ギレせずに落ち着いて質問してね

529 ：
ブランドはイメージが全て
これがどう影響与えるのか想像出来なかったんだろうね
サラリーマンが経営してる会社だから当然かw

530 ：
セイコーなのに失敗したのか

531 ：
>>517
そうなの？じゃあそうなんだろうね

東京は百貨店多いからそうなんじゃないの？
別に地方じゃ今回みたいな時計店に扱わせてるわけだし、東京で「すら」百貨店でしか扱えないような高級ブランドだってわけではないよ

532 ：
そもそもセイコーなんてくせえジァップクロックかわねーってのW

533 ：
>>524
三代目になってからどんどん離れてるな
三代目に問題があるんじゃね？
それかジュエリーに力を入れて時計を軽視してるとか

534 ：
被災って言えば何でも許されると思ってんのか

535 ：
セイコーは無駄に高額なんだよな
ダサすぎるデザイン←これ異論ないよね

だったら他に良いのあるじゃんって
ただ値段あげりゃいいってもんじゃない

536 ：
>>528
どこの業界にも商慣行は流儀あるでしょ、
その流儀は長年の取引と業界の力学で出来上がったもんなんで、こう言う事態が起きて全然知らない第三者が傲慢だ何たらかんたら言っても蟻の一穴にすらならないわけで、
こう言っちゃ会話が成り立たないって言われそうだが実際そうなんで、何とも言いようがない。
SEIKOは日本の時計業界の一番老舗の会社なんで主導権や業界の基準になってる。
傲慢って言うなら貴兄が業界参入して業界の基準や行動文法を変えて見せなさい。

537 ：
>>533
震災前からブランドに切られまくってるのなら
震災関係なくブランドとの取引を維持する企業努力が足りないってことだけだな
ジュエリーでは努力していても時計をおろそかにしているなら切られてもしょうがない

538 ：
セイコー業績悪いのもわかるね

539 ：
被災企業との契約を一方的に打ち切るんだから
中身がどうであれ一定のイメージダウンは仕方ないだろな
ここは日本で誰でも災害に遭う可能性がある国だし
そこまでして守りたいブランドならそのブランド力で批判意見をなぎ倒していけばいい

540 ：
>>537
セイコーは昔はジュエリーをやってたが撤退した。
銀座に和光って高級品店をやってるが、グループ会社の一つだが時計やクロックとは別会社

541 ：
SEIKOつーか大企業に与するのはあんまり好きじゃないけどさ
なにやらエラソーにしてる被災者乞食が居直ってるだけじゃねえか
契約破ってるけど見逃してくださいとお願いする立場でしょ？
震災だから許されるのは当たり前って態度は、がんばってる被災者が気の毒
同じに思われたくない人たちも多いだろうに

542 ：
>>524
ロレックスは勘違いしたブランドではないだろ
実用的な良い製品を作ってるメーカー
クルマで言うならベンツ
トヨタがベンツの上を行くのは不可能なのに
レクサスが爆死したのも同じ
せっかくリッツ・カールトンの接客を学んだのにねw

543 ：
>>539
いいかい、去年や一昨年もノルマ未達でも切ってないなら地震考慮してる対応は取ってる。
ビルを立て直しはセイコーの都合じゃなくタカヤナギの都合、タカヤナギが地震をもう少し考慮して欲しいってのは甘えでしかなく、そうして欲しかったらセイコーに一定レベルで物申せる売り上げの数字を常に上げておくべきだった。

544 ：
>>536
やっぱり言ってること全然分かってないな
そういうこれまでの力関係がSNSの登場によって微妙に変化してますよ？その事に気付きましょう、って話をしてるのよ

まぁと言ってもセイコーがBtoCだからこその今回の騒動が騒動として成立したわけだがね
これがBtoBの企業ならいくらでもこれまで通りの強権を振るえるわけで
消費者のマインドがダイレクトに売り上げに直結するBtoCの企業だからこそ、セイコーは今後もう少し慎重にならなければいけなくなってるんだよ
なぜなら相手にも反撃手段があるから(と言っても今回は震災があったから話題になっただけだけどね。
どれだけ理不尽に感じられる取引だろうと、普通なら別に話題にはならないから、今回限りのウルトラCだった。
そういう意味ではセイコーは同情の余地はないが不運ではあった。例えばもっと横暴な取引を金沢の時計店に対して行っても、なんら話題にはならなかっただろうから。
今回はBtoC＋震災が重なったから成立した破れかぶれの反撃の一手だったわけだ。)
そういう意味ではセイコーだってある意味では弱みを抱えたポジションだから、これまで通りとはいかないこともあるこらそれをわきまえて行動しなきゃならないってことだ

545 ：
>>543
だから中身はどうであれって書いてるだろ
イメージの問題だよ

546 ：
地方経済の地位低下が背景にある。
地方の店は「このエリアでは俺が売ってやっている」という感覚で踏ん反り返っているが、
実は中国人が免税店で買ってくれる額の千分、万分の1でしかない
ビジネスとして旨みがすくなすぎる。
日本の地方はどうしてどこも何にもないのか、議論が必要だが
地方ほど自民支持者ばかりで
原発持ってくるくらいしか脳がないw

547 ：
>>540
この店はジュエリーを目当てにセイコーと取引を開始して時計は付随品で仕入れていて
セイコーがジュエリーを辞めても時計の取引だけは継続していたということか？
ジュエリー中心の店ならロレックスとかセイコーとかの時計ブランドからどんどん取引を切られても
こんなに動揺することもないはずなのにな

548 ：
少し私事だが、俺は若い頃の事故でちょっとしたハンデを負っている
しかしそれを盾に取ったことなど一度だってない
世間も許しちゃくれないだろうし、こちらもハンデアリなんて表明したくないしな
１２０年の老舗？
甘ったれんなアホボン
こっちは親からしていねーよ

549 ：
>>544
田舎の時計屋って老人が多いんだよ、B toCとかもいいがネットを使わない田舎の爺さん婆さんが普通に訪れる泥臭い商売で昭和の商売、もうわかったわかったww

550 ：
>>545
こんなんじゃいつまでたってもブランドになんかなるわけないよな

やってることは
他の一流メーカーの真似してるけどw

551 ：
>>543
いやだからそれはもちろんセイコーの勝手なんだって
そしてそれを第３者がどう思おうが
セイコーが去年一昨年という猶予期間を設けたり今年まで猶予を求めるのは甘えとみなすのもセイコーの勝手
それを妥当と思うかどうかも消費者の勝手
セイコーのブランドイメージがどのように変化しようともそれは消費者の勝手

セイコーに本当に妥当な言い分があるならそれを公にして世論を取り戻すべき
こんなちっぽけな時計店に一方的に言われてなんら反論できないならやはりそれほど主張に妥当性は無いのかと判断するのも消費者の勝手

552 ：
>>547
この店がセイコージュエリー部門と取引があったかどうかは聞いてみないとわからないよね。
SEIKOのウォッチとクロックは時計屋なら大体扱ってる。
ジュエリーは撤退
プレシジョンはメガネ
SIIは電子部品、ここも独自に時計とやってるがSEIKOウォッチとは全く別会社。
エプソンは別会社だが創業家が大株主で参加にオリエント時計

553 ：
>>544
状況証拠からして震災前からブランドから切られていた時計店であることが明るみになってるのだから
SNSでの反撃は失敗したしこの店は他メーカーからの信用を失っただけしかないと思うのだが

554 ：
財務省の福田元次官も録音晒されてクビ
豊田真由子の暴言
トンボ佐藤とか地震の度に何年書かれてんだよ

動画、写真、書類をマスコミなんか頼らずにSNSでいくらでも晒せるようになってるんだから、丁寧な対応すべきなんだけどね

内部Kとかした後は日本では大変だけど強い立場で逆らえないのに追い込むと窮鼠猫を噛むでやられることも考えないとダメでしょ

555 ：
ふむ
長レス書いてる人の言うことも一理ある
大企業の横暴に対してネットのKは有効な対抗手段となり得る
でも、そもそも「横暴」の事実はあるのか？
まずそこを店主は証明する義務がある
重い義務じゃなく、たとえば「震災前はノルマは普通に達成できていた」とか、「今後の復興プランや見通しについて何度も担当さんにご説明した」とか

でもこのアホボン、被災者を前面に押し出して自己肯定
何年前の被災だよ

556 ：
Kじゃなくてただのイチャモンだからね

557 ：
>>551
ルールに縛られてるだけのくだらないメーカーだから仕方ないのかもね
製品に魅力がないのも同じ

面白みがないよね
セイコーの時計は
杓子定規で
時計なんて必要無いものなのに
だから売れないんだよ

558 ：
ロレックスに切られたというのは前のスレでも見ていたけど
震災後に売上が低迷してまずロレックスに切られてそれからセイコーにも切られてブチ切れたと思ってた
震災直前にロレックスに切られたのなら被災してなくても傾き始めていただけやんけ

559 ：
>>553
まぁ破れかぶれの一手ではあっただろうね
俺なら絶対にやらない
ただそれとこれとは別
そういう意味の愚かさというか無謀さと、セイコーのブランドイメージの変化とは別問題
この店もかなりのダメージ受けただろうが、聞いた人間のセイコーへの印象はかなり低下したと思うが
だからある意味この店は捨て石となって全国の時計店の立場をわずかでも向上させたと言えなくもない

560 ：
>>551
このタカヤナギが通常やらないだろうと思われる信書的な契約解除の内部文書を晒す
って行為に出た、「普通こんな事はしないよね」って常識って判断に任せてる部分を否定する行為に出られた訳で、この「常識」を覆す行為をしたら商取引で成り立ってる人間関係はおしまいなんですよね。
タカヤナギ側が「これから頑張ります！」っていくら訴えてももう覆水盆に返らずでセイコーが今まで通りにで行くかは疑問です。
この壮年社長の先代はこの息子の暴挙を知ってたのか？って疑問が湧いています、常識ある親なら息子をたしなめると思いますよ。
難しいですね。

561 ：
>>555
少なくとも俺はセイコーにかなり後ろ暗いところがあるように感じたが？
なーんもまともな反論せずに話なんかつけました和解しましただけだからね

562 ：
疾病利得という言葉がある
病を患うとそれを言い訳にできてオイシイってわけだ
下劣な人間がほとんど無意識にしてしまう

なんらかの言い分を抱えていない人間など見たことがない
その言い分にすがるか呑み込むかの違いだけだ

ムカついたので被災者様を怒らすとどうなるか教えてやる！

ふざけんなよ
こんなアホボンに同情するやつがいるんだろうか？

563 ：
>>555
え？震災前はノルマ達成してたんじゃないの？
違うの？

564 ：
驕り高ぶり今後成功

565 ：
常識では「やらない」だろうって思われてる行動をする。
「だってやったらいけないって法律で禁止されてないじゃん？」
となったら、同様行動を防止する為に凄まじく契約条件とか取引などする際の付帯事項が激増するだろうね？
読みこなせないレベルの文章になるかもしれん。
馬鹿な事をしたと思う。
ギスギスした殺伐とした社会になっていくよ。

566 ：
>>561
むしろそれが普通じゃんよ
「ソフィタカヤナギ様は震災前から何度もノルマ未達を繰り返しておりました。」とか、「弊社としても何度も契約改定をお願いしたり、経営再建プランをご提案して参りましたが、受け入れて頂けませんでした」とか、
そんなこと仮にあっても公表するわけがない
ホントのこと言っても相手の社会的名声を下げれば名誉毀損罪だもの

567 ：
>>559
いやこの場合は売る努力をしていない店からセイコーは悪くもないのに震災を盾にして中傷されただけになると思うぞ

>>563
震災前にロレックスに切られていたんだからそこから類推できるだろう>>514

568 ：
>>558
震災前の話はまた別だろ
少なくともこの話とは関係ないだろ
問題はクレドールの売り上げだからな
別にロレックスは力入れなかくしたかわりにクレドールには力入れててちゃんと売ってたのかもしれないし

だからこの問題に与える印象を決定付けるのは震災前にノルマを達成してたかどうかだろ
達成してたの？

569 ：
まあ今後は契約終了後の守秘義務についての同意書とそれに反したときの損害賠償について具体詳細な取り決めがおこなわれるだろう
てか、たぶんね、SEIKOもそうしてる
その権利を使うとめんどくさいから引っ込めてるだけだと思うよ

570 ：
おのれの裁量の範囲内でよかれと思うことをやるのが仕事だよな
まあ余裕のない会社なんだろうよ
裁量のない仕事の出来ないやつら
両者ともね

てか熊本の人もクレドールなんかいらないよね？w
あんなのしてるのヤクザしかみたことないぞw

571 ：
>>567
クレドールのノルマ未達っていうのはソースないんかーい！
それじゃダメだろ！(笑)そんな類推なんてできるわけがない、適当すぎるわ(笑)

572 ：
熊本在住だからまだ震災から復興しきってないのはよくわかるんだが

契約関係の書類をツイッターに出すとか擁護できませんわ

573 ：
>>568
上位ブランドが離れると店の格が落ちて客も離れていき
その次のブランドも離れていく
要は店がブランドを維持する努力が落ちていたんだよ
特に時計店にとっては知名度と売上がピカイチのロレックスが離れていくのはイタい
他のメーカーにとってもロレックスと同じ代理店で売ってることが誇りでもあるレベルのブランドだから

574 ：
腕時計、この店で買いたい？
俺はいちばん避けたい
まあ熊本で買うことも生涯ないだろうが
腕時計って高価な物、色んな意味で安心できる店で買いたい
なにやら店舗作るのにネットで文字どおり乞食行為をしているみたいじゃん
１０万円くれたら１万円の腕時計あげますと言ってカネ集めしとる
そんな店絶対やだよ

575 ：
居宅兼店舗が使えなくなって、地震保険入ってないからまるまる１億6千万の損失が出てそこからがんばろうって大変だと思うよ

社長さんは1月に契約終了の書類渡されてその時は書類を破り捨てたと謝罪文に書いてたけど、これも社長としては取引停止されちゃうだろ
くまモンウォッチでは支援をセイコーはしてくれてたのになんでとか思ったんじゃないのかな
セイコーの広報はくまモンウォッチの支援話とか併せてリスクコントロール出来そうなのに何をしてるんだろ

576 ：
>>571
そんなソースなんてこの時計店の人間でもないのだから出せるわけないだろ
ブランドが次々と離れていってるだけでも店の体力が落ちていることは明らかだと思うが

577 ：
>>566
公表するわけがないってのは通らないって
店側は震災のためにノルマ達成できなかったって言ってるんだから
店側にここまで言われたら、妥当な反論がもしあるならそれをすることを誰だって許容すると断言できるぞ？

578 ：
>>575
そもそも普通のセイコーと高級系のラインって一緒なの？
大本は一緒でも会社は別だったりするじゃん

579 ：
>>576
出せないなら言っちゃ駄目だって

店の体力が落ちてても、震災前には載る達成できてたなら店側の主張は成立するって

580 ：
>>579
載る達成→ノルマ達成

581 ：
>>578
過去レスにあるけど売れなくなるのはクレドールとグランドセイコーだと思う

582 ：
テメーで切り開いたわけでもなく
ただ親から子へ譲り受けた店
なんの経営努力をしたわけでもなく、なにかと言えば「創業１２０年」
そりゃあ駅前商店街なんて滅びる
むしろそれだけのアドバンテージ受けながらカスみたいなカネ集めだぜ？
長年の顧客をターゲットに「カンパくれ！」
おまえ……よくできるなそんなこと
俺にとっちゃあ顧客はこっちがとことん面倒みさせて頂く対象だ
そうしてきてる自負があるし、それだけの信頼を勝ち取るのに誠実さを貫いてきた自負もある
贔屓にしてくれてる顧客相手にカネせびるなんて、どんな窮地でもありえんわ
商売舐めんな

583 ：
>>579
達成していたというソースもないよな
そうなると後は状況証拠しかないと思うのだが

てかこの店はもっと支店があったのだけど震災前にはどんどん縮小していたっていうじゃん
被災した店でも契約を維持している店があるなら
被災後に落ちた売上とメーカーからの信用も
元はといえば震災前の弱体化に原因があると言えるが

584 ：
>>574
俺が熊本に住んでたなら息子のために入学祝いとかで腕時計買っちゃうかもしれないなw
時計は親からもらうものだしそれを維持するのは持ち主の義務だからな

まあ解らない人には解らないよ

585 ：
>>577
もしもネット世論がSEIKOの味方する公算高いとしてもやらないね
みずから守秘義務違反の泥仕合に入ることなど
ましてや訴訟リスク負うなんてあほらしい
そんなことした東証一部ってないと思うよ
んでおまえの主張はさ、SEIKOだって必ずしも上手なコントロールではなかったと言うことじゃん？
窮鼠猫を噛むみたいな反撃受けて大なり小なりダメージ受けたって
その点はそこそこ同意
そこそこって、定量的に測れないからそう言っておく

俺個人はタカヤナギとやらに非常に悪い印象を受けてるけどね

586 ：
高度な経営戦略やら理念の話から高校球児並みの精神論を振りかざしてる奴まで多彩なスレだなぁ

587 ：
>>585
まあ訴訟リスクとか裁判も自分でやったことのない甘ちゃんの言いぐさだよなw

あなたも同じ人種だよ

588 ：
仕入れられんのは１に契約
契約には数字が乗る
年何晏販売数が１０あるなら何％でおろす
それが守られないなら販売店位はなれない

仕入れは半値くらいだろう　ぼったくり品はもっとかもしれん
最近はあまちゃんが増えたからネットの気分で値切ることも知らない
ええかお前ら大体の商品は３割は引かせられる
これは嘘じゃない
７割にしてくれたら現金で今買うといえ

話が逸れた
契約切られるのは理由がある

589 ：
>>584
熊本で買わないってのは単に俺の地理的事情にすぎん
何かの節目に腕時計を子供に買ってやるとかってのは全然いいと思うよ
友人の子供が中学上がったからこないだ買ってやったし
我が子にもいつか贈るかもしれん
まあ、いつも身につける物を贈るって、なんかズルイ気もさるけどな
（誰にもらったか常に思い出せよ）みたいなズルさつーか
考えすぎるのはおれの短所

590 ：
スレを振り返ってみるとなんのことはない
大企業をトンボ佐藤と同じノリで叩きたいVS商店街のボンボンを叩きたい
と嫌儲でおなじみの叩きスレが同居しちゃっいましたってだけのスレになってるな

591 ：
>>587
なんだつまらん
ただの煽り屋さんだったのか
レス見返すと町田という……
んじゃ、なんだ、熊本住んでたらわざわざこのタカヤナギ様で買いたいと言ってるんだ
ベンツがどうたらブランディーなこと言ってるのに、タカヤナギブランドでねえ

592 ：
セイコー不買する

593 ：
でも返品は受け付けないし安売りすることも認めないんでしょ？

594 ：
>>591
俺はいまだにヤナセでクルマ買ってるんだから
熊本に住んでるならクレドール買っちゃうかもしれないだけだろ
それは仕方ないないじゃんw

595 ：
>>594
新店舗建てるからカネちょーだいと乞食やってる店で……
ヤナセ？

596 ：
怠け者が失敗しただけの話か

597 ：
俺のムカつきポイントは、店舗所有の在庫クレドールを安売りするなってセイコーが口出しするあたりだな
認定取り消しで関係が切れるのにどうしてその後にまで口出し出来ると思うのかね?
ブランドイメージの低下を恐れるならセイコーが買い取ればよいのでは？
以前結んだ契約に盛り込まれているのかもしれないが、
買取してイメージ保持しないのはセイコーの努力不足だと思うわ
努力不足を取引先に押し付けている図は殿様商売の謗りを受けても仕方がないのでは？
セイコーは商道徳の低い会社だと言う印象を持たされた一件だったな

598 ：
HUBLOT置いて［/］って張り紙しとけばいいよ

599 ：
そうか
どのメーカーにしても時刻表示専用器を買うつもりはないが
万が一買うことになってもセイコーは選択肢に入れないことにしよう

600 ：
東京では、被災者は家の補修より時計を買うらしい

601 ：
腕時計って普通に横流しされてる
SEIKOも例外じゃない
家電量販店の安売りブランド腕時計なんかはその手のバッタもんだし

602 ：
てかここの時計屋さんも吐露してるよね
資金繰りが苦しくて売上つくったと

商売はキレイごとじゃないし
それを助けるのは取引先なんだよ
俺は借金まみれの会社をついだとき助けてくれたのは
今は亡きカネボウだったんだよね
カネボウは潰れちゃったけど俺はまだ生きてる
少なくとも俺のなかではセイコーはカネボウ以下のメーカーだよw

603 ：
マジかよトンボ鉛筆最低だな

604 ：
>>602
商売うまく行ってなくて震災前に他の海外メーカーから切られてるで

605 ：
>>211
自分で考えてみてください

606 ：
セイコーはもしかしたら

取引やめます→カクカクシカジカで事情があったんです許してください→しょうがないにゃあ。そのかわりこの経緯をしっかり美談として広めてくれよ
→高柳がTwitterで美談を拡散→バカッター「おおおっさすがセイコー！！U・S・A！U・S・A！」

というブランド向上のストーリーを用意していたのかもしれない
それならキレて当然だな

607 ：
>>604
アホ
俺はそういう話してんじゃない

608 ：
>>483
昔から嫌儲は時計ステマスレめちゃくちゃ多いじゃん
グランドセイコーの画像貼り付ける奴も多いじゃん
そういう事だろ

609 ：
時計が趣味で時計スレにはよく書き込んでいるのだが
悲しいことにいつもよりスレに倍以上の勢いがあるなｗ
事情がどうなっているのか全く追いつかないわ

ちょっと違う視点から
地方の商店街の時計店で俺の好きな店があるのだけど
高知の帯屋町にある正美堂時計店
店に行ったことは一度もないのだけど
この店はいつも「日曜勉強会」という動画をつべにアップしていて
時計についての疑問や質問に店員が答えている

最近良かったのはこの動画
トリチウムガスライトとルミノバについて
https://www.youtube.com/watch?v=fZcsPp9LwIU
夜光の種類の違いについてそれぞれの長所と短所を解説している

店ではワインディングマシーンを売っているのに
必要かどうか質問が来たらそれの必要性を一方的に訴えるわけではなく
不要な場合があることをきちんと説明していて好感が持てる
https://www.youtube.com/watch?v=RBYyOUx1Gxk

んでこの店の取り扱っているブランドを見てみると
https://www.syohbido.co.jp/listwatch.html
クレドールはないしグランドセイコーもない
ロレックスもなければオメガもない
みんなが羨む有名高級ブランドはないけれど
この店が時計店として格下であるとか全く思わないわ

お詫びの文章を読むと熊本の店はセイコーに思い入れがあって
大切にしてきたブランドだけに今回のセイコーの対応に憤っているのだと思うけど
クレドールとかセイコーとかのブランド以前に
時計そのものを大切していればどんなブランドを売っていても
きっと客はついてくると思うから
被災して新店舗の建設で金回りが苦しいところに商品供給の打ち切りもあって大変だと思うけど
機械式でもクォーツでもデジタルでも電波でも
ブランドを問わずそれぞれに売るに値する「良い時計」はいくらでも存在している
活路は常にあるから頑張ってほしい

610 ：
そもそもクレドールなんていう値段と知名度が比例してない時計欲しいかね？
マウントする為に高い時計買うんだろうに

611 ：
>>166
嫌儲で初めて見たフレーズだわ
ふつー、ブラにゃん狂ってるって言う話だよな

612 ：
>>604
海外メーカーはこの先の売り上げ本数が伸びない予測をしているので減産体制に入っていて、
それでも利益を確保するためプレミア感を上げて単価も上げようとしているんだってさ
なので順調な店にも難癖付けて取扱い停止が続出、最終的には直営店での販売だけにしたいんだってさ
この店の実情は知らないけれど切られた店の商売が上手く行ってないとは言い切れないらしいよ
こんなスイスのやり方を模倣・追従しているのが今のセイコー
日本の会社なんだから日本での商売は日本のスタイルを模索すればいいのにね
グローバル化ｗで追従するのもセイコーの努力不足だと思うし
経営に関わっている人材のクリエーティブな能力が低いんだろうね

613 ：
自己責任ジャンプランドなんだから打ち切りは当然なんだよなあ

614 ：
『損してトクとれ』は商売人の基本なんだよ
セイコーはそれすら出来ないだけのお話でしたね
余裕のないねw

セイコーは代表者代表取締役が『困ってるなら腕っこきの営業マンを何人か行かせるから自由に使ってよ』
って言ってくれるかたではないんだろうね

浅い付き合いではないのにね

615 ：
>>612
世界的に時計需要が減ってるからこの店も震災前から店舗数が減ってるのにに
上手く行ってるわけ無いだろ

616 ：
>>614
ここのクラウドファンディング見てみたら同じ感想だぜ
ぼったくり見返りでひでえ

617 ：
>>20
おごたかの極み

618 ：
>>616
言いたいならもっと具体的にな
少なくとも俺は自分の恥をさらしてるんだからな

619 ：
>>609
あら、時計業界の人達と昨日午後話す機会があったんだけど
その店のツべが話題に出たわ　
で、技術系の人が言うには店員さんが技術に関しては理解が低いのに
分かっていないのに言い切ってしまう問題点があると言ってた
丸呑みはしない方が良いらしいよ
>>483　
この前の2スレからのセイコーの手先みたいな書き込みが激増したのは
セイコーが火消し会社に依頼したのだろうと思いました
で火消し会社って24時間体制で稼働しているし、
ほとんどの大会社は火消し会社と契約しているんだなーと想像させられました
世論操作なんかも引き受けるんでしょうかね？
ネット時代の新ビジネスで文系で論の立つ人の新しい雇用口なのでしょうね

620 ：
メトロノーム乞食の熊本土人の本性がまた出た事案やで

621 ：
クラウドファンディングのページを見てまた蒸し返すけど
クラウドで得た資金は設備投資だけではなく仕入の資金としても使うというのがどうしても今回の件と絡んでいるように思えるわ
店舗の補修だけではなくて商品の仕入れにも支援で得た資金を投入するという事は
裏を返せば時計を仕入れる金にも苦しんでいるということだよな
セイコーやロレックスがこの店に危機感を覚えても無理はないと思うのだが

クラウドファンディングでは被災したことで同情を買うために大げさに表現していたとしても
誤った印象を取引先に与えることには気が付かなかったのか

622 ：
>>619
火消しとか工作とか
ほんっと都合のいい言葉だな
見えない敵が見えてきたらしばらくネットの接続は控えたほうがいいぞ

623 ：
さすがは、安倍首相が身に付けている時計メーカーですね
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1525706878/245

624 ：
>>621
打ち切るのはともかくブランドイメージ維持したいなら
セイコーが在庫の時計買い取ってやれよ
仮にも長年付き合いのある会社なわけだしさ

625 ：
>>621
創業者と違って世襲のボンボンにはわからんよ

626 ：
>>624
それはかなり最初からの俺の論点で
企業に損をしてでも救済してやれというのは酷で
それでも救済をする必要があるというのならそれは国の仕事だと思う

儲かってしょうがない企業ならイメージに構っていられるけど
時計業界なんて店だけではなくてメーカーもジリ貧なんだからさ

627 ：
>>622
ＧＫなど存在しないｗ

628 ：
>>624
ですよね〜

629 ：
>>626
とはいえ企業同士の取り決めで起きる損を国が助けるのは無理だろ
で、メーカーはブランドイメージを維持したいわけで
今回の件って企業は損をしてでも救済というスタンスではなくて
自社のブランドイメージを維持する為の投資になるんじゃね？

630 ：
>>612
時計業界は今後ボロボロになっていくだろうなぁ
中国人に媚び売ってゴテゴテでデカアツでキンキラなモデルばっかりになっちゃって
中国人が買わなくなったら以前のような形に回帰するという頭の悪さ
中国人のセンスの無さが招いた悲劇だがもう後戻りはできんよな
ロレックスですら不人気モデルといえど42mmのとか出しちゃったし

631 ：
>>621
そこまで疑問に思うならこの時計屋さんの店舗の登記情報をとれば良いだろ
関連するスレをざっとみたけど店舗はメガネ屋さんとの持ち分の共有らしいね？
登記情報を貼ればいくらでも解説してやるよ


>>626
何論点だよキチガイw
なんで国にケツを持っていくんだよ
バカすぎる
話にならないw

632 ：
>>626
>>624と同じ論点じゃないじゃん
論争点って事かな？
隠れ国策企業だった過去はあるが、国がセイコーを救済するのはオカシイ
無理なら撤退で良くない？セイコーの収益は他の事業がメインでしょ
企業の顔だから守りたいとか甘え

633 ：
百年から付き合ってても切られるのは犯罪でもやらなきゃ縁をきらないよな

単純なはなし
だからブランドになれないんだよ

634 ：
人情あふれる九州の人ならすぐクラウドファンディング集まるぜ
時計屋擁護者もドシドシカンパよろしく

635 ：
勘ぐれ案件か

636 ：
>>87
チョンモメン荒らしすぎわろたｗｗｗｗ

637 ：
>>634
ひとにアンカふってきて逃げるなよ

638 ：
>>87を見てから>>180を読んだ。長年セイコーを支えてきたソフィ・タカヤナギさんを切り捨てるとかセイコー最悪だな。>>1

639 ：
>>629
企業に余裕がなくなったときに一番最初に削られる投資は広告、つまりイメージだ
健全だった企業が震災で売上が落ち込んだところで取引を中止したのならイメージは傷つくけど
今回の件は時間が進んで真相が分かってくるに従って
震災前から店は弱っていたことが明らかになってきたので
セイコーのイメージは傷つかずに済むと思う

640 ：
>>637
結局は自己責任やろ
地震対策しないで遊んでたのが悪い

641 ：
>>631
登記情報w
なんでそこまで調べなきゃならないんだよ
状況証拠からどう見えるかということで話をしていて
それは俺だけではなくお前も同じことだと思うのだが

国といったのは私企業の取引に外部が救済しろと言っても
その根拠に公共性がなければ意味ないし
公共性があれば国が関与すべき事柄になるってこと
トンボの佐藤の件は国が関与する余地のある事件だと思ってるが
この店の件では関与する余地が見当たらない

642 ：
>>639
なるほど
セイコーは弱ったとこを切り捨てるんだ？
それはおまえの個人的な見解か？
そうだとしたら今後は適正しないかぎり書き込みはやめた方がよいよ

訴訟リスクとかなんやらがあるかるらしいぞw

643 ：
>>639

おまえは話にならない無知だったんだな
広告を最初に削る？　どんだけ昔の話だよ！
昇給・Ｒ＆Ｄとかはどのあたりの順番で削られるんだ？
答えなくて良いからこのスレから消えろ

644 ：
>>632
店を救えというのならセイコーに契約の打ち切りをやめさせるのではなく
国が救済するべきだと言っている
損してまで契約を継続させる義務は企業にはないぞ

645 ：
気に喰わないと勝手にさらすのは企業も人もヤバイで
多分財務が悪化して余裕ないんだろうけど人として未熟

646 ：
>>641
あなたはねっとで登記もとれないの？
こういうもめ事は登記でわかっちゃうのに
こんなの基本だよ

647 ：
>>642
ノルマを達成してないのは店としての体力が弱っているからだと言うことに何の不思議があるのだ？

648 ：
クレドールと縁のない貧乏人が騒ぐスレ

649 ：
>>646
んじゃあ登記をとってきて俺が把握した状況証拠を覆してよ
納得するからさ

650 ：
>>647
おれはあなたみたいな方のいう杓子定規なセイコーに疑問を持ってるだけだからね

暇なときはいくらでもつづけてやるよ
杓子定規的な対応でねw

651 ：
>>643
すまん論点とずれてるし分からないから答えないわ

652 ：
>>649
あ
やっぱり登記もとれないんだw
地番って知ってる？w

653 ：
>>651
650達はセイコーの問題点を話しているのに
おまえはタカヤナギの話にすり替えようとするのは何故だ？
服部一族か？　ま、とにかく消えろ

654 ：
>>650
震災前からブランドに逃げられていた企業が震災後の猶予を経ても売上が上がらないなら
自助努力が足りないだけだと思う
これが杓子定規だと言うなら仕方ないね

655 ：
>>3
かわいそう

656 ：
>>652
知ってる知らないの知識比べは論点でもないし興味もないので

657 ：
BtoBだし詳しい内情は外部の人には分からんね
まあ一つ言えることはここまで騒ぎになるんだし消費者は企業に人としての感情を求めてるんだよ

658 ：
>>654
とりあえず地番って知ってる？

登記取れないザコがほざくなよ

659 ：
>>656
地番知らないと登記は取れないよw

660 ：
>>653
震災前からロレックスに切られたことからして
タカヤナギにはセイコーから契約を切られる十分な理由があると思ってるから当然でしょ
最初からセイコーに問題があると思っていればこんな話し合いにならないわな

661 ：
まさか登記も取れないで財務をかたるメチャクチャなヤツはいないよな

662 ：
>>658
知らない
そして知らないことで自説がくつがえることもない

663 ：
>>660
地番って知ってる？

664 ：
>>180
はえー
ひどい話だねえ

665 ：
>>662
おまえは法務局にいって不動産登記もとったことないんだな

まあ素直でよろしい

666 ：
>>661
じゃあ登記をお前が取ってきて無知な俺にタカヤナギの財務が健全であることを教えれば
万事解決するんじゃないの？
何度も言うけど知識の比べ合いには興味ないし登記うんぬんはこのスレの趣旨ともずれてるわ

667 ：
切り捨てって単語がおかしいだろ
双方合意での解除みたいだし

668 ：
>>666
ただで教えて貰ってそのいいぐさはないだろ

月曜日になれはネットの民事法務協会で登記はとれるから教えてくれよと
いえばいくらでも教えてやるよ

669 ：
>>11
嘘つくなよ

670 ：
>>668
登記を取ってきてから財務状況を教えてくれて
そこでタカヤナギの財務状況は健全であることが明らかになれば
俺が状況から判断したことは間違っていたと認めるよ
登記のとり方を知ってるかどうかでは俺の判断に訂正するべき点があるのか見当たらないので

671 ：
契約文書をネットに晒す組織を信頼できるのか


ワイには無理やな

672 ：
まぁ100年以上付き合いがあるらしい代理店の切り方として
正しかったのかどうかったのは検証の余地ありそう

673 ：
>>630
スイスを侮らないほうが良いよ
デカアツは中国以前からの潮流だし
ある巨大時計グループは2013年には減産決定
2015年にはそれを実行、人員削減も実行
2013て日本で中国爆買いが話題になり出した頃でしょ
習金平が持ち込み制限したのもその頃だったかもしれんが
巨大時計グループは爆買いが落ち着くと予想していたんだよね
その辺から中国爆買いも操作されて起きたんだと思うようになったわ
新しいトレンドを捏造して新しい畑から収穫を続けられる力は持っていると思うよ

674 ：
ショップ減らして得あるの？

675 ：
>>674
最近の商論法だと有るのが定説
高額品は入手困難なほうが購入モチベーションが高まる
すると単価も高く出来る
みたいなある意味錯覚を使った騙しにも似た手法らしいよ

676 ：
相手も承諾するなよ

677 ：
ひでえ企業なんだなイメージ変わったわ
覚えとく

678 ：
>>676
アホか

679 ：
>>671
これな
自己資金だけでやっていけるなら良いが金融機関には今後相手にされなくなる可能性

680 ：
>>676
低クラスのセイコー商品も供給しませんよと恫喝された予感がしますわ

681 ：
>>679
それがあるからの解除でしょ

682 ：
>>679
タカヤナギはこれで苦しむんだろうね
金融機関て何年くらいでほとぼり冷めるの？
ん？今の状態はすでに融資は無理だったか

683 ：
熊本を切り捨てて大セイコー

684 ：
ただの通告書を契約書と言い張る工作員ワロタ

685 ：
事実関係の確認と言う強制、脅し

686 ：
向こうが承服してないのにこれからは卸しませーんとか一方的に通告したら
こうなるのは正直目に見えてたと思うんだけど
セイコーいくらなんでも無能すぎない？

687 ：
>>686
定められた事を履行出来ないのが明白であればごく当たり前

688 ：
>>686
代理店契約とか割と一方的に契約を切れる内容のものが多いよ
法的に有効なのかどうかは別としてとりあえず書いてあったりする

689 ：
>>114
なるほど
売上が芳しくなかったから取引消されたのか
でも売上少なかったら何で認定消されるんだろ？
取扱店減ったらむしろセイコーにデメリットあるんじゃないのか

690 ：
煽る用　勢いを出す用　書き込みを人格攻撃する用

691 ：
>>16
つまりセイコーの時計はボッタクリって事か

692 ：
せいこー買わないってのは多いが
買ってこの店を応援する人は皆無

693 ：
>>687
結果としてはそうなるだろうけど一方的に通告して通そうとしたのが無能って言ったつもりだった
一般常識ある会社ならこういう揉め事にならないよう調整するだろ

694 ：
>>689
1の記事読めば書いてあるけど売れないからって値下げして売られるのが一番困るという話

695 ：
>>693
危機意識の無さは殿様商売と揶揄されて当然だよね

696 ：
つーかセイコーに切られたなら言うこと聞いて削除する必要
無いんじゃねーの？

697 ：
>>691
ブランドイメージってそーゆーモノ

698 ：
ぱぱっと見ただけだが、クレドールって高額な時計だと、1000万~1400万位するんだな。
その他も100万円以上する時計ばかり。

まあ、管理やメンテナンス出来る店舗も無いのに仕入れまでするのはそもそも厳しいんでは無いかな。

　

>>1
高級腕時計は単価が高く、販売後の継続的なメンテナンスも必要になる。そのため一定の基準を満たした認定ショップ以外には商品を卸さない。

これはセイコーウオッチだけでなく、ほとんどの高級腕時計ブランドが自社ブランドを守るために行ってきたスタイルである。

　また、小売店のイメージを高める目的だけのために高級ブランドの”名前借り”をされてしまうことを排除するため、買い取り在庫と販売本数(金額)の最低ラインを設定される。

まあ、店舗が震災で破壊されて、基準を満たして居なく、販売ノルマを達成出来なきゃ無理だろうね。

699 ：
これ経緯細かく載ってないからなんとも言えんけど、そもそもこの店は売れてる店なのかそれとも閑古鳥が鳴くような店なのかで話変わってくるだろ

700 ：
>>699
震災前にカルティエ、ロレックスから切られたお店

701 ：
>>571
https://breaking-news.jp/wp-content/uploads/2018/05/DcjuO45VMAAgegx.jpg

販売金額が未達成って書いてあるよ

702 ：
もうこの国は終わりや
上級は逃げずに先にくたばれや

703 ：
>>686
代理店契約はそういうものだが

704 ：
>>696
BtoBの資料を恨み節と共にネットにあげるとか異常だからね
普通に他のメーカーも逃げるんじゃね

705 ：
>>114
取り消しは契約だからともかく返品は受け入れろよ
しかも処分方法も忖度しろとか

706 ：
逆神チョンモメン定期

707 ：
震災のせいなら何年かして実績戻してから認定また取ればいいんじゃねーの？

708 ：
>>673
というか欧州だと思うよ。先進国という概念から作ってずっと維持してるヤツらだからね。
日本のようにぽっと出の仮面先進国とは訳が違う。

709 ：
そもそもロレックスとカシオ以外に未来がないだろ

710 ：
>>661
登記と財務状況は関係あるのか？

711 ：
ジャップやなあ

712 ：
>>693
契約交わしてるなら一方的じゃなくね？

713 ：
>>680
全ライン出禁を通告されたと考えるのが普通

エプソンも法人部門になると途端に態度がデカくなるからねえ
プリンタもスキャナも性能そこそこだから
ゼロックス・キヤノン・FPUみたいに強みがあればいいけど
そうでもないからエプソンでも良い環境だとリコーやブラザーになっちゃうｗ

おーい工作員
五輪の計時取り返せないからブランドイメージ落ちてるの分かってないだろーｗ

714 ：
>>700
それ本当ならこの店が元々経営努力してないだけで、震災を笠に着てセイコーゆすってるだけかよw

715 ：
ほんと、ヤフーニュースって経緯を書かないで
「この件に関してはもうご存知でしょうからその先は言う必要ありませんね」
っていうトンボの佐藤みたいな記事書くよな

716 ：
セイコー安いやつ買おうと思ってたけど買わない

717 ：
セイコーの製品はなかった
エプソンのプリンタはあるけど
次はエプソン以外のにするわ

718 ：
つるセイコー！
すぺぺぺぺ

719 ：
>>218
地震があって金が必要になっても売れる高級時計出せなかったセイコーの落ち度だろ

720 ：
ソースが長文のクソだから叩きどころもわからない
ライバル会社の宣伝スレでもたてたほうが建設的

721 ：
>>719
近くの他の２店は売れてるんだよなぁ

722 ：
>>483
50円ネトウヨにとってもセイコー擁護の方が単価高いんだろう
だからセイコー側の言い分はネトウヨ臭い

723 ：
>>154
企業もボランティアでやってるわけじゃないからねぇ
非情ではあるがしゃーない　
こんなんで憤ってたら現実のビジネス現場は真っ黒だぞ

724 ：
>>31
震災などの不慮の事態によるノルマ未達成は法律でも仕方ないよって保護されてるんだよ
それを反故にしたのがセイコー

訴えれば撤回させられるけど、絶対無理なノルマに引き上げて強引に取引停止できるから一時的な時間稼ぎしかできない

725 ：
とりあえずエプソンがクソなんだな

726 ：
>>724
東北3県は震災で切られた店多発だろうな

727 ：
なんかセイコーの工作員みたいのわらわら沸いてんな
グランドセイコー買うつもりだったけどやめるわ

728 ：
もう買わないって言ってる人は
今持ってるGSをハンマーで叩き壊してアップするくらいした方がいいんじゃないか？

729 ：
>>727
買うのはやめておけ

730 ：
>>726
チェーン店なら売り上げ回せば回避できるし一部の個人店だけでしょう
セイコーの対応が早すぎて他の店も手を挙げる時間が無かったけど、このツイートが一週間拡散されていれば他の店も名乗りを上げていたよ

731 ：
>>728
ヤフオクかメルカリで売るのがベスト
壊したらそれで終わりだけど、中古で出回ればセイコーの売り上げは微々たるものでも少なくできる

732 ：
>>730
コレだけ話題になれば名乗りあげるでしょう
これから出てくるかな？

733 ：
>>732
セイコーが先手を打って「Kしたら全面取引停止する」と念押ししてなければ、の話だよ
この対応の早さだと他店舗にも脅してるわ

734 ：
>>731
もう買わないって人だらけなのに買うやついるの？
転売ヤーくらいかな

735 ：
これで他のメーカーが救済に手を差し伸べたりすると安くて派手な広告になるんだろうか

736 ：
>>733
まあその憶測が正解かどうか
証拠出てくるの待つわ

737 ：
>>735
非情じゃないメーカーがあればいい宣伝になるかもな
実際ここの店舗に現状何置いてるのか知らんけど

738 ：
>>734
すき家の不買運動でも潰れなかったのと同じで、高級時計を買うやつに声が届いたとしても「自分には関係ないから」と気にも止めないから意味ないぞ
国民の大半が悪事を許すなを実行してたら自民党は圧勝しないし、大企業優遇の情勢も崩れてるよ

739 ：
>>738
そうか買いたい人は安く買えるしwin-winだな

740 ：
今回の肝は販売価格指示で独禁法違反なんだよなあ
被災してーみたいな感情的な話ではない

741 ：
そこは敢えて「これを復興に充てて下さい」って言いながら1番いいのから数本くらい格安で卸して、それを「熊本復興祈願」の触れ込みで店頭で売ってもらえばいいと思ったんだけど……
店はいつまでも恩を忘れないし、客だって復興の資金になるならとその店で買ってくれる　熊本の人達もセイコーの名前を一生忘れなくなる　宣伝効果の費用対効果も凄まじいと思うんだけどなー

742 ：
>>8
これ以上やったら名誉毀損で訴えるぞ
じゃね？
セイコーは大きい会社だから何年もの訴訟に耐えられるし

743 ：
ロレックス目指してるんだろうけど、セイコーがロレックス路線ってなんか違うよな。
どこまで行っても古くからの頑固な日本人が対象みたいなイメージだよ。
世界のロレックスは都会のオシャレな実業家、グランドセイコーは田舎の頑固な小金持ちって感じで。
そして日本人って浪花節好きだからこんな殿様商売始めたらシチズンとかに逃げるんじゃねーの。
シチズンもやってっかもしんねーけどさ。

744 ：
大企業って今時はこういうネット擁護を金払って雇うんだ？
こんなむちゃくちゃな書き込みで依頼者のブランドをより毀損するような気違いどもに金落とすくらいなら
被災して気の毒な小売店側にお金をもっと融通してやりゃよいのに了見の狭いつまらん会社だよね
きっとそんなところの作ってる時計だから製品も何の面白さもないくだらねえものなんだろうなと思った
まー僕はCASIO派なんでどーでもいいんですけどね

745 ：
>>740
なら捜査入るでしょう

746 ：
>>542
ベンツは高級車ブランドは高いけど、会社規模は大衆車売ってるトヨタだろ？

747 ：
セイコーが高級言われても違和感しかねぇわ
高級じゃなくてただのボッタやろ

748 ：
セイコーは冷酷無慈悲なクズ企業って事。
杓子定規でしか判断出来ない営業部は無能揃いだよ。

749 ：
そんなにブランドイメージが大事なら在庫は買い取れば良いのに
在庫は押し付ける、忖度して安売りはすんなよとかセコイー

もうセコイーってブランドイメージしかないわ

750 ：
まあセイコーが高級路線にいくら走っても、チプカシとかバカにしてる大衆向け売ってるカシオ超えられんからなぁ。
ロレックスは非上場でいろいろ非公開だからよくわからん。

751 ：
>>535
こういうところで他社メーカーの名前上げるものではないのかもしれんが、素人目に見てもセイコーの時計買うなら同価格帯のハミルトンやティソの時計のほうが格好いいしおしゃれだと思う
素人目なんだけどね

752 ：
アウトランセイコーしちゃったのか

753 ：
>>442
企業レベル上のカシオ持ち上げてるけど。

754 ：
グランドセイコー買うの止めたわ、やっぱりロレックス買おう

755 ：
この謝罪になっていない謝罪文
既視感あると思ったらヘイポー謝罪だわ

756 ：
真っ当な理由があろうが、イメージで売ってる嗜好品のブランドのイメージが傷ついたことはかなり大きい

757 ：
まるっきし事件の流れがわからん
たが、しかし…性交は…ほどほどにな
腎虚で死んでまうぞ

758 ：
セイコーの分際で殿様商売笑えるなあ
オレたちはロレックス派で本当によかったよな

759 ：
カシオ派だからいいや

760 ：
まあセイコー嫌いになったわ

761 ：
クソの火消しに惑わされるかよ。販売店を馬鹿にするメーカーってどうよ。

762 ：
高級メーカーになりたいなら高級品だけ売るしかない

763 ：
事実や真実がどうであれ、こうなった時点でセイコーの負け
大企業といち時計販売店が争って世論がどっちに肩入れするか自明じゃん

764 ：
シチズンも問題起こしてたし
カシオの時代だな

765 ：
こういう事があるから金持ちなら高級腕時計は百貨店か直営店で買うわな
俺もブライトリングがまだ安かった頃に値引きに釣られて代理店で買ってその後その店が取り扱いやめてメンテナンス難民になった地方民だ

766 ：
>>731
GSとクレドールは電池交換もメーカー対応だから
中古でも使おうとするならセイコーに金が入る

767 ：
てか元々、セイコーは中古すごい安いよ
中古転売で買値より上がるとかって言ってるのはロレックスとか海外の一部のメーカーだけ

だからアンチ君は心置きなく破壊して画像貼って楽しませてほしいｗ

768 ：
人を踏みつけにする企業には嫌悪を催す

769 ：
>>1
トンボのネタか
その先は言う必要ないですよね。自分で考えてみてください。
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1526088642/329

770 ：
>>16
SEIKO製品売ったらマージンが幾らって
利幅晒すのは酷すぎ。

原価がわかる記事って報道の自由を超えてる。


とんでもない事態になってきた。

771 ：
紙ぺら一枚ではいさよならは恨まれて当然だろ
お互い顔合わせるのが礼儀だろ

772 ：
>>506
震災の考慮もせずに契約打ち切り
どうみても一方的です
本当にありがとうございました

773 ：
結局全部末端に押し付けたもん勝ちなんだよな

774 ：
覚書を交わしてるんだから条件に満たなかったっていうことだろ 普通だろ 何か問題？

775 ：
ここだけじゃなくてクレドールとか言うのは
他に置けないとこがいっぱいあるんだろ？
人情で置いてやっても他に顔が立たんだろ
高柳は特別扱いしろってことになるが
そんなのおかしいだろ

776 ：
利幅を引けば卸値がわかる、
これがわかったのが凄まじく痛い。
非常事態だよ。

777 ：
SEIKO

778 ：
>>145
5年待ちました10年待ちました、今では街も店もこんなに復興してますとか、金じゃ買えないだろうにな
想像力ないのか商売下手なのか実はヤバイのか…どれもハイブランドとしてどうかと思う

779 ：
>>772
一方的もなにも元々そういう取り決めがあったんだろ
双方の合意があったから契約締結したはず
今後売れる見込みがあるなら再契約も可能だったんだろうけど、
それを「セイコーが一方的に契約を打ち切った」って偏った言い方で拡散したからもめたんじゃねーか

780 ：
結局不可抗力による免責はなかったんだな

781 ：
>>767
中古が安いのは
いくら高級な時計でも
即販売終了して
7年たったら修理もできませんってやるからだってな

782 ：
SEIKOは絶対に買わない！！！

やっぱりジャップメーカーはクズばかり！！！

783 ：
余裕のある企業ならこんな対応しないよ。

SEIKOは経営ギリギリなんじゃないの？
高級ブランドを名乗る品格ないよね。

784 ：
>>781
ソースある？
家電ではそうだよ

785 ：
時計修理110番
https://watchrepair110.com/brand/seiko.html

786 ：
>>784
何十万円どころか百万円以上でも同じ対応だぞ？
ディスコンになったモデルをセイコーに持っていってみればいい

787 ：
>>785
そのサイトがどうかしたか？
中の機械を造ってくれるレベルの時計修理店は一杯あるが
メーカー修理と街の時計店の修理が同じだっていいたいのか？

788 ：
>>1
https://i.imgur.com/jNnSYug.png

789 ：
セイコーの時計買う奴とかアホだよ。とんでもないクソ企業だから

790 ：
そもそも嗜好品なのにデザインゴミ、所有満足感皆無なゴミブランド

791 ：
>>781
セイコーの補修用性能部品の保有期間は生産終了から通常7年、高級品が10年
https://www.seiko-watch.co.jp/support/repair/attention.php
さらに
>※クレドール、グランドセイコー、ガランテはさらに長い期間、修理対応できるように体制を整えています。

ただクレドールは電池式のがほとんどだったはずだから、機械式より寿命短いのは作りの問題上仕方ない

パーツの保有期限の話だとオメガ、タグホイヤーとかあの辺の海外メーカーも同じくらい短かったはず
ロレックスも永久じゃなくて2,30年くらいじゃなかったか

何十年前の祖父の時計を蘇らせました！みたいなのも、大体は公式がやってるんじゃなくて
技術持ってる時計屋が独自にカスタマイズパーツで復活させてたりするんだし
流通多い時計はパーツ取りもしやすいって面で長く使えるけど
永遠保証は金払えば独自にパーツから作りなおしてくれる雲上だけだろう

792 ：
タカヤナギは熊本地震で店舗が全壊し、近くに仮店舗2店舗に別れて営業していた
来年には新店舗を開店させるべく準備中だった
仮店舗での営業で、セイコーが設定するノルマを達成出来ずに契約を解除を通達されてしまう
タカヤナギは｢せめて新店舗が開店するまで待ってから判断してくれ｣と懇願するも、やはり解除される

793 ：
>>791
具体的に何年だよ…メーカーがさらに長い期間とか言っていいのか
おまけに修理の保証期間が1年とかイソザキレベルだな

794 ：
>>87
ポエムクソ短くなってるｗｗｗ
あんなにセイコーに育てて貰ったって書いてたのにな
恩を仇で返してしまったな

795 ：
マジかよ最低だなカシオ

796 ：
>>793
7年って嘘つく人間に対しての答えだろw

797 ：
例のポエムでクレドールは25年経っても部品が出るって書いてたが
今はポエムなくなったけどなｗｗｗ

798 ：
>>793
修理できれば何年でもだから、相談しろって書いてある
セイコー以外でも時計メーカーは、ずっとパーツを保管してるのが期限内で、それ過ぎても
型によっては新しいモデルのパーツから流用して載せ替えられるとか（その際見た目は多少変わることもあり）
物によって対応代わる

安いのは載せ替えて復活させるより買い替えた方が早いからそこまでしないが
高いのは大体どこも同じ対応でメーカー限った話じゃない

799 ：
>>765
その頃のブライトリングなら、ほぼほぼETAムーブだろうから困ることは無い
問題は近年のB01ムーブ、これ公式以外でOVH頼んだら断られるか、通常のETA7750より吹っ掛けられそうだ

800 ：
｢セイコーが損をしてまで助ける理由は無いし、契約だから当たり前｣
既にタカヤナギが代金の踏み倒しなどをしているのなら別だが、現時点ではそういう話はない
単に取り扱い店の契約なので、売掛金のリスクと販促費、ブランドイメージ低下以外にセイコーが損をする部分が無く、
直接的にタカヤナギは金銭的な損をセイコーに与えている訳ではない

｢契約書をネットに公開するなんて非常識だし許されない！｣
全く問題のない、真っ当な契約書をネットに公開したところで、それが問題になる事はあり得ない
例えば担当者の個人情報や取引の金額など、
他社との違いが有り得る部分は伏せるべきだが、契約書を公開した事そのものでは、普通は誰も困らない
何故契約書を公開したら炎上したのか？それは内容に問題があるから
正に佐藤のメールを公開した事と構造は同じ事
普通に企業が求職者に連絡する内容のメールを公開しても、
誰も興味なく、無害なのが普通だからである

｢悪事をKする｣という事は、双方の立場に関係なく、K内容を客観的に判断すべきであり、
基本的にはK行為そのものを非難するのは、権力者たちの思惑に与する行為である

801 ：
>>796
お前のリンクよりは正しいぞ
そもそも高級腕時計とか買ったことないだろお前

>>798
それブレゲとかランゲどころかロレやインター以下の所謂エタポンブランドの話だろ
あとオメガも古いモデルでも修理受付してくれるから嘘書くなよ

802 ：
>>787
そのサイトの類似サイトってのまで閲覧してあっ！と思ったわ
https://next-stage.co.jp/company/　コーヒー噴いた
分かる人には分かる日ロレにミソつけた原因

803 ：
>>801
買ったことはないよ作るほうだし

804 ：
>>800
青臭い書生の議論だ。
ご貴兄の業界ではそうなのか？

805 ：
つまり｢Kされるような事をする方が悪い｣

弱者が強者に向けてKする場合は特に

806 ：
擁護バイト君たち今日は働かないの？
セイコーとかいう極道を擁護してみせなよ

807 ：
>>801
お前のリンクよりは正しいぞって言ってるが
間違ってたのお前だからな
高級時計も買えないくせに
https://i.imgur.com/iNYpJ6k.jpg

808 ：
>>806
セイコーがダメなら自然淘汰されるでしょう

809 ：
>>805
その割にはすぐに謝ってカッコ悪いよな
最後まで戦ってほしかったわ

810 ：
売上にノルマあるっていう契約をやってるってことを知れて良かったわ
やっぱG-shock最強やわ

811 ：
>>810
iPhoneと変わらんよな

812 ：
>>802
ネクストステージってどこかで見た事あるな…でも日ロレにミソってのはわかんないやスマン

813 ：
んで、鎮火は成功したの？

814 ：
>>803
へー作る方なんだ

815 ：
まぁセイコーのこの文書が残るダメージはそれなりに大きいかと
奢りの極地、ザ日本企業って感じの文書だしな

https://i.imgur.com/zQ2EhvP.jpg

816 ：
>>811
こういうことやってるてのが分かると
なんか醒めるんだよな

817 ：
>>812
大沢商会と精密部品製作会社が立ち上げたかなり優秀な修理会社だったんじゃないかな
ミソの件はだいぶ古い話だし、一生許さないって言ってた方も亡くなったから
許されたという事で俺は語らないわ　許していない人は多いだろうけどな

818 ：
>>817
あー大沢商会かなるほど
まあ日ロレもいまだにネタになるような状態の仕上がりとかあるみたいだし
なんとなく察したよありがとう

819 ：
タカヤナギは｢震災で店舗が全壊したから、新店舗が出来るまで契約解除を待ってくれ｣と懇願した
セイコーは契約だからダメと言って解除した

タカヤナギは数十年に渡りセイコーと取引してきたのに、こんな仕打ちはあんまりだ、と思ってネットにKした

820 ：
>>809
これだけ炎上したら、応援もあるだろうし、誹謗中傷もある
そもそも震災で弱ってて、てんてこ舞いだから、セイコーと正面から戦うというのは無理がある
学校であるような苛めと同じで、｢苛められる側にも問題があるから謝れ｣ってなって謝った状態
これにて一件落着と思うなら、君は苛める側、つまり権力者側に毒されている

821 ：
>>818
でも不思議なんだよねー
その会社は亡くなった人の影響下にあったはずなんだよ
だから原因人物はその会社と関われないと思っていたのよ
初代ミスターオメガとか呼ばれてたらしいその人の
弟子の弟子みたいな人が顧問していたんだけど
その顧問も亡くなったらしいから障壁は無くなったのかなー？

822 ：
被災したやつに対する傲り高ぶりはジャップのお家芸

823 ：
さすがは安倍総理御用達メーカーだな

824 ：
つか時計なんて１万ぐらいのG-shockでいいだろ
どうせ５年もたったら買い替えするんだし

825 ：
よく経緯や事情を知りもしないで
スレタイ脊髄反射で叩く低偏差値の犬増えすぎだろ

826 ：
セイコーの1千万〜5千万円クラスって年間何本くらい売れてるんだろう

827 ：
トンボ佐藤は上司が有能だったからな(´･ω･`)

828 ：
>>1
何で話せないんだ？
タカヤナギの方はOKなんだよな

829 ：
セイコーってコレがなくても最近ヤバいよな
若々しいイメージがない上にブランド力が微妙過ぎる

830 ：
>>825
そうじゃない時なんか無いってことを知らない時点で五十歩百歩やねｗ

831 ：
セイコーはブランドになれないの?
何が悪いの?

832 ：
地震で工場が倒壊したら結果倒産は当たり前だよな
異論のある奴はなんなんだ？

833 ：
セイコーは陰キャとハズシ厨しか買わない

834 ：
>>820
契約あるのに苛められるんだ？

835 ：
>>834
？

836 ：
>>835
学校のいじめられっ子は契約して苛められてるのか？
それは苛められてる方にも非があるわ

837 ：
>>836
なに訳わかんない事言ってるの？

838 ：
特約店、代理店契約のある業界じゃ当たり前だからな
海外でも全く同じ
むしろもっとドライ

839 ：
タカヤナギは昨日までの長い謝罪文を撤回して、改めてシンプルなお詫び文を掲載してるね
下に一般人？からのコメントも出てるけど、応援以外にもタカヤナギへの批判もある
大企業でも厄介だろうけど、中小零細で日本中から批判コメントが届くというのは相当しんどいだろうな

840 ：
>>838
世界だと地震などで被災したのが理由でも、情け無用で契約を履行するの？
俺は世間知らずだから、そういう事例を知らずにきたから、詳しく教えて欲しい

841 ：
>>840
するよ

842 ：
セイコーイメージ悪いな

843 ：
セイコーはちゃんと説明しないと
感んじわるいぞ

844 ：
一万くらいの安時計ならセイコー買ってもいいけど
十万以上の時計買う気にならんわ
普通ロレ買うだろ

845 ：
セイコー最悪だな

一生買わね

846 ：
もう腕時計が目立つ季節か

847 ：
一年猶予してもらってるからな

848 ：
売り上げ達成しないから特約を終了　←OK
終了するけど抱えてる在庫は安売りしないでね　←セイコーは虫が良すぎないか？　

だと思ってるんだけどどうよ？

849 ：
>>727
リーフタイガーでGSそっくりのがあるから、そっち買うわ

850 ：
まあお互い出会ったのが不幸の始まりやったんやな

851 ：
>>847
熊本に居たら、店舗が全壊したら1年や2年で元通りなんて無茶苦茶だと分かる
特に下通なんてホイホイ物件が出てくるような場所じゃない
建物の建て替えは、まだまだこれからだよ
>>848
俺は何十年も一緒にやってきたのなら、新店舗が出来るまでくらい待ってやれよって思う
いつ出来るかも既に分かってて、具体的に準備中の新店舗だぞ
しかも、単に商品を取り扱う店舗なんだから、別に金銭的にセイコーに負担がある訳でもない
もし売掛金のリスクが気になるなら、例えば新店舗が出来るまでは出荷や取引額に｢制限｣でも設ければ済む話

852 ：
二年も猶予してくれと？
近所の店はノルマ達成出来てんのに？
自分のところも仮店舗で営業してんのに？

そんなん通りません

853 ：
>>852
は？熊本は被災者やぞ
金輪際ノルマなんか出すなや
こっちは被災者！ わかる？

854 ：
セイコー側が不正してたわけでもないし
震災だろうがなんだろうが売上未達成の店に契約打ち切りしただけだろ
本来グランドセイコーなら売れたわけだし、契約切られてSNSに晒す会社に卸すとか二度と関係持たなくなって当たり前

855 ：
>>852
SEIKOが契約切るのも勝手
そのせいでブランドイメージが損なわれて客が離れてもSEIKOの自己責任

856 ：
>>851
自信ほけあるやろ

857 ：
>>87
ポエム消しちゃったのか
ほどよい馬鹿さ加減を露呈してて面白かったのに
てかこのブログにも地元民から結構応援メッセージ届いてるのに
クラウドファンディングの人数は騒動後3人しか増えてないｗ
この店がいかに地元に慕われてないかがよくわかる数字だな

858 ：
グランドセイコーは高級路線への転換に伴い、
昨年からロゴがGSになったりして、
セイコーの中でも特に差別化したブランド展開になりましたよね？
私の経営する時計店もですが、全国的に、どのお店も、
今年の7月からはグランドセイコーは取り扱いができなくなるお店が多くあります。
敷居が高くなり、セイコーが新たに設ける基準に達っすることが
できない小売のお店が多いからです。


ソフィ・タカヤナギ店さんは、復興したらその基準にも達することが
できるのではないでしょうか？
ですから、新店舗で営業を再開し、落ち着いた後に、
またセイコーと掛け合って、お取引をしてもらえるように
お願いすれば良いのですよ。
そういった契約も含めて、「それを復興というのでは」ないでしょうか？
被災地にあるお店だから特別待遇にしてもらいたいって思考は、
他の地域で時計店を経営していて、同じようにGSを扱えなくなる
多数のお店からすると、やっぱりソフィ・タカヤナギ店さんの
今回のやり方は、自分勝手で他店に対しても配慮に欠ける
愚行だと思います。
被災したから同情してもらいたい、
特別扱いにしてもらいたいといったズルは、
同業からすると、ちょっとどうなんだろう？って思いました。
Posted by 同業の時計店 at 2018年05月12日 18:00

ほんとこれ

859 ：
>>852
熊本に居れば、2年の猶予でもタカヤナギのケースでは足りないのが理解できる
元々の店舗は全壊した
近所の店は全壊するような被害は無かった
タカヤナギの仮店舗は2店舗に分かれて営業している

860 ：
むかし時計コレクターだったし
なれるもんなら時計屋のお爺さんになりたかったけど
在庫買い取りで値引き販売も不可とか現実は過酷なんだね

861 ：
>>858が本当に時計店の店主のコメントだと思ってるのか？

862 ：
https://breaking-news.jp/wp-content/uploads/2018/05/DcjuO45VMAAgegx.jpg

セイコーを擁護しちゃうような人は、
まずこの文章を全文音読みしてから語ろう

863 ：
熊本市民はソフィタカヤナギを愛してるならクラウドファンディングに寄付して助けてやれよｗ
別に市民じゃなくてもこの店に同情するならどこに住んでようが寄付してやって構わないし
お前のことだよID:EjIs0xgP0くん
まだ17人しか寄付してないから、とりあえず100口分くらいどうかね？

864 ：
>>863
君は頭が悪いみたいだな

865 ：
>>861
実にいやらしく心無さが滲んだ文章だよな
プロのネゴシエーターが作ったテンプレートに当てはめて書いてる感じがビシビシ来るわｗ

866 ：
>>865
俺もそう思う

はっきりいってむしろ限りなく高い確率で
当事者がが書き込んでいるとしか思えないくらいだ

店が文書をオープンにした以上どう言い訳しても消費者として受けた衝撃
セイコーに対しての不信感を容易く覆すことなんてできないと
分かっていてもせめて店を攻撃せずにはいられない
プライドを傷つけられて気持ちが抑えられない
そんな文章だね
ふつうに気持ち悪い

867 ：
嫌なら買わなければいい
ビンボー人が騒いだところで何の痛手もない

868 ：
>>864
口は出すが金は出さない典型的ガヤでワロタ

869 ：
かわいそうそうだと思うなら1口1万くらい払ってやれよｗ

870 ：
やっぱりDQNみたいな馬鹿になって言ったもん勝ちやったもん勝ちが正解なのかもしれんな

871 ：
タカヤナギが可哀想というより、セイコー感じ悪いな
ってのが
今回の件について、利害関係者以外の大多数が感じる感想だと思うぞw

872 ：
じゃあタカヤナギは周囲の信頼を失い、資金繰りも失敗しあとは潰れるだけってことか
ザマァｗ

873 ：
昔CMで流れてた稲垣潤一の曲
何で関係無いのにセイコーがきらめくとか歌ってんだ？と思ってた

874 ：
>>871
この店地震前にロレックスから契約解除されてるからね
セイコーはよく付き合ったんじゃないのかな

875 ：
>>874
ロレックスがどうのじゃねーよ
SEIKOの冷血で人の心を欠いた高慢ちきな振る舞いは高級時計ブランドとしての品格を欠いているって事だ
SEIKOの時計は金輪際絶対買わねーから覚悟しとけ

876 ：
https://breaking-news.jp/wp-content/uploads/2018/05/DcjuO45VMAAgegx.jpg

兎に角これが全て

双方からこれを否定したり捕捉が無い以上、｢去年の売上金額が足りない｣事が契約解除の理由

どんなに姑息な手段でセイコーを擁護しても世間はお見通し

877 ：
>>875
チープカシオみたいな安時計
何万本不買したところで意味ないんだぞ

878 ：
>>877
カシオとセイコーの区別くらいつけよ
ガイジかよ

879 ：
>>848
残念ながら普通かな
ここ数年でロレックスの取扱店がボコボコ契約打ち切られてるけど
じゃあ正規取扱店だったお店の安売り広告見たことある？

880 ：
>>877
そっかー意味ないのか
だったら尚更不買を躊躇う理由はないし周囲にSEIKOだけは買うなって言っても問題ないな、良かったよかった

881 ：
セイコーを庇う奴は、金の為なのか、身内だからなのか、理由は知らんが
物事の善悪すらねじ曲げるようではアベ友達と同じで、くだらない人間になるぞ

882 ：
吠えるより寄付してやれよ…

883 ：
ここで言い争って高柳擁護者もクラウドファンディングに出資してるやつゼロ説

884 ：
クラウドファインディングしてないって当たり前じゃん
権力を笠に弱者をいじめるくだらねえメーカーを叩きたいだけだから
別にタカヤナギを救ってやろうとかは俺は思わんわ
とにかくセイコーの卑怯さ醜さえげつなさに嫌悪感を覚えてるだけだよ
人間の所業じゃないわな

885 ：
流石に本筋では反論や擁護は難しくなっちゃったか

886 ：
もしセイコーを庇いたなら、セイコーは悪くないというスタンスを改めて、
今回の件はセイコーの失敗だったと認める所から始めないと誰も相手にしないよ

887 ：
この件でセイコー擁護してる奴は自分が自営業だったとして地震で被災して人生に関わるような契約切られても冷静でいられるんだろうね

888 ：
>>879
安売り広告が無い理由がクレドールとは違うよ
ロレックスは安売りしなくても売れていくんだよ
売れ残ったとしてもクレドールとは
比較にならない高レートで捌けるんだよ
ブランド価値が高いからな　

889 ：
>>432
元々買ってなかったし買おうと思っても買えない人がもう買わないっていきがってるだけだから
売れてたらこんなことのなってないよねー

890 ：
>>879
追加しておくと他社より卸価格が高いので
利益が少ないから売れても嬉しくないんだと
あくまで店の格を保つために扱うんだと販売系の人から聞いたよ
最近はスイスの他メーカーも同じ様に高くしてきて苦しいってさ
クレドールもそういう風になりたいんだろうけどね
むずかしいよネ

891 ：
工作員云々(でんでん)言うやつこういうスレに必ず湧くよな

892 ：
>>862
もっとトンボっぽいと思ったけど普通だな

893 ：
>>887
そんなとこ住む奴が悪い

894 ：
ヒラヒゲ インカブロックなんて買わねーよ

895 ：
セイコーはもう熊本でCM流すのもやめてほしい
社名みるだけで気持ち悪い

896 ：
>>206
そりゃ言語道断な驕り高ぶりだろ

897 ：
>>862
読んだ、どの業界でもその業界の商慣行があるがこれが時計業界では至って普通。
これ位で許せないって思ってるなら、
アンタは学生さんか経済や商売の世界とはかけ離れた世界の人か、それか社会人経験ゼロなのか？
心はNPOやNGOで皆んな手と手を取り合って！って考えの人か？

898 ：
>>881
「アベ友達」って言葉が出てくる時点で
SEIKO許せないって言ってる連中の雰囲気は予想出来た。
国会前のあのデモの連中みたいな奴らだ。
皆んなと手と手を取り合ってって地球市民だな。

899 ：
>>884
人間の所業じゃないって
経済や商売の世界で働いた経験は無いみたいだな。

900 ：
>>887
一番悪いのは
分相応って言葉を知らずにランクが高い商品を扱う事にこだわった時計店側だと思う。

身の丈を知る、足るを知る、引き際を知る、
潮時を知る。

↑
この言葉の意味をわかってたら起きなかった騒動で昭和の時代の時計屋スタイルが通用するだろうって甘い考え。
熊本って行けばわかるがレクサスやベンツ
だらけだよ、震災特需で儲かった人は
確実にいる。(ただしこの震災特需は
一時的なもんで恒久的なもんじゃ無いって事を知らないバカも相当数いるのは確か、
このレクサスやベンツ乗りまくってる連中に相手に何でGSやクレドールを売らなかった？って事になる、販売力がなかったですか？
もう少し優しい心でですか？)

901 ：
>>895
熊本ではCMなんか流してないんだが？
あったとしても全国枠でSEIKOがスポンサーで入ってる番組目にする程度、アンタは県外だな。

902 ：
ルールはルールですから
そこに情が介入すればルールは破綻していくセイコーが間違った対応をしたとは思えない

903 ：
セイコー自滅やん

904 ：
>>902
その通りだと思う、SEIKOが決算期直前に数ヶ月後に大きな売り上げが上がって確実にいい数字になるから決算発表をもう少し待ってくれってマスコミや株主に言うかね？って事だよ。

タカヤナギは↑みたいな事をSEIKOに求めた訳で、これが糾弾される理由がわからん。

905 ：
>>901
なんでそんなことしってんだ
セイコーの人？

906 ：
熊本に住んで一日中テレビ付けてりゃ普通にわかるわな。

907 ：
イメージ悪いなあ

908 ：
>>902
ルールって何のためにあるよ
人間が生きやすくするためのものだろ
情を棄てないと成り立たないルールなら存在意義が無いから破壊してしまえ

909 ：
商売や経済の世界に身を置いたご経験がないなら、その世界で生きている人間との埋められない溝があるのは間違いなく無意味な議論が続くだけだな。
どうしてもご自身のお考えが間違ってないって考えに修正を加える事は困難だと思う。

910 ：
2年程度ノルマでも猶予があったなら私企業の取った措置としては十分情を感じるが？
それ以上のお目こぼしなら後は法令で強制力があるもんじゃないと。

911 ：
>>908
なかなか名言

912 ：
カシオとシチズンがあれば充分ですやん。

913 ：
>>909
んなこと言ったって、時計買う顧客は素人が大半だろ
その素人に対して印象が悪い事が起きれば、イメージダウンするの当たり前じゃん

たぶんセイコーもお前みたいに傲慢な考え方してるんだろうなw

914 ：
既製品を卸して売るという行為自体
個人や小規模企業がやり続けるのは資本主義にそぐわないし
こういうケースはもっと大企業側を強くしていいと思う

915 ：
>>913
人間社会ってあまりに四角四面でガチガチにしてしまうと息苦しさ全開になるんで「常識」に委ねるって部分も多々ある訳だが、
企業間どうしの内部文書なんか一般に晒さないってのは一々書面で「そんな事はしない」って「常識」に委ねてた部分でタカヤナギはそれを破った、しかも相手方の実名も晒して。
こんな事が起きると企業防衛で取引契約の
書類が今後は膨大になりガチガチの社会になる。本当にこの人は馬鹿な事をしたと思う。
セイコーは全ての契約を切って然るべきであって頭下げて自社製品を売ってもらう必要もなし。

916 ：
>>859
Twitter見た？
被災後一週間程度で旧店舗で営業再開
その後ビルが全壊判定されて「喜びのツイート」
被災者様に何年付き合えばいいんだ？

917 ：
>>913
素人はロレックスでも買っておけばいいのでは？

918 ：
>>916
未来永劫被災者扱い

919 ：
>>837
■ いじめ

留置場、拘置所、刑務所を通して一番いじめが多いのがこの拘置所での未決期間だったような気がする。
未決囚の半分は執行猶予で釈放されるので、遊び気分で過ごしている者が多いのがその原因かもしれない。
いじめられる者はどこでもそうだが、平気で嘘をつく奴、気の弱い奴、垂れ込みをする奴などで、トイレでウンコしている時にドアを開け放たれたり、激しいときには○○タマを掴まれて引っ張りまわされ鉄格子に激突させられて頭から流血していた。
かなり出血してたのでどうするかと思ったら、トイレで頭からシッカロールをかけられて血止め？されていた。
いびきがうるさいといって、口一杯にティッシュを詰められて寝かされている奴もいた。
ひどい話である。

http://mobile.prisonfile.info/kotisyo.html

920 ：
またヤバイのが来ちゃってるな
山口メンバー強姦未遂事件で被害者のJKを責める奴と同じヤバさ

921 ：
>>915
だからそんなの一般人の顧客の知ったこっちゃないって話だろって言ってんのにw

無関係の人間がハタから聞いたらセイコーの方が感じ悪く聞こえるよってだけの話だぞ


>>917
実際問題、ロレックスとかタグホイヤーとかIWC買った方がマシじゃねw

922 ：
佐藤って批判されたけど中世の中佐藤多すぎだよな
内心こんなことで？とか思ってる社畜多そう

923 ：
×タカヤナギが書類を公開したから切られた
○セイコーが書類を公開されるような非道な事をした

924 ：
今日も連投書きこみでエクストリーム擁護が始まってしまうのかよ
こんな連中雇う金あるんならその分だけでも被災した小売店の救援に遣ってやればいいのにね
時計の業界では当たり前だからーって言うがそりゃ大手がどんなひどいことしても下っぱは逆らえないんだから
結果的にそれがその業界の慣習になるしそんなガラパゴスなことし続けてるなら外国企業にはおろかカシオにも絶対勝てんな

925 ：
>>924
ネット工作の結果批判的書き込みが減少したから鎮火成功って相当頭の悪い評価だよな

926 ：
>>924
>>884のお前の文章って本気なのか？
権力を持つメーカー叩きたいだけでタカヤナギを救おうとか思わんと言ってるけど
貧困にあえぐ人や障害者とかの弱者をダシにして権力批判をするような
ネトウヨの想像上の左翼そのまんまだな
こんなの本当にいるんだな

927 ：
そもそもセイコーはタカヤナギと取引を続けていても、金銭的に被害がある訳でもない
震災で店舗の建て替え中くらい、猶予したって誰も不公平とは思わないだろう

928 ：
>>926
問題の筋を逸らそうと必死だね
タカヤナギは｢クレドールとGSの取り扱いを、やめたくなかった｣と訴えた
セイコーや県民に｢お金を寄付してくれ｣と訴えるためにツイートした訳ではない

929 ：
>>927
1店舗1店舗事情を調べて都度臨機応変に対応してたら
それにかかる金がもったいないから
一律数字でバッサリやってるんやろね

930 ：
>>929
つーても熊本にタカヤナギ入れて4件しかなかったんだよ
コンビニみたいに何万軒もあるならともかく

931 ：
嫌儲ではウヨサヨ問題を絡めれば鎮火するという幼稚な判断をする業者を使ってるんだとしたら
セイコーが本気でどうでもいい問題で一番安い業者で充分だろと思っている証左
時計板でステマしてる業者に嫌儲での鎮火を依頼してるのなら状況判断もできない三下企業という証明
どっちにしてもセイコー（）の高額時計（）とか一生買わないからどうでもいいか

932 ：
>>930
4件しかないのに担当つけたらそいつやること無いのに人件費ばっかかかるから
誰も見てないというオチでは？

933 ：
クレドールって、調べたら100万円単位1000万円単位の高級時計らしいな
つまり時計そのものだけじゃなくてブランドイメージや夢を加味して「SEIKOの時計」を売ってるわけだ
だからこそ、SEIKOには高級時計を売る企業として普通の企業よりもずっと重い社会的責任・道義的責任が求められるわけで、自社の商品を買っていただいている小売店に対してこんなクソみたいな三下の捨て台詞吐いて切り捨てる企業だったというのは失望したわ

934 ：
セイコーへのイチャモンが如何にも「プロ市民」仕様で笑う。

毎月毎年、決算期に数字を作るって発想や思想がゼロだろ？
どんな事なのか？って全く意味がわからんと思う。

935 ：
そもそも1000万円の時計なんて売ろうと思って売れるものじゃないだろ
普通の神経した人間なら被災直後に宝飾品買うより家の再建費用捻出する方が先に決まっとる

936 ：
>>934
国民総イチャモン？ハハッワロス

もうちょっと頑張ろう！僕はセイコーを応援しています！

937 ：
>>928
なんで辞めたく無かったのかを知らないの？
問題の元を見ないの？

938 ：
>>937
なんでなの？

939 ：
注目を集めて金集めたかったんだよ
それでなきゃ3ヶ月待つ意味もない

940 ：
>>939
マジで言ってるのか？

941 ：
>>926
あー右翼左翼みたいな単純な二項対立煽りに持っていって話題を逸らせって指示が出てる訳ね
アルバイトもいいけど真面目に世の中に働かないといかんよ
今日母の日なのにお前はお母さんに恥ずかしいことしかしてないじゃんか

942 ：
>>900
分相応ってな話だとセイコーも身の丈に合わない高額品を発売しちゃったという点を見逃していないかい？

そしてあなたはタカヤナギの持ち物を安売りするなと言うセイコーの態度も正しいと思う人なの？

943 ：
1万くらいの安い腕時計欲しいんですが
カシオでいいのですかね

944 ：
>>875
人情味があって庶民的なイメージは欲してないよ高級品だから
売り上げの数字が出せないイコール格式の低いと見做される店（ソフィタカヤナギ）で扱われることがそもそものマイナス
だから切られてるんですけどね

945 ：
>>944
リセールが悪い時点で高級なんじゃなくて高額なだけじゃね？
ロレックスなんて買った値段で売れる事もあるがクレドールはそんな事ないだろ

946 ：
>>377
ワロタ

947 ：
>>945

真実やｗ

948 ：
>>944
>>933

人情味=庶民的というのが既にズレている
高級品を売る会社というのはそれだけでノブレス・オブリージュが求められる

949 ：
>>87
ウェブ魚拓で長文ポエム読んだわ、感動した

950 ：
>>943
この流れでいうのもなんだがセイコーの逆輸入

951 ：
セイコーは高級ラインだけではなく
この店との取引完全に止めれば良いのに

952 ：
セイコーなんてクソだせぇ時計誰が買ってるの？
金あったまず買わないしなあ
貧乏人用だよね

953 ：
>>945
これだね
高額なだけで所謂ブランドでは無いんだよね
ただただ高いだけでブランド力が無い

954 ：
この事件はセイコーの関係者なのか金で雇ってるのかは知らないが、
異様なまでにタカヤナギ叩きが展開されてて恐怖すら感じる

955 ：
>>943
カシオは良くも悪くも無骨だから、デザイン的にはシチズン当たりのほうがいいんじゃね。
オシアナスとかちょい高い路線の腕時計も例外なく無骨なのは笑っちゃうわ。

956 ：
震災から2年も待ったんだから、セイコーは悪くない
というのも間違い
郊外の平屋の店舗ならまだしも、下通という熊本で一番地価の高い商店街に、
数社で共有するビルを建て替えるんだから、2年で完成しなくても当たり前なんだよ
震災とか関係無しでも計画開始から2年でビルが完成するか？

957 ：
まあイメージ損なってか回復させる気もないみたいやしこれ日本人特有の黙って買わなくなるタイプやろ
もう海外で売上ねらうのかね

958 ：
カシオは高い商品ほど隙間があれば詰め込むスタイルみたいだね
引き算も使わないとゴツくなる一方だでや

959 ：
>>956
じゃあ店舗出来てから再契約ってことでいいですか？

960 ：
>>953
そこはIDつきで腕時計写真アップしないと説得力ないよ

961 ：
>>957
日本人の金持ちって全然居ないし国内じゃ売れると思ってないだろうね

962 ：
>>945
この店って中古ショップだったのか？
そりゃ知らなかった

963 ：
>>960
腕時計なんてしないしなあ(´・ω・`)

964 ：
ブランドイメージのために切るんなら買い取れよな

965 ：
この社長だと2019年には建て直したビルで空き店舗になってそうだな

966 ：
セイコーもシャープみたいにホンハイにでも買われて膿を出せばいいのにな

967 ：
>>964
それが筋って物ですよね

そこ以外はセイコーに問題は無いと思うんだけど
イメージ保持は自分のメリットなのに弱者に負担させようとするのが
セコイと言うか卑劣と言うか、この姿勢では世界の一流になれる日は来ないでしょうね

968 ：
セイコーの癖に今回の件は明らかに悪手でシッパイーにおわったーわけねー

969 ：
アテッサ最高！
ブライツ(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

970 ：
明日の昼間は火消し業者ですぐ埋められるだろうから２スレ目立てた方が良いんじゃないか？

971 ：
何と戦ってるんだろうか
火消し業者いたら毎日一瞬で埋まるだろ
見たことないのかな？

972 ：
東洋経済の付け火記事

973 ：
元々そんな欲しくなる時計が無いメーカーだったが
この件で悪い印象を持つに至ったわ
国内に絞っても他に何社もあるからな、わざわざここは選ばん

974 ：
震災とは無関係の部分でノルマ達成出来なかったから切られたわけで
まだソフィタカヤナギに騙されてる奴がいるのか
嫌儲も馬鹿になったな

975 ：
消えた画像保存してないわ

2016年4月14日 熊本地震で被災
↓
2016年4月20日 旧店舗で営業再開
下通の宝飾店「ソフィ・タカヤナギ」は２０日に営業再開
https://this.kiji.is/103758738038736375
↓
2016年8月7日 全壊認定で歓喜のツイート
https://i.imgur.com/DIMfAqS.jpg
↓
2017年4月22日 新店舗（仮店舗）オープン、旧店舗を建て替え中も店の営業は継続
http://www.dandl.co.jp/sophy/news/PIX/1500860601_2.jpg
↓
2018年1月24日 「2017年の販売金額が基準に達せず」としてSEIKOから契約打ち切り
↓
2018年3月28日 クラウドファンディングで2000万円の支援募集開始
https://www.securite.jp/fund/detail/4370
https://i.imgur.com/hwrOBfb.png
https://i.imgur.com/GLFTXBr.png
多くの想いで復興へ　老舗宝石店ファンド
熊本地震で社屋が全壊　老舗ソフィ・タカヤナギの再建を応援
一口金額 10,800円　募集総額 二千万円円
募集受付期間2018年3月28日〜2019年3月31日
■特典
・10,800円寄付で1千円のふき取りクロス
・108,000円寄付で2万円の腕時計
↓
2018年5月7日 取引先との確認書をツイート（ハッシュタグを見るに炎上狙い？）
https://i.imgur.com/KLREQba.png

976 ：
>>974
直接現場を見ないで
だろうだろうで批判してる様にしか見えない
熊本の人間で叩いてるやついる？

977 ：
>>975
次スレ建てるならこれテンプレに入れてくれるといいね

978 ：
業界の今後を揺るがす大事件になったのは確か。

タカヤナギ氏はどうされるおつもりか？

ご同業にも影響だ。

979 ：
店のマージン5割もあんのかよ
100万円のROLEXでも卸値50万か

980 ：
セイコーのブランド的にさっさと尻尾切るべきだろ

981 ：
>>979
マージンあるのは仕方ないよ
部品在庫を抱え続けるわけだし
サービス料を先にもらっている感じ
このクラス買えるなら既にブラックカードの
インビテーション受けてるだろうからわかると思う

982 ：
セイコーが悪いのでは？

983 ：
>>979
卸値が推測出来る数値なんか普通晒すか？
東洋経済サイト責任者はマズイだろって思わなかったのか？
モラル崩壊って言われても仕方がないよ。

984 ：
シナ人に同じ物作らせたら、半値以下なのにねっ！

985 ：
>>984
ブランドがないやん

986 ：
>>979
ローレックスは特殊に卸値が高い
５割くらいマージンがあるのは国産だと思う

987 ：2018/05/14
>>970
予想外れてダッセー

国民民主党、支持率1.1％ [765875572]
【東京電力】東京湾へのセシウム流入が止まらない [147827849]
トースターの決定版！食パン一枚を58秒で焼けます。ほとんど水分を蒸発させないためもっちり感を残しつつ、外側はサクっとした歯ごたえに [728791131]
自民議員「高野連が自ら日の丸を外すなら参加しなくていい。そんな気概では勝てない」　これで勝ったらどうなるのっと [545512288]
【悲報】野党さん、バラバラ　れいわ共産「5%に下げる」　国民社民「8%に戻す」　立憲「下げたらまた混乱する」 [723267547]
【悲報】菅義偉「安倍よ、ただで済むと思うな」自民総裁に河野太郎か小泉進次郎を擁立へ。安倍の岸田禅譲路線に反旗 [577188119]
青山繁晴「議員になってからの僕の平均睡眠時が1時間18分だったと明らかになった。自分でも驚くしかない」 [731544683]
はるかぜちゃん、警察に宣戦布告「本も読めない俗物が規制をするな。子供が裸を晒して悪い。子供がセックスを見て何が悪い」 [711847287]
【朗報】 日本国政府、消費税１０％にともなう景気悪化対策として２兆円の景気対策実施を表明！ [219241683]
【感染列島】全国各地の観光施設が営業再開！「待っていた」「やっと遊べる」 [455169849]
--------------------
日曜ミステリー『信濃のコロンボ 事件ファイル17 遠野殺人事件』
▼とるに足らないニュースの為のスレッド817▼
悲しくなる川柳
スタバで勉強してるガキ共
岡山か阪市かで迷ってる
石鹸ヲタオチスレ27
【刀使ノ巫女】折髪紫は許さんかわいい
公務員から公務員への転職50
（´-`）.｡oO(顔文字のなんでだろう.....その１７
NHK板自治・荒らし報告スレッド2
竹仲絵里18
【ローマ法王】同性愛男性に「神があなたをそのようにつくった」　ローマ・カトリック教会の立場は同性愛を「客観的な逸脱」
【SHND】ストロングハンズ StrongHands Part53【SHMN】
ち、チエルくん！そこはうんちを出し入れする穴なのだよ！？
Unityで何かゲームを作りたいんだがね
究極を極めるクズ・バカ公務員ムラカミ
【デイキャッチ】TBS ACTION Part6【打ち切られて】
プロテイン★総合スレ 180
秋田のおそばやさんをツルッと語ろう
【アベノミクス】飲食店の倒産、過去最多へ★13
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼