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論理的思考得意なやつこい [376356433]
- 1 ：2020/01/06 ～ 最終レス ：2020/01/06
- http://img.2ch.sc/ico/samurai.gif
https://i.imgur.com/qSsyOMS.jpg
https://i.imgur.com/M16Wzyn.jpg
https://i.imgur.com/403goYC.jpg
https://i.imgur.com/ZXDf1vE.jpg
- 2 ：
- 論理的思考って本当にこの問題で測れるのかな
- 3 ：
- そもそも言ってる意味が分からん
日本語のロジックやめろ
カス問題だわ
- 4 ：
- 裏とか対偶とかそういうやつ？
- 5 ：
- 苦手だけど考えてみる
- 6 ：
- 騙すか騙されるかのサバイバルチキンレース
- 7 ：
- >>2
引っ掛け問題だったりするよな
ピザ10回言ってからの膝みたいなのとあんまり変わらん
- 8 ：
- ジョーは酒場で論理学の教授と知り合った。
「論理学ってのはどういったもんですか？」
「やって見せましょうか。お宅には芝刈機があります？」
「ありますよ」
「ということは、広い庭があるわけですね？」
「その通り！うちには広い庭があります」
「ということは、一戸建てですね？」
「その通り！一戸建てです」
「ということは、ご家族がいますね？」
「その通り！妻と２人の子供がいます」
「ということは、あなたはホモではないですね？」
「その通り！ホモじゃありません」
「つまりこれが論理学ですよ」
「なるほど！」
深く感心したジョーは、翌日友人のスティーブに言った。
「論理学を教えてやろう。君の家には芝刈機があるか？」
「いや。ないよ」
「ということは、君はホモだな！！」
- 9 ：
- 1枚目
組み合わせ的には
①A出席、B出席 ②A出席、B欠席 ③A欠席、B出席 ④A欠席、B欠席
の4通りがあるが、「Aが欠席してきるときBは必ず出席している」という条件から④は除外される
つまりBが欠席しているのは②の場合のみで、Aは必ず出席していると言える
- 10 ：
- 1枚目は日本語がゴミ
- 11 ：
- 論理的思考ができる、と言われている人は要するに○○とか〇〇なら××が正確かつ早いイメージ
- 12 ：
- 論理的思考は、日常生活だとだいたい使えない。
- 13 ：
- >>8
なんか落語っぽい
- 14 ：
- 反直観問題であることがヒントになっているよね(←答え知ってる人)(´・ω・`)
- 15 ：
- 2枚目
よくわからんかったから実際に計算してみる
0の確率は2/20=10%
6の確率は(18/20)(17/19)(16/18)(15/17)(14/16)(13/15)(2/14)=6.8%
9と18は明らかに6より確率が低いから省略
答えは0
- 16 ：
- >>1
3枚目、蒸発などに氷→水の体積減少は含まれてんの？
- 17 ：
- http://img.2ch.sc/ico/samurai.gif
>>16
含まれてないとする
- 18 ：
- >>15
お前頭良いな
- 19 ：
- こんな謎かけみたいなややこしいこと考えるより嫌儲みてるといかに論理的思考できるやつが少なくて近視眼的な思考しかできないやつが多いか思い知るよ
- 20 ：
- 水位のやつが説明読んでもよくわからない…
沈んでる体積分と思うんだが、浮力までどう考えたらいいのか
- 21 ：
- >>15
0の確率が2/20とはどういう計算？普通は19C1/20C2という計算になる。
この場合、分母は変わらないから場合の数(分子)だけ比較すればいいんだけどね(´・ω・`)
- 22 ：
- 俺の『論理圧』(ロゴスプシュケ)見せてやろうか？
- 23 ：
- 時間の無駄
- 24 ：
- 4枚目はめちゃくちゃシビアな問題だな。3桁目まではどっちも出現確率は同じ。4桁目も出現確率は同じだけど、順番が僅かに早くなるパターンがある。
奇-奇-奇-奇×
│ │ │-遇①
│ │
│ │-遇-奇①②
│ │ -遇①
│
│-遇-奇-奇②
│ │ -遇②
│
│
│-遇-奇×
│-遇×
遇-奇-奇-奇×
│ │ │-遇①
│ │
│ │-遇-奇②
│ │-遇×
│
│-遇-奇-奇×
│ │-遇×
│
│
│-遇-奇×
│-遇×
唯一、奇奇遇奇の組み合わせだけ2つ同時に出て、①(奇奇遇)のほうが先に出るから。奇奇遇のが先に出る確率が高い。
- 25 ：
- むしろ論理的思考しかできない
世の中の人の「直感」というやつがわからない
- 26 ：
- >>25
今お前が検証なしに論理的思考しかできないと言い切ったのが直観
- 27 ：
- 算数じゃなくて国語の問題が多いのはどうしてなんだぜ
- 28 ：
- 三枚目は氷に乗ってるときは人形の質量に応じて氷が沈む
氷が溶けたら人形の容積分の水かさが動く
人形が水に沈むってことは人形の質量＞人形の容積だから
水かさが下がるってことでいいの？
- 29 ：
- どんな抽選も一回目が一番確率高いって合ってる？
二回目以降はそれまでに当たるのを避けないといけないから
- 30 ：
- >>28
言いたいことは分かるけど、
人形の質量［m］＞人形の容積［V］じゃなくて
人形の密度［m/V］＞水の密度［m/V］かな(´・ω・`)
- 31 ：
- わざわざ混乱させるような書き方は時間の無駄で苛々するわ
- 32 ：
- >>21
たしかに場合の数で考えたほうがわかりやすかったけど間違ってはいないよな…？
一応書いとくと初めて黒玉が出るまでの白玉の個数が問われてるから
白玉0個の確率は20個のうち2個当たりが入ってる確率と同一視できる
20個の玉を区別したとき1個引く確率はどの玉もみな同じだから2/20でたぶん問題ない気がする
敢えて組み合わせを使って書くならC[2,1]/C[20,1]
正直言って確率なんて覚えてないから考え方がおかしかったら申し訳ない
- 33 ：
- 間違ってないよ。6の確率も間違ってない。ただ計算が特殊だからどんな考え方なのかと気になっただけ。
何となく分かった。実際に自分で1個ずつ引いてみるイメージで考えたんだね。
組み合わせの計算は、イメージでいうと20個一気に全部抜くのを何度も繰り返すことわけだから、その違いだね。
- 34 ：
- >>22
このノリなつい
- 35 ：
- 3ってマトリョーシカみたいにコップの一回りだけ小さい氷の船にしたら水位下がるようにできないか？
- 36 ：
- 答えはどこだよ
- 37 ：
- 前提を瞬時に見抜くためだけのトレーニング
- 38 ：
- >>36
ポテト一郎@potetoichiroで検索
- 39 ：
- 問題の書き方で引っ掛けているだけのような気がするが
例えばある生徒が休みだからって他のある生徒が必ず出席する事なんて現実にはあり得ない
そうした印象に引きづられているだけで純粋な直感ですらない
- 40 ：
- デカルト「直感じゃなくて直観で見ろ」
これ最後までわからんかった
- 41 ：
- >>28
>>30
それもう知識問題じゃん
- 42 ：
- 水位の解説は文面上だとわかんないからもはや解説動画をアップして欲しい
- 43 ：
- >>15
あ、これ要するに「2個目」「3個目」とかを恣意的に選択肢から排除してるから間違えるんか
- 44 ：
- >>41
純粋な論理クイズかと言われると違うよね。物理法則が違う宇宙では成り立たないから(´・ω・`)
- 45 ：
- 水位が下がるはもう絶対納得できないけど、実験してみればいいか
人形は水より重いやつね
- 46 ：
- 4枚目、本当かどうかプログラム書いて確かめてみよっと
- 47 ：
- おい
4枚めプログラム書いてやってみたんだけど、ほぼ同数になるんだが
- 48 ：
- 4枚目のをjavascriptで書いてみた。
間違ってるなら指摘してくれ
function Kigu() {
var exitloop = false;
var a,b,c;
var kkg = 0,kgk = 0;
a = Math.floor(Math.random() * 9);
b = Math.floor(Math.random() * 9);
c = Math.floor(Math.random() * 9);
for(var i=0;i<10000;i++){
exitloop = false;
while(exitloop == false){
a = b;
b = c;
c = Math.floor(Math.random() * 9);
if(a%2 != 0 && b%2 != 0 && c%2 == 0){
//Logger.log("kkg hit "+a+b+c);
kkg++;
exitloop = true;
}
else if(a%2 != 0 && b%2 == 0 && c%2 != 0){
//Logger.log("kgk hit "+a+b+c);
kgk++;
exitloop = true;
}
}
}
Logger.log("kkg = "+kkg);
Logger.log("kgk = "+kgk);
}
- 49 ：
- で1万回の試行結果はこれ
kkg = 4997
kgk = 5003
出題者はちゃんと確かめたのかな
- 50 ：
- >>45
重りの重さを氷の船の浮力が肩代わりしてる
一定重量でより体積が大きいほうが水をかさまししてくれる
重りが沈んだらそれが台無し
- 51 ：
- １枚目は対偶を取るだけやろ
- 52 ：
- つまり人類は滅びる
- 53 ：
- >>48
よくわかんないけど条件が違うのでは
https://i.imgur.com/fNjlLxY.png
- 54 ：
- >>50
いや百歩譲って変わらないなら納得できるんだよ
人形の重たさ+氷+水
が
水になっただけだから
減るのはわからん
- 55 ：
- >>53
いやいやどこが違うんだ
どこが違うか指摘してくれ
ただのランダムな数列だよな？
- 56 ：
- 論理的思考ができたら 野党がとかミンスがとか言うわけないじゃんw
- 57 ：
- >>55
普通に考えればわかる
後者だと
奇→奇 と続いたとき、次が 奇 でもリーチ継続
前者は
奇→偶 のあとに 偶 が来るとリセットされて最初の 奇 から
- 58 ：
- >>57
えっとレス辿って欲しい
俺は4枚目の条件でプログラムを書いた
そして確率は同じという結果が出たんだよ
- 59 ：
- >>55は>>48のどこが間違ってるのか聞いてるんだよ。少し見たけど分からない。"c%2 != 0"→"c%2"、"c%2 == 0"→"c%2"では書けそうだけど(´・ω・`)
- 60 ：
- めっちゃどうでもいい問題だな
- 61 ：
- 要するに出題者は問題の正当性をチェックしてないってこと
他の問題も間違ってるかもよ
- 62 ：
- >>58
プログラム見直してみたら？
whileループから抜け出すときにabcをリセットしてる？
- 63 ：
- 偶数だ奇数だで考えるんじゃなくて
aとbで考えるイメージなんじゃね
aaaa…と続いてる間はずっと確変が続いてる感じ
- 64 ：
- >>63
そう
後者は、1回リーチ入ったら当たるまでリーチが続く
前者はリーチが外れたら最初から
- 65 ：
- >>62
おぉそれだ！
function Kigu() {
var exitloop = false;
var a,b,c;
var kkg = 0,kgk = 0;
for(var i=0;i<10000;i++){
exitloop = false;
b = Math.floor(Math.random() * 9);
c = Math.floor(Math.random() * 9);
while(exitloop == false){
a = b;
b = c;
c = Math.floor(Math.random() * 9);
if(a%2 != 0 && b%2 != 0 && c%2 == 0){
//Logger.log("kkg hit "+a+b+c);
kkg++;
exitloop = true;
}
else if(a%2 != 0 && b%2 == 0 && c%2 != 0){
//Logger.log("kgk hit "+a+b+c);
kgk++;
exitloop = true;
}
}
}
Logger.log("kkg = "+kkg);
Logger.log("kgk = "+kgk);
}
- 66 ：
- 回数じゃなくて、どっちが先に出るか聞いてるんだよ
- 67 ：
- >>59
"c%2 == 0"→"c%2"は"c%2 == 0"→"not(c%2)"の間違い。
>>62
それか(´・ω・`)
- 68 ：
- で結果はこれ
kkg = 6313
kgk = 3687
出題者が間違ってるとか言って正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
- 69 ：
- >>66
それを計算してるぞ
- 70 ：
- 巣から出て右へ行くアリと左へ行くアリどちらが多いか、
と同じくらいどうでもいい問題だなこれ
- 71 ：
- 黒玉はミスリードだよな
6回目で初めて黒が出るためには、1～5回目まで非黒が出続けないといけない
- 72 ：
- 論理的思考得意な、やつこい
論理的思考得意なやつこ、い
論理的思考得意、なや、つこい
:
オレは論理的思考が得意ではない
- 73 ：
- https://i.imgur.com/fNjlLxY.png
これそもそもマイナス0ってなに
- 74 ：
- >>68
若干ブレあるやん
ダブルスコアまでやれ
- 75 ：
- >>25
論理的思考という事がそもそも論理ではないのに気づかない時点でガイジ
- 76 ：
- >>72
Mecab使おう
- 77 ：
- >>74
ｵﾗｧ!
kkg = 64307
kgk = 35693
確かに倍じゃないな…
まだ間違ってるのか
- 78 ：
- 3枚目、別スレで貼られたときに解説したやつだけど
水、氷の密度をそれぞれρ, ρ'とし、
氷の水面から出ている部分の体積をV, 水中部分の体積をW、人間の体積をU, 質量をmとする
重力加速度をgとすると、氷に働く力のつり合いより
mg(人間が氷を押す力)+ρ'(V+W)g(氷にかかる重力)=ρWg (浮力) ・・・(★)
コップを円柱とみなし、その断面積をS、イメージ図の左右の水面の高さをそれぞれh, h'とすると、
U+(ρ'/ρ)(V+W)+(Sh-W)=Sh'
(左辺は、沈んだ人間の体積+氷がとけて水になったときの体積+もともとあった水の体積)
両辺にρgを掛けて
ρUg+ρ'(V+W)g+ρ(Sh-W)g=ρSh'g
(★)より、
ρS(h-h')g=mg-ρUg>0 (∵人形は水より重いため)
∴ h>h'
従って、「水面は下がる」が正解
※なお、人形が水より軽ければ、「水面は上がる」ことが分かる
- 79 ：
- >>77
あともう一息でいけそう
- 80 ：
- 追記
ρ, ρ'を用いて計算したけど、
最終的にρ/ρ'の項が消えていることから、
液体が水か否か(つまり、固液の密度変化)には依存しないことも分かる
- 81 ：
- >>73
パターンAの中からパターンPが先に見つかる事象は、
パターンAの中からパターンQが先に見つかる事象の余事象です、ってことでしょ。
パターンQが先に見つかることは無いから、事象の差分を考える必要はない(´・ω・`)
- 82 ：
- >>79
いやいや
kkg = 643153
kgk = 356847
出題者の回答化かプログラムか、どちらかが間違ってるな
- 83 ：
- 重しとしての人形があることによって確かになるケースもあり得るんよね(´・ω・｀)
- 84 ：
- >>73
これそれぞれのパターンの「無理数」である確率が同様に確からしく1/4って言えるのなんでなんだろ
実数なら、
「初めて奇数が現れた次の2桁の偶奇4パターン」で1/4になるって分かるけど
ちょっと説明必要なのでは？
- 85 ：
- >>81
そんなの学校で習ってねえよ
- 86 ：
- 頭良いやつって当たり前だけどやっぱり知識あるよな
- 87 ：
- 1は純粋に確立の問題
選択肢があるから二分の一より大きく、かつ二分の一より大き(述文によっては小さく)ければOK
この場合は全体の数が20なので10付近から選べばよい
黒ボールの数はあまり関係ないんだ
- 88 ：
- >>63
>>64
あぁ！！めっちゃ単純じゃん
偶数はまだ割れる数字だから小数点以下に続きやすいのかな…とか考えてたけど1ミリも関係ない
行列が男女男より男男女の方が簡単だもん
うわ、すげえこれ
ところで例えの1.4241…ていう数字はなんで4から始まってんの
そういうマナーとかあんの
- 89 ：
- >>84
それぞれのパターンが同様に確からしく出てくる無理数のことを正規数と言う。
ボレルが1909年に「殆ど全ての実数が正規数である」ことを証明したらしい。
本来はこの証明が必要だけど、問題ではこれを前提として扱っているね(´・ω・`)
- 90 ：
- >>73
最後の下から４行が意味不明すぎるな
- 91 ：
- >>75
意味ありげに馬鹿丸出しなことをドヤ顔で書いてるお前がガイジだろ
- 92 ：
- >>74
0～9の乱数の出し方が間違ってた
c = Math.floor(Math.random() * 9);
↓
c = Math.floor(Math.random() * 10);
kkg = 66321
kgk = 33679
ほぼ倍ということで一件落着
- 93 ：
- >>54
巨大な氷塊を1センチ立法1トンくらいの超比重の物体で押し下げているとか
そういう極端な想像をすれば
超比重の物体の効果で氷塊を押し下げた分だけ水位はあがるし
氷塊が溶けて水底に沈み押し下げ効果がなくなったら
氷塊と人形の比重差の分だけ水位は下がるんじゃない？
- 94 ：
- >>89
正規数って初めて知ったわ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E6%95%B0
一般論としてほとんど全ての実数が正規数であることが知られているが、その証明は構成的でないため、
正規数であることが判明している具体的な数は非常に限られている。
例えば、2の平方根、円周率、ネイピア数はそれぞれ正規数だと信じられているが、その通りか否かは未だ謎である。
例えば、2の平方根、円周率、ネイピア数はそれぞれ正規数だと信じられているが、その通りか否かは未だ謎である。
例えば、2の平方根、円周率、ネイピア数はそれぞれ正規数だと信じられているが、その通りか否かは未だ謎である。
例えば、2の平方根、円周率、ネイピア数はそれぞれ正規数だと信じられているが、その通りか否かは未だ謎である。
- 95 ：
- >>92
むしゃくしゃしてやった
function next(){
return Math.floor(Math.random()*10) % 2 == 1 ? "k" : "g";
}
function newPattern(){
return next() + next() + next();
}
let seq = newPattern(), foundP = 0, foundQ = 0;
while( foundP + foundQ < 10000 ){
if ( seq == "kkg"){ foundP++; }
else if( seq == "kgk"){ foundQ++; }
else {
seq = seq.slice(1) + next();
continue;
}
seq = newPattern();
}
console.log([foundP,foundQ]);
- 96 ：
- >>91
論理はただそこにあるだけだから
思考してる時点で自分の主観判断混ざってる
論理的思考という単語を使ってるだけでガイジってわかる
- 97 ：
- 1は対偶で一発
2はk番目に黒が出るとすると
｛18P(k-1)×2P1｝/20Pk
＝｛(20-k)×2｝/(20×19)
よりkが大きいほど確率は低くなるから0
3.4は分からん
3はmg＝ρVgとか使うのかね
- 98 ：
- >>89,94
＞2001年の論文で、Bailey と Crandall は「無理数かつ代数的数である数は正規数である」と予想した[7]。
＞しかし解決への道のりは遠く、反例も知られていないし、
＞正規である代数的数の例も知られていない。
ここ、闇が深い
- 99 ：
- >>89
コテで顔文字って絶対頭おかしいやつだと思うけどお前勉強できんだな
- 100 ：
- >>95
let seq = newPattern(), foundP = 0, foundQ = 0;
ステートメントの前に;がありません
って表示されたﾇﾙﾎﾟ
- 101 ：
- >>95
ええな
Array [ 6622, 3378 ]
- 102 ：
- >>99
お前がバカすぎるだけだろ
中卒だろ？
- 103 ：
- >>100
もしかしてlet使えない？
何使ってるんだ？IEとか？
モバイルのChrome/Firefoxで動いたよ
- 104 ：
- >>103
googleスプレッドシートのGAS
調べたらlet使えなかった…
- 105 ：
- >>104
これでどうや
https://paiza.io/projects/avDYkd7LiD1Zq3TT_-k6gg
- 106 ：
- >>105
ごめんletをvarにしたらいけた
- 107 ：
- >>106
そりゃ当たり前だけど
可能な限りvar使うのはやめた方がいい
- 108 ：
- なるほど、こういう問題をプログラム化出来る人は論理的思考力があると言えるのか
- 109 ：
- >>108
コンピューターは論理的思考ができる
- 110 ：
- >>108
少なくとも問題を完全に理解しないとプログラム化できないし、その過程で頭も整理できるかな
ただ式書いて問題を解くのとは使う頭がだいぶ違う気がする
- 111 ：
- >>109
論理的思考ができるんじゃなく論理そのものを追求できるんだよバカ
- 112 ：
- >>53
あああ
無限に偶数が続くパターンは存在しないのか
だから確率に差があるんだな
- 113 ：2020/01/06
- >>61
ぱっと見いちばん間違っているのが答えにする為に強引なやり方をしているだけに思える
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