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Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ21
- 1 ：2018/10/02 ～ 最終レス ：2020/05/03
- 自家焙煎愛好家同士で、珈琲生豆の産地・農園・品種・販売店、焙煎度による味の違い等について・・･
それぞれの生豆に合った焙煎度などの話題も・・・
それぞれの
★価値観、焙煎環境、経験の違い★などがあることを考慮して、積極的かつ
★平和に★ 情報交換しましょう！
前スレ
Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ20
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1515197559/
Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ19
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1506568754/
Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ18
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1481268383/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- 以下前スレのまま更新確認してませんご了承ください
◆早川コーヒー（1kg～）：品揃えNo.1で価格も安い。5kg以下なら送料も高くない。
(p)http://www.hayakawa-coffee.jp/
◆生豆ダイレクト（500g～）：kg500円からと安い。スタンダード中心だが、一部上のグレードあり。
(p)http://kimame-direct.com/
◆松屋珈琲（1kg～）：価格が安い。良質なスタンダード中心だったが最近プレミアムも。送料も高くない。メールで発注。
(p)http://www.matsuyacoffee.net/
◆ワイルド珈琲（500g～）：品揃え豊富で買えば買うほど単価が安くなるが、最近価格が全体的に高め。
(p)http://www.wild-coffee.com/
◆コロネーションコーヒー（1kg～）：品揃え、価格良い。
(p)http://www.clovernet.ne.jp/~nation/
- 3 ：
- ◆WINWIN本舗（250g～）：スペシャルティ限定とあるが、品揃えにやや偏りあり。
(p)http://www.winwinhonpo.com/
◆ブルーマウンテン（300g～）：ロット単位で厳選された豆。1kgのみメール便あり。まずメールを送付。
(p)http://www.mt-blue.com/
- 4 ：
- >>1乙
前スレ>>4の日伯コーヒーのリンクも>>3に入れようとしたが、NGワード禁止とか言われて
書き込めないのはなぜだ
- 5 ：
- ワッチョイスレは既にあります
【お茶・珈琲】Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ20
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1515185476/
従ってこのスレは重複です。
ワッチョイなしの新スレ21
Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ21
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1538569090/
- 6 ：
- IP付きはよう使わん
一緒にしたらあかんわ
- 7 ：
- ◆World Beans Shop（200g～）：品揃え、価格等いずれも良かったが、最近大幅に値上げ。3150円買えば送料無料。
(p)http://worldbeans-shop.com/
◆生豆本舗（100g～）：それほど安くないが、珍しく100gから。
(p)http://www.namamame.jp/
◆WATARU
主には業者向けだが個人も購入可能。会員登録しないと価格は見られない。
(p)http://www.specialty-coffee.jp/
◆US FOODS
主には業者向けだが個人も購入可能。
(p)https://usfoods.co.jp/
◆三重珈琲（500g～）：低価格帯から高価格帯まで幅広い品ぞろえで価格も比較的安い。送料も安くサービスも良し。
(p)http://www5.plala.or.jp/miecoffee/
◆日伯コーヒー（1kg～）：要メール問い合わせ（下記以外も商品あり）。厳選銘柄で1000～1500円/kg中心。
(p)http://www.cam.hi-ho.ne.jp/nippaku/index5.htm
- 8 ：
- USも個人で買えなくなったから次書かなくてもいいかも
- 9 ：
- もうワッチョイなしのスレだと建設的な話できないこと多いからこっちのがいいと思う
- 10 ：
- 生豆本舗のケニアレッドマウンテンとマサイがなんかおかしい気がするな。
まず形の悪い豆が多い。んでどう焼いてもケニアらしいフルーティーさが薄い。
ケニアはダメなロットつかまされてる気がするな。他の銘柄はまともだし。
- 11 ：
- >>10
ここで言ってもしょうがない
直接問い合わせて見れば？
でも生豆本舗って目利き出来る専門家が直接買付けしているんだよね？
駄目ロットつかまされてるって考えづらいが...
- 12 ：
- ストックの生豆が切れそうなので久しぶりにネット徘徊したよ
生豆の情報開示してない店も見て回ったけど買う気にならないｗ
売値が安いのでつい買ってしまいそうだが保管方法でコストカッしてる店は安売りしていて当然だよ
情報を隠す店からは絶対に買わない。
やはりいつもの店が一番良い。財布は軽くなるけどなｗｗ
- 13 ：
- 生豆本舗でやっすいゲイシャ頼んだから届くの楽しみだわ
- 14 ：
- >>11
流石に直接問い合わせる勇気はない…他の国の豆は良いのがあるから
機嫌損ねてお前にはもう売らん！とか言われたら困るｗ
あと複数の商社と取引があるみたいなんで全部の豆が直接買い付けではないと思う
ワールドビーンズのレッドマウンテンと比べておや？と思ったんだが
まあ気のせいかもしれないから暇な人は比較してみてくれ
- 15 ：
- タンザニアAA味がなさすぎて自分にはだめだった
ウガンダMTエルゴンがコクがあってよかった
- 16 ：
- レッドマウンテンもマサイも商社ブレンドだよね
ダメロットとかあんのかな
最近、ケニアはやけに高いからなぁ
- 17 ：
- ケニアマサイは豆が汚い
チャフも酷いし麻袋のカスとか欠点豆も多いし
年二回の収穫があるけど時期毎に味は全然違うよ
- 18 ：
- パナマ19年度収穫の豆が来る月って大体10月だっけ？
知っている人いたら教えて
- 19 ：
- やっぱりケニアよりエチオピアですよ
なお水洗式は
- 20 ：
- >>18
商社のサイト見たら2018年は船積み10月って書いてあるから
だいたいそのぐらいだろうね
- 21 ：
- >>19
エチオピアのG4ナチュラル買ってどれくらい欠点豆が入ってるか楽しみだったけど全然少なかった。
味も良くて拍子抜け。
- 22 ：
- ワタルって前から10kgで販売してたっけ？
そうなるとワタル一択やんけ
- 23 ：
- >>21
マゾすなあ
- 24 ：
- >>11
普通に貴重な感想だろ…
ここで言ってもらえて良いことだわ
これだから専門板は
- 25 ：
- ケニアのE規格はアカンね。煎ってると豆がバラバラになる。味は良いけど。
- 26 ：
- もう1つのスレやっと1000行ったな
- 27 ：
- ピンクブルボン来たからハイローストで焼いてみたんだけど、酸味が柔らかくて美味しいわ
- 28 ：
- 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）
- 29 ：
- ワタルでブルンジ買ったから油浮くまで深く焼いてみよう
- 30 ：
- すっかり本音の言えないスレになっちまったな
- 31 ：
- ポイズン？
- 32 ：
- 福田トミオDOTダメだとわかっていたのに
宣伝文句のまやかしに乗ってまた購入してしまった
見掛け倒しのスカスカの味はスタンダード以下だったよ
ホントに味気ないただのコスパの悪い豆
俺ってホントにバカ
- 33 ：
- トミオフクダの深煎り好きだけどなあ
- 34 ：
- 自分もプロが焼いたトミオフクダのDOTは凄く甘くてなめらかで美味しかったのに、
あるところ（店A）で買ったDOTはパッサパサの味がした。
コーヒー豆の等級が違う可能性があるなと
なお別の店Bで買った豆は甘くなめらかな味になる確率が高い
- 35 ：
- トミオフクダDOTは水抜きできてるかどうかの違いでしょう
水分値高めだから豆の状態見れない人が焙煎するとフレーバーが発達しないまま炒り上がると思う
それでも特別難しい豆じゃないけど
- 36 ：
- つまり32、まだまだ修行しなさい
- 37 ：
- トミオフクダDOTはブラジルにしては難しい生豆だと以前から思ってたな俺は
まあ俺が一番難しいと思ってる、ケニアの大粒の生豆よりかはマシだけど
俺も下手くそだから修行しなきゃな
- 38 ：
- >>32>>35
上から見下ろしたいところ悪いがそういう問題じゃない。
そもそもうまいときとダメなのは豆種のブレンドが違う
うまかった時は割と丸っこいの均一
ダメな時は割と丸っこいのと平べったいの半々
- 39 ：
- >>38
ああそう
あれブレンドじゃなくてムンドノーヴォ単一だけどね
- 40 ：
- us foodsは個人相手の販売やめたんだね
お前らクレームつけすぎなんじゃねえ？
- 41 ：
- >>39
単一と謳っていてもイロイロなものがまざっているなんて普通だと思うよ
豆をよく見て比較するとわかるほんとうに均一なのは往々にしてド高いね
そしてそのうち同じ銘柄のはずなのに豆の形がまちまちに…
このパターンとても多いと思う
- 42 ：
- >>41
樹は単一でも花粉が混ざるからな。
それなくそうとしたら本当に同じ品種だけ植えとかないとダメだ。
で、病気とか霜で一発でパー。
同じ品種だから。
- 43 ：
- 生豆もいいけど焙煎済みの豆は手間がかからずいいな
- 44 ：
- 生豆を保管する適湿度を調べていたら・・・ある豆屋が
＞「生豆」は生きている種子です。
これは正しいですか？
パーチメントを剥がしたら発芽しないと聞いてるし、なにをもって生きている種子といっているのかさっぱりわからん。
シッタカ豆屋なのかな
- 45 ：
- からっからの乾物じゃない、程度の話なんじゃね？
- 46 ：
- >>44
パーチメントを剥がしていても確立は下がるけども発芽しない事もないんじゃなかったっけ？
珈琲本「モカに始まり」の中で中の人は洗うから、普段していた行動の中で発芽したいう記述があったと思う
- 47 ：
- なままめが生きている種子なら発芽させてみろよ！と言いたい
生きていた種子 の間違いだろ
- 48 ：
- >>46
なままめが一晩で発芽した話を読んだ
残念なのは発芽する条件を探らずに実験を打ち切ってしまってることだね
>>45
だけどねー発芽率が極端に低い生豆を「生きている種子です」と
大げさに言うのは、やはり「うちはからっから豆は売ってませんよ」程度の話かなぁ
誇大な表現ばっかりだなｗ
- 49 ：
- どこかの変わったおじさんがバナナとか熱帯植物が
低温環境でもすごくよく育つようになる改質技術を編み出した
当然コーヒーの栽培の研究もしているのでみんな期待するんだ
自宅の庭で手摘みして異臭をまき散らしながらナチュラル精製できるようになる日も近い！？
- 50 ：
- ついでにジャコウネコ飼ってコピ・ルアク
- 51 ：
- ベリー系の酸味でエチオピア・ケニア以外どっかいい産地無い？
- 52 ：
- >>49
あれ○○で栽培出来たとかの情報が無さすぎてまだ信用してないんだよね
- 53 ：
- イエメン、ウガンダとか
中東からアフリカ大陸なら浅ければ基本ベリー系になると思う
日本だとキリマン多いから誤解されがちだがフレーバーはむしろ特殊な部類に入る
中米南米あたりは柑橘系だし東南アジアは浅煎りそのものがあまり向かん
- 54 ：
- >>51
ルワンダ。
個人的にはエチオピアの方が好きだが・・・
- 55 ：
- ルワンダとブルンジで迷ってブルンジにしたら柑橘系だったんだよなー。
ルワンダの方だったか…
- 56 ：
- >>55
いや、ルワンダも柑橘系だと思う
それもすごくブライトな
俺の持ってるのもそうだし、SCAJで飲んだルワンダもそうだった
ルワンダのナチュラルは飲んだことがないので知らない
- 57 ：
- 庭で栽培できたとして、標高0mの豆なんて期待できるのか
少なくとも俺は買おうと思わん
- 58 ：
- すべてが0メートル地帯なのか？
- 59 ：
- お前ん家の庭が標高2,000メートルにあるって言うなら話は別だが
- 60 ：
- トミオフクダ初購入してハンドピック時は臭いし虫食いカビおおいなと文句垂れながらやってた
焙煎してみたらクソみたいな味だった、まあ失敗してたんだけど
んで昨日180度あたりで表面が栗皮色ぐらいになるまで攻めてそこから油がちょい浮くまで仕上げたらこの豆の性能が出せた感じだった
初日はキロ800円だろって味で二日目にナチュラル系みたいなすごい甘みが出てきた
まあでもあえて買う豆でもないねこれ生豆は臭いし虫喰カビ多いし
一緒に仕入れたカラメリッチのほうが飲みごたえあったしモカレケンプティウォレガG1が値段以上にクソ美味かった
- 61 ：
- >>56
そうなのね
ありがと
- 62 ：
- >>60
そんなに変わるんだな
確かに同じ値段ならオレもモカ買う
- 63 ：
- ブルータス、オレもモカ
- 64 ：
- つまりブルマン好きだったから裏切り者で刺されたと
- 65 ：
- 誰うま
- 66 ：
- 年初からコンロで焙煎始めたんだが暑くて辛くなってきた…
- 67 ：
- ワタルのケニア楽しみやでえー
- 68 ：
- >>67
思ったほど高くないね
単一種じゃないから？
- 69 ：
- 届いたら感想聞かせてくれ
- 70 ：
- ケニアってこの時期にニュークロップ出たっけ？
- 71 ：
- コモディティーとスペシャリティーを自分で焙煎してみたけど
圧倒的にスペシャリティーが旨いね
ピッキングがどうのこうののレベルじゃねえ
勿論モノにもよるんだろうけど値段につられてコモディティー買うのは馬鹿馬鹿しくなるね
- 72 ：
- それ、シングルで飲んだからでしょ。いろいろブレンドしだすと、そうとは言い切れないんよな
だから奥が深いんだけど。ていうか泥沼だけど・・・
- 73 ：
- コモデティは所詮コモデティ
ブラジルとコロンビアにちょっとモカ入れてみたいなのは飽きたし
粗は隠しきれないよ
スペシャルティで同じことやるほうがブレンドの個性も出て面白いよ
- 74 ：
- コモディティは凡庸なのが良い所なんだがなあ
個性的なコーヒーってのは結局飽きるんだよ
- 75 ：
- ブスは3日で慣れるみたいなことか
- 76 ：
- というか、スペシャルティをブレンドに使ってみれば解るけど、かなりの確率でケンカする
悪くなるという意味ではなく無意味になるというか、相乗効果が出ないことが多いのよ
いろいろ俺も試したんだけど、結局「単体でいいか」て結論になる
でもそれでいいんよな、単体で十分美味しいというか個性があるんだから
個性に乏しいコモディティを組み合わせて、驚くような個性が出る醍醐味がブレンド
ほんと、人間と同じですわ
- 77 ：
- あーそー
- 78 ：
- 本当に・・・無知なのか馬鹿なのか・・・・味覚障害なのか
コモディティが個性ない？
ううん・・？？
つまり、昔の喫茶店で、モカだとかキリマンだとかガテだとかブルマンだとかマンデリンだのやってたのは意味ないと？
アレを飲んで違いがないと？
舌が変なんなんじゃないだろうか。
昨日今日聞きかじったスペシャルティの概念で全部説明できるわけないだろう。
スペシャルティのブレンドが喧嘩する・・・とかいうのは基本を知らないで適当に混ぜているからだ。
ブレンドには不文律がある。混ぜてはいけない組み合わせもある。
そういうの知らないから、混ぜてはいけないのばっかやってんだよ。
国だけじゃなくて、品種も含めてそういうのあって、コモディティのブレンドだって、
それは守らないと良いモノにはならない。
- 79 ：
- これから、物価はバカみたいに上がって、コーヒーは相場下がってるけど、
値段なんか下がるわけないんだから。
この阿保が言うようなコンテストモノばっかり飲み続けられますかねぇ？
無理じゃないっすか？
- 80 ：
- そのブレンドに飽きたから多少高い金払ってでも個性を求めようってのが時代の流れじゃないのか
別にブレンドを否定してるわけじゃないんだよ、ただもう単に古いってだけ
- 81 ：
- >>80
ウェンデルボーがそんなこと言ってたのもう6年くらい前じゃない？
誰が飽きたの？
簡単に言うと、ブレンドは別のことであって、彼らにはその技術がない。
スペシャルティでブレンドを構成した場合、安く上がるはずがない。
方法としてはエクセルソを使うとかそんなくらいしかやれないからな。
- 82 ：
- あのね、コーヒーの新しい情報ほしいならちゃんと英語の原文読んで。
常に新しいの出てくるんだから。
WBCなんかもう化学実験になっちまってるよ。
- 83 ：
- 科学は大いに使ってほしいが、素晴らしいコーヒーの旨さを化学物質に還元するのはやめてほしいね。
ｗｂｃでやってるプレゼンはおかしいよ。あんなのに騙される人が少ないのは良いこと。
ロマネ・コンティの旨さをフェニルエタノールとかで説明されたら噴飯ものだ。
- 84 ：
- ブレンドが古いってのはちょっと違うと思う
個性が強いから生きるブレンドもあるわけで、昨今のシングルオリジン一辺倒な売り方は、ブレンドする技術と経験がない人たちの言い訳に感じてしまう
- 85 ：
- >というか、スペシャルティをブレンドに使ってみれば解るけど、かなりの確率でケンカする
>悪くなるという意味ではなく無意味になるというか、相乗効果が出ないことが多いのよ
>いろいろ俺も試したんだけど、結局「単体でいいか」て結論になる
ブレンド信奉者のコイツでさえ自分で言ってるじゃないか
余計な事しないのが一番旨い、それってつまり最高の豆って事じゃない？
そういうものが手に入るのに今だにブレンドしないのは言い訳だとか何とかさ
やってる事も頭の中身も古いって言わないで何て言えばいいの？
- 86 ：
- 要するにブレンド技術と経験とやらがお前の財産なんだろうけどさ
誰もそんなもん必要としてねーんだよ今時
気づけ
- 87 ：
- じゃしなきゃいいんじゃね。
誰も強要はしてない。
- 88 ：
- 強要？お前に言われるまでもなく皆好きにやってるよｗ
- 89 ：
- >>85
いくらなんでも世界が狭すぎだな
まあでも、こういう人が少なからず業界にいるから俺らも安心してやっていけるんだけどｗ
- 90 ：
- 所詮は時代の流れ、コーヒーに高い金払って満足するのだっていつまで続くか分からない
- 91 ：
- なんか連投してる人いるけど、コーヒーなんてよほど変な焼き方しなきゃ生豆で味はほぼほぼ決まるわけで、つまり誰が焼いても大差は生まれない。
だからこそブレンドが面白いんだよ、つってもわからないだろうなぁ。
- 92 ：
- 本当にそう思ってる？焙煎て秒単位で味変わるよ 誰が焼いても同じって事はないと思うぞ
- 93 ：
- >>92
七割程度はその豆の本来の質だよ
よっぽど下手な人が焙煎しない限りそんなには変わらない
- 94 ：
- 下手上手じゃないんだよ。
好み、感覚、価値観の違う、
あんた以外の人が焼く、ということであり
価値はそいつが決めるのよ
- 95 ：
- あたまが悪すぎる…
話が通じていない
- 96 ：
- もういいよよっぽどブレンドに価値がないと都合が悪いのは分かったからさ
味は生豆で決まる！誰が焙煎しても大差無い！なんて念仏唱えてまでやる事？ブレンドの正当化って
- 97 ：
- そういう念仏はブレンドじゃなくても聞くからなあｗ
- 98 ：
- だから何なんだ
ブレンドブレンド言ってるのはその辺の阿呆と同じだから大目に見ろってか
- 99 ：
- 農園や産地で生豆をブレンドして出荷するのはどう思うかね？
有名農園でも普通にやってるが、そういう技術まで必要ない？
店や企業の看板的なコーヒーには持続可能性のある味づくりが必要なわけだが
尖った個性の豆ばかりでそれができるかね？
- 100 ：
- 農園？企業？何の話をしてんだお前は
もしかして、やたらとコストに拘るのと関係あるのか？
どうもあんたはただ純粋に旨いコーヒーが飲みたいってだけの立場で語ってないみたいだな
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