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【家庭用】低価格コーヒーミル・グラインダー【普及価格帯】 [無断転載禁止]©3ch.net
- 1 ：2017/06/09 ～ 最終レス ：2019/10/09
- 低価格コーヒーミル・グラインダーについて語り合いましょう。
手挽、電動、石臼等、入門からマニアックな話まで扱います。
高価なミルやミル以外の話は各スレでやって下さい。
また、荒れる原因となりますのでコテハン等は専用スレでやって下さい。
>>970踏んだ人が次スレ立てて下さい。
Kalita ナイスカットミル
Kalita C-90
https://www.kalita.co.jp/
bodum BISTRO
http://www.bodum.com/jp/ja/
Melitta vario-e
http://melitta.co.jp/
bonmac BM-250
※前スレ
【家庭用】低価格コーヒーミル・グラインダー【普及価格帯】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1452270425/
- 2 ：
- >>1
スレタイ訂正
【家庭用】低価格コーヒーミル・グラインダー【普及価格帯】Part2
>>970
次スレのスレタイは
【家庭用】低価格コーヒーミル・グラインダー【普及価格帯】 Part3
でお願いします
- 3 ：
- スレ立て乙です。
バリオＥポチりました。納期不明なんでいつくるかわかりませんが、きたらサイズ感など報告したいと思います。
背中を押していただきありがとうございました。4Ｌ殿も1.5Ｌ殿も感謝です。
- 4 ：
- >>1
次スレは1行目に !extend:checked:feature.1000:512 も追加で。
- 5 ：
- 訂正
!extend:checked:feature:1000:512
- 6 ：
- 乙
- 7 ：
- ヤマダ電機のやつ実物見て来た。わりと良い感じ。コーンも思ったより大きい。最大径35mmくらい？
刃の間隔が広め。
外観はプラ感覚満載だけど艶やかです。7000円くらいで売ってた。
ありなんじゃないですかね？誰そ買わないでしょうか？
- 8 ：
- アジアで恵家一人勝ちか？
- 9 ：
- バリオＥがきました。サイズはホッパー無しで、2リットル麦茶よりすこし大きめくらい。グラインダー？刃の表面が軽く錆びてました。気にせず挽きましたが、おまけ豆だし正直まだよくわからない。
コーンや刃のパッと見はヤマダと差は感じません。ヤマダは錆びてなかったな。
将来的にエスプレッソを夢見ないなら、ヤマダもありだったかも。
しかしおまけ豆が大量すぎて消費困難
- 10 ：
- いや、錆びてたなら文句言っとくべきよ。試し挽きの粉が残ってたとかじゃないんでしょ。
- 11 ：
- あれバリオeはステンレスじゃないんだ？
- 12 ：
- >>11
ステンレスなんかじゃ錆びには強いが低性能だよ
水洗い出来ないのは確かに不便だけど
刷毛で表面の粉は取れているが、油成分が残って酸化してないかは気になる
たまにはアルコールとかをつかって油分を除去した方がいいのかな？
メンテナンス方法をググっても刷毛やエアダスターしか無いんだよね
実際どうなんだろう？
- 13 ：
- なんか試験管洗うみたいなブラシが付属してて、マニュアルにはそれで残った粉を落とすよう書いてありますね。でもこのブラシ落ちない。
手入れはセラミックミルスケルトンの圧勝です。
刃の材質は見たところ鋼っぽい。粉と錆び浮きでよくわからないけど、susや鉄じゃなさそう。
- 14 ：
- とりあえず粉残りを筆ではらいながら掃除機で吸ってます。
後は錆びの苦情相談ですね…。
しかしおまけ豆が多い。飲みきれないです。
- 15 ：
- バリオ錆びてた件、加藤珈琲さんもメリタジャパンも、すごく丁寧な対応で、不具合品は引き取りに決まりました。まだ代替品がきたわけではないですが、まずはひと安心です。
ちゃんとした販売店さん、代理店さんは頼りになりますね。
- 16 ：
- >15 ヨカッタネ。安くない買い物だから気になってたんだ。よき珈琲タイムを。
こちらは小さなリサイクルショップで裸のみるっこの出物見つけて取り置き頼んだんだ。
来週の給料日の次の休みに受け取りにいくんだ。一週間わくわくしながら過ごせるよ。
- 17 ：
- やっぱメリタだな
- 18 ：
- やっぱりﾒﾘﾀか
- 19 ：
- バリオＥ交換待ち中の者です。
いや加藤珈琲さんも良い対応でしたよ。
なお、ヤマダのやつもう一度見て来たんですが、あれは刃が多分susですね。バリオＥは鋼っぽいのでどちらが良いやら。
そう思って見てると、ハリオv60もステンレス刃なんですね。びっくりしました。
- 20 ：
- ちなみに刃じゃなくて臼な
ハリオのセラミック臼はどうみても刃じゃなくただの臼でしょ
ただ臼を金属で作ると角がたまたまエッジ風に見えてしまうから、
それを利用して詐称するメーカーが後を絶たないってだけ
ちなみに、そんな詐欺商法がまかり通ってるのはコーヒー業界だけにみられる特殊事情で、
製粉用ミルでコニカル臼を刃と詐称するようなインチキメーカーは存在しない
どんだけ糞なメーカーが幅を利かせてるか想像できるでしょ
- 21 ：
- ふーん (´<_｀ )
くらいに読んでたんですが、製粉とかで調べてみたらすごいですね。
コーヒー用より良さげなの満載で驚きです。
ただ、お値段は高めで、このスレに相応しそうなのは無くて残念
さて錆び付きバリオを梱包せねば
- 22 ：
- 縁に恵まれて中古品ながらみるっこDXをリサイクルショップで買ってくることができました。
エスプレッソ対応のカット臼ではなかったけどそっちの要素はバリオEに任せればいいや。
動作確認してスイッチ切って内部清掃したんだけど、一度は入ったスイッチが固くて動かん。
どうしよう。
- 23 ：
- >>22
寸法あうかわからんが（取り付け穴図と実機を比較してね）
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-4M4P
とか
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-4M4A
- 24 ：
- 錆び付きバリオ交換終了しました。メリタさんも加藤珈琲さんも素晴らしい対応でした。メリタのカタログもらってしまいました。
ただまあ、新しいのも臼はやや薄汚れ感は否めない…。試し挽きの豆の油で酸化してるんですかね。大したことはないので気にせずつかいます。
細挽きしても、粗挽きしてもきれいに挽けて素敵です。
- 25 ：
- ＞22
おめです。スイッチは交換か、分解メンテでしょうね。ファイト！
- 26 ：
- だれかヤマダのコーン買ってみた人いないですかね？
あれはエスプレッソもありなんだろうか？
- 27 ：
- ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党
風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。
(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から)
- 28 ：
- >23 15A125Vのロッカースイッチ買ってきたけど微妙に幅が広くて入らないよ。削らなきゃ。
元々使われてたのはFUJISOKUのロッカースイッチで15A125V/10A250Vと表記があったスイッチ。
あとゴム足も劣化してたから小さい奴を4個買ってみた。少しずつ進めていきます。
- 29 ：
- エスプレッソ用のグラインダーに今kg364jを使ってるんだけど、挽き目のメモリが大雑把すぎて丁度いい挽き目が得られないんだよね。価格は5万以下、輸入ありでおすすめ教えて下さい。
- 30 ：
- ちょっと前ならRancilio Rockyが5万で買えたけど
円安で値上がりしちゃったね
- 31 ：
- 昨日ヤマダのが5400円になっててポイントもあったから衝動買いしました。
結構オススメです。ただし、上刃にパッキンをつけなきゃいけないんだけど、ちゃっちくて不安。
200円で買えるから問題はなさそうだが
- 32 ：
- 何を買ったんだ？
- 33 ：
- だからヤマダのOEMだろ？
- 34 ：
- その可能性は高いけど、>>31が日本語不自由すぎて断定はできない
- 35 ：
- ＞31 良い買い物と、人柱おめでとう。
ちょいちょい感想聞かせてください。
- 36 ：
- >>35パッキンは外した状態でも使用可能っぽい。
刃には干渉しないから外して使用してみる
- 37 ：
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
- 38 ：
- ヤマダのOEMてこのYCM-G26D1のこと？
もう販売終了してるのね
http://pi-chiku-park.com/product/detail/sku/3444369016
- 39 ：
- >>38これです。
店頭在庫限りだと思うけど、かなりおすすめ。
- 40 ：
- 終了早すぎだろ
- 41 ：
- BM-250購入したのですが、かなりオススメ。
音も静かだしスピードも早い。
- 42 ：
- ミルの評価ってエスプレッソ用の極細挽きを前提とした暗黙の了解がある？
ドリップ用だともっと粗挽き～中細挽きでムラなく挽けるのがいいんだけど
そういうのはだいたいどのミルでもできるから話題にならないとか？
コーヒー屋に置いてあるデロンギ KG79J (6000円くらい)と
オススメ定番のナイスカットミルやみるっこ（2万円以上)の
見た目の良さ以外に性能的な違いってどこにあるの？
- 43 ：
- >>42
そんな前提無い
- 44 ：
- ,. -‐ ￣￣｀ ￣ ´ ￣￣￣￣｀ヽ._,{ ､,i ! 諸行無常 諸法無我
__.. -/ ,.. / ｀ヽ､
, -‐ ,.´-─./ ／:. . . / ..__ ／ ! ｀ヽ ヽ ｸゥｸｩ ｸゥ 空
／,.-‐´ _r‐' _,ノ: : : : : : : . . . . . . . . . . .（＿ ｀丶､ヽ､ ､__,ｽ ,）
~~￣/(三,. -‐ ´ / ,.-‐ ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀丶 l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
~￣i lﾞ´ ￣￣ / ,/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ し,j￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. l. ! / / 女のスカートの後ろに隠れ手を出す名無し、粘着ｺﾃ、妄想（もうぞう）は荒らし確定
. ! | (, ,,/
! ,j 2chの鉄則（おやくそく）とは 【荒らしはスルー（無視・放置）・あぼ～ん・透明あぼ～ん】 しましょう。
ゝ､ﾉ
● 荒らしは放置されるのが一番の苦手です。
→ ウザイと思ったらそのまま放置！
● 放置の荒らしは焦り煽りや自作自演、複数のPCスマホで多人数を装い、あなたのレスを誘います
→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け、あなたが荒らしです！！
● 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり、ヨダレを垂らして最も喜ぶことです。
→荒らしにはエサを投げ与えないで下さい！
●荒らし・粘着にはスルー・あぼ～ん・透明あぼ～ん・が推奨です。
→ 放置プレイが適切です
●荒らしは自立できないので、もたれかかり、ストーキングする
→放置プレーで共に楽しみましょう。
●無いものを有ると思い、有るものを無いと思う、これが顛倒（てんどう）、妄想（もうぞう）である。
→ 無視・放置で救助する
●枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
→ ミイラ化です、放置、風化させ、土に戻しましょう
- 45 ：
- >>42
ミルの性能基準は速度と粒度
同じ粒度なら早く挽けるほうがエラいってだけ
ドリップ用なんてのはない
- 46 ：
- ６０００円程度の電動だと、初めて使った人はいい評価しがちだけど
まずこんなの買わない人がかなりいるのと、使っているうちに
微粉の悲惨さがいやになって買い替え。
- 47 ：
- バリオe使ってるけど、微粉は結構出るよ。ミルっこやナイスカットなんかだと変わるのか、興味はあるね
- 48 ：
- C-90で静電気と微粉がたまらんのでバリオｅに乗り換えた。
いろいろ天地の差どころじゃないわー
微粉まったく気にならなくなった。
- 49 ：
- プロペラ式がシンプルで安いのはわかるけど
6000円くらいのミルと2万円くらいのミルって構造的にどこで1万円以上の差が出てるの？
- 50 ：
- 原価はそんなに変わらない。販売数量の桁がちがうから原価率下げないと利益がでない。
一番大きいのは金型代かな、樹脂筐体のコニカル刃グラインダーは大型だし構造が複雑だし
部品数が多いなどで、イニシャルコストが数千万円高くなる。
刃自体は、プロペラは10円もしないと思うけど、コニカルカッターだと、鋳造して刃部分と
寸法精度が必要な部分を切削してだと、量産しても数百円/個ぐらいにはなるんでね。
セラミック刃だと刃にも金型代が発生する。
あと、刃の回転速度を下げる必要があるから、極数の多い高いモーターつかうか、
ギアで変速する必要がある。
- 51 ：
- 元アップルのデザインエンジニア、ダグラス・ウェーバーさんが作ったコーヒーグラインダーが世界中のコーヒー好きの人気を集めています。
ttps://twitter.com/NIKKEITheSTYLE/status/903784539834560512
- 52 ：
- >>51
それのどこが『【家庭用】低価格コーヒーミル・グラインダー【普及価格帯】』なんだよアホンダラ！！！
10万円超えてるじゃねーか。桁が一ケタ多い。
- 53 ：
- 粒度18段階から選べる、デロンギの高級電動コーヒーミル | OLIVER
ttps://mens.oricon.co.jp/news/2096879/full/
- 54 ：
- OEM待ちで
- 55 ：
- 最高級のミルで粉にして数日保存してから入れたコーヒーよりも
同じ期間豆のまま保存して飲む直前に安いミルで挽いてすぐ入れたコーヒーのほうが美味しいって本当かな？
- 56 ：
- >>55 個人の感想ですと前置きはするが、俺にとってはそれは事実だったなぁ。
- 57 ：
- そりゃ酸化したやつよりはいいと思うけどね
- 58 ：
- >>53
半額になるまで待とうか。
- 59 ：
- ラッセルホブスを使ってる、使ったことある人いますか？
値段が値段だけに、絶望的にダメってことありますかね？
- 60 ：
- 使ったこと無いけど、国内販売しているのが絶望的にダメなのは確定的に明らか
こっちならまだマシかと
https://en.russellhobbs.com/russell-hobbs-products/coffee-machines/classics-coffee-grinder-23120-56
- 61 ：
- ねえ、おまいらに質問なんだけど、AMA〇ONEで売っている生豆って、
ニュークロップと考えていいのかな？送料とか無料とか多いし、少量から買えるので、
利用しようと思ってるんだけど。特にUSフー〇のとか。
- 62 ：
- >>60
本家ですか、なるほどありがとうございます！
とりあえずマニュアルdlしてきました。国内版の購入は見合わせることにします。
リンク教えて下さって感謝です。
- 63 ：
- てか日本で売ってるラッセルホブスのはプロペラでしょ？
>>60のは全くの別物でグラインダーじゃないか
本家とか関係ねーべ
- 64 ：
- とにかく安くあげたいんなら、メリタのパーフェクトタッチIIとかでいいんでね？
尼で4000円切ってるし
静電気でまくりだし、微粉もでるけど、微粉は壁面に静電気でへばりつくので、
壁面の微粉を落とさないように、挽き粉をドリッパーに移せばそこそこ使える
- 65 ：
- メリタのECG71-1Bって新製品？
- 66 ：
- age
- 67 ：
- 急に住人が居なくなったな
- 68 ：
- >>65
新製品っぽいね。
実機はまだ輸入できていないようだが。
発売が４ヶ月以上遅れてるし、発売されることなくディスコンなんでね？
- 69 ：
- YCM-G26D1を税別￥4900ポイント無しで買ってきた
初電動なので他との比較はできないが今のところ満足
粗さの調整は10段階となっているが、数字と数字の間に目盛りがひとつあり、少なくとも19段階は調整できそう。調整が効いているかはわからないが、その更に半分までは位置を合わせることは可能。
とりあえず設定1でエスプレッソ用、設定10でフレンチプレス用に豆を挽いてみた。
設定1では、見た目は粒ではなく粉になったという感じ、手で触ると多少ザラザラしているので小麦粉よりは粗そう。BAR20N-Bで抽出するとタンピングにもよるのだろうが少し詰まり気味な感じになった。
エスプレッソ専門で使うには物足りないだろうが自分のようなとりあえず抽出できればといった用途には使えそう。
設定10では、すごく粗いといった感じではない。スーパーで粉で売っているものよりは明らかに粗いので中粗挽き～粗挽きといったところ。
粒は揃っていて、角が立っている扁平粒子といった感じなので潰しているというよりは切っている感じ。
味の変化については舌に自信がないので良くわからないが、最後に残っている微粉は減ったと思う。
- 70 ：
- ほしゅ
- 71 ：
- 日本で売ってるラッセルホブスのプロペラ式は良かったよ。
とりあえず豆で買って挽いて淹れてみたいという初心者にはうって付けたよ。
カップ外せるし、ステンレスで微粉が付着しづらくお手入れも簡単だから、
下手にパーフェクトタッチIIとか買ってイライラするよりは良い。
挽き目とかこだわり出てきたら、ナイスカットとか買うような流れが初心者にはすんなり受け入れられると思うからプロペラ式でもラッセルホブスならオススメ。
- 72 ：
- プロペラは論外だわ。
- 73 ：
- 初めてならいいんじゃないか
ハマったら「無し」だけど
- 74 ：
- いやこの文脈だとラホのプロペラはその他有象無象のプロペラミルには無い何かがあるって言ってるわけじゃん
>>71はそのラホだけが持つ秘密のテクノロジーを我々ブラザーに公表して共有すべきだと思う
- 75 ：
- 強力なモーターと鋭利なブレードの組み合わせで短時間で挽けるみたいだな。
挽き目に拘らなければ素早く挽けて使い勝手も良いんだろう。
- 76 ：
- 俺はミキサージューサーを改造してミルに使ってるよ
カッターブレード分解してエッジを研ぎ上げて、軸には極圧剤混ぜたスピンドル
オイル封入して焼き付き防止してる
豆3~400gぐらい入れて1分も回すとほぼパウダーになるからわりと早いと思う
食器洗い器で洗えるから片付けも簡単
- 77 ：
- 受注生産してくれぜひ
- 78 ：
- プロペラはコストと時間の無駄。
初心者が、ミルってこんなもんかと思い込んで
それ以上先に進まないということもある。
最初からそれなりのものを買うべき。
または手動のほうがまし。
- 79 ：
- 最初は手挽きの方がいいと思うな。ちゃんと焙煎できてる所の豆は
同じ焙煎度合いでもサクっと挽ける。電動じゃ分からん感覚だし。
- 80 ：
- シロカ「・・・」
- 81 ：
- >>79
それより一粒かじってみた方が良くわかるよ。
そのまま食べても結構美味い。
- 82 ：
- 何で急に住人いなくなった？
- 83 ：
- そりゃ話題がないからじゃないかな？
そう言えば、加藤珈琲のバリオＥがちょっと値上がりしたね。
ぼちぼちここの対象外？
- 84 ：
- Wilfa SVART Nymalt コーヒーグラインダー使ってる人いる？
北欧メーカーのコニカル刃で21600円で有名コーヒーショップが推してるけど
- 85 ：
- ステマ乙
- 86 ：
- >>83
やっと値上げしたか、タイミングが1年遅れたな
実際BM-250Nが15000円以下で買えることを考えると今のVario-Eはちょっと高いな
コニカルで低価格帯だとGA-1XとかKG364Jあたりになるのか
- 87 ：
- ECG71-1B気になるけど話題になってないな
その程度ってことか？
- 88 ：
- 豆挽くのは初心者なんですが手動ミルがいいのでしょうか、お勧めあります？基本一人前です。
- 89 ：
- たまにしか飲まないなら手動でいいよ
ハリオスリム辺り買っとけば
- 90 ：
- ハンドミルは儀式です。漏れ出る香りを嗅ぎつつ自己満足のための暗示をかける工程です。
豆が砕ける手応えが焙煎具合を知るのに使われるか嗜虐的悦びに繋がるのかもその人次第。
贅沢に時間を使って珈琲という儀式を楽しみたいならハンドミルがメインになるでしょう。
淹れることを楽しむのがメインになるのなら電動ミルの手軽さを覚えると戻れなくなります。
とはいえ故障時の予備や野点のパートナーとしてハンドミルは持っていて損はありません。
ハリオのセラミックスリムあたりは価格も安いので入り口としては最適かと。
- 91 ：
- >>89
>>90
ありがとうございます
- 92 ：
- 公式に来てるぞ！
- 93 ：
- YCM-G26D1が税別￥3940になってた。
既に1台持っているが、この値段だと会社置き用に買ってしまおうか悩んでしまう。
会社に置くには微妙に大きいんだよなぁ
プロペラは嫌だけどなるべく安くすませたい人にはおすすめできるミルですよ
- 94 ：
- これすごい気になるw
https://www.amazon.co.jp/dp/B0746LYW1V
- 95 ：
- >>93
いいなー欲しい
近所のヤマダには在庫あるかなぁ…
- 96 ：
- >>94
見た目いいですね。
でも極細挽きができないんですね。。
- 97 ：
- ヤマダのミル店によって価格バラバラ。定価とか、安くて5480＋税しかなかった…。
- 98 ：
- 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
- 99 ：
- >>98
浅井健一とジャスラックに訴えられるから覚悟しとけ。
- 100 ：
- 初めて電動ミルを買うのですが一万円以下でお勧めを教えてください
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