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1 :2016/11/26 〜 最終レス :2018/06/21
そろそろレーティングの話題がしたい
いらなかったら落としてくれ

2 :
よく立てた

3 :
GSの話もここか?

4 :
GSもここでいいんじゃないか?
強さのみ追及スレ欲しいなと思ってね
とりあえずまともな炎タイプがいないのがムカつくわ

5 :
あげ

6 :
炎シルヴァディ

7 :
レートまだ潜ってないから知らんけどウインディ使えないの?

8 :
シャンデラさんはまともな炎タイプのうちに入りませんか?

9 :
ぱっと思いついただけだが

カプコケコ
ガブリアス
ギルガルド

あと3つ自由に足せば終わりなの?

10 :
現状特に対策必須だと感じるのは、ポリZ、コケコ、テテフ、テッカグヤ、ガルドあたりかね
環境最初期なのにさっそくマンムーが活躍してくれてる

11 :
マンダガルドの並び処理しにくいな。
特にマンダはやんちゃ両刀で文字入れてカグヤ処理できる型が強い。

12 :
ダブルに潜ってるけど韓国人に全然勝てない
なんであんな強いんだ?

13 :
マンダの文字でカグヤ対策になるかというと結構怪しいところ

カグヤがよくあるHSベースのやどみが型だと、
マンダのやんちゃ無振り文字程度じゃ五割ちょっとのダメージにしかならない
対面から一発文字入れても返しで宿り木を入れられ、その次は守られてちゅるちゅる吸われてしまう
ほどよく回復したところで交代されるのがオチ

文字を外すとか後出して宿り木入れられようもんなら、そのままずるずるハメられて終了
種族値やタイプが優秀な上に毒も効かず、おまけにろくな炎がいない現環境
コケコで上から叩き潰すくらいしか確実な手段がない
磁力ジバコですら、後出しのタイミングで宿り木合わされると仕留めきれない

14 :
http://appnews.sadayuki.jp/newsimg/desc024.jpg

15 :
>>13
そうだよな。Cに36振って交代読みで当てたなら勝てるんだけどね。
RFガラガラに太い骨持たせて頑張るしかないのか…。
ガルドとサイクルを回す構築だから霊が一貫してほしくないんだよなぁ。
耐久も不安だし…。

16 :
カグヤ地震もエアスラも文字まであるからジバコも草ポケ()も全く対策にならん
あいつは今作のガルーラ枠だわ間違いなく

17 :
>>16
地震あるの?
RFガラガラは炎/霊。
あっ…ふーん(察し)。

18 :
エッジもあるぞ
つーかエアームドの超低種族値であの強さなのにS以外100以上で技超豊富とかガルーラ並みの糞調整だろ?
騒いでる俺がおかしいのかカプとかどうでもいいだろ

19 :
カミツルギってあんまいないの?A181、S109でBも高いとか絶対暴力できると思ったんだけど
一致技の威力がショボいのってそんなにアレか

20 :
バシャ、リザ、ドラン、ガモス、ボルト、サンダー、ライコウ、ロトムあたりが使えるようになれば、
だいぶ状況は変わってくると思うけどね
今はとにかく環境が制限されすぎ
ろくな炎がいないせいでガルドやテッカグヤが大暴れよ

21 :
カットロトムなら採用されやすい地面やどりぎに耐性あってタイプ一致で弱点つけるからカグヤキラーになれる予感がする
カグヤ飛行技ろくなのないし
なお大文字

22 :
環境的にジバコ面白いんだけど、持ち物や特性の選択が難しい

一番シンプルなのは眼鏡+アナライズ
フェアリーに後投げして超火力の十万やラスカノで吹き飛ばす
コケコくらいだったらH252振りでももっていってしまう

でもこれだと一番狩りたいテッカグヤにハメられたり逃げられたリする
じゃあってことで眼鏡+磁力にしても、先に宿り木撒かれると詰むのは変わらず

スカーフ+磁力なら上から、Z+磁力なら守る貫通で仕留められるけど、
今度はその他の相手に対して汎用性落ちるのが否めない

素早さ61ってのがホントいやらしすぎるわ
同速勝負すらさせてもらえない

23 :
後はピッキングジバコの応用かね
ここまでいっちゃうと汎用性もへったくれもないけど

24 :
ジバコはASアタッカーカグヤに狩られるからね。
ジバコが増えたらジバコ抜きアタッカーが増える。
覚える技の範囲が広すぎるんだよなぁ。
糞親子のときに型が多ければ多いほど強いってことぐらい学べよゲーフリ…。
宿守とか糞親子よりイラつくわ。

25 :
テッカグヤはヤケモン足りえそう
カグヤが流行ればフェアリーが死にドラゴンが復権する…

26 :
いやあいつドラゴンも相手できるだろ
600族のC特化文字はさすがに受からないけど宿木入れば全部ハメ殺せるし
草?そもそも殴り勝てる要素がないので論外

27 :
ゲンガーは死んだ!我がムウマージ様の時代だぜ!
と思ったけどこご風没収か。ううむ

28 :
Z技ってレートで使えるの?

29 :
うん

30 :
ここみてたらカグヤ対策思いついてしまった すまんな皆育ててくる

31 :
>>30
教えて

カグヤは身代わりして積むポケモンで何とかなる
なおアタッカー

32 :
http://daily.privateimport.jp/pho/20161128.html

33 :
age

34 :
磁力控え目252ぶりジバコでテッカグヤをキャッチ
したり顔で十万かましたら耐えてきやがって返り討ちにされたわ
補正ありHD252なら乱数で耐えるんだから本当にキチガイじみてる

35 :
攻: ジバコイル Lv.50
防: テッカグヤ Lv.50
ダメージ: 168〜198
割合: 82.3%〜97%
回数: 確定2発
急所ダメージ: 252〜296
割合: 123.5%〜145%
補正: (ダメージ補正なし)


技: 10まんボルト
威力: 90
タイプ: でんき*/特殊
特攻: 200+
特防: 122
最大HP: 204
天候: (ふつう)
相性: ×2
これ見たらわかるがHS252振りでも火力アイテム無いならたえるぞ

36 :
チョッキフルアタ輝夜ってアリ?

37 :
カグヤとかがんばりや沖縄振りでも強いだろ

38 :
ダメージ計算を間違って眼鏡かけた状態でやってたわ
実際はスカーフ
持ち物特性なし特化程度じゃ仕留めきれないって、対策になってんだかなってないんだか

一応そのあと二回チャンスがあっていずれも仕留め切れたけど、ジバコ側もかなり疲弊する
磁力自体は割と警戒されてないのが救いかな

39 :
この時間帯全然シングル当たんなくない?

40 :
なんかZテクスチャーポリZが鬼強いとかさっき見た
元々C135S90あるところに全能力1アップ、先頭技のタイプに変化して一致適応力
やばそう

41 :
まあ今んとこ電気に化けるのばっかだからマンムー投げれば済むんだけどね
化けるタイプが多彩になるとすげえ困る

42 :
Z技で積んでくる読みで有利対面でもふきとばしとかドラテぶっこむのもありかな

43 :
ZポリZはバンク解禁されて何になるかわからなくなってからが本番だからね
個人的には毒を押したいけどヘドウェ覚えたっけ?

44 :
やっぱみんなテッカグヤに苦労してたんだな・・・ムドーと違って弱点である電気屋炎でも半分削れないくらいには固くて
やどみがまもるとあとエアスラ地震炎技にギガドレまで完備してて並みのアタッカーじゃハピで止まります状態だもんな
コケコやデンジュモクで対処出来た時もあったけど最近は裏にガラガラがいてどうしても読み合いになるから辛い

45 :
今期はテッカグヤが辛い時点でドラゴンの格が一つ下がって、代わりに電気とゴースト、水、炎、とフェアリーに強い鋼の有用性が増したな
今のレートで強いのは
ミミッキュ・・・優秀な耐性と特性で積みながら攻撃ができるアタッカー、トリルや鬼火、電磁波など意外と器用で止まりにくい。じゃくほや珠持ちが多い印象

テッカグヤ・・・下手なアタッカーはやどまもみがで簡単に止まり起点にされる。役割破壊程度じゃ全く効果がない。地震や火炎放射、エアスラなど攻撃技の選択肢も多く対策がとりにくい

アローラガラガラ・・・タイプと特性の組み合わせが優秀で氷、草、炎を半減しつつ電気技を無効化できるのでただのアタッカーなら簡単に封じることができる。種族値が足りず、持ち物も自由度が低いのが欠点か

ポリゴンZ・・・テクスチャーZで自由にタイプを変える+全能力1段階上昇が強い。今のところゴーストと電気が多い印象。しかし意外と脆く、遅く、メインの火力も低いため電気ならガラガラ、ゴーストなら輝石ポリ2で受けられる

ギャラドス・・・地面をすかし、多くのタイプの技を半減しつつ威嚇を入れられる。またメガシンカすることでフィールドの恩恵を受けられつつ悪戯心を無効化、型破りで頑丈や化けの皮を無視して殴れるため今の環境では仕事が多い

エアームド・・・炎や電気が少なく、テッカグヤでは受けきれない鉢巻ドラゴンなどを受け切ることができる。ゴツメはねやすめを始め、挑発や吹き飛ばし、追い風やどくどくなどのコンボが決まりやすい

ドサイドン・・・電気無効で炎半減、チョッキを持たせたいがじゃくほでも十分強く、甘えたテッカグヤへ打ち落とす→地震ができる現状唯一の地面タイプ

ポリ2・・・格闘が少なく、もしいてもフェアリーやゴーストで対策が立てやすい、さらに叩きをもったポケモンが少ないので今まで異常に動きやすい。トリルもできるが技スペがキツく、シャドボがないとガラガラがキツい

イーブィ・・・積ませたら最後、エーフィや適当な一貫性の高いアタッカーにバトンされて終わるのでポリZと同じくさっさと倒すか吹き飛ばすこと。ナインエボルブは攻撃技なので挑発では封じられない(その代わりバトンは封じられる)

46 :
トゲデマル・・・鋼技はないものの、S96から放たれる一致のびりびりちくちくが怯み率も高く意外と強力。電気無効がいないとスカーフびりちくだけで試合が終わることも

エルフーン・・・相変わらず素早さを無視したアンコールが強く、やどみがのハメ性能もテッカグヤより高いので悪タイプを入れるかなるべく変化技を使わないように

キュワワー・・・回復技を先制で打てる特性と瞑想のコンボが強烈。やどみがも強いのでなるべく1〜2擊で倒せる火力が欲しい

このあたりかな
まだいろいろ試したり試されたりしてるけど6世代までの常識が通用しない相手が多くなった気がする

47 :
ポリゴンZのところ間違いがあったので訂正
メイン以外の火力は低いだな

まあイーブイとかトゲデマルなんかはテッカグヤ使ってるとハマりやすいだけで
普通にアタッカー入れとけば勝てる相手でもあるんだけどね

48 :

ガブも相変わらず安定の人気だろうけど、やっぱどくづき持ち増えてるんだろうか

49 :
http://daily.privateimport.jp/newsdata/20161129.html

50 :
なんでカプ系が入ってないのか
そんな少ないかな?

51 :
>>50
カプ系・メガマンダ・ガルド・ガブについて今更要注意なんて書く必要ある?
あとコケコとブルル以外はまだ使ってないからなんとも言えないのもあった

52 :
マジこれテッカグヤ害悪だわ
ガブだけじゃなくてほとんどのアタッカー死ぬでしょこいつのせいで
炎や電気からは逃げりゃいいしな
ほんま意味わからんわ

53 :
スカーフ磁力ジバコイル使うか殺意の塊

54 :
>>53
耐えるぞ
オススメは積みリレー

55 :
テッカグヤこれで四倍ないとか最悪やろ、七世代一般ポケは特別脅威はおらんがカプ神とUBが害悪すぎる印象、六世代と大違いだ

56 :
やたらガラガラ見るけど結構環境に刺さってんのね
コケコに強くてカグヤにも弱くない
フェアリー技も一回なら耐性受けできる

後はガルドに後出しさせないし、対面で相手が最遅なら一応上から叩ける
キンシあるから本当に一応だけど

57 :
カグヤ対策の電気を一通りみることができるからな
電気無効で炎氷草フェアリー鋼半減はコイツだけだし
カグヤもワンパンできるし

メガデンリュウさえいればなぁ

58 :
ジバコイルLv.50(↑)
特攻:200[EV:252; IV:31]

テッカグヤLv.50(-)
特防:121[EV:0; IV:31]
HP:204[EV:252; IV:31]
--
技:ボルトチェンジ
威力:70(×2.0)
ダメージ:132-156
割合:64.7-76.5%
確定2発

はへー かったすぎワロタ

59 :
でも圧力はかけられるし、逃がさないで狩れる唯一のポケモンだから実際結構ジバコ見るようになったな
ギャラとかマンダみたいな地面炎に強いやつと組んでたりミミッキュでトリパして上から殴ってくるのもいた

60 :
まあとりあえず今のところジバコ入れとけばテッカグヤの選出は抑えられるね

61 :
前作よりは遥かにバランスは良くなってるよな
割と色々なポケモンが使われるようになったし
KPもある程度バラけるようになってる

62 :
最近またガルーラみるようになってきたな
初手ミミッキュと対面するとメガしないで猫騙しで化けの皮をはいでくる
まあでも次のターン抜いて鬼火できるからHA猫騙し恩返し地震不意打ちが主流っぽい

あとどいつもこいつもどくまもばっかり
最近やられたのはドヒドイデ、ガルド、テッカグヤ、ポリ2、バンバドロ、ランターン、ジバコイル
今使ってるミミッキュでトリルはってカビゴンで積む構築がなかなか刺さるわ

63 :
バランス良くなったとかまじでいってんのか

64 :
バランスについてはバンク解禁してから判断すればいいんじゃないの

65 :
選択肢が少なすぎて今の状況で判断不可能だし
するとしても良バランスとは絶対に言えないだろ

66 :
鋼キツすぎて本気で輝石レアコイル考えてる

67 :
磁力ジバコをカグヤにぶつけても地震であぼーんじゃないの
カグヤのほうがS種族値1だけ高いし

68 :
カグヤは能力的な弱点ないし4倍なし耐性鬼
それでこの器用さとか今までのポケモンで何学んできたんだってレベルの害悪さ

69 :
まぁ一番意味不明なのは草でも炎でもないこいつが宿木と大文字両立してることだけど
あとムドーと比較した話で昆布とか言ってるアホはだし昆布でもしゃぶってろ

70 :
テッカグヤの件も確かにそうだけど今回育成に時間かかりすぎじゃない?
厳選レベル上げでむちゃくちゃ時間かかるからまだレート潜れないしレベル100にするのとか絶望的なんだが
フェス30まであげるのきつい

71 :
何と比べて時間かかりすぎと言ってるのかしらんがレベル上げが若干だるい以外他全然時間かからなくね
レベル上げだって準伝めざパのせいでV箇所完全無視した場合くらいしかいらないし
理想個体じゃなきゃ対戦できないわけじゃないんだから

72 :
レベル100とかキッチン使えば3分で終わるのにw

73 :
showdownなら一分で努力値ぶりまで完了よ

74 :
いやしかしアローラキュウコンやばいな
これ使い方次第でとんでもない性能じゃないかね
今のところろくに認知されてないせいか、面白いくらいにハマってくれる

75 :
http://daily.privateimport.jp/newsdata/1202.html

76 :
ナマコブシ@ドクZ
じょうかバトン痛み分けどくどく

Zじょうかにより全能力アップした後痛み分けや毒で粘るか、後続の抜きエースにバフを与える
支援と耐久どちらでもできる面白さがある

77 :
バンク解禁されたらリージョンフォームがある既存ポケの扱いどうなるか判明してる?
俺の嫁は晴れキュウコンだから使いたいんだが

78 :
変わらずでおけ

79 :
かわらずのいし持たせておけばオリジナルフォームのままタマゴ作れるということかな?
ガラガラとかナッシーはどうなるんやろ

80 :
ageます

81 :
前々から思ってたけど単タイプてかえって害悪向きじゃないの
弱点少ないし4倍弱点も無いしスイクンR一致範囲なんて害悪戦法には関係ない

氷単は要らない子

82 :
現環境はその氷単のオニゴーリが最強なんだけどな

83 :
ゴーリが強いと言うより特性が強いからね

84 :
ムラッけとある程度のSがあれば誰でも最強になれるだろ

85 :
ゴーリは耐久もSもそこまで高くないがムラっけ持ってる中では って話だしな
たまたま無効化されない一撃技もあったし もう仕様変わったが

86 :
パルシェンが流行ってるからオニゴーリも大暴れってわけにはいかんね

87 :
ゴーリ弱体化したのか?今期入ってから何度か見たけど
ガブに電気玉投げつけさせて強引に麻痺にするやつとか

88 :
ただの起点だろ

89 :
麻痺のどこが強引な起点なんだ

90 :
エアプ エアッパー エアペスト

91 :
ん、んん?どういう会話だコレ?

92 :
>>91
アスぺ君は入ってこようとしなくていいから

93 :
>>92
お前以外の誰が誰を煽ってるのかすらわからねえ ゴーリが起点ってことだよな?
レベル高すぎだろお前らの会話……

94 :
違うけどね

95 :
煽ってるやつも適当に煽ってるだろ
強引に麻痺→強引に起点 の時点で食い違ってるしな

96 :
テンプレPTはよ

97 :
>>12
韓国人はプロゲーマー志望が仕事感覚でポケモンやってるからな
スポーツドリンクのパッケージがプロゲーマーだったりプロゲーマーの扱いが日本と全然違う

大会主要ルールのダブルだと特にガチッてら

98 :
http://jump-news.idws.jp/pho/p1212.jpg

99 :
緑の服欲しいからムーンの人は緑ずくめでレート潜ってね

100 :
自分で染めろ


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