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なぜキモオタは『銀河英雄伝説』の知識で政治を語るのか？所詮、ラノベなのに [257926174]
- 1 ：2018/09/09 〜 最終レス ：2018/09/12
- http://img.2ch.sc/ico/banana.gif
舞台『銀河英雄伝説 Die Neue These』、10月25日から28日まで上演
http://ideanews.jp/archives/63864
- 2 ：
- そんなやつおらんやろ
- 3 ：
- ラノベ読んでるガイジだけ定期
- 4 ：
- そもそも今のオタクはそんな古い作品見てないから
- 5 ：
- 桜井(高田)誠とかお笑い政治活動家も愛読書らしい
- 6 ：
- 普通の政治学の教科書は難しいから？
- 7 ：
- 当時はラノベじゃなかった
- 8 ：
- でも今の政権上から腐ってるじゃん
- 9 ：
- せいぜい3つで
それ以上勢力が混在すると頭パンクするからな
- 10 ：
- 銀河英雄伝説見て「こ、これ今の日本やん！😱😱😱」みたいになってるのキッズだよな？成人だったらやばいぞ
- 11 ：
- 憲法改正に向けて憂国騎士団から黒色騎士団を使うようにした。
- 12 ：
- >>1
てか、政治が高尚なものだとでも思ってんのか？
政治家の面々見てみろ
- 13 ：
- 嫌儲民の指定図書
- 14 ：
- >>10
狂四郎2030の方がいいわ
- 15 ：
- トリューニヒトが安倍みたいだから
- 16 ：
- ネトウヨなんて憂国騎士団見て自分たちのことだと思わないガイジだぞ
- 17 ：
- 大半の国民がこの程度の知識もない状態だけどな
- 18 ：
- なんで帝国軍ってトールハンマーの射程にすぐ入るの？
数万隻の艦艇に数百万の将兵が乗ってるんだから普通把握してるよな
- 19 ：
- 愚痴と批判ばっかしているところがおまえらに類似しているよね
- 20 ：
- 銀英伝の知識を知ってなおネトウヨになる摩訶不思議
あいつら自分がフォークリンチだったり憂国騎士団って自覚無いんだろうか
- 21 ：
- たまにクソ寒い名言だかを引用するよな
こっぱずかしくないのか
- 22 ：
- >>15
トリューニヒトを馬鹿にしすぎ
- 23 ：
- 岡くんしばいてる奴らとか完全に憂国騎士団だよな
- 24 ：
- >>20
民主時代ヤンウェンリーの言葉で鳩山批判してたネトウヨが本当滑稽だった
- 25 ：
- ネトウヨが観ると発狂するアニメ
- 26 ：
- 日本の知的上級である
東大の先生らって
安倍自民に阿ってるだけやん
そんなんラノベの方がマシやん
- 27 ：
- 3回読んだわ
- 28 ：
- >>18
ていうか、船にそんなに人が乗っている必要性なくね？
- 29 ：
- >>24
草不可避
- 30 ：
- 民主主義側の無能ぶりが凄い
- 31 ：
- >>24
作者は匿名の意見は読む価値すらないとあとがきで何度も力説してるのにネトウヨは匿名のツイッターで得意げに意見を言うのはなぜなのか
- 32 ：
- 在特会の桜井がこの作品大好きらしいんだけど、
憂国騎士団は現実世界の左翼勢力の事だとか言ってて腹抱えて笑った
- 33 ：
- 創竜伝のほうが90年代初期にネトウヨの出現を予言してた神著だよｗ
- 34 ：
- >>18
そもそもレーザーなのに射程内だと一撃死、そこからちょっと射程外だと無効っていう
まるでゲームのMAP兵器みたいな謎の珍兵器がトールハンマーだからね
それを攻め落とすための戦術もなろう小説の特に酷いやつ並だったりするし
- 35 ：
- 馬鹿だし教養がないから
- 36 ：
- >>15
安倍はこいつだろ
https://stat.ameba.jp/user_images/20180616/06/bd20159/19/4e/j/o0995073614211875959.jpg?caw=800
現実はこんなのが権力振るって大威張りしてんだからもっと最悪
- 37 ：
- ラノベの基準が良く分からん
銀英伝とグインサーガと京極堂シリーズはラノベじゃないと言われたことがあるんだがラノベだろ？
- 38 ：
- >>32
桜井は豚だから鏡を知らないのだろう
- 39 ：
- 作者の田中がバリバリの左翼なのになんで気づかないんだろうな
- 40 ：
- トールハンマーでガイエスハーケン壊しちゃえば楽勝だったのにな
あれ意味がわからんかった
- 41 ：
- 今ヤンジャンでやってるとこ、敵の貴族がアホ過ぎだろ
- 42 ：
- (`●ω●´)＜ お前の帝国めちゃくちゃにしてやってもいいんだぞ
- 43 ：
- 実際問題ヤンは理想主義者だからねぇ
統治者としてはラインハルトが正解なのかもね
帝国の統治の上手さは異常
- 44 ：
- >>32
でもネトウヨ系に好かれるのも分かる気がするわ
この小説基本的にトップの政治家や軍人しか登場がなく
それらだけで物事が進んでて
低い身分や国民の描写を一切書いてない
つまり政治系の小説としては実に都合のいいことしか描かれてないんだよね
- 45 ：
- >>43
でもヴェスターラントを忘れたかって言われただけで心身消耗するメンタル豆腐だぞ
オーベルシュタインがあの場にいなかったら政務ほったらかして引きこもりになってただろ
- 46 ：
- >>32
憂国騎士団てフェザーンの工作員組織だからな
保守右翼ってわけでもない
- 47 ：
- 演説だけは良かったな
ああいうの書ける才能が欲しかった
- 48 ：
- https://i.imgur.com/4MFQL0S.jpg
これよりはマシじゃん
- 49 ：
- >>1
黙れゲス！
- 50 ：
- >>28
あの巨大戦艦一隻あたり百人も乗ってないの？
そもそも一個艦隊あたり一万五千隻って多すぎる
>>34
いくら方位されて行き場がないもしても一撃必殺のトールハンマーの射程に入るくらいなら相手艦隊に突撃しほうがましだわな
- 51 ：
- >>41
ヤンの強みは各個撃破でも歴史知識でもなくて敵が唐突に池沼化する最強の主人公補正だからね
戦いの内容的にはマジでなろうの包囲殲滅陣とかあんなレベルだったりするよ
そりゃ今またアニメ化しても受けないわけだよ、ヤマト2199のほうがよっぽど戦術的にもSF的にも納得できるし
- 52 ：
- ちょっと前まで銀英伝スレで現実の話はご法度だったんだがな
- 53 ：
- 銀英伝を引用して安倍批判しちゃう惨めなブサヨとか多いもんなここｗ
- 54 ：
- どうみてもラノベなのに銀英をラノベって言うと否定するよね
- 55 ：
- 司馬遼太郎で政治を語るやつがリアル政治家やっている事実に比べればかわいいもんだろ
- 56 ：
- >>4
古くなくても今のオタクは絶対読まんと思う
- 57 ：
- 三国志演義で兵法を語るのは許される風潮
- 58 ：
- >>50
しかも包囲されてる状態でトールハンマー撃ったら後ろの敵艦隊も巻き添えなはずなのに
射程外だと何故かレーザーがスッと消えるらしいからね
- 59 ：
- まとめサイトやツイッターよりはマシ程度
- 60 ：
- カズヤBANの立役者
なるせさんが正しい
なる (@nalluse)さんをチェック https://twitter.com/nalluse?s=09
ブログhttps://blog.ica-musu.me/?p=10965
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
- 61 ：
- >>50
船の数が多いのは
中世の歩兵の戦いをそのまま宇宙に当てはめたから
- 62 ：
- >>32
ネトウヨが好む理由が理解出来ない
- 63 ：
- >>36
こいつは辻にしか思えなかったっていうか
モデル辻だろ多分ｗｗ
- 64 ：
- >>55
それな
政治家からビジネス書まで司馬遼太郎影響力ありすぎ
- 65 ：
- 俺これ嫌い
あれだけ科学技術が発展してんのに
いつまでも土人政治やってるのが腑に落ちない
- 66 ：
- 入口にはちょうどいい作品なんだけれどなぁ
- 67 ：
- 島耕作で経営を語る企業家もいたりして頭が痛い
で、同じ作者の政治漫画を持ち上げてるのがあの下痢便
- 68 ：
- 北斗の拳で保守云々
- 69 ：
- 銀英伝やキングダムなんか包囲殲滅陣級のトンデモ作戦いくつもあるのになろうだけやり玉にあげられて可哀想
- 70 ：
- >>63
多分でなく辻
- 71 ：
- >>65
三国志演義とかをSF風にしましたって作品だし
- 72 ：
- >>44
とはいえ主軸となる２つの正義は
腐っても民主主義VS腐るくらいなら専制的に改革しようの2大勢力じゃん？
なーんでその２つの正反対のネトウヨが嬉しょんしちゃうのかな
- 73 ：
- 大元は 三国志 ロシア帝国 大英帝国 ナチスドイツ いろんな要素が詰まってる
なにがラノベなんだか
- 74 ：
- でも核心をついた名台詞が多いんだよな
別に狙ってるわけじゃないのに銀英伝引用したような文章になってることすらある
- 75 ：
- 綺麗なお姉さんいた
- 76 ：
- 馬鹿ウヨがまんま優国騎士団とカルトの地球狂なのがそんなに都合が悪いのか？w
- 77 ：
- 今なろうで育ってる奴は
そのうちなろう知識で語るようになるのか…
- 78 ：
- >>69
キングダムは信がルァァ！っていえば解決するけど敵が唐突に池沼化する銀英伝よりはマシかな
- 79 ：
- 北斗の拳はわかる
ヒャッハーを統治する初手として恐怖政治を用いるラオウは正しい
ケンシロウとかいうパワー系池沼が台無しにするけど
- 80 ：
- 素直に見れば、憂国騎士団なんてのはまさしくネトウヨなんだが、
ネトウヨから見れば、憂国騎士団がサヨクに見えているというのが恐ろしい
- 81 ：
- あと戦力を分けたら各個撃破されるだけじゃんとか言う
- 82 ：
- それ昔銀英伝出た頃に全く同じ事言ってる人間たくさんいたわ
- 83 ：
- >>58
レーザーってそもそも光を照射させるだけだしな
それを兵器レベルまで火力を上げて当たり前のように使ってるSF自体に違和感がある
その点でいえば、パトレイバーなんかはレーザー兵器を使うレイバーが一回だけ出てきたけど
レーザーを照射するのにも時間がかかってた上に
他のSFみたいに当たったらドカンではなくジリジリと焼かれてる感じだったな
- 84 ：
- 北斗の拳で保守を語るバカよかまだ話せるだけマシってものさ
- 85 ：
- 何でみんなヤンの前では急にアホになるん？
- 86 ：
- フェザーン⇔憂国騎士団⇔地球教 で繋がってたと思う
アニメじゃこの辺触れなかったか
- 87 ：
- 単なる小説だよ
ただもう40年近く経つのにいまだに売れていて原作としていろいろ作られているね
まだ埋もれることはないだろうね
- 88 ：
- なろうよりはマシだけど比較対象になるレベルの作品
- 89 ：
- 娯楽小説の典型的な悪役より
遥かにレベルの低い悪党が国を牛耳ってるってさすが日本すごい
- 90 ：
- アベノ歴史がまた１ページ
- 91 ：
- >>85
仕様です
- 92 ：
- あくまでも伝説だからな
誰が官僚を監視するのかという問題が生じるから、実際の銀河帝国は腐敗まみれになる
だけどジャップは最良の専制政治は・・・というのを信じてしまう
- 93 ：
- 共産主義勢力というか革命左翼的なのが出てこないのは不満だ
- 94 ：
- 歴史を下敷きにしてるから
まとめサイトより正確に資料集めてる
院卒の作者の成果
- 95 ：
- 銀英の成分は、正しくは
ラノベ並みのSF描写とプロ並み（多分）の歴史知識だよ
まあプロ並みと言っても深くはないかもしれない
でも、ものすごく幅広いのは確かだ
- 96 ：
- >>78
キングダムは李朴の敵が唐突に池沼化するからあんま変わらんと思ってる
- 97 ：
- >>93
救国軍事会議
- 98 ：
- >>92
実際のラインハルトの銀河帝国、ね
- 99 ：
- 現実の日本の政治はもっとアホなんだぞ！
ラノベなんかで語るな！
- 100 ：
- >>65
スペースオペラだからな
- 101 ：
- ジョージ・ルーカスや松本零士と比較してはいけない
- 102 ：
- ヤン好きなネトウヨは多いのに、ジェシカは叩かれてるのは何でなん？
ヤンもジェシカもそんなに言ってること変わらないと思うんだが
- 103 ：
- 正直一切見たことない
古いオタでは、ガンダム攻殻エヴァ並に基礎知識なの？
- 104 ：
- 政治じゃなくて歴史だろ
- 105 ：
- あとトールハンマーって硬X線ビーム砲であってレーザー砲では無かった気が・・・
ガイエスブルグの方は確か作中でもはっきり「硬X線ビーム砲」って言ってるよな
- 106 ：
- 軍人と政治家ばかりで
市民は出てこないよなこれ
- 107 ：
- >>102
ヤンは国を守ったからな
ジェシカは右翼からしたら政権与党の批判しかしてないし
- 108 ：
- アニメをちょっと観たけどさあ
「なんとかの騎士である！ 軍人の誇りが！」とか偉そうな奴が
敵の軍服を着て潜入するという下劣な行為をしてて笑って消したわ
- 109 ：
- ネトウヨの知識で政治を語り実践までしてそまう安倍ちゃんがいるくらいだし特に問題なかろう
- 110 ：
- >>102
あいつらマウントモンキーだし
勝ち馬に乗りたいだけ
かっこいい方につきたいだけ
- 111 ：
- >>36
安倍ちゃんが頭おかしくなったのは血筋に相応しくないバカだからだぞ
- 112 ：
- >>107
でもその国を滅ぼしたのが政権与党というオチだけどね
- 113 ：
- >>102
ネトウヨ「韓国と戦争しろ！中国韓国を滅ぼせ！」
ジェシカ「戦争を賛美するあなたは今どこに居てそのような発言をしているのですか？」
こんな突っ込みする奴はネトウヨの攻撃対象だから
- 114 ：
- >>112
そりゃしゃーない
切り替えていけ
- 115 ：
- >>83
ファントムだっけ、腹あけて放熱しないと撃てない珍機体
レーザーそのものは現実でも兵器にする計画けっこうあるけど実現してるのは主に測距とかそういう方面だね
HAL-X10もレーザーで走査してからATMで空挺レイバーの頭ふっ飛ばしてたっけ
>>85
不敗の魔術師という二つ名が実は比喩でもなんでもなかった
ラリホーとかメダパニとかこっそり使ってる
- 116 ：
- 結局どっちが正しいかってのは答えでてないからな
てか人類がそんなもんっていう見方はその通りだろ
- 117 ：
- 今や創竜伝の世界が現実になった日本
バカにしてごめんなさいガイエ(´･ω･`)
- 118 ：
- >>54
徳間ノベルだからな
- 119 ：
- >>96
李牧がらみは確かに
>>108
しかも服だけ変えたら認証パスしちゃうっていう鬼のようなザル警備
あの当時だってもうちょっと色々あったろうにね
- 120 ：
- >>115
だからトールハンマーはレーザーじゃないぞ（多分）
ガイエスハーケンが硬X線ビーム砲なんだから多分ビーム砲だろ
つまり位相が揃っていないので距離に比例して威力が拡散して当然の武器
- 121 ：
- 政治の腐敗は汚職政治家を批判できない状態だってセリフは名言だわ
今の日本見ると当てはまりすぎだろ
- 122 ：
- >>102
> ヤン好きなネトウヨは多い
まずこれが間違っている
- 123 ：
- んじゃ創竜伝でやろう
- 124 ：
- >>122
ネトウヨの象徴通名櫻井さんが大ファンだぞ(´･ω･`)
- 125 ：
- なんで創竜伝やドラよけお涼では語らないの？
- 126 ：
- ザ・ホワイトハウスとかレベル高い奴を理解出来る程頭良くないからだろ。
国政や海外情勢と無縁の世界に生きているから初歩的な知識すらなく三権分立すら
理解していないようなのがゴロゴロいるのがアニオタの世界だから。
学校を退学してずっと引きこもってるようなのは社会科のの教科書すら触ってない。
- 127 ：
- >>125
（銀英の）滅茶苦茶なSF描写くらいしか作者叩けるところが無いからだろ
つまり銀英にしたって全否定できるわけでもないバカなんだよ
まあラノベはあっていると思うけどな、ただしラノベと言うジャンルが無かった時代のパイオニアではある
- 128 ：
- ヤンとラインハルトが嫌いで
トリューニヒトが好きなのは俺だけ？
- 129 ：
- あと北斗の無抵抗村を引き合いに不戦主義を叩くネトウヨと結構いた
あの村長が逆上して拳王様に殴りかかればみんな助かったとか思ってる方がお花畑だわ
- 130 ：
- 海外派遣決めると必ず「自分が行け」厨が出るのは大体これ
- 131 ：
- >>128
その感性は大事にした方が良いと思うよ
ヨブさんは勘弁してほしいけど、俺もルビンスキーやオーベルシュタインの方が好きかもしれない
まあそれよりさらに好きなのがメルカッツやビュコックやムライと言ったジジイなんだけどな
- 132 ：
- >>125
そりゃ今までサヨクがどうのとバカにしてた作品の世界が現実になって申し訳ないから(´･ω･`)
- 133 ：
- >>51
ヤン「これは戦術とゆーより心理学かな」
- 134 ：
- おっさんも司馬遼太郎の小説で語るから
- 135 ：
- >>78
ルァァしたら丘エイが弱くなってワンパンされたんだ
- 136 ：
- >>134
司馬だって一応ちゃんと取材してるだろ
鵜呑みにするのは禁物だが徹底的にあら捜しして多少不都合見つけたくらいで勝ち誇る奴はアタマおかしいよ
- 137 ：
- >>85
奴こそが奇策を弄すると思って奴の術中にハマる
- 138 ：
- >>124
それが間違いつーかネトウヨ＝馬鹿の象徴つーか事象つーか
まじ日本の恥だ
- 139 ：
- >>102
ヒステリックなまんさんを好きな人間いないだろ
しかもシナチク作画で悪魔みたいな顔だからな
- 140 ：
- トクヴィルやミル、ウェーバーで政治語ってもいいけど
ネット民とか9割この人らの著作読んでねぇんだもん
語れるレベルの作品で語るしかないじゃん
- 141 ：
- >>120
ビーム砲でも同じだよ、電荷のある粒子ビームなら相互の反発である程度は拡散もするだろうけど
そうだとしたって加速した粒子は何かに当たらないと停まらない、そもそもレーザーもビームの一種別だからね？
ちなみにSF物だとX線使ったビーム類はだいたいX線レーザー
どっちにしたって射程距離内なら爆散し少し離れれば無傷、なんてことには絶対ならないからD線上のワルツだのアホかって話
- 142 ：
- お互い政治家でないのなら、何か共通の知識で政治と喩えるのは別におかしい事ではないよ。
つまりお前がキモオタだからさスレ主よ
- 143 ：
- >>137
星野信之の球速が遅すぎて
変化球だと思ったバッターが待ちすぎて打てないあれか
- 144 ：
- >>135
ルァァはデバフ系の呪文だから
ヤンがこっそりタルンダとかラクンダかけて弱体化させるのと一緒
- 145 ：
- >>141
レーザーとビームの違いが分からないアホは喋るなよ
- 146 ：
- >>143
そうそう
西浦の三橋のストレートは実はスローカーブやナックルに近い回転だったとゆう
- 147 ：
- >>128
メックリンガーが一番好きなミーハーですまんな
- 148 ：
- 銀英伝自体はフィクションでも古代中国史とかのネタが散々流用されてるから
- 149 ：
- >>145
いやいや、君ためしに「レーザー ビーム 違い」とかでググりでもしてきなよｗ
どうせビーム＝粒子ビームだとかそんなお粗末な頭なんだろうけど違うからね？
- 150 ：
- オフレッサー上級大将総合
- 151 ：
- >>150
姉共々陛下をたぶらかし奉りおって、すこ
- 152 ：
- 「よぉ、お待ちどう!俺様こそヤンウェンリー。通称、不敗の魔術師。艦隊指揮官としての腕は天下一品！奇人？変人？だから何。」
- 153 ：
- >>149
放射光を収束しただけの（放射光）ビームと
光を増幅して一斉に照射するレーザー（ビーム）がどう同じなんだ？
レーザーの原理理解してますか？
- 154 ：
- それるけど
ゲームだと同盟の人材の少なさに泣けるよな
- 155 ：
- 銀英はただのラノベだけど現実の首相の言動がラノベ以下だからお似合い
- 156 ：
- >>54
当初は新書サイズだったからな
ライトノベルの概念がなかった
- 157 ：
- >>8
綺麗に末期の銀英伝してるから終わりってこうなんだなと納得させるよな
- 158 ：
- >>154
同盟 ⇒ 特化型が多い（シェーンコップ・ポプラン・キャゼルヌ・バグダッシュ、ヤンですら特化型）
帝国 ⇒ 万能型が多い（ロイエンタール・メックリンガー・シュタインメッツ・ケスラー）
- 159 ：
- えっヒラコー？
- 160 ：
- は?ヘノベだろ
- 161 ：
- >>54
おまえ銀河帝国興亡史もラノベ認定してそうだな
- 162 ：
- >>154
アムリッツァで死んじゃったんだよ
能力的に
ルッツとアップルトン同じくらいだろうし
ビッテンとグエンバンヒュー同じだしな
- 163 ：
- >>158
ケスラーはロリコン
- 164 ：
- >>31
匿名性は民主主義の基本なんだけど、先生にはご理解いただけないらしい。
- 165 ：
- グエンバンヒュー生きてればバーミリオンで命令無視してラインハルトぶっ殺してただろうなｗ
- 166 ：
- 俺は第二次世界大戦みたいなのを経験した人類が発展しているはずの未来で
「憂国騎士団」なんか生まれるわけないだろと思ってた
ところが現実でネトウヨみたいなのが誕生してしまった
歴史は繰り返すとみていた田中の方が正しかったわけだ
- 167 ：
- >>154
ウランフとかボロディンとかアルサレムとかビュコックとか有能だぞ
ﾎﾞｰｽﾃｯｸのしかやったことないけど
- 168 ：
- ラノベ？
- 169 ：
- >>166
ガリラヤのぺてん師が2000年たって
安倍ちゃんに転生してるだろ
- 170 ：
- >>166
事実は小説よりもさらに恐ろしい
何せネトウヨは現に実在しているんだからな
- 171 ：
- >>153
ビームは大雑把に放射光なり照射する粒子線なりの「線」のこと
レーザーはそのうち励起状態のものから発振される波長揃ったビームのこと
君が言ってるのはスギは針葉樹と違う！っていうような話だよ、OK？
- 172 ：
- >>166
認識があまりに浅すぎる、さすがラノベ厨
銀英伝でた当時だって国粋主義だの民族主義の団体は普通にあったろうに
- 173 ：
- >>164
頭が悪いネトウヨの振りして書き込みするの滑ってるからやめとけ
- 174 ：
- 政治の腐敗とは、政治家が賄賂を貰うことじゃない。それは政治家個人の腐敗にすぎない。政治家が賄賂を貰ってもそれを非難できない状態を政治の腐敗と言うんだ
まさに今の日本だよな
- 175 ：
- >>32
どう見ても頭の悪い過激派右翼だよな。
かといってジェシカ・エドワーズみたいな反戦左翼がマトモかというとそうでもない。
- 176 ：
- >>166
発展どころか、最盛期3000億人いた人類が800億人にまで減少して
ルドルフが前時代的な独裁体制をしいてやっと安定して
そのまま何百年も政治的に停滞というか退化し、科学的進歩もほとんどないまま
毎年数百万人をなんとなく殺し合ってる暗黒時代だよ
- 177 ：
- これと、無能な働き者は殺せは所詮漫画の1コマなの忘れてる奴がたまにいる
- 178 ：
- >>171
レーザー現象とただの放射光の違いがスギと針葉樹の違いに思えるなら
君の理解は根本的に間違っている
レーザーと言うのはコヒーレントな光で位相が揃っているので、原理的にはまったく減衰しない（もちろん恒星間物質などで遮蔽されるが）
単にビームと言う場合ただの収束光だ、原理的にはどちらかと言えばクーロンの法則（距離の二乗で減衰）に従う
収束することでそれを緩和できるだけのことで原理的にレーザーとは違う
つまりどの程度の距離まで威力を保つかは収束度により向上できるが、逆に収束しなければより広範囲に照射できる
- 179 ：
- 銀英伝でんでんというより、ガイエのベースのひとつに中華大陸などの歴史があって
そこから適当にエッセンス引き抜いてちりばめた作品だろ
- 180 ：
- >>173
名前を公表したらまずい人もたくさんいるよね。
ぶっちゃけ復讐しに来るかもしれないし。
底辺労働者やらあるいは出身のゆえ、宗教のゆえに迫害されてる人もいる。
そういう人はそういう色眼鏡でみられる訳だよね。
そういう人には発言権はないわけ？
- 181 ：
- >>44
むしろネトウヨの聖典になってるよね。
- 182 ：
- >>174
日本の政治がラノベレベル
- 183 ：
- >>161
アメリカのインテリは当時からローマ帝国のパクリとかバカにしてたんでしょ？
- 184 ：
- 彼は気持ちの良い男です（意味深）
- 185 ：
- 「プライベートでは一切勉強したくない」と言っていた社員のこと
http://www.justingnews.ga/news/qid=13195907253
- 186 ：
- >>95
アルスラーン戦記で歴女がデタラメ過ぎるだろ！と激怒するレベルの知識しか持ち合わせてないと思う。
戦史に偏って他はまるで知らない可能性もあるね。
- 187 ：
- オフレッサー上級大将
- 188 ：
- >>186
まあ史実を扱った戦記物にしたって
書いた人のカン違いや誇大な表現は満載なんだし仕方ないだろ
- 189 ：
- え〜と、普段
「俺らはインテリ 反知性主義者はひかえおろう！」と言ってるインテリさんの読書体験って、ラノベ？
愛読者は司馬遼太郎と言っちゃう中小企業のオッサンより、ひどいじゃん
- 190 ：
- ラノベや司馬を読んじゃいけないわけじゃないだろ
- 191 ：
- >>16
まじ？
マジでネットウヨだぞ
- 192 ：
- >>176
統計的には現代もおおざっぱに数えて三十万くらい死ぬよ。
- 193 ：
- だいたい読書でインテリになれるかっつーの
ちゃんと学位取れよ
- 194 ：
- >>178
だからさあ知ったかぶりしてないでグーグル先生にでも聞いてきなって、どれもレーザーはビームの一つとしか書いてないからｗ
ビームのうち波長揃ってて拡散しないものをレーザーと呼ぶだけの話なのに君が別物と言い張ってるだけ
さすがラノベ厨
- 195 ：
- おれダグラムで語ってるけど？
- 196 ：
- >>44
君がよく読んでないだけだ
何故民主政で民衆自身が独裁制を生み出したかというような描写もあるしこの作者の作品は
底辺層奴隷層が自らその地位にいたがり搾取層をありがたがる
肉屋を崇めるブタ（ネトウヨ）の登場も多い
- 197 ：
- というか、リベラルだとか左派だとかは田中芳樹を味方だと思っちゃダメでしょ。
底辺の視点はまるでない作品だぞ。
底辺の視点を切り捨ててどうして保守に勝てるのか？
- 198 ：
- >>186
トロイの木馬をSF的にやるならHOSだとかセンチネルのロジックボムとかああいった類が有名だけど
銀英伝はまさかのそのまんま、人間がそのまんまトロイの木馬よろしく乗り込んでいくだけとかやっちゃってるし
戦史に偏ってたらせめてナチのグライフ作戦くらいは参考にすると思う
- 199 ：
- >>194
わりときちんとした説明をしてやったのにまだ理解したくないならお手上げだよ
レーザーが減衰するのはSF描写としておかしいが
レーザーと指定していないビームは（放射光ビームかもしれないので）減衰しておかしくない
単にこれだけのことをなぜそんなに理解したくないのかわからんね
- 200 ：
- >>197
そもそも民主主義が専制君主に敗北してやれやれ系主人公がアッサリ死ぬ話だしなあ
- 201 ：
- >>16
最近だとその響きが気に入ったのか
憂国騎士団は正しいとかいい始めたぞ
- 202 ：
- >>199
それについても既にソレが仮に粒子ビームだろうと拡散はしても減速も停止もしないから後ろは巻き添えになる、
と説明してるのに君が見なかったことにしてるだけじゃん
それとも君の中ではビームだと一定距離でスッと消えるべきものになってるの？ｗ
- 203 ：
- >>190
もちろん楽しみの為に大衆小説やラノベを読むのはいい
中小企業のオッサンが愛読書に司馬遼太郎をあげる
そこにはある種のおかしさがある
司馬遼太郎を立派な読み物、文学だと勘違いしているオッサンの無学さがおかしいし、悲しくもある
ラノベの登場人物のセリフを引用して、これが今の日本の状況だと宣う
言ってる本人は、本気で自分のことを知的だと信じている
これは、笑えない
- 204 ：
- >>200
敗北はしてないでしょ
ユリアンの力は借りたけど立憲制と議会の開設は一応通したんだし
- 205 ：
- >>16
憂国騎士団ってトリューニヒトとつながってて利益も享受してるだろうし
ただ搾取されるだけのネトウヨとはまた違った存在だろ
肉屋を支持する豚じゃなくて癌細胞
- 206 ：
- リベラルや左派が御大層なことを言ってもこちらに愛のない発言を繰り返すならそりゃ底辺は形だけでも君たちは大切だ！と主張する保守を選ぶわな。
底辺はバカだからわかんねーから！とか繰り返してどうする。
- 207 ：
- D線上のうんたらなんて射程に一歩入ったらアウトだけど一歩出てれば無事なんていうトンデモ設定だから成り立つんであって
もはや考え方が投石機とか球形砲弾使ってた時代より酷い、完全にファミコンゲームの世界なんだよ
- 208 ：
- >>202
お前は水星の位置で受ける太陽光の熱さと
地球の位置で受ける太陽光の熱さが同じだと思うのか？
話にならん、それはレーザーでんでん以前に光の性質をまず理解していない
- 209 ：
- >>204
そうか？そんな記述あったか？
- 210 ：
- そもそもラノベなんてものが微塵も存在してない時代のものをラノベ認定するのも無理がある
こいつらのなかでは古事記もラノベ、ガリア戦記もラノベなんだろう
- 211 ：
- たたき台として面白い
腐敗した民主主義は君主制に負ける、だが君主制は民主主義を生み出しもする
このような話をいったいパヨクの誰が出来るんです
- 212 ：
- ガリア戦記はラノベだろ
最初はただの報告書だったのに、民衆に出版したら大ウケ
実際現代人が読んでもべらぼうに面白い（俺はそう思う）
ただ、ラノベが存在しなかった時代の前衛的なエンターテイメントではある
（ついでに第一級の史書でもあるが）
- 213 ：
- あれだけ技術発達してるのに人型ロボで戦わず戦艦や戦闘機でドンパチとか所詮子供向けの漫画だよな
- 214 ：
- 花関索伝はラノベ扱いされても仕方なし
- 215 ：
- >リベラルや左派が御大層なことを言っても
ラノベの登場人物のこのセリフは現実の政治状況を言い表しているだの
レーザー光がどうのこうのだのが、御大層なわけねえだろ
なんだよレーザーって
ギャグだろ ここの会話
- 216 ：
- 底辺は基本生活を変えたくない。
その時点で保守が有利なのに、リベラルや左派が底辺に向かってお前らは敵だ！を繰り返したんじゃあ、生活を変えられる上に、エリート主義的な政治をするのかな？としか思わねーじゃん。
- 217 ：
- 帝国側の過去の名君暴君エピソードは満載なわりに
同盟側の過去の名政治家や名演説や政治思想史やら政策侃々諤々エピソードがないのがなあ
民主共和制は「英雄」が動かすもんじゃねえ、って発想なのかもしれんが、
同盟側のいい奴らが必死に護ろうとし、あるいは殉じようとした民主共和制の魅力と言うのか、
圧政に対する抵抗や、道理を通す勇気（帝国側にも弾劾者ミュンツァーとかのエピソードがあるってのに）の
よりどころがわかりにくいのが、同盟びいきとしてはつねづね残念なのだ
共和制ローマなりアメリカ史なりから「ネタ」は拾えるだろうに
- 218 ：
- >>217
そんなあなたにお勧めしたいのが螺旋迷宮
- 219 ：
- >>217
共和制ローマはちょっとなぁ。
- 220 ：
- 底辺の視点なんか入れてどうすんだよ
みんな頑張りましたーな総花的な話をご所望か
- 221 ：
- 創竜伝の世界がガチになってるとか笑えない。
- 222 ：
- >>208
水星の位置で受ける太陽光とその衛星（ないけど）軌道くらいまでしか離れてない場所で大きく違うと思ってる？
銀英伝のD戦場のなんたらはそういう話なんだけどｗ
どうやらビームならスッと消えると思ってたみたいねガイエと同じで
- 223 ：
- 劇場版と本編初期に登場したシンシンロンロンみたいな二人組はある意味底辺視点
あと外伝叛乱者は底辺の話
- 224 ：
- 底辺の視点て
ヤンの父が死んで遺産も偽物会社も人のもの国立大学いけなくなって
やむにやまれずただで学べる士官学校に入るじゃだめなの？
- 225 ：
- >>224
ギリギリ底辺を免れたって感じじゃないか？
もっと悲惨な底辺が見たんじゃないのｗ
- 226 ：
- >>222
トールハンマーに有効射程が存在するという設定自体に矛盾はまったく無い
映像化するときにそれを極度に表現してしまうこともある
映像化するときにどちらかと言うともっとひどいのは隕石群だろうな
スターウォーズやガンダムもそうだが、あんなに整然とした隕石群（や残骸）は力学的に安定していない（すぐに衝突を繰り返して巨大な天体になる）
マルアデッタ星系のように恒星風が隕石をバラつかせるという説明はありだけど
今度はプカプカ浮いてるのがおかしい、現実には秒速数キロメートルでランダムに飛んでくるだろ
つまりスペースデブリと同じ
- 227 ：
- 一応銀英伝の肩を持つけどあの世界がローテクなのは対抗技術が進んでるからという補足説明は描写されてるだろ
具体的な事例挙げると、伝令に伝書バトや軍用犬を用いたり、ゼッフル粒子のせいで火器が使用できず斧や弩を使ったりしてる
また監視技術があまりに進み過ぎたせいで監視カメラや盗聴機の無い暮らしが銀河帝国では王公貴族の特権になってる
- 228 ：
- >>224
そいつ大出世してるじゃん。
弱者も出世して活躍出来るから福祉なんていらないよね？って切っていってるのが今の政治じゃん。
- 229 ：
- >>205
なおネトウヨはトニューニヒトを
安倍みたいな右派ポピュリストではなく
鳩山由紀夫のことだと思っている模様
- 230 ：
- ちなみにトールハンマーの射程は6光秒くらいだそうで、距離に直せば200万kmないくらい
彼が例えに出してた太陽から水星までの距離は5800万km、地球までは1億5000万kmくらいだから
もう例えとして全然話になってないのは一目瞭然だね
- 231 ：
- >>208
横だが、距離の二乗で減衰するのはその例の太陽のような点光源の場合じゃねーの
ビームの場合は光源を起点に円錐型に進行するわけで
確かに距離の二乗に反比例して減衰することに変わりはないわけだが
仮に敵が一瞬で爆散する効果範囲の倍の距離にいたら、その４分の1はエネルギーを受けるわけで無事では済まんでしょ
だいたいそもそも、純粋なコヒーレント光のレーザーだとしても
回折現象と光学系の誤差による拡散で、同様に距離の二乗に反比例して減衰するわけだがw
http://www.higashino.jp/laser/basic/range/index.html
完全な平行光なんてCGの世界にしか存在しないわww
- 232 ：
- フィクション作品で現実作品を語ることほど外から見て愚かなことはない。
現実世界が見えていないし、空想作品というものを正しく理解できていないという意味で二重にアホ。
- 233 ：
- >>230
別にトールハンマーでも太陽光でも事情（物理法則）は変わらんよ
むしろ比較的短い距離で全損と半壊と無傷という威力の差があっておかしくない
レーザーじゃないならどの程度拡散するかによる
- 234 ：
- ちょっと前はジョジョがバイブルだったけどな
キモオタは知的障害者だからなラノベと漫画しか読めないんだよ
- 235 ：
- >>226
ほーら話逸らし始めたよｗ
射程ギリギリで出たり入ったりしてやーいやーい言うてる作戦とかは映像化じゃなくて小説本編だし射程距離が6光秒もそう
真空中の6光秒で拡散しきって無害化するビーム兵器ってどんだけ技術低いの、今現在研究されてる類でもそんなのないっしょｗ
もうそれ懐中電灯じゃん
仮にデブリだの星間物質に阻まれてっていうならそもそも一律6光秒なんて話になるわけがない、引力でどうやってもムラできるからね
だけど同盟は射程きっかりでスッと消える謎兵器相手にモグラ叩きみたいな挑発行為ｗ
- 236 ：
- 当時歴史ファンタジーってそんなに人気なかったの？
普通の歴史ファンタジーやっても売れないからその逃げ道として宇宙要素噛ませたって不純な動機を感じるんだが
ロボが添え物なダリフラみたいなさ
- 237 ：
- ガンダム世界は何かあればミノフスキー粒子のせいに出来るから便利だよな
- 238 ：
- >>231
全てのレーザー光線を空間的にも時間的にも同期させることはできないだろうけど
あくまで原理の話をしているだけだからそこはご容赦願いたい
- 239 ：
- >>133
6光秒のちょっと内側とちょっと外側でホイホイ行き来できる距離なのに爆散と無傷の差なんですがｗ
いやいや6光秒と12光秒とか24光秒の距離をホイホイ出入りと称してるとかならまだ分かるよ？
そんな速力あるんだったら全速力で撃たれる前に辿り着けよって話だけどｗ
- 240 ：
- >>235
別に逸らしてはいないぞ
お前が「トールハンマーがスッと消える」という勘違いを俺に押し付けようとしたから
それは単に映像的な演出だろうと言っただけだ
ただこの「スッと消える」のはあながち間違いでもない
太陽は輝き続けるがイゼルローンは一瞬だからな、有効射程外から見れば「一瞬光って何事もなく終わった」ように見えるかもしれない
もしトールハンマーを最大出力でもっと照射し続けることができるなら、有効射程距離も飛躍的に伸びるだろう
- 241 ：
- >>237
銀英伝もゼッフル粒子戦闘濃度散布！とかやればよかったのにね
- 242 ：
- 孫子の兵法の考え方を軽く学ぶ程度ならヤン・ウェンリーを知っておけばいい
あいつ孫子の兵法書の擬人化みたいなやつだから
後は国とは何のためにあるのかの理解の一つとして高校生あたりで触れておくには丁度いい物だと思うよ
- 243 ：
- 紺碧の艦隊なら許された
- 244 ：
- 銀英伝以外にもこういうのはありそう
- 245 ：
- ネトウヨはヘイトスピーチ対策法が成立した時も発狂するものは一人もいなかった
なぜなら最初から発狂していたようなものだからである
- 246 ：
- >>238
原理上の話で言えば、中性粒子による完全に平行な粒子ビームなら無限遠まで威力は変わらないわけだが
ビームにせよレーザーにせよ現実の世界では距離の二乗に比例して減衰するのは同じだろ
もちろんどれだけの距離で威力が半減するかは絞りの正確さに依存する
- 247 ：
- >>229
ポッポはアジテーターとしての腕がないっていう決定的な部分がわからないのは面白いな
まだあり方はまるで違うが
理屈を実行できないって意味ではフォーク准将とかの方が近い部分もあるような
- 248 ：
- スッと消えるで間違いないとまで言い出したよこの人ｗ
延々照射してたらもっと遠くても熱量は与えられるだろうって、だったらそういう設定にしとけよｗ
- 249 ：
- 銀河英雄伝説は初出が徳間ノベルズだから大人向けだろ
同時期に勝目梓・生田直親・斎藤栄・今野敏・阿部牧郎が書いてるレーベルだ
- 250 ：
- >>235
歴史の伝記読ませた方がいいと思うよ。
銀英伝はあくまでもラノベ。
ラノベで政治を学んではいけない。
- 251 ：
- >>246
フェルミ統計に従う粒子は原理的にそうならないよ
完全に平行ビームを達成しても時間的に照射し続ける必要が出てくる
つまり永遠に照射し続けるなら無限遠でも威力一定
レーザーはそうじゃない、一瞬照射する事で無限遠で威力一定（ただし原理的な話だが）
- 252 ：
- >>246
粒子ビームの拡散は電荷による反発でしかないから電気的に中性なら拡散はしないわけだよね
艦艇の主砲は中性子ビームだから相当遠くまで届きそうなもんなのに6光秒程度のトールハンマーよりずっと短いらしい
- 253 ：
- ラノベにプロパガンダを求める詰まらん奴らはなんなん
- 254 ：
- >>248
とうとうレスもつけられなくなったかな
- 255 ：
- 政治家やら軍人が集まって会議をするシーンが頻出するが、どのキャラも本音をそのままぶつけ合うだけで、迂遠な言い回しで言外に本音を混ぜ込むというような政治的なやりとりというのが全く無いのが気になった
旧作を見ればまた違ったのか
- 256 ：
- >>217
だって同盟は腐敗するには若すぎるって話になってるんだもの
誕生してから300年
それだって原作末期には｢建国の理念は忘れられた｣ことになってる
仮に共和制ローマとしても500年。
民主制ギリシャなら1000年の歴史があるわけで。
カルタゴ成立までに400年続いてるからその間に大規模な腐敗はブルースアッシュビーの730年マフィアあたりで出てくるエピソードで十分なんじゃ？
- 257 ：
- >>254
6光秒内外ほんのちょっとの距離でスッと消えることが正しいと君は何も証明できてないからね
そして正しいと証明しない限りD線上を出たり入ったり作戦はアホそのものってことにしかならない
- 258 ：
- レーザーに関しては誰か物理エンジンで実験して動画を貼ってくれ。
- 259 ：
- というか、なんでトールハンマーが｢6光秒でスッと消える｣だと思ってるんだろう
トールハンマー射程距離というのが照準可能距離だとは考えないんだろうか
6光秒なら200kmだろうから宇宙が事実と反して真空だとしても光学照準の限界があると思うんだけど。
ま、軍師様なんだろうなぁ
- 260 ：
- >>259
訂正:200km→200万km
- 261 ：
- >>257
自動車のヘッドランプだって一瞬で消えるだろ
そう言う工学的幻影が実際にどう見えるかについて映像化された銀英伝は確かにお粗末かもしれないが
スッと消えるのは確かだよ、だって一瞬しか照射してないんだから
- 262 ：
- 銀英伝とガンダムとかマクロスとかヤマトってどれがつええの
ガンダムのミノ粉勝ちで終了か？
- 263 ：
- ここまでのレスを見る感じだと、大人になってから見るものでもないって感じなのかな
- 264 ：
- >>262
真田さんが最強に決まってんだろ
- 265 ：
- >>259
本当に光がスッと消えるなら星の光とか見えないはずだものな。
- 266 ：
- >>262
ヤマトの波動砲はチート兵器
- 267 ：
- >>262
範馬勇次郎の圧勝だと思うよ。
- 268 ：
- >>266
あんなのファーレンハイト砲やハイパーメガランチャーやマクロス本体のなんか発射する奴と変わらん
- 269 ：
- >>62
例えば我々は3次元空間に住んでるじゃないですか？
でも宇宙は四次元空間だし、もしかすると11次元かもしんないんだけど観測できるのは3次元じゃないですか？
現実の政治→政治学専門書→政治小説→ライトノベル
までダウンサイズした写像じゃないと彼ら認知できない
四次元くらい落としてあるから宇宙が直線の前後になってるようなもん
- 270 ：
- >>268
その辺のじゃ浮遊大陸は破壊できないだろ
- 271 ：
- >>259
大艦隊が見えてるのに照準付けられないってどんだけ酷い兵器なの…
大昔の野砲の類でさえ地平線の向こうまで普通にガンガン撃ってるっていうのに中世かよｗ
200万kmで光学照準の限界？今の技術でさえ隣の星系の惑星や衛星を影で捉えたりしてるのに？
>>261
小説本編での威力の話してるのに映像作品の見た目的にスッと消える話に変え始めたか〜
射程距離の6光秒だかにちょっと入れば爆散で、ちょっと出たら無傷だから挑発できまっせという作戦の酷さを言ってるのにｗ
- 272 ：
- てか、ある距離を過ぎたら急激に粒子がエネルギーを失うのって、大気圏内だけの現象だよね
宇宙空間では完全な平行ビーム以外は距離の二乗に反比例して減衰することは彼も主張しているわけだが
だとすると、敵が爆散する6光秒？から少しだけ離れたら安全なんてあり得ないだろと思うわw
仮に7光秒の位置にいたとしたら、6光秒の位置と比較して(6/7)^2=約73%のエネルギーを受けるわけで
これで無事で済むとかご都合主義も良いところ
- 273 ：
- >>269
突き詰めるとネトウヨというか、自分は出世すると思ってるヤツに好都合な話ではあるな。
- 274 ：
- >>262
ガンダムはターンタイプ持ってきても多分銀英伝にもヤマトにも勝てないと思うよ、マクロスは不明
ヤマトと銀英伝だとこれはもうヤマト単艦VS銀河帝国総勢でもヤマト圧勝っしょ、射程も破壊力も桁違いすぎる
- 275 ：
- 銀英伝に大和の時空潜水艦みたいなやつ居たら何も出来ずに全滅しそうｗ
- 276 ：
- >>271
今の技術でどうやって｢惑星｣捉えてるか正確に理解してる？
背景放射をX線の影で認知してるんだよ
星自体の光の拡散光線割り出してんじゃねえから
きみ、大艦巨砲主義の人？
大和みたいに30サンチとか40サンチとか50サンチあればもっと遠くに飛ばせると思う人？
地平線の彼方って何キロメートルだと思ってる？
- 277 ：
- >>272
それこそトールハンマーの射程の十倍も二十倍もの距離を出たり入ったりだったら無傷でも分かるんだけどね
そんな速度あるならさっさと射程突っ切って突撃して上陸すればいい話だし
なお、粒子ビームだと大気の抵抗によって逆に収束するって現象もあるっぽい
- 278 ：
- ネトウヨとかいうリアル憂国騎士団
- 279 ：
- >>275
そもそも反転が出来ない連中だからなぁ…
- 280 ：
- >>272
七光秒なら無傷で済むとは描写してないし、六光秒なら確実に破壊できるとも描写してない気が
防衛兵器として重要なのは彼我の損害がバランスするラインで
それを有効射程と表現していてもおかしくないだろう
つか今見直してもD線の説明するときってちゃんと放射線状にトールハンマーの射程をプレゼンしてるよな
- 281 ：
- ネトウヨが見ると憂国騎士団を左翼認定するからな
あいつらマジで障害者だろ
- 282 ：
- 仮にBEAMだとするよね
光学エネルギー兵器だとして凹レンズで平行光線にしました、と。
それがイゼルローンから直接照射するのと
光学照準で衛星が捉えたデジタル信号を中継するのとじゃお話が違ってくると思うんだけど。
｢月は見えるから洛陽より近くにある｣みたいな話ならそれでもいいんだけどさ
- 283 ：
- トリスタンはどう見てもロイエンタールのチンコ
- 284 ：
- >>281
どっちもどっち。
過激派はあくまでも過激派。
キリスト教だろうとイスラームだろうと仏教だろうと共産主義だろうと右だろうと左だろうと過激派は過激派だ。
- 285 ：
- >>263
ラノベ黎明期でWiki見たツッコミだのも一切入らない時代だから受け入れられたとこもあるんじゃない？
>>266
なんでも波動砲は射程10万宇宙キロなんだそうで、宇宙キロが何kmかは諸説あるけど唯一のソースではメガメートル（1000km）らしい
10万宇宙キロ＝1億km＝330光秒ってことで銀英伝最長射程のトールハンマーでさえ6光秒そこらでは一方的にアウトレンジされるだけ
おまけに威力はオーストラリア大陸大の物体を跡形もなく消滅させるレベルだからイゼルローンが十倍デカくても消し飛ぶね
- 286 ：
- >>33
へんなパワフルおばちゃんが出るまではそこそこ読めてた
- 287 ：
- レーザーの話は物理エンジンで実験して動画を貼ってくれ。
- 288 ：
- >>18
同盟も簡単に入るけどね
つか、そもそも宇宙なのにそれぞれの星系への通り道が二通りしかないってどうよ…
- 289 ：
- >>288
戦闘も２次元だしそういう世界だとしか
- 290 ：
- >>285
ちなみに相対論的速度の氷塊はもっとすごいぞ
昔ザックリ計算してみたけど、光の速度の90%で直径一キロの氷塊ぶち込んだら
NHKの地球滅亡（直径400キロの小惑星が秒速数キロで衝突）とほとんど同じオーダーの質量兵器になる
射程距離とか関係ないからな
むしろ長いほど加速するバサードジェットの原理なら遠い方が良い
（もちろんバサードジェットには向かい風が存在するので、厳密に計算すると光速の10%が限度らしいが）
あれぶつければイゼルローンなんて一瞬で蒸発するぜ！
なんで使わないんだろう・・・
- 291 ：
- >>288
安全に航行できることが確認されてる航路が二つだけって話ね
他にもあるなら銀河帝国さんはとっくに自由惑星同盟攻め込んでるし
そもそも自由惑星同盟への亡命者アーレハイネセンが逃亡成功するわけもなく
田中の設定は橋が二つしかないって感じであんまり長い話を考えてなかったんだろうなぁとは思う
- 292 ：
- まあ、ヤマトも銀英伝もガンダムも束になってかかっても範馬勇次郎には勝てないよ。
マクロスは「俺はアンタを尊敬している。」があり得るかもしれないけど。
- 293 ：
- >>276
なんでそもそも光学照準してんのって話してんだけどｗ
どだい6光秒って月までのたった6倍足らずだよ？そんな距離で照準限界ですって宇宙戦争やるレベルじゃないよねｗ
ワープで宇宙飛び回ってるのに観測手段は現代というか銀英伝の当時以下って目隠ししてF-1マシン走らせてるようなもんじゃん
まあ銀英伝は例えるなら宇宙三国志3（ファミコン版）だから不思議はないけどね
>>280
それで6光秒だっていう射程ギリギリを出たり入ったりしてる相手にムカついてノコノコ駐留艦隊が出ていくわけ？
もうねアホでしょｗ
- 294 ：
- >>290
大気圏の断熱圧縮で燃えるからじゃない？
イゼルローンそれ自体が衛星〜惑星サイズなら重力あるだろうし
仮に突撃させても対空砲火で撃ちおとせるんじゃないかと
もっとも飽和攻撃つうなら落とせるかもね
流体金属に対してどうなのかはしらんけど
- 295 ：
- >>263
大人も面白いと思う。
小説だから誇張部分は突っ込みどころ満載だけど、銀英伝はタラレバの宝庫で読者に歯軋りさせる展開は一級品。だから考察の余地が無限にあって人気がある。
- 296 ：
- >>293
わかんないな
光学じゃなくてどうやって照準つけんの？
GPSみたいな測地方位システムがあるって頭でいるの？
てか、アニメ見たことはある？
- 297 ：
- >>294
イゼルローンって直径60kmでしょ
便宜的に人工天体と言っているだけで、実はそれほど大きいわけでもない
- 298 ：
- まぁ勇次郎には勝てないよな
オフレッサーとかシェーンコップとか人間ヌンチャクにされてあっという間にミンチだろ
銀英伝には腕っこきのハンター＋麻酔銃もないしな
- 299 ：
- >>5
どう考えても、憂国騎士団でバカにされているのに
- 300 ：
- >>291
だけど、わざわざイゼルローン相手にして何百万も死者出すよりは
どっちかに行きたいなら新しい航路でも開発した方がマシだわな
ヤンもイゼルローンにこだわり過ぎみたいな事を言ってたけど
フェザーン回廊にしても商人はハイネセンまで行ったり来たりしてるわけで商人に化けてりゃ航路の情報は得る事が可能
ラインハルトがフェザーンに進駐するまで帝国がフェザーン回廊以降の航路情報を得られなかったってのも不可解な話
- 301 ：
- >>293
別にノコノコ出てくるってわけじゃなく
トールハンマーの有効射程距離に引き込むための駆け引きに出るって話でしょ
- 302 ：
- >>263
別に大人が読んでもいいけど、｢実際の政治をうまくあらわしてる｣とか｢現実社会にも作中のキャラみたいな奴がいるんだよ｣とかフィードバックしなきゃいんじゃないかと思う
塩野の｢ローマ人の物語｣とか三国志関連の小説とか読んで｢こういう生き方が理想です｣とか歴史的事実のように語るのがヤバいだけで。
ガンダム見てどのMSが強いのかとか、ドラゴンボールで誰が一番強いのかとか、刃牙の最強キャラ誰かとか語ってるのと変わりがないことがわかってれば、エンタメとして楽しめると思う。
ヤバいのは作中のキャラのセリフを現実の人物に使ってしまう奴
- 303 ：
- >>302
政治家はウソを語り
小説家はウソで真実を語る
- 304 ：
- >>300
新しい航路探しは一応やったんじゃない？
ユリアンが親不孝号に乗ってるあたりでそんなことちょこっと書いてあったような気もしたけど。
そもそもフェザーンが航路情報独占してんだから他にも航路があって発見されたとしても隠しただろうしな
全体的に宇宙観に無理があるのは同意する
- 305 ：
- >>304
多分その辺は大航海時代を表現したい感じだろうね
スターウォーズの「ケッセルランを12パーセク」も香料諸島がモチーフだろうし
- 306 ：
- >>290
ついにガイエのトンデモ科学を擁護するのは諦めたか〜
ちなみにその氷塊も最悪のツッコミ所の一つだからね、何やっても止められないって言ってたくせに
アルテミスの首飾りを破壊したあと何故かハイネセンは無事、トールハンマー同様に氷も何故かスッと消える
イゼルローンに使わなかったのは自分らで使うためだろうとか色々言えるだろうけど
それ以前の問題でビームだろうとレーザーだろうと氷だろうと話の都合でスッと消える世界観なのを訝しもうよ
こんなのなろうの包囲殲滅陣以下だよ？
- 307 ：
- >>300
しかし、それはハンニバルのアルプス越えみたいな話だからなぁ。
しかもナショナルジオグラフィックによればそのアルプス越えのためにローマを攻撃出来なくなったって話だし。
- 308 ：
- >>255
どこぞの総理みたいなやり取りしてたら話が全く進まないでしょ
- 309 ：
- >>297
そうするとせいぜい木星とか土星の衛星サイズだよね
じゃ大気を維持できるほどの重力はないのか
いや、流体金属維持できるってことはそれなりの重力発生装置があるってことになってるんだろうな
確かにヤンが思いつくまで質量兵器についてはガイエスブルグくらいしか出てこないし、
基本的に頭悪いんだろうな、あの世界の人たち
衛星サイズのワープもラインハルト時代になって初めて実験してるくらいだからな
- 310 ：
- >>306
俺のレス最初から見ればもともと擁護してないのは分かると思うんだが・・・ｗ
お前がへんちくりんなレーザー理論語ってるからツッコミ入れただけだぞ
- 311 ：
- ネトウヨが銀英伝、特にヤンウェンリーが好きなのが理解できない
ブチキレまくって焚書しそうなもんだけど
- 312 ：
- >>306
ビリヤードの玉突きみたいに防衛してた衛星がハイネセンにぶつかるかもしれないよね。
- 313 ：
- >>302
んー私見もいいところだが現実世界にフィードバックしてもいい
しかし銀英伝までしか知らないで政治とかを全てそれで語ろうとするのはダメと俺は思う
せっかく銀英伝なんて少し小難しい物を楽しめる脳があるならもうちょい背伸びしていこうよと
- 314 ：
- あれみたことねーわ
- 315 ：
- >>311
軍師願望
昼行灯だが実は切れ者
みたいな満たしてくれる要素があるからな
帝国＝美青年リア充
トリューニヒトら＝俺の信じる世の中を惑わす奴ら＝左翼
くらいのイメージなんじゃないかね
- 316 ：
- >>311
査問会の話とかさ、キッチリ安倍首相が国家よりも個人の権利を追求してる訳だから矛盾してないじゃないか。
僕は腐敗してる人間なので、ネグロポンティの肩を持って偉い人には国家を軽んずるような言動は慎んでもらいたいが。
- 317 ：
- 誰かと言い争いになったときは
「それがどうした?」でだいたい勝てる。
- 318 ：
- >>308
内容の半分くらいがぐるぐる議論だとナンセンスギャグ作品になってしまう
- 319 ：
- >>305
基本的に
銀河帝国…歴史面:中国各王朝、帝政ローマ
軍事面:ロシア海軍 名称・ビジュアル面:ドイツ帝国
ラインハルト:アレキサンダー+ナポレオン
自由惑星同盟…歴史面:ギリシャ、共和制ローマ
軍事面:アメリカ 名称・ビジュアル面:アメリカ
ヤン・ウェンリー:孔明+孫子
フェザーン自治領…歴史面:ヴェネツィア
軍事面:なし 名称・ビジュアル面:ロシア
って感じの話だからね
攻め口が二つだけと設定しないとフェザーンがいきないし
ラインハルト時代になるまで膠着状態の説明つかない
- 320 ：
- >>296
え？光学以外に照準する手段って無いの？レーダー連動で照準するなんてWW2で既に米軍がやってるんだけど…
どころか日本でさえ熱線探知の誘導爆弾が温泉に突っ込んだとかやってるのにソレ以下で宇宙戦争ってｗ
>>298
勇次郎は途中省いていきなり大統領官邸とかに現れるしね
- 321 ：
- インプットがそれしか無いからキモオタなんだろうな
- 322 ：
- 銀河英雄伝説は駄目で
三国志
史記
海嘯
は良いみたいな雰囲気が謎
- 323 ：
- >>311
ネトウヨがヤン・ウェンリーを好きなのは自分には指揮も戦闘もできないけど｢頭はいい｣と思い込んでるから。
軍事的才能以外は何もできないが、そこだけ天才的で適材適所なら実力を発揮できるのに！ってのが好きなんでしょ
冷笑系そのものじゃん
- 324 ：
- >>301
わざわざ守ってる要塞留守にしてノコノコ出て行って射程距離に引き込もうとかするくらいなら
それこそバンバン撃って射程外だと安心してるヤンたちをジリジリ焦がしてやればよかったじゃん的な池沼レベルだね
>>304
新しい航路がものすごい金になるとかの話をなろう小説のスペオペでやってたけどよっぽどSFしてたね
エタってるくせに今なお上位だから探せばすぐ出てくると思うけど
- 325 ：
- 特に意識はしてないんだろうけどネトウヨがネグロポンティみたいに
アナーキスト扱いしてきたあと市民が国家のために奉仕するべきとか言ってきて
コイツ銀英伝オタクか？冗談でやってんのか？って困惑することはある
- 326 ：
- あんまフォローになってないけどネットのまとめよりは数倍優良だと思うんだ
- 327 ：
- >>320
レーダーって光学じゃないの？
電磁波を光学に含めた話をずっとしてるんだと思ってた
系外惑星観測の話とかしてるからさ
それとも可視光線の話だと思ってた？
- 328 ：
- >>324
再充填に時間がかかる設定だから撃つタイミングが重要なんだろ
- 329 ：
- >>324
なろうはまったく詳しくないのでタイトル教えてくれ
読みたい
>>313
出だしは三国志だろーとローマだろーと銀英伝でもコードギアスでもいいけど、
ゴールをそこに定めちゃうやつを多数見てきたからな
全面的に同意する
- 330 ：
- >>320
同じ理由で機動戦艦ナデシコも直接エステバリスを国会議事堂なり皇居なりに送ることが出来るよね。
- 331 ：
- >>312
アルテミスのうんちゃらも氷塊と一緒に質量爆弾になるだけだよね
これが細かい運動エネルギー兵器を正確に衛星だけ撃ち抜くように飽和攻撃とかならまだ話も分かるんだけど
巨大質量をぶつけたら撃っても蒸発・再凝固した氷塊が襲い掛かるだけって制御不能じゃんね
>>315
ソレを君の考えるネトウヨそのままに自分に援用してるのがケンモメンってイメージかな
だから銀英伝そのものにツッコミ入るとものすごい発狂モードになってしまう
- 332 ：
- >>315
パトレイバーの後藤とかも好きだもんね
多分そういうところにシンパシー感じるんだよ、きっと
- 333 ：
- >>323
しかも信念嫌いのレスバトラーだものな。
昔は好きだったけど、それはあくまで声優効果でそう思えただけでホントにいたら迷惑な人だよね。
- 334 ：
- >>274
そんなに強いの？
主砲がトゥールハンマー並みとか？
- 335 ：
- >>331
ああ、なるほど
- 336 ：
- まあ歴史を参考にしてることもあると思うが
愚民のアホさは本当に的確
- 337 ：
- ロイエンタールってまんま荒木村重だな
あれはちょっと萎えた
- 338 ：
- 35年も前のSF作品なんて科学的にはボロだらけなんだからしゃーないやん
政治的な話は未だに通じるだろうけど(´・ω・｀)
- 339 ：
- >>336
まさにスレタイそのもの
- 340 ：
- >>1
銀英伝は歴史にありがちなことを書いてるだけ
それが当てはまっちゃう今の日本の方に問題がある
- 341 ：
- YJでフジリューが描いてる奴はすげーつまらんし、馬鹿丸出しにワンパターンなんだが、
原作もこんなもん？
- 342 ：
- >>327
一般的に光学照準というのにレーダは含まれません、含まれるのはせいぜいレーザー測距まで
というか宇宙背景放射まで使えとは言わないけどデータリンクすら無い銀英伝世界ってどうなの…
>>323
君らの言うネトウヨ層だったら底辺から成り上がったと思ったら結局不遇なまま死んだヤンより
一応は高貴な出で下剋上してトントン拍子で皇帝になっちゃったラインハルトのほうが思い入れそうなもんだけど
- 343 ：
- >>341
はい。
- 344 ：
- >>329
僕と彼女の実弾兵器っていうトンデモスペオペだけどトンデモなりに
過去の観測するのにワープで先回りして光学的に情報捉えようとかそういうSF話もちらほら出てくるよ
なろうのスペオペでは恐らく一番面白い、下ネタだらけだけど
>>334
波動砲についてなら最初期のショボいやつでさえ上下左右前後にオーストラリア大ある浮遊大陸が跡形もなくなるレベルだし
射程はトールハンマーの数十倍なんだから相手になるわけないよねって感じだと思うよ
- 345 ：
- >>341
原作もそんなもんだよ、というかフジリューはなんとか見れるものにするべく頑張ってるほうだよ
個人的にはラインハルト不遇時代に出てきた戦闘服とか戦車とかフジリューデザインのメカ類が世界観に合ってなさすぎて萎えたけど
- 346 ：
- 日本の政治がラノベレベルに下がってるんだろ
馬鹿はR
- 347 ：
- 政治を語るわけじゃないが同盟側の女性政治家が「同盟の全市民が死んでも成し遂げるべき崇高な目的がある」とか言ってたけど
稲田朋美が「戦争は人間の霊魂進化にとって最高の宗教的行事」と発言したことで現実が小説の上を行っててすげーなと思ったことはある
- 348 ：
- >>311
創元SF文庫版のあとがきの解説を読むと良いよ
ネトウヨ脳の作家や評論家が解説文書いててかなり笑えるし
彼らの心のどの辺りを刺激しているか良く分かる
自分は普通の日本人とか
昔は朝日新聞しか知らなかったのに今は真実を知ったなど
お馴染みのフレーズに加え
戦争は楽しいwwだって戦争が英雄を生むから(ﾄﾞﾔｧｯ)とか
専制より民主が正しいと言ったら今の時代は笑われるなど
それぞれ独自のコミカルフレーズ満載で立ち読みの価値あり
- 349 ：
- おっさんおばさんはこんなので喜んでたのかよｗ
- 350 ：
- でも銀英伝はハッとさせられる話が多かったからな
政治中枢とカルト宗教が結びついてたり、軍事大国の最大の脅威がテロだったり、メディアが大衆を洗脳しようとしてたり
1980年代の作品とは思えないわ
- 351 ：
- >>342
前半
レーダーの場合には往復12光秒かかるしさ
サーベイする範囲がでかすぎれば把握できないような気もする
つうか、ビーム兵器なら普通レーザー測距なんだろうと思ってレスしてたわ
なにせビーム兵器が届くってことは当然レーザー測距できるってことだからね
あとアニメの場合はトールハンマーの照準を単艦に絞れるんだし光学表示してたから論議の枠外だとばかり
後半
ラインハルトはイケメンだからあれになれると思ってないわけ。
ネトウヨは今からなんの努力もなく、今のポテンシャルでヤン・ウェンリーに｢なろう｣したいわけだから。
- 352 ：
- 政治学が学問として体系化されていないから
- 353 ：
- ラインハルト(9歳)「2周目か……」
これもう一度皇帝目指すのかアンネローゼを街に行かせないようにするかどっちだろ
- 354 ：
- キモオタにも分かりやすい現代政治を反映した漫画アニメがあるといいのにな_(:3｣∠)_
たいていクソつまらない物か、部分的にしか語られない現実離れしたＳＦになるから、
トータルでカバーする何か良い物ないかな
- 355 ：
- ヤマトと銀英伝の差は火力や射程より機動力だろ
オリオン腕近傍でしょっぱい争いしてる連中と違ってヤマトは大マゼランまで半年でたどり着くからな
帝国と同盟まとめて敵に回しても首都にワープ＆波動砲ぶっぱなしで3日もあれば戦争終わる
- 356 ：
- ユリアンのイゼルローン日記は面白いだろ
やたら説教臭いセリフ多かったけど
- 357 ：
- >>352
ヨーロッパとかアメリカだとされてるけどね
日本は政治史とか政治思想史とかどまりで政治戦略とか国際政治学とかはほとんどない
早稲田の政経ですら
- 358 ：
- >>355
ヤマトはもう宇宙国家を滅亡させるのをやめろ！
この宇宙の破壊者！
- 359 ：
- 大和は装甲がしょぼい気がするんだよな
あれ多分鉄だろｗｗ
- 360 ：
- >>354
ムダヅモなき改革…
- 361 ：
- >>354
あ、内閣総理大臣織田信長がある
- 362 ：
- >>348
これはありがたい
- 363 ：
- 三国志に匹敵するほど全15巻もあるぞ？
あれがライトノベルか？
- 364 ：
- 三国志がラノベだし
というか架空戦記物は全部ラノベって認識だろ
- 365 ：
- >>363
長ければライトノベルじゃなくなるということでよろしいですか
- 366 ：
- >>351
レーダでも可視光なりレーザー使った光学的な方法でもいずれ往復に使う時間は同じでしょ
それとビーム兵器あるならレーザー測距できるというのもよく分からない、ビームが粒子ビームを指してるなら速度も何も別物だよ？
＞あとアニメの場合はトールハンマーの照準を単艦に絞れるんだし光学表示してたから論議の枠外だとばかり
射程ギリギリでも単艦に絞れるのに、大規模な艦隊を放射状に展開する装備で、何故かギリギリより外れると照準できなくなるの？
>>355
正直いってヤマトと互角以上に戦えるのってメジャー作品だとスタトレくらいな気もするね
あれは紙装甲だけどヤマトより遥かに射程でも速力でも勝ってて好きなようにボコれるだろうから
- 367 ：
- >>365
モンテ・クリスト伯がライトノベルか？あ？
- 368 ：
- >>367
収監された監獄にたまたま似た境遇の紳士が居て
教育してくれて、財産まで譲ってくれるとかラノベっぽくない？
要するにラノベって別に悪い意味じゃないんだよ
すごく網羅的なジャンルと捉えればよい
- 369 ：
- ヤンが好きなはずなのに
安倍晋三を熱烈支持してる奴の頭の中とか
どんな構造になってるのか見てみたい
- 370 ：
- >>358
あいつらガミラス本星をボロクソなして懲りたんじゃなかったのかよって虐殺ぶりだよな
ミンメイアタックを生み出した統合軍だったらそんな悲惨なことにはならなかったわ
- 371 ：
- >>368
そんな曖昧な定義なんてシラネーヨあばよ
- 372 ：
- >>368
ラノベっていうより娯楽小説っていえばいい
ラノベっていうと最近の文字で書かれた漫画が浮かぶ人が大半だろ
- 373 ：
- >>369
共和国側にプレジデントは出てこねえし
- 374 ：
- いいかいコリアン
- 375 ：
- 現実世界の政治がラノベ以下のクオリティだっただけだよ
- 376 ：
- すべてのノベル作品はラノベである
- 377 ：
- >>54
す、スペースオペラだから
- 378 ：
- >>332
後藤隊長にしろそのパクリみたいなカカシにしろ一応は体制側にいて反体制をとっちめる側だからね
彼らがむしろ相手方にシンパシー感じつつ青臭いこと言ってんじゃないよ的な行動してるのとかは見ていない
反体制をとっちめるとこだけ見てる
- 379 ：
- >>372
最近は文芸系の一流作家もラノベやってるしなあ
その方が売れるし、確かにべらぼうに面白いからな
浅田次郎の一路とか本当に傑作だったわ
歴史考察がしっかりした時代小説だと思って読んだらラノベなんだもんｗ
（浅田の歴史考察がしっかりしていないとは言ってない）
- 380 ：
- >>375
ほんとこれ
- 381 ：
- 安倍ちゃんとネトウヨはラノベ以下だもんな
- 382 ：
- 世界的な文学作品の大長編の大河小説って軟質の読みやすい比較的平易な文章で綴られたものが多いからラノベ的要素はあるにはある。ただし平易な文章≠文学性が低いというのは強調しておきたいw
歴史の風化耐えうる作品がいくつもあるていう点が現代の粗製濫造されるラノベとは全く違う。
銀英伝は読んだ事ないので未評価ですが。
- 383 ：
- >>366
同じだよ
だからレーダー使っても光学使っても大差ない
大気圏近距離の場合じゃないんだから。
半径200万kmのレーダーなんてレーダーの仕組み知ってりゃあり得ないってわかるもの
なので普通はレーダー使わないし、レーダー使用してる描写もないね
そもそも限界射程距離じゃなくて、有効射程距離の話してたんじゃない？
なんか基礎的な用語の部分で使い方おかしいよ、おたく
だからほかの人にも伝える能力がないんだと思う
- 384 ：
- コナン・ドイルもラノベが代表作だよね
- 385 ：
- 作者の思想側が都合良すぎる話の展開はオッサンになると読んでてツラいけど
設定とか、作中の出来事は、歴史書から大量に元ネタ集めてきて作ってるだろ
その返のしっかりした作りが凡百のラノベとは読みごたえが違う
- 386 ：
- >>350
ベトナム戦争が終わってしばらくの頃だから
絶対正義民主主義アメリカ帝国が負けて
そこからいろいろ着想したんだろ
ヤンの元ネタはヴォー・グエン・ザップ将軍かな
小学校の歴史の教師からベトナム人民軍最高司令官に上り詰め
アメリカ相手に勝利し
引退後も政治の腐敗を批判し続け
国民から絶大な人気を誇った
教師をしているときに孫子やナポレオンを読んで研究してたらしいし
- 387 ：
- 「作者の思想側に都合が良い話の展開」も、
青少年だと大きな魅力になるからな
熱狂的なファンが長年付き続けてるのも理解できる
- 388 ：
- この作品を低く評価して語りたがる人は
もしかしたら、若い時の自分のこの作品への熱狂をちょっと恥ずかしく思ってのことなのかもね
- 389 ：
- 銀英より売れそうで良い作品を紹介してほしいね
- 390 ：
- >>389
キモオタネトウヨ「ゲート！幼女戦記！」
- 391 ：
- >>383
レーダーの走査範囲なんて出力によりけり、宇宙で範囲が広いからレーダーはあり得ないってさあ
じゃあなんでISSは光学的にみんなで見張って目を皿のようにして頑張るんじゃなくレーダでデブリ観測してるわけ？
光学的に見つけるほうが好適ならそうしてるよ、そもそも銀英伝の設定的には対抗手段が色々あったからでお茶を濁してるんだけどね
＞そもそも限界射程距離じゃなくて、有効射程距離の話してたんじゃない？
有効射程外にちょっと出れば無害になるビーム兵器もしくはちょっと出れば見えなくなる火器管制って
そっちのほうが普通おかしいと思うんだけどｗ
で、有効射程とか以前にアルテミスの首飾りだけ撃破したらスッと消えてなくなってハイネセンには害を及ぼさない氷塊、
コレについての言い訳は何か用意できた？
- 392 ：
- >>379
浅田次郎って非常にレベル高い泣かせ芸笑わせ芸ってイメージあるから考察とかあまり考えないなあ
- 393 ：
- >>377
なんだやっぱりラノベか
http://www.iwasakishoten.co.jp/book/b193031.html
- 394 ：
- >>391
首飾りに衝突した氷塊は、恐らく熱核兵器クラスの大爆発は起こしただろうし
そうなるとハイネセンの成層圏に荷電粒子をまき散らしただろうとは思うけど
実際の大気圏外核実験と同様、地磁気に阻まれてそこにとどまるでしょう
かなり深刻な電波障害は起こしただろうけどね
残りの膨大な運動量は元の進行方向に飛んでいけば済む、なんか文句ある？
- 395 ：
- 軍事系スレでHoiとか言ってる連中は？
- 396 ：
- 作者がシナマンセーの反日キチガイブサヨだしな
- 397 ：
- >>392
文芸として歴史小説書いてる人はちゃんと取材してるよ
司馬や池波にどんな欠点や間違いがあろうと
足で稼いだ歴史群像の作品化を頭から否定するのはあまり好きじゃないな
浅田も同様、ちゃんと取材して書いている
いい加減な妄想だけの（悪い意味での）ラノベとは違うだろうね
- 398 ：
- >>336
智将キャラでもヤンと会敵するとたちまち愚民どころではない位に意識レベル低下する世界だぜ？
大衆が少し愚かなくらい大目に見ろって
- 399 ：
- >>44
最後民主主義側の本拠地の国民が民主化求めて暴動起こして
ラインハルトですら専制統治諦めてたじゃん
- 400 ：
- >>394
どんだけ撃っても総体としての質量エネルギーは何も変わらないレベルの巨大質量が
なんでか知らないけど大気圏上層でだけ核爆発並みに炸裂してどっかへまるっと消えちゃうんですか？
あのさあ大気圏ってちょっとデカい衛星だと燃え尽きずに地表に落着しちゃう程度でしかないんだよ？
なんで衛星だけぶっ壊してスッと消えるの？ヘタしなくてもユカタン半島だろうにｗ
＞残りの膨大な運動量は元の進行方向に飛んでいけば済む
元の進行方向って首飾りが守ってるハイネセンの方向なんじゃないっすかねえ…
- 401 ：
- >>4
3年前に一気に100話ぶっ通しで見たぞ
しかも3周した
面白かった
- 402 ：
- >>400
そこで「進入角度を間違えないように」という魔法の但し書きが付いてるんだろうと思いますが
間違えたらハイネセンに直撃してNHK地球滅亡なのが怖いけどな
ブラウンシュヴァイクのヴェスターラントの虐殺がマッチ遊びになる
↓相対論的速度だと直径１キロの氷でも本当にこれと同レベルの運動量有ります
https://www.youtube.com/watch?v=huOVgE5Q5tM
- 403 ：
- 今のキモオタはウシジマくんで社会を語る
- 404 ：
- 美人妻が酔ったらよくこの話題で絡んできてたわ
こっちはトレッキーだから微妙に話がズレてたけど
酔ってたらそんなンどうでもいいわな強引にねじ込むだけだわ
- 405 ：
- >>391
うん、ちょっと前からバカなんじゃねえかと思ってたけど
ガチでバカなのがわかったわ
ハイネセンの氷塊については大気圏で燃え尽きるだろうってレス書いたけどお前別の奴と勘違いしてるし、
どうも｢有効｣射程距離の意味もわかってねえから議論の土台にまずあがってねえよ
NGいれといてやるから仮定に仮定加える妄想亜空間に書いとけ
- 406 ：
- 一般的には、政治の話が出来ないとうい問題。 と、
それ以前にオタク会話＝ファンとか2ｃｈコミュ内でのなれ合いの会話の無内容さ、
セリフの引用応酬的な同調で終わってしまう会話。 オタク会話問題。
そもそもアニオタ？？が、 現実の話題がうまく話せるのかって。
政治学的な事や、史実を知ってて、ジャストフィットする構造をマッチングして、
論点整理のできた話をするのかと。
元ネタすら、探れてない感じでは、ふわふわするだろうし、それ以前に、
「民主主義って何だ」って言えない教育レベルで、ふわふわしてる。
読書好き、ＳＦファンだとしても、そもそもそんなスキルのある奴がいるのか疑問だろ
語るべき内容が無いと、断罪してたわけではない
- 407 ：
- 知将 (ｱｰｸｾｰT Sxab-jVdI)
なお
- 408 ：
- >>402
撃てば撃つほど無限に氷塊が増えて迎撃側は収拾できなくなる設定じゃなかったの？ｗ
収拾できなくなるのは撃つ側も一緒でしかないし、今現在の衛星がバラけた破片すら地表に届くっていうのに
ましてや光速の9割で飛んでくる氷塊だけは地表に全く届きませんって想定は完全に頭おかしいよ
- 409 ：
- ぶっちゃけユカタン半島級も熱核兵器でできないことはないだろうけど
相対論的速度の直径一キロの氷は地球を岩石蒸気で覆うことができると思います
運動量のオーダーが全然が違います
イゼルローンなんて一発で消滅（というか蒸発）すると思います
だけど進入角度さえ間違えなければ、首飾りは空間に固定された剛体ってわけじゃないんで
ほとんどの運動量は元の運動を続けるだけでしょう
精々核爆発レベルで済むし、何万キロも離れた軌道衛星でそれが起きても
荷電粒子が地磁気に沿って成層圏に補充される程度の影響かと
ただ、この想像を絶する超兵器でイゼルローンを攻撃しないのだけは解せない（個人的にはここだけがおかしい）
- 410 ：
- >>405
はい勝利宣言いただきました〜
大気圏で燃え尽きるだろうって時点でもう話になってないけどNGするんだそうだから反論しなくていいよ〜
まったく、大気圏どれだけ重防御なんだよｗ
- 411 ：
- 飛び石作戦、蛙飛び作戦 くらうのはジャップだよね
妄想的作戦を、主張し続けるのもジャプだよね
とか、そういう話から、見つけていけばいいだろうと
- 412 ：
- >>410
大気圏と地球の曲面はお前さんが思っている以上に重防御だぞ
ただ、相対論的な速度の直径一キロの氷はそういうレベルじゃないってだけだ
仮に大抵の隕石同様に大気圧で爆発するとしても
熱核爆発程度じゃ済まない、つまり
https://www.youtube.com/watch?v=huOVgE5Q5tM
運動量が消えてなくなるわけじゃないからな
大気圏で燃え尽きるか地上に激突して燃え尽きるかの違いであって、爆発の規模はどっちにしても↑アレ
- 413 ：
- というかアルテミスの首飾りってそもそも12個もの衛星がハイネセンを囲んでるものだそうだけど
どうやったら氷塊が衛星だけ直撃して地表には全く届かないコースだけに位置するわけ？
迎撃衛星なんだから敵がどっから来ようと惑星直上に位置するやつもあるだろうし全面的に巻き込まないと全部無力化なんて無理だよね
それとも何故かハイネセン直撃コースだけは避けるようにドーナツ型にでも展開する迎撃システムですっていうような話なのかねえ
そんな設定は全くないけどｗ
- 414 ：
- 銀河英雄伝説なんて読んですらいない
性欲にまみれた美少女動物園見ながら扱いて
ネットで真実を知った気になってひたすら中韓叩く池沼
- 415 ：
- >>412
衛星軌道上から大気圏上層をなぞるように落ちてくる衛星ですらしばしば地表到達するのに
ましてハイネセンとソレを囲む衛星目がけて光速の9割で飛んでくる氷塊なら燃え尽きるって言える神経が分からないね
更には惑星をぐるり囲んでる衛星だけ殲滅して惑星自体には無害な突入角度とやらがどんな物かまるで想像できないｗ
- 416 ：
- >>413
別に全部一か所から狙いを付けなければいけないという描写は無かったような
むしろ自然に考えるならハイネセンに危害を加える可能性が一番低い侵入軌道を12パターン別々に設定すべきだろう
ただ、映像化した描写だとそうなってないかもな
- 417 ：
- >>415
地表に到達してしまうのはむしろ侵入速度が遅い（角度が浅い？）ケースじゃなかったかなあ
映画のアポロ13でも進入角度間違えたら燃え尽きるよって話してるよね
- 418 ：
- 安倍晋三 ヨブ・トリューニヒト
ネトウヨ 憂国騎士団
- 419 ：
- 地球の物理化学で創作を論じる無意味さ
SFじゃなくてラノベなのに
- 420 ：
- ヨブ・トリューニヒト＝岸信介
憂国騎士団＝岸の私兵
これの孫がアベ・ゲリーニートって奇跡だろ
- 421 ：
- ワンフェスいって何万するブリュンヒルト買ってきたくらいには好きだが
それでも銀英伝のSF設定を擁護する奴は煽り抜きでガチのガイジだとは思うわ
- 422 ：
- 創竜伝の方が今の時代にあってね？
天変地異も次々起こってるし
- 423 ：
- 一般市民が大雑把に「まあ今の生活でOK」と思ってしまうと後は衰退する
今の一般的な日本人のほぼ全員が「もっと金欲しい」と思ってるけど、具体的で現実的な金額を言ってその通り貰ったところで幸福度なんて上がるわけがない
年収あと100万アップしたら？300万アップしたら？「絶対幸せになれる」と言い切れる？無いよね？
金で買える「生活必需品」と「必須じゃないけどあったら少しうれしいもの」はほぼ全員がもう持ってるんだよ
「簡単に手に入らないけど、あったらすごく嬉しいもの」コレを目指さないと
ネットの普及が原因なのか、多くの日本人が持ってた「好奇心」が気軽に解消されてしまってるため
知ろう、体験しようと動く前に満たされてしまってるのも原因かもしれない
行ったこと、体験したことも無い事に偉そうに講釈垂れるニワカが増えたのもソレ
- 424 ：
- 静止軌道 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%99%E6%AD%A2%E8%BB%8C%E9%81%93
静止衛星 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%99%E6%AD%A2%E8%A1%9B%E6%98%9F
歴史
概念は1928年にヘルマン・ポトチュニク（英語版）によって考案され、SF作家のアーサー・C・クラークによって
Wireless Worldに1945年発表された事により大衆化された[1]。
当初のクラークの構想では巨大な有人宇宙ステーションが3機三角形状に配置されるというものだった
（後に、インテルサットやインマルサットが、静止軌道上の数機の衛星で全地表をカバーするという構成をとっている）。
準天頂衛星 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%96%E5%A4%A9%E9%A0%82%E8%A1%9B%E6%98%9F
- 425 ：
- ＳＦ（サイエンス・フィクション）進化論 月世界旅行からスタートレックまで
https://youtu.be/hEZeQryEBSc?t=4659
巨大建造物：スペースポート・アメリカ
https://youtu.be/Bb2J1FiSUnI
- 426 ：
- オタッキーの琴線にふれる作品は
オタッキーの幼稚さと同等の幼稚さが充満している
- 427 ：
- >>284
DD論ｗｗ
- 428 ：
- いやいや、今のウヨはGATE見て政治語るだろｗ
- 429 ：
- >>225
キャゼルヌ家の嬢ちゃん以外はみんな底辺
ってシェーンコップも言ってたぞ
- 430 ：
- 攻殻機動隊に劣るゴミ
リアリティーが無い
- 431 ：
- こぞってマウント取りに来てる割には歴史、政治部分に対する突っ込みはロクにないのな
- 432 ：
- >>429
ポプランじゃない？
「家庭的に恵まれて幸福と言えるのはここではキャゼルヌ家の嬢ちゃんたちくらいだぜ」
だよね
- 433 ：
- >>404
銀英伝もスター・トレックも両方好きだから微笑ましいね
機会が有れば視聴してみる事をオヌヌメするよ。
- 434 ：
- それよりも星界の戦旗新刊出たんだが
- 435 ：
- ラノベ読んだ事ないんだけど
本の最後もカイザー死んじゃうの？
- 436 ：
- 異世界に雑魚キャラとして転生するよ
- 437 ：
- >>434
は？
- 438 ：
- 今年アニメやってたからちょっと見たけど、無能軍師多すぎじゃね？
大日本帝国軍を参考にしたの？
- 439 ：
- 無職共産党員が赤旗読んで社会語るのと同じ
- 440 ：
- >>397
坂の上の雲は決定的に史料を読み違えた上で読者にも同様の勘違いを植え付け一般に流布されてしまったし
ひいては司馬自身の歴史観も狂った物になってる
- 441 ：
- >>440
どの辺が？
- 442 ：
- 銀英伝が読めるなら新聞もすらすら読めてるからな
銀英伝を読まない、読めない層は新聞も読まない
読書習慣があるか無いかで政治経済の知識は天と地ほどに違ってくる
- 443 ：
- >>441
第３軍の評価と明治と昭和の評価辺り
例えば参謀長の伊地知は砲兵士官としての来歴から兵站に対する認識は明治陸軍では極めて優秀
簡易鉄道を敷設し兵站線を構築し近代的軍隊として昭和陸軍とは異なるマトモな陸軍を形成する余地があった
しかし、剛直な性格と補給を大本営や陸軍中央に厳しく要求したためウケが悪く後に中央が作った戦史においてこの恨みを晴らすかのように酷評される
この明治陸軍中央の情実を真に受けておきながら昭和陸軍の情実を嘆き酷評する司馬の姿は極めて滑稽に見える
- 444 ：
- ヤンがカッコいいというより同盟国歌がカッコ良すぎて卑怯だよな
憂国騎士団が鼻歌にすると冒涜的なのがまた良い
- 445 ：
- >>443
伊地知は賛辞される余地があったというわけか。
しかし剛直な性格だからアホな作戦は大目に見ろなんてならんのが普通。
そもそもし剛直な性格なら良いのか？剛直な性格って誰が判断してるんだ？
- 446 ：
- >>443
砲兵としての学歴がエリートでも実際の戦果はろくでもないから
正に机上の空論のエリートなのは明白。
- 447 ：
- >>445>>446
恐らくその言い分自体が司馬も陥った陸軍中央の情実的視点に毒されてる
- 448 ：
- >>447
どの辺が明治陸軍中央の情実的視点に毒されてるのか傍証を示してくれ。
- 449 ：
- >>448
司馬が日露戦争を描いた時に参考にした種本は陸軍大学校の教科書にもなった物だが実はコレが所謂トンデモ系の本ってのは有名な話
- 450 ：
- >>449
どの辺が陸軍大学校の教科書とお前が信仰する新資料の中で差異があるか書くだけでいいんだぜ？
- 451 ：
- 直径80kmのイゼルローンに15000隻の宇宙艦隊を駐留させられるのかずっと気になってる
- 452 ：
- 地殻やマントルにあたる部分が空洞なら余裕やろ
- 453 ：
- >>450
新資料も何も日露戦争時の資料で否定され参謀長として従軍した後の陸軍大臣にも否定されてるんだが？
- 454 ：
- 一度も働いた事のない志位さんが労働者の代表(´･ω･`)
- 455 ：
- むしろ最近のキモオタ銀河英雄伝の知識で右翼万歳左翼Rするぞ
- 456 ：
- >>453
そうならそうと伊地知の資料示してみろよ。
陸軍に消されたという伊地知の功績とやらを詳しくな
- 457 ：
- >>453
伊地知が有能だという資料有るならさっさと出せよ
- 458 ：
- 徴兵されて相手か自国のどっちかを恨みながらRるから、簡単な人生で羨ましいと思った
- 459 ：
- >>235
あぁ！？はじまってしまった←誰
- 460 ：
- >>262
真田さんがジェバンニ過ぎるだろ
- 461 ：
- >>271
あぁ！？はじまってしまった←誰だよ
- 462 ：
- >>288
家は玄関と勝手口以外から入れないぞ
- 463 ：
- >>290
ヤン「私ならぶつけて新しいのを持ってくるね」
- 464 ：
- >>293
あぁ！？はじまってしまった←誰
- 465 ：
- >>180
発言権はあるけど、それが匿名であったときに耳を傾ける価値がないとするのは一つの見識ではあるわな
ただ、意見とK（気づかれていない事実の提示）は別物だし、色眼鏡というか誰が言っているかで
意見の意味が違ってくるのも確かだから、それが意見であるなら発言者が示されるべきだとは思う
まあそれって今のステマあふれるネット社会では成立しえない理想論なわけだけど
- 466 ：
- 出典がラノベでも正しいこといってるならその部分は正しいからな
ラノベで一度でも円周率書いたらその日から間違いになるのか？ あ？
- 467 ：
- >>369
安倍ちゃん＝覚醒アイランズ
なにも矛盾ないな
トリューニヒトて顔は菅直人で中身枝野だろ
- 468 ：
- >>465
そこで50円バカウヨの集団による扇動ですよw
情報リテラシーの低い日本のような社会では中身ではなく視聴回数やリツイート数など数字で意見とやらに正当性を確保すれば良いのですよw
- 469 ：
- >>465
保育園落ちた日本R
- 470 ：
- >>467
災害発生時に宴会やっていたボンクラがなんだってw
帝国軍がフェザーン突破するまでトリューニヒト支持していたボンクラ同盟市民かなw
- 471 ：
- >>262
最新鋭ガンダムでも銀英伝の１個艦隊には勝てんだろ
- 472 ：
- >>466
ラノベで未知未踏の光学兵器らしきものは今日から間違いになったようですよ
- 473 ：
- >>469
ブルームハルト乙w
保育園落ちた日本Rほどネトウヨの悪罵を浴びながら共感を得た言葉はないw現実に政治家どもは事あるごとに子育て政策で人気得ようと躍起だからなw
- 474 ：
- >>470
あんなとこ住むなよ
ハザードマップで遠回しに死ぬよ？
って言われてたろ()
- 475 ：
- >>473
な？トールハンマーの性能とイゼルローン陥落はなんの関係もないだろ？
艦隊が動いた
ブルームハルトが迫真の演技で後押し
シュトックハウゼンが騙された
- 476 ：
- ヤンジャンに掲載されてるやつってオリジナルと同じストーリー？
- 477 ：
- 百歩譲ってこれに影響受けて政治語るのはよしとする
が、これ好きなやつがほとんどネトウヨばっかなのが謎
マジでジャップって読解能力ない池沼なんじゃないかと思う
- 478 ：
- >>477
読解能力が一定水準をこえると全部君の敵になるということですよ
- 479 ：
- ネトウヨが好むのは強弁の代弁なんだよな、銀英伝から政治に入る奴はえてしてその強弁を建前にイデオロギーを唱え出す
名言っていうのがしばしば間違って使われがちなのは、自分の強弁をその言葉にする事で自分の発言に説得力を持たそうとするからね
ネトウヨが読解力ないのもそうだけど
- 480 ：
- >>477
アニメや漫画で差別肯定してるのがどれだけあるか
むしろそんなものは悪役の思考だろ
でもそういう差別主義者はアニメアイコンでご満悦
- 481 ：
- 岡田斗司夫がいうには30〜40台が若い頃に政治に興味をもつ
きっかけとなったのが「銀英伝」と「ゴーマニズム宣言」だったとか
- 482 ：
- >>476
大筋では
細部はけっこう好き勝手にいじってるよ
- 483 ：
- >>477
自分たちがトリューニヒトだと理解してないの？
- 484 ：
- >>479
ジェシカとか好きじゃなかったのだろうか
ウィンザー夫人に好感は持ちそうにないが…
- 485 ：
- 何度読んでも数ページで飽きる
- 486 ：
- 設定の不備をガンダムばりにファンが色々とつじつま合わせしてくれてるよね
- 487 ：
- >>478
読解力に自信ニキ
- 488 ：
- でも真理だぞ
いまのアベ見ろよ
出てくるアイツにそっくりだろ
- 489 ：
- >>488
トリューニヒトは賢すぎて頭の足りない安倍ちゃんとは全く異なるぞ。
- 490 ：
- >>488
アイランズそっくりだよね
- 491 ：
- >>489
そもそもトリューニヒトは風見鶏だろ
今の与党内なら小泉進次郎なのに
どいつもこいつもポンコツだな
- 492 ：
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
創竜伝だろ
- 493 ：
- >>482
そうなんだ、ちょっと心配だな
- 494 ：
- >>493
だいぶ心配した方がいい
- 495 ：
- >>1
お前ら低脳に元ネタの史記の知識で語っても通じないからだよw
- 496 ：
- >>491
風見鶏だったらアムリッツァ出兵賛成してるだろ
- 497 ：
- >>456
普通に叙位叙勲され爵位を賜っているが？
質問しか出来ん物知らずなら知らん事に首突っ込むなよ
- 498 ：
- >>142
あれ？
- 499 ：
- なろうで連載したら転生がないから受け悪そう
- 500 ：
- ID:bSbcGKSS0
自身がめっちゃ幼稚なオタッキー（）って自覚ないんかなｗ
- 501 ：
- >>451
それより
要塞内に一般市民が普通に生活してたりするけど
何度か要塞の所有者が交代したわけだが
そのたびにその一般市民もそれぞれの陣営の市民に入れ替えてるのか？って疑問が
- 502 ：
- トリューニヒトは器が小さいという致命的な欠点があるだけで
才覚に関しては普通に優秀だし
まるっきり無能が民衆騙してうまく立ち回ってたらおかしくねってツッコミ入るからな
- 503 ：
- >>501
娼婦や核融合炉とかのエンジニアとその家族だろ
俺がヤンならそのまま維持メンテと男性の軍属のために居続けてもらうかなぁ
- 504 ：
- いいかい、コリアン
- 505 ：
- トリューニヒトは小泉進次郎でしょ
与党内でガス抜きして自分の支持に繋げるところとか本当にそっくり
- 506 ：
- 安倍はヘルベルト大公。
作中ではこいつは失脚して帝位につかず、代わりに賢帝が誕生したが
現実はそういう幸福なストーリにはならなかった。
- 507 ：
- 現実の誰それは銀英伝での誰それって
スレタイ通りの事をやってるって自覚がないのもなかなか面白い
- 508 ：
- そんなやつ見たことねえーよ
- 509 ：
- そのくせ歴史物は調べようとしないからな
もっと見るもんあるだろ
- 510 ：
- 創竜伝は
とりあえず現政権は貶す
↓
なっちゃん大暴れ
↓
４兄弟となっちゃんの喧嘩に巻き込まれて牛種滅亡
↓
手を焼くも４兄弟協力してなっちゃんを宇宙空間へ放り出すことに成功
↓
なっちゃんは考えるのをやめた
でいいから完結させてくれ
- 511 ：
- >>477
百歩譲ってw
- 512 ：
- >>510
悪の秘密結社が竜の力を奪いにくる話じゃなかったっけ
OVA糞過ぎて忘れたわ
- 513 ：
- >>492
Rや
- 514 ：
- 政治とか騙しでしかないし
-----
★世界革命行動計画1：学術的な議論よりも暴力やテロを使う。
★アダム・ヴァイスハウプトの目標18：大衆を迅速に服従すさせるめの市街戦
★シオンの議定書1：統治するには、学者ふぜいの論議によってではなく、
暴力とテロリズムによって達成することが、最良の方法である
★シオンの議定書7：ヨーロッパにおけるゴイム政府を統制する政策を一言に要約すれば、
一国をテロ攻撃してわれらの強力さをすべての国に見せつけることにあり、
もしもわれわれに対して総決起することでもあれば、われわれはアメリカ、中国、
日本の火砲を向けさせて応戦するだろう。
★シオンの議定書9：ゴイムが真相を嗅ぎつけたら、戦慄させる恐怖作戦をもって対抗する。
すなわち、決定的な瞬間が来る前にすべての首都に地下鉄道、大都市の地下通路が設けられ、
事到ればそれらの首都を建物や書類もろとも空中に吹き飛ばすのである。
http://cancer-treatment-with-diet-cure.doorblog.jp/archives/44844772.html
http://blog.goo.ne.jp/tumuzikaze2/e/81b5b11c3fbb120ff082805b2b992989
http://rothschild.ehoh.net/lecture/rothschild_01/
http://www7.plala.or.jp/nsjap/zion/
http://18.pro.tok2.com/~solht0920070/shion/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
- 515 ：
- >>502
確かにアムリッツァ出兵にも明確に反対してたしね
能力の生かし所を間違えていたんだろうな
- 516 ：
- トリューニヒト一味という安倍真理教
- 517 ：
- >>515
若本に嫉妬されただけじゃね
- 518 ：
- >>497
爵位を貰ったら有能なら華族は全員有能なのかよアホ
>>500
幼稚なアニオタッキーはすっこんでろタコ
- 519 ：
- >>518
お前よりは有能だろうさ
- 520 ：
- >>519
お前の伊地知は有能説って全部ｗｉｋｉの内容なのな
伊地知有能の論拠にしてる長南政義自体が、
「軍参謀長としての評価であるが優柔不断な点が批判されている。 」
と書いてるじゃねえかアホ
「気の長い人で、容易に決定を与えない」（井上幾太郎）
「事に躊躇逡巡して決断力に乏しい」（佐藤鋼次郎）
「伊地知等が優柔不断の説を講じ」（山縣有朋）
「伊地知は剛直な性格で爵位も貰ってるから名将」（ID:K6OoF3GQ0 ）ｗ
- 521 ：
- トリューニヒトは小泉進次郎
安倍ちゃんはアイランズ
- 522 ：
- お前ら三国志読んでないの？
- 523 ：
- >>522
顔が3パターンしかないから判別つかなくて挫折
- 524 ：
- >>520
・伊地知幸介は同期中トップで少将任官
・日露戦争の陸軍で参戦した参謀長で戦後に爵位を賜ったのは第３軍の伊地知と第4軍の上原の二人だけ
爵位を賜って事は帝国でそれほど勲功著しかった証明だ
お前こそwikiで調べた程度の無知丸出し
- 525 ：
- >>524
日露戦争後の叙爵者はア行のイまですらこんだけおるがなｗ
浅田信興 明治40年9月21日 日露戦争に功。陸軍大将
新井清一 明治40年10月2日 父の晴簡は陸軍中将に進み、日露戦争に功
有馬新一 明治40年9月21日 海軍中将に進み、日露戦争で功
安東貞美 明治40年9月21日 陸軍大将、日露戦争に功あり
飯田俊助 明治40年9月21日 陸軍中将に進み、日露戦争に功
伊地知幸介 明治40年9月21日 陸軍中将に進み、日露戦争で功
石本新六 明治40年9月21日 陸軍中将に進み、日露戦争に功
伊集院五郎 明治40年9月21日 元帥海軍大将に進み、日露戦争に功
伊瀬知好成 明治40年9月21日 陸軍中将に進み、日露戦争に功
伊東義五郎 明治40年9月21日 海軍中将に進み、日露戦争に功
井上光 明治40年9月21日 陸軍大将に進み、日露戦争に功
井上良智 明治40年9月21日 海軍中将に進み、日露戦争に功
- 526 ：
- >>524
貴様は帝国（笑）で爵位が有る奴どんだけ居たか知ってるか？
しかも日露戦後だけで帝国（笑）での叙爵者は70人以上居るんだぞ帝国（笑）には。
- 527 ：
- >>526
ずらずらと華族一覧から無駄にコピペしとるが日本語読めないのかこのアホは
>>524で陸軍の参謀長でと言ったのに海軍も混ぜてるし
日露戦争の第1軍〜第4軍と鴨緑紅軍で参謀長は9人
その内で叙爵者は第3軍の伊地知と第4軍の上原の2名のみ、そして出征時に少将での叙爵者もこの2人だけだ
- 528 ：
- >>527
なんで参謀長に限定してるんだ、そりゃ母数を減らせば帝国（笑）の中で
爵位が有るのは有能の証ってしたいだけだろ。爵位＝有能なんだろ？
とすると男爵よりは子爵が子爵より伯爵が有能ってことにもなるな帝国（笑）の中では。
- 529 ：
- >>528
頭おかしいのか？伊地知の職が参謀長職だから同じ参謀長で比較すんのは当たり前だろ
ヘッドコーチがその職で表彰されてんのに選手で比較しちゃうバカなの？
- 530 ：
- >>529
帝国（笑）の戦争はヘッドコーチだけしかやってないと言いたいのか？
ちなみに他の叙爵者は何コーチだよ？あん
- 531 ：
- 帝国のお歴々を否定して自民支持w
- 532 ：
- 銀英伝スレで日露戦争論議すること自体ばかばかしいのだが
- 533 ：
- >>348
そんなに酷いのか…
- 534 ：
- >>532
スレタイどおりのキチガイを演じてるんでしょ？
- 535 ：
- >>32
どっちもどっちだ
- 536 ：
- カイザー「雷と言うのは、要するにエネルギーの浪費だ、ただ荒れ狂うだけでなに一つ益するところがない」
↑コイツ稲妻の語源とか知らなそうだよな
- 537 ：
- >>536
怒った妻が爆買で資産を浪費するんだろ、知ってますよ
- 538 ：
- 「プライベートでは一切勉強したくない」と言っていた社員のこと
http://www.niisb5.tk/news/fr=201809120033
- 539 ：
- ラノベレベルの政治より程度が低いんだからな〜
- 540 ：
- >>37
中に挿絵があったらラノベ
- 541 ：
- 「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://www.hatenanna.gq/cy/v2018091509328853.html
- 542 ：
- 最近ラノベ扱いする書き込みとか多くなったがあべちんがそうしろと命令でもしているのか？
新しいアニメは偉い中途半端に終わったし
- 543 ：
- 一応ラノベではない
- 544 ：
- かなりラノベ
- 545 ：
- >>536
米とか稲妻のおかげで美味しいのに…
- 546 ：
- ラインハルトは七十二候を知らないんだな。
若い頃は季節の変化に無関心だから仕方ないんだろうけど。
さすがに作者は中国ファンを名乗ってる以上知ってると思うけど。
- 547 ：
- 作者自身窒素固定の科学的検証を知らなかったか
知っていても似非科学やただの信仰だと思ったか
プルタルコスも書いてるから知らないってことは無さそうではある
- 548 ：
- 宗教はそういう暦の管理をしてきた訳だから、ああも悪し様に言われる筋合いはないと思うけどな。いや、まあ僕が若い頃も悪し様に言ってたけども。
日本の仏教だろうと、キリスト教だろうと、暦を習慣に関連付けて管理してきたのに、そういう習慣を全くなくして農業やら産業やら上手くいくのかねぇ？
- 549 ：
- >>537
稲のほうはどうすんのよ…
- 550 ：
- >>548
少なくとも窒素固定に関して言うならフリッツ＝ハーバー法でとうに解決している
だから落雷信仰が余計に胡散臭く見えてしまうんだと思う
- 551 ：
- 銀英伝に限らず、社会問題を語るのにフィクション作品を引用するのは好ましくない
エンタテインメント性を上げるために誇張が入りがちなのに
- 552 ：
- その誇張よりひどい状態なんですがこの国
今自民がやってる事作品にしてみろ
リアリティが無さすぎる民はそこまでバカなわけないだろと
10年前ならツッコミの嵐になるレベル
- 553 ：
- キモオタだの銀英伝だの思いっきりニートの自己紹介ワードなんだから仲良くしとけよクズ
- 554 ：
- >>552
「新しい判断」とかされたらそらそうなるわなぁとしか。
あと、ルドルフ以前の政権がすっごく嫌われたのかもしれんね。
- 555 ：
- >>550
それだったら何の役にも立たないみたいな評価せんでしょ。
もう用済みだって評価をすることはあっても。
- 556 ：
- 新しいやり方があるから！とか言いながら古くからいた幹部や中堅社員を追い出してものの見事に会社を傾けさせたってニュースを見るたび、
ラインハルトはたまたまクーデターに成功してしまった無能って印象しかわかなくなるんだよな。
- 557 ：
- >>555
誤解があるようだが、落雷で豊作になるってのは科学的に証明されているわけではないよ
特に原作が書かれた80年代だとだいぶ怪しい
落雷信仰が根拠のないシャーマニズムと判断されても全く不思議ではない
- 558 ：
- むしろ科学的に検証されていないことは疑うべきだからな
雷が無用と断じるのは明らかに行き過ぎだが、科学的に分かっていることは自然の窒素固定にほんの数パーセントの貢献に過ぎない
- 559 ：
- >>557
そりゃそうでしょ。環境ってのは様々な要素が複雑に絡み合って成り立ってるんだから、
稲妻がおこったからといって必ずしも豊作になるわけではない。
要素の一つではあるがね。
- 560 ：
- >>558
だったらやり方を劇的に変えちゃいけないと思うんだけど。
- 561 ：
- >>560
フリッツハーバー法は科学的に確立している
それに劇的に変えると言っても、何年何十年と言う「科学的な検証」を経て変えるんだ
いきなり変えて飢餓を起こす奴なんてスターリンやポルポトくらいしかいないよ
現代だって遺伝子操作した作物は安全確認しながらゆっくり採用しているだろ？
- 562 ：
- スターリンなんか確かに国民を飢えさせたのは罪だが
歴史を見ればスターリンのおかげで（工業化優先）ナチスに勝てて
ソ連人民は住み慣れた土地を追い出されることも虐殺されることも免れたんだ
功績の巨大さを否定するのは公平ではないよな、ポルポトは一切擁護できないがｗ
- 563 ：
- ネトウヨが憂国騎士団の事をシバキ隊だ！シバキ隊だ！って無理やり強弁しててワロタ
- 564 ：
- 厨二病が引っかかるんだよ
- 565 ：
- ただし、右翼集団でなくとも暴力はダメだぞ
日本は九条の国であって、合衆国憲法修正第二条の国じゃないんだから
- 566 ：
- >>561
いや、それだったらラインハルトの治世の間に成果が出るのおかしいでしょ。
- 567 ：
- これ文系は大好きだよな
理系で好きな奴は見たことないが
- 568 ：2018/09/12
- 統治に必要なのは１にも２にも忍耐で、その忍耐をする精神も、その余裕もラインハルトは持ち合わせなかった。
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