TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
ポケモンソード・シールドメタモン交換スレ Part.8
ポケモン二次創作&二次創作厨総合アンチスレ2
【孵化余り】疑似ミラクル交換スレ4【放流】
【3DS パズル】ポケとる216匹目【基本無料】
【剣/盾】ソード/シールド女の子主人公大好きクラブ
「ファンに媚びてる」と思うポケモンあれこれ
サンムーン以降の不満点を挙げるスレ Part81
【3DS】ポケモン ウルトラサン・ムーンpart156
【第4世代】DP・Pt・HGSS総合 part6【DS】
【SM】レーティング・ダブルバトル専門 part4

【GB/VC】赤緑青ピカチュウ Part43【第1世代】


1 ：2019/10/15 ～ 最終レス ：2020/03/20
シリーズの初代である『赤・緑』『青』『ピカチュウ』の総合スレッドです

ポケットモンスターオフィシャルサイト
http://www.pokemon.co.jp/game-series/title/
http://www.pokemon.co.jp/ex/VCAMAP/
任天堂ホームページ
https://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/
https://www.nintendo.co.jp/3ds/pokemondlcard/index.html

ポケットモンスター情報センター 1号館（サイトが消滅しているが、Webアーカイブを利用すれば閲覧可能）
http://no1.pic.bz/
POKeMON Analysis
http://psense.lib.net/Analysis/RGB

スレ立て時には、>>1の本文先頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】の【】内を必ず書いて下さい

前スレ
【GB/VC】赤緑青ピカチュウ Part42【第1世代】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1562349788/

関連スレ
【GB/VC】ポケモン金銀クリスタルPart14【第2世代】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1552914718/
昔のポケモンの裏技を語る【アネ゛デパミ゛】 15
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1518865345/

2 ：
2

3 ：
ワッチョイの部分（extend:checked:vvvvv:1000:512）無視しちゃったけど、前スレもワッチョイ無しだったからテンプレからこの部分消してもいいよな

4 ：
立ておつ
けして大丈夫だと思う

5 ：
個人的には表示されたところでそんな困らないし保険でﾜｯﾁｮｲはやってもいいかな派
でもあんまり荒れてないしわざわざしなくてもいいかな

6 ：
わりとどうでもいい

7 ：
連投と誰も読まない長文が消えてくれるならあって欲しいけどそいつらはワッチョイなんて気にしなさそうなんだよね

8 ：
ワッチョイとIPあったら自閉っぽい奴と統失入ってる自治厨ぽい奴をストーカーするのにいいよな

9 ：
せやな

10 ：
剣盾買う？

11 ：
>>10
俺は買わない
ポケモンについては全ての情熱を初代に注ぎきった感があるから
ポケマスも結局やらず終い

12 ：
>>10
買う
コンプリートするのが好きだから、ホームに全国図鑑実装してくれたら良いんだが…

13 ：
田尻神が自らその手で手掛けてないゲームはなんかやる気にならねーわ

14 ：
田尻智はネ申

15 ：
ウルトラサンムーンあたりからポケモンブランドに不信感があるからちょっと様子見
買うならカモネギが出てくる剣のほう買って殿堂入りまでやったら終わりかな

16 ：
伝説ポケモン側が主人公を選んでくる展開が嫌だな
無個性な主人公が噂に従ってその地を訪れたら偶然遭遇してゲットっていう赤緑のシステムを踏襲し続けて欲しい
ストーリーにがっつり関わってきて強制捕獲だったりするとやらされてる感でてしまうわ

17 ：
わかる
それが嫌で金銀クリスタルとFRLGは最後までできたけどHGSSは無理だった
ピカブイはまぁまぁだったんだが相棒ピカブイが一々うざかったのが難点だったな
伝説のポケモンはただ一体そこに佇むだけでそこに主人公が一人挑んでいく形のが威厳と情緒がある

18 ：
ピカブイはゴミ

19 ：
ピカブイでジムリーダー挑戦の条件を設定してるのはすごくいい調整だと思った
特にセキチクジムの「ポケモンを50種類以上捕まえている」とかかなりの良バランスだと思う、安易に単騎クリアできなくするという意味で
初代でも実装してたら採集ゲーとしての側面がもっと際立っただろうな

20 ：
そういうのは選択制でいいよ
ゲームの幅が狭まる

21 ：
2週目以降いやになりそうだな

22 ：
第1世代でもゲートを通過するのに図鑑の完成度が必要なところなかったっけ?

23 ：
ないよ
フラッシュとか学習装置が貰えないだけで通過はできる

24 ：
正解

25 ：
初代って学習装置あったんだ
探してみよ

26 ：
殿堂入りする前にある程度ポケモン捕まえておかないと存在すら知れないよな多分

27 ：
初代の学習装置はアイテム枠を圧迫するだけの無用の長物だけどな

28 ：
>>23
ダウジングマシーンも

29 ：
学習装置は説明書で効果を読んで期待したけど、実際に使ってみるとメッセージ長すぎてな
2匹だけなら1/4をもう1匹に与えられるから結構使えると思うけど

30 ：
四天王戦でレベル40くらいまで上げるには使えんこともないけど、それでも出す→引っ込めるの方が早い
まぁまず四天王を延々とクリアする作業が面倒すぎて気力が必要だけどね

31 ：
バグなし図鑑完成RTAでポリゴンを回収するために四天王周回で稼ぎつつ、進化後が野生では出ないポケモンのレベル上げをがくしゅうそうちでしてたのは感心した

32 ：
最近の世代で「がくしゅうそうちが初代仕様に戻った！持たせなくても全員に分配される！」という話をたまに聞くけど、
初代の学習装置はそんな良いものじゃないんだよな
捨てられるのがせめてもの良心か

33 ：
初代仕様に戻ったと言ってた人の何割が初代で学習装置を使ったことがあったのか

34 ：
初代はレベル飛び越すと技覚えないからな
四天王で学習装置使うならレベル１０とかから使わないといけない
単に図鑑さえ埋めればいいなら技気にする必要ないしいいんだけど

35 ：
初代のエレブーって使い勝手どうなの？
なんかあんまり採用されてたイメージないけど

36 ：
サイコキネシスとじごくぐるまが使えた気がする

37 ：
99カップ的には
ヤドランとウツボットに強いエレブー（10万＋サイキネ）
ヤドランとサイドンに強いライチュウ（10万＋波乗り）
97カップとかだと「草に抵抗できる電気」という括りではタイプ一致ドリル嘴打てるサンダーがいるからエレブーを積極的に採用する理由が薄いかなあ

38 ：
エレブーは第二世代だと冷凍パンチ覚える上に、10万ボルトも自力習得するからかなり優遇されてる。
素早さもかなり高めだし、10万、サイキネ、冷凍パンチがあれば、第一世代でも十分活躍出来ると思う。

39 ：
>>35
ポケモンカードではめちゃくちゃ強い
4枚入れたい

40 ：
草

41 ：
過疎

42 ：
図鑑RTA見たけど練られてんなぁ
やっぱ道すがら捕獲だよな
エンカした時が捕獲チャンスだし
クチバ到達が遅く進化レベルは早い種を技マシンで強化して二周目にしたりとかはなるほどな～と思った
穴を掘る覚えないからってのもあるだろうけど

43 ：
カード「では」強い
あっ…(察し)

実際のところエレブーは他の電気タイプにあるような爆発力が無いかわり、多彩な技を使う器用さでは上回ってると思う

44 ：
素早さがそこそこ高いのも魅力よな
後々エレキブルが出てきても敢えてエレブーを使う人が居たくらいには強い

45 ：
初代では151匹中11番目に素早いエレブー。
土竜以外の地面タイプは冷凍パンチ、或いは初代の地面は特殊が低いのが多いから、
サイコキネシスでも返り討ちに出来るかもな。

46 ：
エレキブルに進化して素早さ下がるのはひどいしかもS105→S95という激戦区
S105から進化して遅くなるのは他にはハッサムがいるけどエレキブルは中途半端に遅くなって紙耐久は相変わらずだからあかんね

47 ：
初代では素早くてもケンタロスより遅ければ意味がねえんだよなあ
その意味ではエレブーもライチュウもレアコイルもそんなに大差ない気がしてる

48 ：
>>32>>33
そもそも最近の世代のポケモンやってる奴の何割が初代知ってんだよって話
最近のポケモンプレーヤーは年齢層高いのか

49 ：
いうて初代組もまだ20代いるだろ

50 ：
初代が世代のやつは20代後半～30代前半

51 ：
90年代の時点で、30代ゲーマーとかもう珍しい存在では無くなってたし、
上は青天井とは言わずとももうちょっと幅広そう。

52 ：
過疎

53 ：
鈴木史郎は言わずもがな
https://i.imgur.com/8mwfWw0.jpg
https://i.imgur.com/PIkkEkl.jpg
とかおるし80歳現役トレーナとかおっても不思議やない

54 ：
なんか新作本スレがフラゲリークされてからすごい勢い
ついでに金銀スレが落ちたままになってる
まあ次建てる前に埋める馬鹿がいるくらいならしばらく建ってない方がいいか

55 ：
あんなクソデザイン量産されたらそら伸びますわ

56 ：
ラプラスまでゴミにされてたのはショック
もうやめろよ

57 ：
【GB/VC】ポケモン金銀クリスタルPart15【第2世代】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1572926703/l50

58 ：
まあまだガセの可能性あるから

59 ：
乙

60 ：
BW以降にも好きなデザイン・性能のポケモンはいるけど、おじさんは金銀くらいまでの数とストーリーで充分だわ
ポケモンがいっぱい増えたところでストーリー中に入手可能なのは3分の1くらいだし、どれを使ってストーリー攻略しようかって楽しみは無くなってる気もする

61 ：
そんなの初代からそうだったでしょ
でもBW2は一番序盤のPT組み楽しかった気がする

62 ：
スレチ

63 ：
最近3DSでピカチュウ始めたんだけど図鑑コンプするのに赤と緑が必要になるのか！
失敗したなぁ赤か緑でやり直した方がいいのかな
ミュウってもう手に入らない？

64 ：
正規の手段ではもう手に入らないね
タマムシデパートへGO

65 ：
Let's Go !!

66 ：
バグ技使うしかない

67 ：
メイン　ピカ、赤
サブ　ピカ、緑

こんな感じで入れとけばいいよ
ピカは対戦環境のために二つ

68 ：
ただし一度でもバグ技を使ったハードでは他人と通信するなよ
バグ使用済みフラグが伝染するからな

69 ：
バグ推奨する気はないけど、この発狂マンには是非そのフラグとやらの根拠と実際に適用されたデータを見せてもらいたい
同じこと何度も書き込んでるくらいだから証拠あってのことなんだよね？

70 ：
ミュウ出すとずかんの分布がバグって強制終了になるんだよね
と思ってたけど元から一部のポケモンは分布開くと強制終了になる気がする

71 ：
新作の情報見れば見るほど初代の神さがわかる
リメイクのFRLGですでに完成終了されている

72 ：
なんか新作まわり、田尻が動かないとダメそうな感じがするけど動かないんだろうなぁ
初代にこもっとくのが一番ぽいな

73 ：
田尻なら石原と札束を数えてウハウハしてるからな、下界のゴタゴタましてネットなんて全く気にしてないよ

74 ：
いや怒っていると思うが

75 ：
田尻ー！戻ってきてくれー！！

76 ：
なんか田尻と増田らが相談しあって決めた結果ああなったんだろ？
フラゲリークも世界同時にこだわってるんだからもう仕方ない
なんにせよカントーとは関係ない

77 ：
>>71
なにせガラルのポケモンがあまりにもアレでチャンピオンがリザードンを看板にするくらいだからな
アニメもまたサトシがカントーに戻るしやはり初代こそがナンバーワン

78 ：
>>75
にしだあつこー！
森本ー！
杉森ー！
景山ー！

79 ：
草

80 ：
今のデザインを全部にしだあつこに描き直させてほしい
爪の先まで描くだけでもマシになるだろう

81 ：
田尻に期待しすぎてる奴いるよな
金銀の時点でやらかした（詳細不明だが、結果として完全作り直し2年以上延期）ことを忘れてないか

82 ：
>>81
その延期のおかげで金銀というシリーズトップクラスの作品ができたんだぞ

今みたいに1年周期で駄作を量産するよりよっぽどいい

83 ：
オーキド失踪がニュースになって先に旅に出てる兄のいるポケモン2も見てみたかったけどな
金銀で思った通りの奴が作れなくて現場から引いたみたいなニュアンスの文章も読んだことある
表向きは自分がしたい表現はすべてやり終えたからだけど

84 ：
好きなものを評価するために嫌いなものを叩くのはやめよう

85 ：
まあエアプやしな

86 ：
草

87 ：
最新作ではバリヤードがルージュラのタイプをパクって進化したよな

88 ：
3Dに起こしやすいという理由だけで曲線のメリハリがきいたデザインばっかになってるんだっけ？
今のポケモンは
ドット絵時代ならそんなこと気にしなくてよかったんだよな
このあたりＡＩがなんとかしてくれないかな
田尻や増田よりアテになるかも

89 ：
GB時代は数が限られてるから様々な動物モチーフ取り入れて何にでも見えるようなデザイン意識してたんだがな
初代ならイーブイ、金銀ならオタチとか

90 ：
ラプラスもそうだね
ネッシーに亀にイルカ他

91 ：
Satoshi Tajiri: How Pokemon Was Made - Did You Know Gaming Ft. Furst
https://www.youtube.com/watch?v=G5aBg6GFufI
この田尻の伝記観てたら、
少年時代のニックネーム「ゲームセンターあらし」が
「The Storm of the Arcade」って訳されててちょっと笑った
合ってるといえば合ってるんだが

92 ：
「最近のデザインは無機質系が多い」というとき
必ず反論材料として挙げられるコイルとかマルマインだけど
そもそも当時こいつらをデザインという面で褒めてるやつはいなかった。モンスターっぽくないし
すばやさが評価されてただけ
マルマインとか「なんでこんな手抜きがナンバー100なんだよ」とか言われてた

93 ：
マルマインに関しては落ちてるアイテムと誤認させるためだけのポケモンなんだなって思ったんじゃない？
コイルは当時どうだったか覚えてないけど、自分は発電所に電気を帯びたネジがいる事にはそんなに違和感なかった

94 ：
モンスターボール、ひいてはそのモチーフであるガチャポンのカプセルを模した形状で、
図鑑も100というきりがいい番号だから象徴的な意味合いをなんとなく感じてた
ハナダの洞窟でも野生で出てきて逃げにくくて自爆で大ダメージを与えてくるから印象深い（ゴーストなら無傷というのも含めて）

95 ：
初代はドット絵が酷いからな
新しいポケモンとエンカウント→うーん微妙
ほとんどはこれ
カッコいいの少ねーって思いながらやってた
コイルは無機質系で愛着湧きにくいからスルー
イワークとかはまだカッコいい方だと思ってたから使ってた
一番カッコいいと思ったのはサンダー
ファイヤーはドット絵酷い思ったけど平等院とかに彫ってありそうだから、そう見るとありなのかなーとか

96 ：
モンジャラとかずんぐりむっくりだったもんな

97 ：
ニョロモ・ニョロゾに比べて一気にグラが粗悪になるニョロボン

98 ：
>>95
小坊の頃は種族値なんて知らないからね…
大人になってイワークが攻撃力ポッポと知った時どう思った？

99 ：
イワークは当時コロコロのポケスタ販促漫画かなんかで描かれてて
めっちゃかっこよく見えたなぁ

100 ：
100

101 ：
100といえばビリリダマ！

102 ：
/i/|ii!//|!/!i/´i/ 　 .|i |/ﾉ　　　　　　　　i＼i!ﾞ､:iヽ|:::|　 ヽ 'i　 !　ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿!　　 | │　　　　　　　　川　ヽﾞ:ii ﾞ'∨ 　 　 |　　　 ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ　　　　　　　　ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ　　､,,,ﾉ,､　　　　 iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
　/　　￣ ´~~ﾞ''''　　　 ﾞ''‐- ..,,　　　　　　　　 ,, ‐'　　　 `ﾞヾミｯ､,,　　　ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,ｲ|　　　　　　　　　 　 　 　 i'　　　　　　　　i"　　　　　　　　 `'‐＝'　　 `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
　i |　:::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::　　　　ﾞ､　　　　　　　 l　　　　　　　〃:::::　　　　　　 i//::::ﾊ::::::::::::::::::i:::
　 i i　＼＼＼＼＼ヽ　　　 　）　　　　　　　ヽ　　 　　　　　′′′　　 / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
!　 | i　　　　　　　　　　　　,,ｨﾉ　　　　　　 　　<　　　　　　　　　::::　:　 　 /:::::/:::::::::::::::::::/::::
i!　 i i!　　　　　　　　　 　 /i/　 　 ,r''''‐y'''.;､　　＼　　　　　　　　　　　　 /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
ﾞi!　 | i　　　　　　　　　　/⌒' ､　Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒ﾞi　　　　　　　　　　　/::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
　i　 i ﾞ!　　　　　　　　　ん､,,__ヽﾉ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r''　　　　　　　　　　/:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
ﾞ､ii!　ﾞ| i　　　　　　　　　　　ﾉ　 ゝ;;;:::::::::::::::::::;ﾉ 。 `i　　　　　　　　　 //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!ﾄl　ﾞi￤　　　　　　　　　　i 　｡ｌ '゛..　 ‐ｰ:::::i　　　 |　　　　　　　　 //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
　iiミ!　ハ　　　　 　 　 　 　 i　　l　,,,,::: :::;;;;;...{　°　ﾞ､　　　　　　 ／/::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
　i!ヾ!i　ﾞ､!　　　　　　　　　, '　　|:::　::::ヽ 　 ..}　　　　 |ﾞヽ......,.,.,.,,,／//:／/::://::::/::::://::::i::::ﾘ::
　!ヽヾi　 iﾞ､　 ＿＿＿,,,／　　　}:: : 　;;;::: ::::::::}　　 　 ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::ハ:i |::

103 ：
今日ふと思ったんだけど
・ポケモン屋敷にポニータとかブーバーとか炎ポケモンが多数出る。あとドガースとか
・カツラが山で遭難したけどファイヤー（多分）のおかげで助かったというエピソード
・取説の地図と異なりゲームでは影も形もないグレン火山
・サンダーフリーザーに比べチャンピオンロードのあまりに中途半端な場所に置かれたファイヤー

もしかして当初はグレン山をダンジョンとして出す予定で、
本来そこでファイヤーを出すつもりだったのが
没になってポケモン屋敷に差し替えられた可能性・・・？

104 ：
ファイヤーはそんな感じするよな
チャンピオンロードは不自然だったし火山のある（設定）のグレンとファイヤーなら違和感はない

105 ：
リメイクだけど容量は格段に増えたんだからピカブイではいっそグレンを大拡大してもよかったよね

106 ：
VC版緑にて
敵のメノクラゲに宿り木を打って、そのあとメノクラゲが締め付けるを使ってきた時
宿り木の効果が1ターンで2回発動するのは仕様ですか？

赤緑 小技 などで検索しても見当たらなかったのでVC特有のバグなのかなと思ったのですが

107 ：
「締め付ける」じゃなくて「まきつく」でした……

108 ：
まきつくバグだな

109 ：
>>108
まきつくバグで検索したら見つかりました！検索不足でした……
ありがとうございます

110 ：
剣盾不足

111 ：
111

112 ：
>>95
わかるわかる
イシツブテとかイワークとか「おお！」って思ったけど
コイルとか見たときは「何これ？」ってなった
あげく動物まんまなパウワウとか出てきて、ポケモンそのものに対する関心は減って伝説とかしか興味がなかった
戦闘はただの消化だし

113 ：
>>106
そうそう、なんか後半は雑なんだわ
リアルマップ見たときはワクワクしたのに進めて行くたびにガッカリした
チャンピオンロードとかもただの洞窟だしさ
洞窟手前の人口設備とかなんかあるのかなと思ったら
ただ長ったらしい上にバッチの確認するだけでメンドクサイだけだし

114 ：
無機質系好きとしてはコイルは最高にビビっときたモンスターだったがまあ少数派の自覚はある

115 ：
ソードシールドやったら憤死しそうな奴いるな

116 ：
コイルに抵抗はなかったがレジ系は拒絶反応起きたな。準伝ではやめてほしかった。

117 ：
コイル系はあくまで脇役だから映えるんだよ
メインに据えたいならロックマンやメダロットやればいいんだよ
ソードシールド系はどっちかっていうとデジモンに寄せてるよ

118 ：
モチーフもネタ切れなんだろうけど、元になった動物や自然がそのままポケモン化しましたってフォルムじゃ無いことが増えたからね

119 ：
もともと怪獣デザインが始まりで
だんだん概念的になるのはウルトラシリーズとかと一緒

120 ：
「デジモンっぽい」ってバシャーモ公開当時にも聞いた覚えがある

121 ：
ディズニーやサンリオ球団マスコット感ある

122 ：
アンパンマン感もな

123 ：
123

124 ：
シャワーズの顔のひれと尻尾まで続く背びれをドルフィンキックで無駄にしたようなデザイン
体を横にくねらせたいのか、縦にくねらせたいのかはっきりしろよ

125 ：
初代リメイクならエスパー/ゴーストのミュウツーとか出して欲しかったかも
普通のミュウツーを捕獲してもよし
ミュウツーを倒してゴーストミュウツーを出現させてもよしみたいな
まぁ死んじゃうのはタブーなんだろうけど

126 ：
死ニーゴがありなら他のポケモンも殺せてしまうからなあ
初代にミミッキュはいないけど、シオン限定でミミッキュの他のポケモンフォルムが出てくるとかならありかも

127 ：
レベル差でゴリ押ししたくなかったから野生ポケモンで経験値稼ぎするの禁止してるんだが
それでもレベル上がりすぎるなぁ
回復アイテム使用も禁止してるけど上から殴ったらジムリも簡単に倒せてしまう
ギリギリの戦いを楽しみたいのに

128 ：
初代は中盤で敵トレーナーのレベルがあまり上がらなくて楽になる時期があるよな
捕まえられるポケモンが一気に増える時期だから色々使い回すとか想定してたんだろか

129 ：
>>127
・野生ポケモンでの経験値稼ぎ禁止
・トレーナー戦は避けられないもののみ
（勝利回数は縛ってないので最初のライバル撃破可）
・戦闘中の道具使用禁止
昔クリアした縛りだが序盤から中盤にかけてギリギリの戦いを楽しめるぞ
というかギリギリの戦いを楽しみたいならトレーナー戦縛りなよ

130 ：
野良であったキョダイセキタンザン参加したら一発で捕まって草

131 ：
スレ間違えたすまん

132 ：
>>129
その様子を動画にしてサイト投稿すりゃよかったものを

133 ：
トレーナー禁止+レベル上がって覚える技は育て屋形式で上から順にローテ方式で覚えさせていく

134 ：
過疎

135 ：
>>127
シナリオはトレーナーだけ倒していけばレベル44～46程度のが6匹作れるしな（ポケモンにもよるけど）
伝鳥を一匹入れると他5匹は46～48くらいまで行ったかと思う
だからレベル低くするならトレーナーを避けるしかない

136 ：
近くの草むらで捕まえたポケモンを使う縛り

137 ：
過疎

138 ：
>>1
在日アフィぽけ○りん管理人って強姦で逮捕歴のある在日らしいね
さすが強姦民族

139 ：
タマムシシティにある旅館の存在意義が謎

140 ：
透明パソコンとかあるしな

141 ：
サファリゾーンすぐ逃げられて辛い

142 ：
諦めた

143 ：
諦めるな！

144 ：
過疎

145 ：
みがわりに対して自爆しても生き残っているのはシュール

146 ：
裏話また出てこないかな～

147 ：
>>145
身代わりが耐えると死ぬけどね…

148 ：
エンカウント率高すぎて萎えるわ

149 ：
ちんちんナエトル

150 ：
攻略中はスプレー代がバカにならんよね
いまは検索すればMAPがいつでも見られるからアイテムも無駄なく拾えるけど

151 ：
初代のエンカウント率はシリーズでも最低クラスじゃないか？
ダンジョンが広めだから相対的にスプレー代がかかるというのはわかるけど

152 ：
後半はワクワクが減ったな
伝説捕まえることくらいしか動機がなかったけどファイアーでガッカリ
グレン島ももっと力入れてほしかった
なんで屋敷にしたんだよ
火山のダンジョンにしろよ
ミュウ要素なんてどうせボツだったんだから屋敷にする必要ないだろ

153 ：
ファイヤーな

154 ：
バッジ8枚以降で入手できるポケモンは確かにやたら少ない。ファイヤーとミュウツーぐらい

155 ：
ハナダにラッキーがいてうれしいけどたまごもない初代じゃ使い道がない

156 ：
過疎

157 ：
みんな剣盾やだてるだろうししゃーない

158 ：
日本語でおｋ

159 ：
>>155
ラッキーがサファリゾーンだけだったら図鑑埋めるのかなり苦労しただろうな
他のサファリレア枠は面倒ながらもスロット景品と青で救済されてるし

160 ：
>>155
ニンテンドウカップに出すにはサファリでゲットするしかないよな

161 ：
ポリゴンの交換枚数が赤緑で違うのは嫌がらせだろ
当時マネーの力でごり押ししたら周りから引かれたな（子供だったからか？）
いやいや、スロットでちまちま溜めるのがまず不可能でしょ

162 ：
直前にセーブして後はひたすら連打
コインが増えたらセーブ、減ったらリセット
実際はこれだけの作業ゲーなんだけどな

163 ：
当たり台見つけたら面白いようにバカスカ当たるんだけどな。
金銀の蛇足リーチ演出無い分、こちらが効率的だし。

164 ：
>>155
ウルトラカップとか卵産み要員にするとか

165 ：
>>152
でもカツラとファイヤーの話がグレンジムで出るし、すぐ隣にいましたってのもどうかと
イーブイ、カビゴン、伝鳥、ミュウ２と話が出てしばらくしてから登場って形だし

166 ：
構想はあったけど実現しなかったって感じだしな。
出すとしたらダンジョンとしてはオツキミ山辺りが適役だろうが伝説出すには早すぎるし。
だからリメイク版でわざわざ追加ダンジョン用意してリベンジ果たしたとか

167 ：
本来はヤマブキにリーグ置く予定だったみたいだし、そうなるとセキエイって何があったんだろうな
もともとセキエイ行く道（覇者道）がファイヤーダンジョンでトレーナーもいなかったんじゃないかね
あとからリーグをセキエイに移したからああなってしまったとか

168 ：
カビゴンとサンダーって前情報あったかな？
イーブイはマサキの家のパソコンで三石進化体を拝めるってやつだったか
あれはワクワクしたなあ
何回も何回もボタン押して見てた

169 ：
かわいい

170 ：
サンダーだけはほぼノーヒントだよな
フリーザーは一般的なセキチク→グレンルートのふたご島で遭遇する可能性
ファイヤーはチャンピオンロード探索する最中に偶然遭遇するけど
無人発電所の存在とか波乗り出来る場所とか自力で探す時に思いつかないって。

171 ：
波乗りで世界が広がるってのは好きだったんだけどな
ルビサファエメラルドはちと広すぎるが舞台的にしゃーないか

172 ：
>>168
カビゴンは船のジェントルマンが話す
サンダーは特にない。セキチク東の鳥使いが伝鳥について言うくらい
発電所の存在は紙のマップに描いてあるけどね

173 ：
あとフリーザーは望遠鏡を覗いて目視出来るのもあるな

174 ：
御三家は草火水だけど、鳥がサンダーファイヤーフリーザーなのは、草鳥と水鳥だと伝説感が薄れるからなのかな
それともグラス(フラワー)とウォーターよりはサンダーフリーザーの方がかっこいいからか

175 ：
天候に関する属性でしょ

176 ：
フリーザー雪降らす→ファイヤー雪溶かす→サンダー雨雲持ってきて雷落とす
こんなのじゃなかったけ？
金銀の犬もそういう感じだった気がす

177 ：
植物って微妙だよな
伝説では拾われず
一作目ではイーブイ進化もスルーされ

178 ：
>>176
雪と雷はわかるけど、ファイヤーは単純に火の鳥から選ばれてる気もする
初代じゃあんな扱いだし次で火の鳥上位互換が出てきてしまうわけだが…

179 ：
焼き鳥

180 ：
3鳥とミュウツーに何一つ接点が無いってのも最近のポケモンからじゃ考えられんな。

181 ：
むしろあるほうが不自然
映画みたいに三鳥とルギアは鳥同士だから分からんでもないが
金銀の三犬とホウオウとか意味が分からん（ルギアとホウオウでバランス取るためか？）
実際の神話や伝説を元ネタにしたわけでもなく、シナリオ上必要とも思えない
この前の金銀プロトタイプ発掘騒動で三犬がリアルで生まれ変わってたということが明らかになったけど

182 ：
ホウオウは炎・飛行・ノーマル技以外にも、草（ソラビ・ギガドレ）、地面（地震）、電気（10万・雷）、エスパー（サイキネ）と引き出し多いよな。
ファイヤーは初代ではかなり優秀な種族値を持っているけど、如何せん大文字で焼く以外の引き出しが少ない。

183 ：
【ポケットモンスター】VRカントー地方編 ヤマブキシティ～クチバシティ

https://www.youtube.com/watch?v=IbMbc2s_fK8

前回のカントー地方冒険の続きからです。
カントー地方制覇を目指して旅をしています。
ヤマブキシティからクチバシティを冒険するよ！

184 ：
>>161
メダルは金で買え

185 ：
メダル

186 ：
>>182
ホウオウって三犬のボスの癖に水技は使えないだよな

187 ：
クチバから地下通路行くところの草むら
サイクリングの草むら
この2か所は居合切りする時もある

188 ：
>>186
炎タイプだし

189 ：
にらみつけるさん火の鳥なら自己再生覚えてて良かったんですよ
ホウオウとまた被るけど

190 ：
火の鳥と鳳凰じゃ鳳凰の方がそりゃ強いだろうな

191 ：
サンダーの後ろセサミの黄色い鳥にしか見えん

192 ：
98年ごろにテレ東でワタルってアニメがあって
今度映画かなんかでまた復活するらしいけど
主人公の名前と乗ってるロボが竜モチーフなんでモロにポケモンを意識してるんだなと
当時小学生ながらに思ったもんだ

193 ：
無知って怖いね
ポケモンより10年近く古い作品なのに

194 ：
それな

195 ：
でもワタルの名前の由来って「綿」で魔神英雄伝ワタルとは無関係なんだってな
それがドラゴン使いとして登場するなんて、すごい偶然だわ
おまけに髪型もドラゴンボールっぽいしドラゴン繋がりが多すぎる

196 ：
こじつけすぎるわ。なんなん新手の荒らしか？

197 ：
毛糸の帽子を被ったピカチュウげっと

198 ：
かわいい

199 ：
ワタルってスタッフの名前にあるからそれが由来だと思ってた
サトシやシゲルみたいに

200 ：
ピーピー○○って取っておいてもクリア後に使う事ってあんまりないよな
シナリオで使ってこそなアイテムというか

201 ：
使いたい場面が多いオツキミ山に限って入手手段が無いからな。
一つでもあれば難易度がかなり違ったのに……

202 ：
金玉をゴールデンボールとか言ってたのに金の玉が金玉ネタにはならんかったうちの地域

203 ：
>>201
フシギダネ一匹とかだとPPがきつい
ニビからお月見山までの道もPPが切れがちになる

204 ：
というか4種類も必要だったかな？
説明がないからどれがどの効果かわかり難いのもあるし

205 ：
ピーピーってのがそもそもピンと来ない

206 ：
説明書読む習慣がないのと、Pの説明をゲーム中に見た記憶がないんだけど、パワーポイントでいいんだよね？

207 ：
HP…Hit Point
MP…Magic Point, Magic Power, Mind Point
TP…Technical Point
PP…Power Point

208 ：
技の一つを10回復
技の一つを全回復
技の全てを10ずつ回復
全ての技を全回復

…うん、4つも分けなくていいよな。
ポケダンじゃピーピーマックスしか存在しないし、使用頻度はあちらが多いし。

209 ：
四天王キクコ
ゲンガー
怪しい光、ナイトヘッド、催眠術、夢食い
ゴルバット
超音波、怪しい光、翼で打つ、黒い霧
ゴースト
怪しい光、ナイトヘッド、催眠術、夢食い
キュウコン
火の粉、尻尾を振る、電光石火、ナイトヘッド
ゲンガー
怪しい光、ナイトヘッド、毒毒、夢食い

210 ：
？

211 ：
>>206
トキワあたりの看板にあるはず
すべてのわざをくりだすみなもとパワーポイントがありますみたいなのが

212 ：
PP系取っておくと道具欄圧迫になるのがな
無理に捨てる必要もないけど
四天王戦とかでたまに役立つときもあるし

213 ：
トキワとオツキミ無駄に長いから重宝する場所に限って無いし
入手する機会が出来てから重宝する機会あるのって
イワヤマトンネルとふたご島とチャンピオンロードくらいだし

214 ：
サイクリングとシオン～セキチク辺りはPP系と毒消しのお世話になりやすい

215 ：
セレクトバグのための道具水増しに使える

216 ：
オツキミあたりはまだテンション保ってたけど
チャンピオンロードはただただ面倒臭かったなあ
双子島は謎解き要素あって楽しかった

217 ：
自分はシオン着いてからの流れで毎回挫けそうになる
タワー→アジト→シルフの面倒なだけのダンジョンと、そこからセキチクまでの無駄に長い道路が本当に辛い

218 ：
スプレーが使えないオツキミ山が一番面倒じゃね？
シルフカンパニーなんてルート知ってれば一瞬じゃないか
サイクリングロードも戦闘なしで抜けられるし
アジトはたしかに面倒だからピッピ人形でスルーするけどし

219 ：
でもトキワの森とかはぐれ研究所とか、即座にポケセン駆けつけられる場所にはどくばりを始めとする毒の状態異常に出来るポケモンがいて
オツキミ山とかイワヤマトンネルとかチャンピオンロードには毒状態を与えられる野生ポケモンは殆どいないんだよな。
ズバット系統は混乱状態にはさせるが、逃げれば治るタイプだし。

220 ：
過疎

221 ：
最近のポケモンはダンジョンゆるゆるだよな
酷いのだと登山する入口からいきなり頂上近くまで移動していたぞ。
オツキミ山やイワヤマトンネルやらせたら途中で投げそう。

222 ：
222

223 ：
チャンピオンロードの謎の石像乱置き迷路モドキは一体なんなんだろう

224 ：
やけくそ感あつまて好きだよ

225 ：
ブーバーって地味

226 ：
初代は終盤かつ炎だから需要無いもんな
次世代の金銀なら程よいタイミングで貴重な炎だから重宝するんだが

227 ：
地味にサイキネを覚えるのはgood。
第二世代なら雷パンチも覚えるため、苦手な水ポケに勝てる可能性も微レ存。

228 ：
同じく電気枠も10万ボルトが技マシンだから、基本技の電気ショックか大技の雷しかない有様だもんな。
そんな中、10万には劣るもののエレブーが威力も汎用性もそこそこな雷パンチ使える上にエレブー自体ポテンシャルを持っているから赤版は勝ち組だな。

229 ：
グリーン「俺っちの最強メガピジョット」　技構成：暴風、雷、気合玉、煉獄

230 ：
緑の利点ってニャースだっけ。ポリゴンの必要枚数も少なかったんだったかな

231 ：
鼠年だから飛鼠袋鼠トガリネズミも入れて遊ぶか

232 ：
サンド(サンドパン)はアドとれんのか？
ガラガラの上位互換で地震の他にきりさくも覚えて、あなをほるの技マシンが使えるぞ。
え、ダグトリオでいい？そりゃそうだ

233 ：
そう

234 ：
ろう

235 ：
>>230
わんこと狐だったら狐の方が使い勝手いいかも。
大便臭がする花と食虫植物も食虫植物の方がいいかな。

236 ：
緑の方が99カップで有用なポケモンが多く手に入る

237 ：
>>235
キツネは火炎近いからな
犬の火炎レベル50はトレーナーだけ倒してたら辿り着けないから野生と戦うか飴使わないといけない
>>232
サンドは居合い怪力要員で役に立つ

238 ：
思えばエスパーと吹雪に致命的に弱いだけで
大半のエスパーが駆逐されて活躍した99カップのウツボットやべーな

239 ：
>>238
ヤドランを眠り粉＋葉っぱカッターで完封できるしな

240 ：
バナとウツボでネチネチやって初クリアしたから緑でよかったわーって当時は思った。

241 ：
赤緑青のシナリオ最強パーティ
フシギバナ　葉っぱ、眠り粉、のしかかり、宿り木
ダグトリオ　地震、切り裂く、岩雪崩、砂かけ
ドードリオ　ドリル嘴、トライ、高速移動、空を飛ぶ
サンダース　十万ボルト、電磁波、二度蹴り、ミサ針
スターミー　サイコ、雷、冷凍、波乗り
フリーザー　吹雪、冷凍、つつく、空を飛ぶ
一撃技を使わなければこれでしょうね
どのバージョンでも再現可能
大体御三家一匹でトレーナー全員倒していくと8時間半くらいかかる
六匹なのでそれよりやや遅れるものの迫る勢いでクリアできる

242 ：
>>241
フリーザーはせめてつつくをバブル光線に変えてやれよ

243 ：
つwwつwwくww

244 ：
シナリオ最強の定義がなにかはわからんけど、「ジムリーダーや四天王に挑戦する時は相手よりレベルが上のポケモンを使うの禁止縛り」とかだと大体そういうバランスパになるのかな
俺だったら波乗り怪力要員としてフシギバナのところをカメックスにして、スターミーの代わりにユンゲラーかスリーパー入れる

245 ：
エレブーは99ルールでドククラゲに先手を取れるのが大きいな。

246 ：
スターミーって強いけど中～終盤に入手して自己再生まで育ててから進化させないといけないし
シナリオで使うこと考えるなら500円コイキングからのギャラドスの方が使いやすそう

247 ：
ニドキングのあばれるすこ

248 ：
タマムシ辺りで貝の化石復元したいわ

249 ：
>>241
最強()がつつくって

250 ：
>>244
トレーナーは駆逐
育成しやすい
その時のジム戦や四天王での活躍
道中の敵に有利取りやすい
どのバージョンでも再現可能
捕獲が容易
この辺を総合的に見てる
早く行くという意味では亀は良いね
クチバまでなら種より１０分くらい早く着ける
ユンゲラーは捕獲と通信が…
買ってもいいけど
シナリオは技エフェクト見るのも楽しみの一つだから貴重な葉っぱ覚える花選んでる
タイプ耐性（毒らない）、状態異常（眠り粉）、度忘れ貫通（急所技）とかパーティとして色々揃うのも良いし

251 ：
>>242
つつくは特に弄る必要がないからそのままにしてる
フリーザーはトキワジムで51にしたら怪力要員と交代
他メンバーがレベル低いからそっち育てるし
バブル覚えさせても殿堂入りまでに使う場面がない

252 ：
>>246
自己再生って要らなくない？
即進化＋技マシンぶち込みで良い
レベル上げはセキチクジムで顔出し（ジプシーは交代激しいからそれ以外で）
あとは自転車道、道場、シルフとかで
レベル30くらいになると完全に戦闘要員になるからシルフとか一人でほぼ殲滅していくよ

253 ：
どうでもいいけどクチバ辺りでいい傷薬30個くらい買っていくからグレンまでいい傷薬がずっと残る
すごい傷薬で一気に回復量上がりすぎじゃないかね

254 ：
満タンの薬の存在意義が問われる

255 ：
>>253
半分くらいにしてタマムシでジュース買えばよいのでは…？

256 ：
ジュースはたくさん買うのが地味に面倒

257 ：
>>103
あー

258 ：
>>182
チート技炎の渦を信じろ

259 ：
亀

260 ：
殿堂入りがレベル50弱で道中は45とかそれくらい
シルフ終わるくらいまでならHP高いポケモンでも育てなければ凄い傷薬とかそこまで必要性がない
半分くらい減ったら回復しとこう精神だといい傷薬で満タン近くに回復できるし

261 ：
というかミックスオレが優秀すぎるな
ネックなのはまとめ買えない点だけど

262 ：
まんたんのくすり本当に存在意義無いよな
HP201以上あるポケモンとかLv60以上とっくにこえてるかラッキーとかの偏ったHPしかおらんわ

263 ：
>>1
もこうさん、改造厨であることを告白か？
セジュン 改造 もこう 改造厨 セジュン チート もこう チーター
mokou 改造 sejun 改造厨 mokou チート sejun チーター
セジュン cheat もこう cheated セジュン cheat もこう cheater
1.【韓国人】なので不正韓国人を擁護している
2.【改造厨】なので改造厨を擁護している
3.【差別主義者】なので韓国人を全員改造厨認定している
どのルートでもアウトですよ。もこうさん。

264 ：
過疎

265 ：
カメックス
ダグトリオ
ドードリオ
ユンゲラー
サンダース
フリーザー
これで行くならユンゲラーは玉虫で買ってサイクリング～セキチクで上げる感じかな
タワーはドリオ、桟橋はダース育成に良いし

266 ：
ナッシーに葉っぱカッターを与えなかったのは悪意を感じる

267 ：
しかし仮に覚えたとしても鈍足なせいで急所率が低いのが玉に瑕。

268 ：
急所技の仕様のせいか第四世代くらいまで強そうなポケモン=きりさく覚える印象あるわ。

269 ：
過疎

270 ：
>>266
葉っぱ感が足りない
ってか初代は結構こればあればな的な技あるよな
イメージに合わないのと技と種族値でしか差別化できないせいか

271 ：
虫タイプはエスパー半減でよかっただろ

272 ：
虫タイプが強かったのって金銀とBWくらいか？
DPはシザクロもさざめきも貰ったのにまともに使われないし
フェアリー登場してからご臨終になった気がする。
シグナルビームがエーフィのサブ技候補に入る程度にはあったのに、マジカルシャイン生まれて完全にお役御免になった。

273 ：
あ、ここ初代スレか。すまんな

274 ：
バランス悪いんだよな。エスパー強すぎ
弱点がゴーストと虫ってのも意味不明だしさ
確かに超能力の弱点なんて思いつかないけど何とかならなかったのか
ドラゴンが氷に弱いってのもイメージつかない
退治される悪者のイメージならかくとう（戦士とか）に弱いし
神様とかの神聖なイメージならどく（穢れ）に弱いとかにすればまだ分かる

275 ：
恐竜は氷河期で絶滅した説があったろ？

276 ：
ドラゴンは恐竜より上位の存在だし

277 ：
怪獣

278 ：
発売直前に対戦要素ぶっこんだらしいしバランスがアレなのはやむなし

279 ：
対戦要素関係なくあきらかにむしは最弱、エスパー最強ってコンセプトで作られてるだろ。

280 ：
しかし技が当時のままでも
きゅうけつが威力80になった今ならむし系大活躍なんだろうな…
と思ったけど戦力になりそうなストライクやカイロスは覚えないから意味ないか
洞窟のズバットが悪魔になるだけで

281 ：
シザークロス誕生した時、何度も何度も「それを初代から出せ」と思ったわ。
そのシザークロスがどんどん虫技の下位互換的なポジションになるの悲しい。
ストライクやカイロスが使えば少なからず対戦環境はかなり違ったやろ。
(炎や飛行タイプの需要や岩雪崩を役割破壊に覚えさせたり)

282 ：
ミュウツーもいるしエスパーはカースト上位でデザインはされてるやろうな
対戦で強かったのはたまたまINTとDEXに振られてるのがエスパーと電気で虫がゴミだったという話だと思う

283 ：
キュウコンは炎・ゴーストタイプでよかった
そのせいでゴースト使いのキクコ（えっ？毒使いだろ！）ってなっちゃったし

284 ：
>>283の続き
キュウコン、ウインディ、ギャロップ、ブースター、ブーバーと炎単タイプ多すぎ

285 ：
考えたら虫タイプ強くしたら対策の炎や飛行が増えるってことは
ただでさえ吹雪で居場所の無い草タイプが完全に姿消すハメになったな。

286 ：
リザ主の時のカメックス、バナ主の時のリザードンと比べてカメ主の時のフシギバナの脅威度低すぎる

287 ：
そしてバナ主の時の水タイプはギャラドスで
特別有利ではないという…

288 ：
てかヒトカゲ選んだ時って
しっぽをふるとにらみつける同時搭載サイドン
たまなげふみつけ催眠術なナッシー
ひのこ()とっしん()を使うウインディと
殆どフーディンとカメックスで強さが成り立つ面子だもんな。
一応グリーンの吹雪はPP上限無しというヤバさはあるが

289 ：
盛り上がってるねぇ

290 ：
ライバルのリザードンが大文字を覚えさせる為に切り裂くを忘れて怒りを残しているのが謎

291 ：
最後の方、なんか雑だったよな
シバとキクコのコンセプト迷子やらチャンピオンのライバル弱すぎ問題
タイプ統一のジムトレーナーのほうが一貫性あって美しかった
こっちのパーティーの組み方によっては苦戦するし

292 ：
ワタルのはかいこうせんゴリ押しとか大物感あって好きだったけどな

293 ：
>>290
NPCは技の三番目を消して覚えさせるから

294 ：
>>291
シバは飛行タイプ止める為にイワーク入れてるんだろう
ジムリ―ダーと違って同じ技で全抜きさせない作り
キクコはゴーストタイプがいないから仕方ない

295 ：
>>293
なんで？

296 ：
>>295
製作者がそう設定してるから

297 ：
ライバルの切り札の強さはカメックス＞フシギバナ＞リザードンの順

298 ：
>>296
ガイジ

299 ：
>>294
だとしても1体くらいはゴローニャ入った方が自然だと思うんだがな
そのせいで唯一、通信進化組でNPCが使わないポケモンに…

300 ：
シバってタケシと同じで糸目だと思ってたけど違うんだよな

301 ：
>>298
なんだこいつ

302 ：
>>300
それが原因でタケシと何か関わりがある説が言われてまもなく
シバが開眼したりと頑なに公式がタケシと無関係かのような行動をとるんだよな

303 ：
>>295
容量削減のために、基本的に敵トレーナーの技はそのレベルまでに覚えるものが自動的に設定される
技マシン等による追加変更がある場合は「上から3番目を置き換える」という共通ルールで処理している
なぜ3番目かというと、これが1番目か2番目だと技を2つしか使えないケースが出てしまうし、
4番目だと空欄が発生して不具合が起こる可能性がある、だから3番目なんじゃないかと

304 ：
チャンピオンロードのトレーナーがフシギバナを使わないせいで、
最初にヒトカゲを選んだ人は図鑑No.3が空白になるんだよな。

305 ：
岩使い(格闘だけど)、糸目、上裸、格闘道場には見えない岩だらけの四天王の間、アニメだとタケシと似た肌の色
こんだけ似てる要素があれば関係あると思うもんな
金銀以降はタケシとの差別化を図るのに苦労してそう

306 ：
NPCが一切使わないポケモンって何がいるんだ？
ゴローニャとかヒトカゲ選んだ場合のフシギバナとか

307 ：
カモネギとかベロリンガ使うＮＰＣいたか？

308 ：
ベロリンガはいるぞ
無人発電所前の怪獣マニア

309 ：
エレブーストライクカイロス出すトレーナーいる？

310 ：
いらない

311 ：
ピクシーやニョロボンも使うNPCがいない。
後者はシバが使えばよかったのに。

312 ：
子供のころ、ゲームボーイのピカチュウバージョンを拾って
ラッキーと思ってその場でゲームを始めたら、
主人公もライバルもポケモンも名前が全て
お か あ さ ん
になっていた。
気味が悪くなってその場に戻して帰った。

313 ：
>>312
そんな短時間にライバルの名前まで分からなくね

314 ：
>>311
レッツゴーで片方のイワークの代わりにようやく使われたけどな

315 ：
>>294
＞キクコはゴーストタイプがいないから仕方ない
だったら製作者なんだから今から新ポケモン作れとは言わないからタイプ２に霊タイプ追加しろよっていうのは無粋ですか？

316 ：
ゴーストとかゲンガーってゴーストタイプじゃなかった？
何かバグでもあったんだっけ？

317 ：
>>316
そいつら以外霊がいないからアーボック、ゴルバットとか入れてたって話じゃね？

318 ：
ゴース系にどくタイプ持たせた発想はすごいわ
幽霊と毒ってあまり親和性がない。

319 ：
正直あれはエスパー（というかミュウツー）最強にするために無理やり付けたと邪推してる

320 ：
>>318
ゴースト単だと強すぎるからバランス調整のための毒タイプって聞いた事あるけど

321 ：
幽霊というかアンデッドから毒なんじゃないの

322 ：
>>320
それなら炎弱点にしとけば良かったんだ
直感的に弱点だと思って火炎放射打ちまくってて後で意味ないと知って愕然としたわ

323 ：
初代のタイプ設計がそんなに考えられたものなら
草は毒複合まみれ、水単まみれにはならんやろ

324 ：
そもそも初代の時点で単飛行タイプとか存在しないしな

325 ：
何がそもそもかわからんがそうだな

326 ：
岩や氷も当時は単タイプがいなかった

327 ：
大盛り上がりだねぇ

328 ：
そもそも言うなら岩と地面を分ける意味がない

329 ：
ポケモンのタイプ数が初代からやたら多かったのは0～Fでタイプ無しを抜いて最大15個作れるから
取りあえず全部埋めてみるかって意図によるものなんかなと思ってる

330 ：
フシギダネ～フシギバナ：草毒→草単
キュウコン：火単→火霊
ゴース～ゲンガー：霊毒→霊単
シードラ：水単→水竜
にしてほしかった。
ギャラドスの水竜も考えたが、ピカ版でピカチュウの10万で先手即死させるのが好きなのでやっぱり水飛でいいかな。

331 ：
>>328
五行的に
岩タイプ→金
地面タイプ→土

332 ：
フシギダネに毒が複合なのはトキワのビードルの兼ね合いだと思ってる。
単草タイプだとしたら絶えず弱点突かれる上に毒状態にされるから子供にはめちゃくちゃ厳しくなるだろうし。
(ズバットの吸血は威力低く不一致だから問題にはならなかった)

333 ：
333

334 ：
>>332
結果として毒が入ったせいできゅうけつ4倍になってるんですが…
まあ攻略本でもこうかばつぐんになってなくて
金銀で改善されたから
むし→どくのこうかばつぐんはミスだと思うけど

335 ：
なお草単のチコリータの惨状

336 ：
第一世代に限れば、エスパー無双だった上に地震もかなり有用な技だったから毒持ちは足枷だった。
一応毒毒が100%成功しないというメリットはあるが、サイキネ・地震で致命傷というデメリットの方が遥かに大きかった。

337 ：
吹雪

338 ：
ゲンガー霊単だったら強すぎね？

339 ：
>>338
強過ぎるくらいじゃないとエスパー無双は崩せないと思う。
タッツー・シードラも初代では煙幕連発で回避ゲーに持ち込む以外は
他の水ポケの下位互換の印象が強く、
それなら水竜にして全属性を等倍以下で受けられるくらいの個性が欲しかった。

340 ：
初代の時点で水タイプ多すぎ問題だけど
亀、金魚、ヒトデ、蟹、タツノオトシゴ、鯉(龍)、アシカ、ジュゴン、二枚貝、ヤドカリ、カモノハシ、アンモナイト、カブトガニ、首長竜と
魚が殆ど被らずモチーフに既視感感じない棲み分けっぷりは評価したい。

341 ：
>>340
ニョロモ系統とシャワーズ入れ忘れてた…

342 ：
コダック・ゴルダックは「ダック」だから家鴨かと思ってたが、確かにカモノハシだな。
今初めて気づいたわｗ
カモノハシは乱れ引っ掻きを覚えるのに切り裂くを覚えない、
念力を覚えるのにサイキネを覚えない（後者は第二世代使えば解決）のが残念。

343 ：
確かに言われてみればあんなに水タイプがいて魚っていう魚ポケモンがコイキングくらいしかいないのな

344 ：
海の生物の方が種類も数も陸より多いんだっけ？
リアルで

345 ：
なんでやトサキントがおるやろ

346 ：
続編の金銀でもワニ、ウーパールーパー、水ネズミ、水ウサギ、チョウチンアンコウ、マンタ、鉄砲魚、タコ、ハリセンボン、水君とこれまで殆ど被り無しだもんな

347 ：
いらない水タイプ多すぎる

348 ：
逆に最近は水族モチーフがなかなかキツいのかお魚系ばかりが増えてる気がする
初代だけで張り切って作りすぎたな

349 ：
>>348
まだ出ていないのがイソギンチャクぐらいだな

350 ：
>>330
ゴルダックも水・エスパーでよかった
アンデッドがモチーフなのにゴーストタイプが付いて無いポケモンってキュウコン以外にいたっけ？

351 ：
ガラガラとか地面・ゴーストじゃいかんかったのか？

352 ：
>>340
その癖2番目のジムにしたのはなあ…と思うけど
四天王は基本レアタイプのエキスパートだから仕方ないもんな
大してレアでもなく
ヤマブキでジム争いでナツメに負けたと作中で言われてる
かくとうタイプを選択したシバは知らない

353 ：
>>351
そうするとガラガラのお母さんが意味不明になっちゃうからね
アローラガラガラは亜種だから仕方が無いけど

354 ：
オコリザルとニョロボンがいるのにイワーク×２を入れているシバ
キュウコンがいるのに進化前のゴーストを入れているキクコ
シードラがいるのにプテラを入れているワタル
そう考えるとカンナは優秀なパーティー編成だな

355 ：
しかもラプラスの技構成が完璧過ぎる

356 ：
おまえ意地でもキュウコンとキクコとゴーストタイプにこだわるよな

357 ：
>>340
クラゲが忘れられている…

358 ：
このスレ盛り上がりすぎだろ

359 ：
>>354
ヤドランってこおり属性もってたっけ？

360 ：
後半は明らかに手抜き
タイプとか把握してなかったんじゃね

361 ：
なんでキュウコンとゴーストタイプを結びつけているのかわからない
元ネタの九尾の狐って妖怪とか霊獣だと思ってたんだけど死んでるんだっけ？

362 ：
ただの願望やろ
仮にあったとしてもせいぜいナイトヘッド貰える程度だし

363 ：
ほのお・エスパーなら分かる

364 ：
ほのおとホモォって似てるね

365 ：
キュウコンは千人の賢者か何かが変化したものだからゴーストよりはまだエスパー

366 ：
すまん間違えた
確認したら九人だった

367 ：
ほのおタイプなのは九つの魂を持ってるって由来からだろ
魂は炎で表現されてるしな
でもそれだったらゴーストあってもいいじゃんって意見は分かる

368 ：
ガラガラはリージョンでゴーストタイプがつくけど、キュウコンはフェアリーなんだよな。
ニャースみたいに新たなリージョンが登場したらつくかもしれないが。

369 ：
セキチクにいるスリーパーとかナツメが使うモルフォンとか
なんでエスパー・毒や虫・エスパーじゃないんだよと思うことは度々あったな。
ゴルダックとか未だに水・エスパーのイメージが抜けん。

370 ：
今はどうか知らないけど
ゴルダックにサイコキネシスをわざマシンで覚えさせようと思ったら
使えなかったのもいい思い出
ねんりき覚えるくせにサイコキネシスは使えないんだよな

371 ：
>>364
草

372 ：
>>370
当時のアニメでネタにしてたしカードゲームでも超能力に関する技があったのにな

373 ：
まあ念力はテレキネシスやし

374 ：
「超能力タイプのモンスター」って概念を初めて提唱したのはポケモンが初か？
ひょっとして
「超能力を使うモンスター」ってのはいたかもしれないけど、それは別ね

375 ：
マザーにいそう

376 ：
ザマー

377 ：
金銀でコイル系が鋼タイプ追加されたようにスリーパーもエスパー・悪タイプに変更されるべきだったと思う

378 ：
ロリーパーだしな

379 ：
ショターパーでもある

380 ：
ロリコンは悪じゃない！

381 ：
>>380
連れ去り行為は悪だろ

382 ：
スリーパーはエスパー・悪タイプでいいって言ったのはスリーパーのモデルが悪夢など夢を食らう夜魔バクだから

383 ：
元々の印象だとエスパーに悪要素含まれてた気がする。

384 ：
ポケモンの世界の悪人って悪じゃなくて毒タイプ持ってるよね

385 ：
赤緑時代ならロケット団が使うのは
毒ポケ全般にラッタ、サンドパン、ガラガラ、スリーパー辺りだっけか

386 ：
どうでもいいけど2DSって何か膝で真っ二つに折りたくなるよね
裏面が板っぽいせいだろうか

387 ：
君サワムラーでしょ

388 ：
何故か毒タイプのジムで使われるスリーパー

389 ：
スリーパーの毒ガスって謎だよな

390 ：
お前もたまに尻から出してるやろ？

391 ：
ほのおタイプにスモッグ持たせるのはセンスあるわ

392 ：
>>382
スリーパーさん夜魔バクがモデルのくせに
わざマシン使わないとゆめくい覚えないじゃないですか！

393 ：
技マシン使わないとタマゴうみを覚えない、謎のタマゴ抱えたポケモンもいますし…

394 ：
これほぼ専用わざだろ！と思うけど自力で覚えない四天王
フーディンのスプーンまげ
スリーパーのゆめくい
ベロリンガのしたでなめる
ラッキーのたまごうみ
フーディンはピカチュウで使えるし設定ミスらしいけど

395 ：
たきのぼりという次回作で初登場と思われて実際は初代から存在する技

396 ：
アズマオウとかごく一部の水ポケしか覚えないのよな
レア技だからちょっとドキドキしたわ

397 ：
>>395
設定ミスのフーディンより
コイキングにたきのぼりの方が専用わざっぽいか
コイキングがレベル20でたきのぼり覚えて進化でもよかったのにね

398 ：
初代って専用技多いよね
骨こん棒クラブハンマーダブルニードルピヨピヨパンチ飛び膝蹴りもっとある

399 ：
飛び下痢

400 ：
おうふくビンタ、れんぞくパンチ
みだれづき、とげキャノン
たまなげ、みだれひっかき
初代だけで連続技6つもあるのな。こんなにいるか？

401 ：
ミサイルばり

402 ：
このスレ伸びすぎ

403 ：
>>400
初代の連続技は
「自分が使うとほぼ２回止まりだが相手(COMが使うとほぼ５回確定」というとんでもない仕様になってるので
ゲームバランスを調整する為にいるんだろうきっと
初代はスタッフが未熟だったからなのか技にうまい具合に補正がかかりそれが逆にゲームバランスを整える事になったからな

404 ：
「技マシン」という何気にセンスが神ネーミングなんだよな

405 ：
業魔神

406 ：
>>404
何言ってんだ
神ネームなのは間違いなくRR光線だろ
ネーミングは神なのにゲームの詰めは甘かったというこの糞ゲーっぷりがまたいいよな
ただ補正が強すぎたのは如何ともし難いがね

407 ：
連続技の仕様のソースってどこよ

408 ：
こ↑こ↓

409 ：
>>403
ライバルのサイドン＆ナッシー技構成
サイドン：尻尾を振る、乱れ突き、角ドリル、睨み付ける
ナッシー：玉投げ、催眠術、踏みつけ
理想
サイドン：地震、岩雪崩、吹雪、睨み付ける
ナッシー：サイコキネシス、眠り粉、葉っぱカッター、トライアタック
多段技いらなくね？

410 ：
>>403修正
ライバルのサイドン＆ナッシー技構成
サイドン：尻尾を振る、乱れ突き、角ドリル、睨み付ける
ナッシー：玉投げ、催眠術、踏みつけ
理想
サイドン：地震、岩雪崩、吹雪、睨み付ける
ナッシー：サイコキネシス、眠り粉、葉っぱカッター、リフレクター
多段技いらなくね？

411 ：
はっぱカッター覚えねーよ

412 ：
>>411
カイリューもバリアー覚えねーよ

413 ：
いやそういう問題じゃないんで
素直に認めろよ

414 ：
誤爆

415 ：
草

416 ：
ナッシーは全ての世代で葉っぱカッターを覚えないし、技変え等で無理矢理覚えさせたとしても、
第一世代の仕様だとナッシーの素早さでは急所率が低いから使い勝手は良くない。
ウンコの香りがする花は、第二世代を使えば葉っぱカッターを覚えるが、やはり同様の理由で使いづらい。

417 ：
ウンコの鳴き声恐いよね
なんか音量でかいし

418 ：
はなびらのまい威力70とかいうゴミ

419 ：
くさの攻撃技の中ではハッパカッターに次ぐ技だろ！
せめてメガドレインが威力60あればな…

420 ：
まともな汎用性の高い高火力草技は10年待つハメになるからな…

421 ：
個人的にははっぱカッターの存在だけでくさ技が一番輝いてたのがこの時代

422 ：
水を相手にするなら電気を使う(水相手に草を出すと冷B来るし、スターミーなんか100%サイキネ持ち)
岩/地面なら水でいい。しかも毒持ちじゃ地震に圧倒的不安
草って割と長い事この状態から抜け出せなかったからね

423 ：
初代は水/地面がいなかったからな

424 ：
>>422
じめん→くさがいまひとつだから毒持ちだからってじしんは怖くないだろ

425 ：
そもそもBWになるまで草ポケモン全般的に弱いわ。
初代でもモンジャラとナッシー以外が毒複合なせいでエスパー弱点のついでに狩られるわけだし。
大会入賞者がフシギバナ使ったのはバグ技活用するためだし

426 ：
>>424
なんか途中からエスパー弱点のことと混ざって毒単体で考えてたわ

427 ：
>>425
パラセクト・・・

428 ：
フシギバナやラフレシアに毒タイプはまだわかるけど、ウツボットが毒タイプなのが納得できない

429 ：
そうですか
俺は納得できるけどね

430 ：
ラフレシア→ラフレシア（実在の花）→ウ●コ臭
ウツボット→ウツボカヅラ→消化液→溶解液
個人的にはこの2種よりもフシギバナが毒持ちの方が違和感あるな。

431 ：
あの身体はどう見ても毒々しいと思うw

432 ：
フシギバナは第二世代まで毒の攻撃技を覚えなかったし、現在でも毒の攻撃技の数は少ない。

433 ：
毒なくても食べたくないな

434 ：
毒蛙なんだろ

435 ：
旅パのイシツブテは岩落としが当たりづらくてイライラするから、高い素早さで切り裂くが使えるディグダの方がいい。

436 ：
育てるのに時間かかり、確実に先手取られる(特に怪しい光持ち相手にストレス)イシツブテより
ゲット時点で即戦力、地震無くても高火力のあなをほるや切り裂く、ほぼ先手取れて一撃で倒す見込みがあるなら
誰だってディグダを選ぶわな。
イシツブテとディグダの中間の性能がサンドになるのか？

437 ：
サンドは穴掘り使わないとだから
それならリザードに穴掘り覚えさせればいいから

438 ：
最初のニビとエスパーのヤマブキ以外はどこもジムの近隣で相性のいいポケモンが入手できるようになってるけど
それにしてもディグダの穴は即戦力すぎるだろと思う

439 ：
でもダサいよね

440 ：
>>274
最強タイプとして作ってんだから当たり前だろ
対戦げーになったのは後からなんだから最強ポケモンが最強としてしっかり機能してるならゲームバランスとしては良好だよ

441 ：
ガイジかな

442 ：
ガイジじゃないよ

443 ：
ガイジだよ

444 ：
444

445 ：
>>438
初代のあなをほるの威力がじしんと同じ100は強過ぎるよな

446 ：
定説：精神障害の特性所持者は他人をガイジ呼ばわりする。

447 ：
胡蝶しのぶさんマジ毒・虫タイプ

448 ：
>>446
発狂すんなって

449 ：
久しぶりに顔真っ赤ガイジを見た

450 ：
顔面クリムガン

451 ：
VC赤緑のポケモンをポケモンバンクに預ける為にポケムーバーが要るらしいんだがどこを探しても見当たらない
どうやったら赤緑のポケモンをバンクもしくはホームに連れていけますか？

452 ：
↑こいつバカ

453 ：
仕様として分かりにくいけどポケモンバンクを起動して項目を見ろ

454 ：
魏弥羅怒主

455 ：
乙

456 ：
現実のサント・アンヌ号では大変なことになっているな

457 ：
>>456
ワロタ
玉ねぎで泣いてる船員おもいだしたわ

458 ：
>>407
ソースも何も
実際にプレイして得た結果
それが全て
まともにプレイしてないお前には分からんだろうよ

459 ：
ネットで謎のマウント取るの楽しいね

460 ：
子どもの頃お月見山の時点でニドキングとリザードンまで進化させたことあるわ（謎マウント）
なんか無駄に楽しかった

461 ：
ソースが自分()でそこまで上からこれるのはすげえな
試行回数が気になるわ

462 ：
>>451、453
ポケムーバーをDLするには第六か第七世代のソフトがいずれか1つが必要なんだっけ？
バンクからHOMEに直送する場合でも買わないといけないのかな

463 ：
ニビにいる「タケシが相手を探してる」さんに捕まる時、台詞の直前にレポート書いてすり抜ける技があるらしくやってみたけどダメだった
スタート押してメニュー開く迄約０．３秒、動いてから台詞が出る迄約０．０１秒ぐらいだからこのラグの差を覆すのは難しい筈なんだがどうやったんだろう
成功した人は特殊なゲームボーイ使ってるのかな？

１００回以上やったけどダメだったorz

464 ：
>>1
もこうさん、改造厨であることを告白か？
セジュン 改造 もこう 改造厨 セジュン チート もこう チーター
mokou 改造 sejun 改造厨 mokou チート sejun チーター
セジュン cheat もこう cheated セジュン cheat もこう cheater

1.【韓国人】なので不正韓国人を擁護している
2.【改造厨】なので改造厨を擁護している
3.【差別主義者】なので韓国人を全員改造厨認定している

1～3のどれですかね？もこうさん。

465 ：
うーん、タマムシゲームのコインが当たらん、当たり台とかあるんかな
やってみた感じ小当たりで確率１/１０００００００程度、大当たりだと１/１００００００００程度っぽいね
スロットで10枚当たるのに何年かかるのやら、リアルな宝くじでももう少し確率高いぞｗｗｗ
この時代にこんな天文学的な確率・・・・・・初代ってこんな糞ゲーだったっけ？

466 ：
このスレ頭おかしいやつしかいないな

467 ：
ここはガイジの巣窟

468 ：
自己紹介かな

469 ：
羅威致勇

470 ：
定説：精神障害の特性所持者は他人をガイジ呼ばわりする。

471 ：
定説:モンジャラを使う人はいない
ゲットは終盤かつ意識しないと出会わない
能力も技もタイプも弱くてかわいくもなく進化もない
そしてネタにもならないと151匹の中で1番不遇じゃないかと思う

472 ：
青のサファリでストライクが捕まんねぇ
実機でもVCでもダメだわ

473 ：
でもモンジャラはエリカが使うだけまだ恵まれてる
ベロリンガとかボツにされてもおかしくないくらい空気なのに何故出れたのか謎すぎる
したでなめるすら当時は覚えなかったんだぞ

474 ：
でもなめぞうさんは一致のしかかりやはかいこうせん
ふぶきやじしんなどの強力わざも覚えるからな
あとはゲーム外だとアニメでムサシの手持ちにもなってるし

475 ：
ムサシのベロリンガの「べろーん」って声、子供の頃真似してたわｗ

476 ：
>>471
モンジャラは唯一の単草タイプで能力も打たれ強くてハメ技もできるから弱くはない。

477 ：
>>474
それケンタロスでも出来るよね

478 ：
初代の毒はハンデだからな
まあナッシー使うけど

479 ：
たれぞう

480 ：
うんこたれ蔵

481 ：
お月見山で毒を受けて回復しないまま力尽きると４番道路の隠しスーパーボールが出ないのを確認
直前で「力尽きた」の台詞が出るとボール消えちゃうみたいね、こんなバグあったの知らなかった、赤版で確認
前やった時はいつも取れてたと思ったんでビックリ、２５年も経つのにまだまだ分からない事も沢山あるな

482 ：
>>473
だが覚える技が少ない分だけ秘伝要員に出来る
秘伝は１枠犠牲にしないといけない上に忘れられないからいい技がなくて空き枠の多い方が犠牲は少ない
ベロリンガ、波乗りだ！遅いか・・・・

483 ：
>>471
使った事はないけどいつも交換で手に入れてたなモンジャラ

484 ：
いてもいなくてもいいようなポケモン多いもんな
シードラとか本当どうすりゃいいんだあんなの。
アズマオウすらつのドリルのおかげで辛うじて採用理由があるのに。

485 ：
草タイプで一番の不遇はラフレシアだろうな。フシギバナやウツボットの下位互換だし。

486 ：
モンジャラはせめてサイキネぐらい欲しかった

487 ：
>>484
シナリオで厨ポケ使いたくないならありじゃね？
素早さそこそこあるし防御も高め
HP少な目だからキクコのナイトヘッドとかはキツイけど

488 ：
シードラはせめてあの頃からドラゴンタイプ付いていればなぁ

489 ：
ベロリンガの良いところは剣の舞からの破壊光線だから…

490 ：
ベロリンガがセキチクの東か西か忘れるときがある

491 ：
>>484
シードラは波乗り要員にしてる
攻撃技が泡、水鉄砲、ハイドロポンプしかないので１枠余るから何も消さなくていいので１番犠牲が少ない
波乗り取ってすぐ園長の家の前の大洋で確かタッツー出るしね
>>490
初代って東西南北あんの？

492 ：
ピカチュウ版でカビゴンの捕獲率可笑しくなってるバグの可能性あり
状態異常なしでスーパーボール350個投げて全て失敗でしたが異常ないと無理でしょうか？
推定捕獲率１/１０００００００程度と思われますが、この天文学的な確率で捕まえられた方いますか？
初代ってこんな糞ゲーだったかな・・・・・ミユツーより遥かに捕獲率低いのはバグ？

493 ：
バグはお前の頭定期

494 ：
土佐勤王党

495 ：
前スレ>>131でほとんど同じこと書いてるやん
とか思ったらその前後の流れも似てて怖ってなった

496 ：
ピカチュウ版なんですがセキチクシティでジムにいるキョウとかいう怪物トレーナー倒せた方いますでしょうか？
最後のモルフォンとかいうバケモノの攻略法教えて頂きたいです
かげぶんしんとかいう最強技をやられてしまい当たる確率が１/１００００００００以下になってしまいどうしても当たりません
こんな奇跡的な確率でも技を当てる方法何かありますでしょうか？
完全に詰みました、何か大逆転の一手ありましたら大至急お願いします
初代ってこんな糞ゲーだったかな・・・・

497 ：
>>472
サファリは伝説級じゃないただのポケモンでも捕獲率がミユツー以下だからね
何故かどのバージョンも異様にタマタマだけゲットしやすくなってるけど
ピカ版でやったけどまさかカラカラとサイホーンの捕獲率が三鳥以下とは思わんかった
何度も何度も入り直してトータルで２５０球ぐらいボール投げて、
その度に毎回石２～３回ぐらい投げてもボールから出ちゃったからピカ版はバグで石投げる効果発動しないのかもね

498 ：
バグはお前の頭定期

499 ：
>>498
ほう？ならばお前はあの怪物を倒せるのかね？
計算出来る？仮に命中率１/１０００００だったとしても１０年間攻撃し続けて１度当たるか当たらないかぐらいの確率
例え強いポケモンを揃えても技が当たらなければ何の意味もない
つまり、「影分身は１回成功で命中率が１/１００００になる為、１度でも成功した時点でシステム上どう足掻いても負け確定」な訳よ
しかもプラスパワーを使ってくるのでモルフォンの攻撃力が５５０～６００程度になってる為、サイコキネシスがほぼ全ポケモンに一撃必殺となる訳ね
仮にミユツー６体揃えても影分身が１回決まってしまえば手も足も出んという怪物
歴代のチャンピオンでもシステムの壁を超えるのは難しいだろうから、ここで何人脱落するかね

500 ：
やべえな脱落しなかった俺神じゃね？

501 ：
“ガチ”の人っているもんなんだな

502 ：
ここにきてまさかの重大なミス発覚
ピカ版NO55、ゴルダックというポケモンの出現率、ポケモンWIKIによれば６番道路波乗りでレベル１５が１１/２５６、レベル２０が３/２５６となってますが
検証プレイの結果、これがミスで実際にはもう少し低い模様です
プレイ時間３０時間、ゴールドスプレー７５７０本消費して１度も遭遇しなかったので
実際の出現率は１１/２５６０００００００と３/２５６０００００００程度と思われます、恐らく最終デバッグ段階でデータ壊れて出現率がおかしくなったのを製作陣が気付いてなかったと考えられます
WIKIや攻略ページでも間違いが散見されるので修正願います。
最終的には1度も出会わなかったのでバグなのかは分かりませんが、他の場所、ポケモンで１/２５６となっているポケモンでももう少し遭遇率高いので明らかにデバッグミスで確定っぽいです
もしかした他にもミスして出現率がおかしくなってるポケモンいるかもしれないので図鑑集めてる方の為に参考迄に
スタッフは全てのポケモンを捕まえられるか確認してなかったんですね

503 ：
>>502追記
場合によってはデバッグ段階で何か弄った際にゴルダック消えて実際には生息地不明になってしまっているバグの可能性も考えられます
25億6千万分の1という驚異的な確率に勝って1度でも遭遇できた方いましたら状況など詳しく教えてください
(探し始めてからのプレイ時間、ゴールドスプレー消費本数、手持ちポケモン、入力した裏技コマンド、等)
特定の条件下でしか出ない可能性がありますので

504 ：
>>501
まあ普通にやってりゃこれぐらい分かる筈なんだけどね、みんな真剣にやってなかったんだろう
>>502や>>503のミスだって、当時ゴルダックを100年、200年と見つける迄探し続けた人がいたらすぐに分かった事なんだけどいなかったんだろうねそんな人は
25年以上も誰も気付かなかったミスがあるなんて初代は奥が深いね

505 ：
つよいもーりー　よわいもーりー
そんなの　ひとのかって

506 ：
>>496
ヨクアタール使え
それで終わる話

507 ：
>>506
ヨクアタール使っても次のターンでサイコキネシスやられて一撃必殺の効果抜群で死亡して終わった
ヨクアタールって１回投げたら継続すると思ってたけど怪物補正は強かった

508 ：
岩雪崩を覚えない岩タイプのプテラ
飛行技を覚えない飛行タイプのギャラドス

509 ：
じゃあ自分も影分身積んでヨクアタールすればいいじゃんねぇ

510 ：
そもそもプラスパワーって攻撃あがるだけでサイキネは特殊依存だから関係ないじゃん
すべてのポケモン捕まえられるかとか言われても御三家は交換しないと入手無理だし、通信交換するしか入手できないのもいるし、ゴルダックなんて別に野生での入手にこだわらずにコダック捕まえて進化させりゃいいじゃんってハナシ

511 ：
ラプラスパワー

512 ：
プテラってなんとなく見た目いわなだれ使えなさそうだから覚えないでよかったと思う
他の岩技作っとけよとは思うが

513 ：
がんせつほう

514 ：
プテラってワタルが使ってるくらいだしもっと強いとよかったよね

515 ：
モンジャラはリンダは使ったことある
30くらいになると覇者道の岩とかを吸い取るで落とせたと思う
ま、グレンから育てるならカブトのがいいと思うけど
レベル100カブトプスさんは切り裂く波乗りで四天王無双できるし

516 ：
第一世代の場合、レベル100まで上げれば大抵のポケモンは四天王無双出来るんじゃね？
そりゃ幼虫・蛹・鯉とか、攻撃技がノーマル・格闘だけって場合は無理だけどさ。
（ビードル・コクーンは無理すれば出来なくもないが、無双とは言えない）

517 ：
メガトンパンチを1メガトンとすると大爆発は2.125メガトン
広島原爆の200倍の威力である

518 ：
プリンやラッキーの放つメガトンパンチとエビワラーやカイリキーの放つメガトンパンチって
デコピンと原爆くらいの差がありそう

519 ：
わざわざLv100まで育てずともセレクトバグですぐLv100に出来るやろ

520 ：
なんでメガトン系わざは名前の割に威力と命中がアレなんだ

521 ：
ちびっ子の頃は単なるパンチやキックをやたらスーパーだのファイナルだの色々豪勢に装飾しがちだからじゃね

522 ：
はかいこうせんはロマンも強さもエフェクトサウンドも全て兼ね備えてて素晴らしいよな

523 ：
バブルこうせんとなみのりと10万ボルトも好きだわ
リメイクだとバブルこうせんやや影薄くなってて寂しかった

524 ：
冷ビも好き

525 ：
ハイポンも

526 ：
ハイドロ
ハイポン
ハインプ
ドロポン

527 ：
あわをエフェクト加えてSE変えるだけで
あんな必殺技感漂う演出になるの凄いわ

528 ：
ハイドロポンプのせいでハイドボンブをハイドボンブって言う度馬鹿にされたのを一生忘れない

529 ：
だってあれなんでボムじゃなくボンブって発音させるのか謎だし…

530 ：
しねしねこうせんで大笑いできた単純なあの頃が懐かしい

531 ：
ハゲ眼鏡がカツラという名前だしな（初期は眼鏡じゃなかったが）

532 ：
十万ボルトの演出はいいが目に悪そうな感じが最高にやばくて好き

533 ：
実際あの点滅が目に悪くて、あとアニメポリゴン話も理由で海外だかピカ版だと若干抑えられたんだっけ
>10まんボルト

534 ：
ポリゴンショックも本当はピカチュウのせいなのにポリゴンのせいにされたの本当に闇

535 ：
本当に悪いのは演出なんだけどな。

536 ：
大人になってから初めてポリゴンショック見たけど本当に具合悪くなったわ

537 ：
嘘松

538 ：
ポリゴンショックの時風邪ひいて丁度ピークやったんやが
体調が悪くなったのはそのせいだって言うのがうちの親

539 ：
>>510
育てるにはレベル上げないといけないよ、それこそコダックなんて使いどころ無いし他にもレベル上げないといけないポケモンいるし何年かかるのよ
それにさ、もし仮にそうだったとしても、それを分かった上で敢えて遠回りをしようとしたからこそ見つけられたバグな訳だし
製作陣がデバッグ時にこのバグに気付いていればもう少し出現率上がったかもしれない
流石にゴルダック出ないバグ状態でコダックすら釣れんのはねぇ・・・・

540 ：
レッツゴーピカチュウ今やってるけど
ダグトリオがオススメされてたがコイツそんなにイイか？
マチスのビリリダマのスピードスターに
半分持ってかれるほど打たれ弱すぎて
おちおちバトルに出せないんだが

541 ：
はいスレち

542 ：
すれ違いかゴメン

543 ：
草

544 ：
当時の流行のダグトリオの技構成
じしん
いわなだれ
きりさく
じわれ
正直きりさく要らないと思う

545 ：
>>544
切り裂くがほぼ急所に当たることを考えると威力的には破壊光線と大差無いし、
他の選択肢は麻痺狙いで伸し掛かりくらいかな？

546 ：
どくどくとか補助技入れんのか？
影分身積んできた相手にどうするつもりよ

547 ：
耐久が紙過ぎるから、砂掛けや嫌な音も不向きだろうしな。

548 ：
>>545
地震が同タイプだから威力も破壊光線と変わらないしな

549 ：
ライバルの御三家以外の草炎水
ギャラドスだけ場違い感ある
石進化のスターミーとかで良かったろ

550 ：
>>549
でも他に候補ってパルシェンくらいじゃね？
コワモテな顔っていうと

551 ：
きあいだめ
のしかかり
あなをほる
どくどく

552 ：
>>551
カビンゴ？

553 ：
>>550
パルシェンはカンナと被る
シャワーズは一般ポケではないし
ニョロボンは2進化なので消去法で

554 ：
>>551
夜の営みかよ

555 ：
>>549
ギャラドスは飛行入ってるせいで3すくみが成立してないしな

556 ：
緑版、トキワの森のトランセルって伝説ポケモンの捕獲率がバグってしまってるようですね
モンスターボールを３０個以上投げても一向に捕まる様子なし
どうやらバグで捕獲率が伝説三鳥以下となってしまってるっぽいです
プレイした感じ推定で捕獲率１/２５０００００００程度でしょうか
初期にアホギバナ選択して状態異常なしで捕まえられた方いましたら大至急情報下さい

557 ：
>>553
それ言えばギャラドスもワタルと被るだろ
やっぱ見た目なんじゃね？可愛いシャワーズやオタマジャクシ()のニョロボンと比べたらギャラドスの方が強敵感あるし。
パルシェンって確かピカチュウかスタジアムで使ってこなかったか？

558 ：
>>556
スマソ
まだ進化前でしたのでアホギダネでしたね
緑版で最初オーキドからアホギダネ貰いトキワの森で伝説のポケモントランセルLV6捕獲の情報募集
ちなみに赤版の方はアホギダネでもコクーンLv6簡単に捕まえられたのでバグは緑だけっぽいです
あと、攻略wikiにもバグ情報載せておきましたので編集パスワードご存じの方いましたら修正宜しくお願い致します
久々にまたやってるので、攻略wikiとかにもまだ載ってない未発見のバグ発見し次第ジャンジャン報告しく予定なので都度修正頂けますと有難いです

559 ：
>>544
そうそう
ぶっちゃけ きりさくは過大評価なんだよな
まぁ確かに きゅうしょにあたった！って毎回出るのは気持ちいいんだけどさ

560 ：
>>534
ポリゴン回ちゃんと観てない奴がマジでそう思ってる事が本当の闇だよ

561 ：
>>551
アッー！

562 ：
ポリゴンショック後に平然と赤と青が交互に激しく点滅する背景で合体するロボットが居たそうですよ

563 ：
実家にポリゴン回録画したVHSがあるから
いつか見直したいけどVHS再生出来る環境がなくて見れない

564 ：
>>563
古いVHSをDVDや現行規格に焼き直すサービスあるぞ
ショッピングセンターに入ってる写真屋とかでもやってたりする

565 ：
やめとけ　編集者が被害あったらどうする
せめて家電量販店に売ってるソフト購入して自分でやれ

566 ：
データ横抜きされるからやめたほうがいいぞ

567 ：
でんのうせんしポリゴンなんて横抜きされても別に困らんやろ

568 ：
>>549
ヒント：初代はミスなのかエスパーが最強
で、ライバルは既にフーディン入ってるんでスターミー迄入れたら強すぎて最後の最後で脱落者続出とかなったらどうすんの？
セキエイ1周目はミユツー取れないし、何かの間違いで伝説三鳥さん取らなくても勝てるような構成にしたんじゃねーの？
三鳥さんなしでもしもサンダース以外に進化させてたらほぼ詰みじゃん
サンダーとサンダース以外の電気タイプでスターミーに勝てるのいないし
・トランセルみたいな弱いポケモンですら天文学的に低い捕獲率
・命中率の低い技や連続技におけるNPC使用時の大幅な有利補正
・ステータスに関係なくポケモンの強弱を左右する隠し特殊能力
ってだけでも糞要素満載で図鑑集めず終わる奴多いのに、これ以上脱落者だしてどうすんの

569 ：
頑張るねえ

570 ：
盛り上がってるねぇ

571 ：
実際、グリーンが容赦ないガチ構成だったらどうなったのかね
サイキネフーディンそのものが超えられない壁のようなガブリアス的存在だったし。

572 ：
レベルを上げて物理で殴る

573 ：
>>571>>572
どうなるかは今となってはもう分からないけど
もしガチなら強い弱い以前に仕様の壁に阻まれて脱落者が相次ぎ現状以上に糞ゲーと化してたと思う
初代は
・NPCは命中率無視で歌うも超音波もバンバン当たる、特に序盤の毒針における毒になる率は異常。１０％？９５％の間違いじゃなくて？
・NPCは連続技に補正がかかっててほぼ５回当たるが自分は何故か２回が多い
・混乱からの自傷率が異様に高く怪しい光を受けるとほぼ負け確定
・残り一撃になると自分側にだけ見えない力が働き、何故か攻撃を高確率で外し余計なチャンスを相手に与えてしまう
という
ゲームバランス崩壊のとんでもない仕様があるから単純にレベル上げてゴリ押しだけだとどうしてもこの仕様の壁にぶつかってしまう
だがそれが面白くて奥が深いんだけど、仕様の壁はレベルどうこうでどうにか出来るもんじゃないからね

574 ：
>>568
ミスじゃなくてエスパーが最強になるためにそう設定されてるだけだろ
金銀で何故ルギアが水じゃなくてエスパーなの？って質問にも「当時はエスパーが最強タイプという認識だったから」とゲフリは答えてるし
仮に舌で舐めるが倍でエスパーに当たろうがエスパー最強が変わる事はない
寧ろ舌で舐めるごときで変わると思ってる奴等がいるならそっちのほうが馬鹿

575 ：
初代の敵が使う石進化ポケモンなんて技ショボいんだからギャラドスより弱くなってたに決まってるだろ

576 ：
石進化は即座に強いポケモンになる代わり、まともな技を覚えないという形でリスク取る方針だったんだろうな。
その弊害がグリーンのウインディとナッシー………

577 ：
ネームドに技調整と判断力ついたのピカ版からだっけか

578 ：
>>577
判断力は初代からある
その判断力がマイナスに働いてるのがワタルのカイリュー
技調整も一応それぞれひとつずつ技マシンの技覚えてるとか やってたりはするけどピカ版以降ほどガッツリは行っていない

579 ：
初代は攻撃補助問わず相手のタイプで判断してCPUが技を選択していたからな
ジュゴンがずっと眠ったりカイリューがバリヤー、ハクリューが高速移動しか使わないのがその弊害。
ピカ版はその弊害を改善する形で技構成変わった。

580 ：
何気に判断力にもレベルがある拘り用ではあるんだがな

カスミなんかは判断レベル最強にされてるから本気でリザード倒しにきてくれるぞ

581 ：
>>578
しかしカイリューは攻撃力が高いから破壊光線がほぼ全タイプに対して準効果抜群になるから
ただでさえ凶悪な技をポンポン繰り出されたらそれこそ脱落者続出じゃん

582 ：
ピカ版ふたごじまでバグ発見
詳しい条件は分からないが
・こちらのポケモンがフリーザよりもレベルが低い
・岩の謎解きに失敗して一定数流される
・スプレーを使う
等、特定の条件下でフリーザーの被捕獲度が壊れてしまうバグを確認
状態眠り、HP残り１でハイパーボール３００個全て失敗、
しかも３００個全て「残念、ポケモンがボールから出てしまった」となり一向に捕まえられる気配がなかった為、
被捕獲度無視でゲット不可になってしまったと思われる
検証の結果
・サンダーとファイヤーは同じ状態で５個以内でゲットできた
・リセットしてやり直したらもう少しHP多かったけど３個目か４個目でゲットできた
以上からやはり特定の条件下で被捕獲度壊れてしまいゲット不可能となるバグで確定っぽい
それとも被捕獲度はランダムで変わるんだろうか？
同じ現象起きて詳しい条件分かった人いたら大至急情報募集

583 ：
>>581
んなわけない
そもそも初代の、しかも四天王の戦いでは毒と格闘なんて役に立たないから、その事に初戦で気付いた人達なんて稀だよ
それでも普通に勝てるし

584 ：
消防時代の俺でもシバとキクコはエスパーいれば余裕と思い、実際その通りだったからなぁ
エスパーいなくてもフリーザーやサンダーいればどうにかなったし

585 ：
ゴースト使ってたから割とすぐ気づいた

586 ：
ハナダのワンリキーが何のタイプかわからずに苦戦したな
何やっても効果抜群がない
あとで格闘って知ったが格闘タイプって何だよって感じ
炎水草岩地面とかはわかるけど格闘ってノーマルと何が違うねんって

587 ：
そこは岩と地面の違いにも疑問持てよ

588 ：
>>586
しかも空手チョップがほぼ全タイプに準効果抜群なのは痛かった
ポッポの風起こしがノーマルなのはつくづく痛いね

589 ：
セレクトバグとか絶対見つけたの小学生じゃないだろ
押さないもん
プログラムに詳しい大人の理科系の男に違いない

590 ：
ＶＣ版で青やってるんだがアイテム増殖バグ強すぎだろ・・・
これ使えば手持ち全ポケに「どくどく」「ふぶき」覚えさせる事が出来るし
あと最終的にこんなメンバー目指しているけどどうかな？

・カメックス
地震、波乗り、吹雪、影分身
・サンダース
10万ボルト、影分身、毒毒
・ケンタロス
10万ボルト、破壊光線、吹雪、地震
・ダグトリオ
地震、切り裂く、地割れ、影分身
・フリーザー
吹雪、空を飛ぶ、毒毒、影分身
・スリーパー
夢食い、催眠術、地球投げ、影分身

サンダースの残り一つの技は考え中
対戦でもそれなりに使えそうなメンバーっぽいけど亀はどうしようか・・・

591 ：
>>590
フーディンじゃなくてスリーパーなのは耐久を意識してる感じなのかな？
それとも

592 ：
最終的ってのがグリーン撃破ならいいと思う

593 ：
>>592
対戦でも使えそうなメンバー集めようと思ってるけど
成人だし一人だから通信交換は使わない予定
ガチメンなら亀はリストラしてスターミーかラプラスに変更した方がいいのかな？

594 ：
>>591
通信しないならフーディンは手に入らないからね
それに催眠術どころか夢喰いも覚えんし
>>592
セレクトバグを使って対戦用ポケモン揃えたいと言ってるんだから
当然行き着く先は「チートポケモンで大暴れ」一択だろ
>>593
ガチメンも何もセレクトバグ使ってんなら何でもありなんだから好きなポケモンでええやん
しかもバグ技使って対戦で大暴れする事匂わせてる時点でもうガチだから問題ない

595 ：
カメックスは吹雪と地割れ両立出来るのが強い
凍る奴には吹雪、凍らない相手には地割れを使えば良い
自分より速い氷タイプには波乗りが等倍で効くし

596 ：
VC版でセキチクジム攻略した所だけどキョウ戦で意味不明な事起きたぞ以下
キョウが最後のポケモンのマタドガスを出す
↓
プレイヤーのダグトリオの穴を掘る
↓
マタドガスがHP満タンなのに自爆
↓
プレイヤーがジム戦に勝利
この流れ、ほんと意味不明だった・・・GB版のAIが賢くないのは分るが

597 ：
>>596
最近初代やり始めたのか？
当時のプレイヤーみんなが思った疑問点だし殆どが通る道だ。

598 ：
当時は残HPと威力は比例すると思ってました

599 ：
>>596
むしろそれがやりたくて周回プレイするたびにあなをほるかそらをとぶやってたわ

600 ：
>>596
負けるくらいなら相討ちって ある意味忍者らしくて良いんじゃね

601 ：
そもそもラストのポケモンに自爆技覚えさせてる時点でAIとか関係ないわな
そういうものだとしか言えん

602 ：
ダグトリオに対しては偶然だけど、タイプ選べばじばく誘えるぞ

603 ：
ノーマル技を誘うタイプなんておるか？

604 ：
毒半減でノーマル通るタイプならいけるんじゃね？

605 ：
>>596
当時の小学生が「AIバカだな」で済ませることに何を延々と言ってんだか

606 ：
ファファファ

607 ：
ライバルのピジョットの吹き飛ばしとかいうコイキングの跳ねると同レベルの技

608 ：
>>607
テレポートやほえるもそうだな

609 ：
ほえる！はねる！そらをとぶ！

610 ：
いかりというヒトカゲ使い最大の地雷技

611 ：
PP節約に使えるが

612 ：
ﾃｯ　　　　　　　　　　テーﾃｯ

613 ：
しかもプラスパワーでフェイントかける時あるからな
だからセキチクで捕まえたヒトデマンとかを顔見せで出してダグトリオに交代とかする

614 ：
>>613は>>596ね

615 ：
>>610
出したが最後だからな
ボタンの操作ミスの可能性を考えるとさっさと消すにこしたことはない

616 ：
過疎

617 ：
盛り上がってたらむしろビビる

618 ：
怒りを使うラスボス（笑）

619 ：
ビビる大木

620 ：
>>596
それだけならまだしも自分のポケモンも個体によって頭の良さが違うのがね
アホーザー、バカンダー、ファイヤーの伝説三鳥でもたまにへマやらかすからね
技がよくてステータス高くても頭の悪さが足を引っ張って活躍出来ないケースが多い
まあランダムなんだろうけど伝説さんは１体づつしか取れんから特に寸前×持ってる個体に当たってしまうと痛いね
>>605
小学生のうちはそれで済むかもしれんが大人になって「自分のポケモンは相手のＡＩ以上にバカ」だと気付いてしまうのでＡＩをとやかくは言えん

621 ：
>>596
そもそも羽があって宙に浮いてるって理由で飛行タイプに穴を掘るが当たらない設定になってるのに
足がなくて明らかに宙に浮いてるだろうマタドガスに何故穴を掘るが当たるのかがまず謎だよな
それにそういう設定なのに空を飛ぶが別にあるし
空を飛ぶを打つと「空高く飛び上がった」って出るって事は最初は飛んでないって事だ
でも穴を掘るは当たらないんだろ？

622 ：
そういう矛盾が出来る反省で技術進歩に伴い、特性を生み出して解消したんやぞ

623 ：
>>622
それなら技の特性よかポケモン自体の特性を解消して欲しかったわ
あんだけ詰めが甘いんじゃどうしようもない
それでいてポケモンチャンピオンになったりポケモン図鑑完成に偉大な価値があるんだから凄い世界
定説ではアホンガーは結構使えるっていうから使ってみたけど
寸前×どころか対伝説×、対ゴースト×持ちの個体を引き当ててしまったみたいで使えなかったけど
あんだけアホでも余裕で殿堂入りだからなｗｗｗ

624 ：
この人が何を言いたいのかまとめてくれ

625 ：
明らかに地面に足付けてるドードー系に
地面技が効果ないのはおかしいまでなら解読できる

626 ：
>>624>>625
纏めるとつまりはポケモンの隠れ特性の話
パワプロで言う所謂「チャンス○」とかの特殊能力だよ
一部のポケモンがそういう特殊能力を持ってるって事
で、あとマスクデータでポケモンのステータスに頭の良さを表すステータスがあってそれは個体により違う
技がよくて他のステータスが高くてもこの能力が低く悪い特殊能力が多いとそれが足枷となりここ一番で詰めが甘くなる
だから従来、結構使えるとされてきたアホンガーでも、個体によっては使えない事がある
ってとこかな

627 ：
子供向け携帯ゲームかつ90年代の技術に対してそんなリアリティ求められても

628 ：
そもそもサイズ差

629 ：
>>625
当時は飛行タイプ＝風タイプってイメージだったんじゃね？

630 ：
>>629
？

631 ：
ドードーは地面タイプだったらまだイメージに沿ってたかも？
ノーマル飛行はオニドリルやピジョットとかぶってるし今更感があった

632 ：
>>621
お前みたいな屁理屈野郎がいる限り、新作の飛行タイプ付いてるポケモンのグラフィックは もれなくダサいままだろうな

633 ：
>>627
求めてはいないが実際そうである以上どうしようもない
ただ、ゲーム内ではそれらは全て補正という範囲で括って誤魔化してると思われる
今の若い世代は分からないと思うが昔はポケモンだけじゃなく補正は普通にある

じゃあその補正のベースとなる要素は何？って考えた時、>>626を始めとしたマスクデータや特殊能力の存在
実際の数値と違う不可解な現象が起こるのはこの補正のせいなんだよ

ポケモン攻略WIKIで例を挙げて計算式とか堂々と解説しちゃってるけど
本当にミユツーの捕獲成功率が最大で約１９％もあるって思ってる訳？ｗｗｗｗｗ
そんなんバカでも分かるだろ？

634 ：
3行くらいで頼む

635 ：
なーんで飛行タイプはもれなく別のタイプ持ってるんですかね～？
ポッポとか飛行タイプ単体で良かったでしょ

636 ：
そんなに文句あるなら同等の環境でGB時代のポケモン作って納得するまで作れとしか言えんわ
90年代の2chならまだしも2020年の2chでやる話じゃない

637 ：
>>634
ポケモンにはマイナスの特殊能力を持ってるものがいてステータスや技構成だけなく戦闘に大きく影響を及ぼす
しかしそれは補正という事にされて誤魔化されてる、けど補正は当時のゲームならよくある事
初代のポケモンで起こる不可解な現象は殆どこの特殊能力補正で説明がつく
ふぅ・・・、何とか３行で纏めれたぞ

638 ：
まとめると要は相手にすんなってことだぞ

639 ：
>>635
開発時はひこうタイプって特性のふゆうみたいな扱いだったんじゃないかな
あとから飛行能力持ちのポケモンはタイプ2がひこうタイプになったからひこうタイプのみのポケモンは存在しない
どっかのサイトの受け売り

640 ：
ライチュウがいるのにフウチュウがいないのと同じ

641 ：
？

642 ：
スイチュウ

643 ：
？？

644 ：
カチュウ

645 ：
>>640
風神雷神か
でもフウチュウが飛行ならライチュウにイチコロにされるな

646 ：
チチュウ

647 ：
ミユツーが気になってしっかり読めない

648 ：
キチガイに触るなよ

649 ：
ジュゴンやモンジャラってサイキネ覚えそうで覚えないよね

650 ：
ポケモン屋敷ってグレンタウンの住人から相当迷惑がられてるだろうな
毒や炎みたいな危険なタイプのポケモンや泥棒がうろついてる廃墟ってやっかいすぎる問題だぞ

651 ：
グレンタウンに民家は一軒もないので無問題

652 ：
あいつら屋根の上に住んでるからな

653 ：
トキワシティもカントーで暗躍してる悪の組織のボスの隠れ家があると知るとヤバそう

654 ：
タマムシにはゲームコーナーの地下にロケット団のアジトがあるし、シオンには正体はゴーストポケモンだけど幽霊が出ると言われてるポケモンタワーがあるのもなかなか…

655 ：
グレンって火山で滅んで復興される様子もないし、
実際研究機関とか周辺の海域でスポーツする客用の休憩施設くらいしか存在しない島なのかもね
空を飛ぶがないと通勤めんどくさそう

656 ：
ハナダにも最強のポケモンが棲む洞窟がありますし

657 ：
カントーは物騒だなぁ

658 ：
平和なのマサラとニビとクチバくらいで
この中で一番都会的なのはクチバか。
そりゃここからアニメの新主人公が生まれるわけだわ。

659 ：
トキワは昼間から酔っぱらいが道で倒れてるスラム街

660 ：
>>635
そりゃ「とり」でも「かぜ」でもなく「ひこう」だからでしょ
何が飛行してる？→ノーマルタイプのポケモンって感じでしょ

661 ：
非行タイプ

662 ：
なおトルネロス

663 ：
ココガラ・アオガラス

664 ：
外人の名前みたいに言うな

665 ：
>>638
・自分の知らなかった新たな発見は絶対に認めない
・自分が知らないだけな筈なのに自分が知らないと言うだけでそれらは全て妄想
・悪い部分は全て否定
・補正など存在しない
補正を指摘すると妄想だのなんだの騒ぎ出す奴いる業界の関係者かな？ｗｗｗｗ
認めたくないのは分かるけど残念ながら補正がないという証明は未だなされてないからね
まあ、どこのゲームスレにもいるんだけど、昔のゲームだから全て解明されたという事はない
20年か30年経って改めてやり直してみたら当時は気づかず通り過ぎてたけど・・・・ってのはよくある

666 ：
>>634
もしポケモンの捕獲率が固定で一定以下のHPは関係ないなら、
同じ状態異常で同じぐらいのHPの時、同じポケモンで同じボールを使えばある程度の確率の範囲内で捕まえられる筈だ
しかし無人発電所のサンダー、状態眠り、残りHPもほぼ一緒、ポケモンも変えてない、ボールはハイパーボール連打という同じ条件下で
１回目はボール１５０個投げて失敗、リセットした後２回目は同じポケモン同じボールで５個目で捕獲成功になった
そりゃ多少の誤差があるにせよ、条件が同じなのにここまで捕獲率に差が出るだろうか？明らかに見えない補正が入ってるとしか思えん
スマソ、３行では纏め切れなかったorz

667 ：
ガイジ

668 ：
なんで確率の話してる人のサンプル数はいつもこんなに少ないの？

669 ：
現実に居場所無いから匿名でマウント取りたいだけだぞ

670 ：
飛行単が5世代まで存在しなかった理由は製作陣も過去に話してるんだけど、初代時点で つつくとかあったので新作では どうでも良くなってしまったのかもしれん

671 ：
>>668
なんせ試行2回だからな
ボールn個を投げてどうだったかじゃなくてn匹捕まえた時どうだったかを見なきゃいけないってのに

672 ：
>>666
どうやって1回でハイパーボール150個所持したの？

673 ：
毎回思うけど10倍くらい盛ってるだろ

674 ：
ゲームじゃなくて>>666の頭に補正がかかってるってオチだな
ゲームのバグは修正できるが頭のバグは修正できないのが厄介

675 ：
ピザ返金で1億万枚食べたと同じレベル

676 ：
障害者をバカにするのはよくない

677 ：
トキワジムのリーダーが反社会組織の総帥って普通に考えたら大問題だぞ
ポケモンリーグの幹部は総辞職だろ

678 ：
不正な技やレベルのポケモン使ったり人間に破壊光線撃つツラの皮が厚いやつが四天王のトップ（ライバルに負けて陥落してるけど）だししゃーない

679 ：
チャンピオンロードにいるトレーナーってみんなサカキに勝ってるんだよな
そう考えるとエリートトレーナーはともかくかいじゅうマニアにすら負けてるサカキってしょぼいな
もしかしたらあのかいじゅうマニアが只者じゃない可能性もあるけど

680 ：
ジムリーダーは挑戦者の実力に合わせてポケモンを選出しているって考えならサカキに勝つトレーナーが何人いようと不思議ではないな
たしかオリジンではその設定を採用してレッドと他のトレーナーでポケモンを使い分けていたな

681 ：
組織を壊滅させたレッドにすら初手で変わらずサイホーンを繰り出すようなジムリーダーだし
一般トレーナーでもバッヂ集める難易度は大して高くなさそう

682 ：
旅立ったばかりのトレーナーとかには
サンドとイワークとか出してくるんだろ多分

683 ：
当初はトキワが最初のジムで、ニビジムの短パン小僧が使うディグダとサンドがボツになったトキワジムリーダーの使用ポケモンだって噂があるな。
杉森が公開したラフ画が見た目短パン小僧だがポーズがサカキそのまんま。

684 ：
カスミは手加減を知らないド外道だな

685 ：
短パン小僧ジムリーダーの初期案の通りだったら
カスミのスターミーの如くディグダが鬼門扱いになってた可能性があるのかー

686 ：
>>685
どっちにしてもゼニガメフシギダネは楽勝でヒトカゲの前にだけ立ちふさがるのか……
と思ったけどよく考えたら19まで地面技覚えないからセーフ
リメイクされて現行テーブル準拠になると12でどろかけ覚えるから微妙なライン

687 ：
・素早い
・きりさくが常に急所に当たる
・すなかけで命中率下げてくる
・あなをほるの威力がじしんと同じ
・地中に潜ってる間は無敵
・じわれ成功率が高い
・わざマシンでいわなだれも覚える
なんやこいつ…

688 ：
Lv55ダグトリオ　じわれ/どくどく/かげぶんしん/ねむる
97カップのダグトリオのクソい技構成考えた
先制じわれ、分身じわれ、分身毒々とあらゆるクソゲーができるから
相手のパーティに全く太刀打ちできない時のお守り的運ゲー要員として使えるはず

689 ：
>>677
つ　四天王のパキラとかいうフレア団幹部

690 ：
久しぶりに来てみたけど殺伐としてるね…
例の彼が統計学を学んでからくることがあれば黒歴史で恥ずかしくなってそう

691 ：
土竜vs冷蔵庫だとどっちに分があるかな。

692 ：
岩雪崩で４倍だから土竜かな。

693 ：
土竜、冷凍庫共にレベル100、個体値・努力値最大だった場合、
土竜の岩雪崩は急所に当たればほぼ一撃（乱数下振れで稀に生存）、
急所に当たらなければ2～3発撃つ必要あり。
冷凍庫の吹雪は命中さえすれば急所に当たらなくても確一。
冷凍庫に分がありそうに思えるが、土竜は普通の攻撃でも急所率高めだからワンチャンあるな。

694 ：
カメックスを亀とかカモネギを鴨みたいに略して漢字で書くのはまだわかるんだけど
わざわざ冷凍庫なんて言い換えたり、別作品で同じ漢字使って呼ばれてるのがいるから引っかかってしまうような呼称をしてみたり
わざわざ漢字を使って呼称するのってなんか意味あるのかな

695 ：
冷凍庫
フリーザー
フリーザーなら普通にフリーザーって書いたほうが早いじゃん？

696 ：
第5世代にモグリュー、ドリュウズってのがいるのか。知らなかったわｗ

697 ：
ドリュウズとフロストロトムの話かと思った

698 ：
ガラケー時代は文字表示できるのが少ないし画面小さいから漢字表記流行ってたな

699 ：
とりあえず何も説明無しに俗称使うのは寒いだけだからな
せめてダグトリオならダグとかにしとけ

700 ：
鴨葱ならすぐわかる

701 ：
700

702 ：
フリーザー「ポーッポッポ」

703 ：
>>697
俺もロトムだと思ったわｗ
突然冷凍庫って言われてもフリーザーだとは思わん

704 ：
初代スレと言っても最新作のポケモンの知識あるわけだし

705 ：
>>704
俺は赤緑からエメラルドまでしかやったことないぞ
最新作の知識なんかあるわけ無いだろ
俺はな

706 ：
>>705
でも俺はあるぞ

707 ：
これで寒い人間が1人減るならいいことよ

708 ：
フロストロトムもドリュウズもだいぶ前のポケモンだけどな

709 ：
磁石はコイル・レアコイルの他にノズパスがいるのか。
犀もサイホーン・サイドン以外にいるんかな。

710 ：
サイドンが進化するぞ

711 ：
フリーザーの鳴き声の最後のブリッってのは何だろう
お腹冷やしすぎて下痢が出たとか？

712 ：
>>711
それ何かの開発裏話で読んだわ
出したウンコも凍ってるらしい

713 ：
>>712
痛そう

714 ：
>>672
金を貯めて買った
当たり前だろ？それとも「バグで増やした」って答えが欲しかった？

715 ：
>>668
何で少ないか？って、それでも証明には十分だから
一般的にはたった２回じゃ不十分なのかもしれんが、このスレの住人にそれを証明出来る人は誰１人いないから２回で十分って事だ
現に誰１人として>>666をず崩せず、否定して何もなかった事にするしか出来ない奴しかいない以上、何百回とかの正確なデータは必要ない

716 ：
うわ
ホンモノじゃん

717 ：
ki

718 ：
>>715
君の見つけたことはすごいことだと思うけど、ここはもともと人が少ないから実際にやって検証してくれる人はもっと少ないんだ…残念ながらね
だからそういうのを見つけたらここじゃなくて多くの人が見ているサイトとかに書き込んだ方がいいんじゃないかな？その方がいいよ、人が多い分検証してくれる人もここよりかはずっと多いと思うよ
ただ悪いけどそれくらいは自分で探してほしいな
あとここは割りとその日に出た話題はその日限りって傾向があって何日も前の話題を引っ張るところじゃないんだ
何人かで雑談してたところに急に入ってきて何日も前の話題を振られても困ってしまうでしょ？それと同じだよ、だから今後は人の少ないここじゃなく別のところに書き込みに行ったほうが有意義だと思うよ

719 ：
>>711-713
ｗｗｗｗｗｗｗ

720 ：
>>714
99個までしか所持できない

721 ：
わろた

722 ：
>>720
あんな奴の擁護するのもどうかと思うけど、持てるぞ
99個の束を複数個持てば150個持てるから、そこだけは間違えてない

723 ：
>>722
マジかよ！知らなかったわ

724 ：
>>679
組織壊滅させた相手且つ引退をかけた主人公戦は別として、他は金儲けの為だからそれなりに余力残して戦ってるんだろう

725 ：
>>686
Lv13まで つるのムチを覚えないフシギダネがなんだって？

726 ：
レベル13くらいならニビジム行くまでに上げておくべきだと思う。

727 ：
前座のモブトレーナーがサンドを繰り出して来るしタケシって岩使いのジムリーダーってよりも地面使いだよね

728 ：
かといって他に残ってる岩は
化石組とサイホーンしか残ってないからなぁ

729 ：
ドラゴン某もそうだけど実際のタイプよりイメージ重視してるよな
種類少ないし仕方ないのか

730 ：
タケシは仕方ないにしても
サカキはサンドパンやガラガラという選択肢がありながらなぜ先鋒サイホーンなのか
更に可愛い顔のダグトリオが次鋒だし。強いけど

731 ：
一般ロケット団はけっこうサンドパンやガラガラ出してくるのにな

732 ：
ガラガラ出してきたっけ？

733 ：
いなかったっけ？
シルフで戦った記憶はあるんだが
ジプシージャグラーとかだったかもしんない

734 ：
うろ覚えだが社長室の外にいたロケット団が使ってきたような

735 ：
キョウのジムのスリープ系統やサンドパンはまだわかるけどユンゲラーを何故入れたんだ？

736 ：
>>726
フシギダネを13まで上げるよりバタフリー上げたりヒトカゲのひのこごり押しの方が早い

737 ：
コラッタとポポッで補助技連打するわ

738 ：
フシギダネだったら宿木覚えた時点で楽勝だよ
研究所のライバルとトキワの森出口の虫取りを倒すだけでレベル7になるから野生ポケモンを倒す必要もない

739 ：
タケシのイワークがL14（ピカ版はL12）だから、少なくとも製作者的には
ニビジム挑戦時にプレイヤーのポケモンもそれくらいのレベルになってる想定なんじゃね？
確かに宿り木さえあれば蔓の鞭無くても楽勝というのも一理あるが。

740 ：
そういえばやどりぎのダメージって我慢で返されたっけ？

741 ：
>>737
ポポッｗｗｗｗｗｗ

742 ：
つるのむちのPPが10しかないのってどういう意図なんだろう

743 ：
自分だったらこの辺を使いたい。
フシギバナ…葉っぱカッター、伸し掛かり、眠り粉、宿り木の種、毒毒
リザードン…火炎放射、大文字、切り裂く、地震、空を飛ぶ（ピカ版・第二世代）、岩雪崩（第二世代卵技）
カメックス…波乗り、ハイドロポンプ、吹雪、地震、伸し掛かり
初代御三家の内、フシギバナだけが第二世代までに地震を覚えられないのが残念。
天候要素の無い初代ではソーラービームは1ターン丸裸だし、
ギガドレインは初代には無い技で、メガドレインでは威力が低過ぎるから、
マジで葉っぱカッターと伸し掛かりくらいしかまともな攻撃技が無い。

744 ：2020/03/20
草不遇は初代から一貫してるよなぁ

【剣盾】ポケモンソード・シールド質問・感想ス104
2009年以降、ポケモン板の書き込み数がどんどん減少していってる
【自撮り厨】キバナアンチスレ【ナルシスト】
安価でパーティ作ってフリー潜って来るぜ
ポケモン不思議のダンジョンシリーズ 116F
★どんなポケモンにオムツ履かせてみたい？ 7
【詐欺運営】ポケモンマスターズ233【ポケマス】
【ORAS】ヒガナアンチスレ39【エピソードデルタ】
【剣盾】ポケモンソード・シールド質問・感想スレ68
一日一体ポケモンを語るスレ その116
--------------------
コンクリート技士
五ヶ瀬ハイランドスキー場が日本一
【にんにく】醤油漬け【ニラ】【生姜】
パソコン初心者総合質問スレッド Part2069
【kawasaki】Versys650 part2
大阪夏の陣 昭和vs平成 ナンパ対決実況スレ
庵野秀明監督の映画「シン・ウルトラマン」に登場するウルトラマンのデザイン発表ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
【AKB48】長久玲奈ちゃん応援スレ★16【チームＡ×８福井】
アルピー酒井「なんでお前、アンダーなん」 純奈「なんでだろｗ」
【久野】狗奴国は「クノ国」の事である【久能】
最強！☆糖質制限・低炭水化物でアトピー完治☆
【PS4】Call of Duty:Black Ops4 晒しスレpart5 【BO4】
【甲本一】マッシュル -MASHLE- part2
【FX】どうしたら勝てるようになった？188勝目
女の悪口を書くスレ
スクエニ「FF11のオフライン版を出して欲しいという声はよく聞くがコスト的に難しい」
■長澤まさみとTaka[実はtakaと浅田舞]安田美沙子★
【HKT48】石橋颯ちゃん応援スレ☆1【5期生】
関東気象情報 Part819
【北海道】エゾリス、北大キャンパスで木の実をモグモグ
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼