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アコーディオン総合スレッドPart8


1 :2017/06/05 〜 最終レス :2019/10/05
持ち運べて和音も出せる鍵盤楽器
アコーディオンについて語るスレッドです
バンドネオン コンサーティナもOK

前スレ
アコーディオン総合スレッドPart7
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/piano/1342251507/

2 :
>>1乙。

3 :
>>1乙。

4 :
379:Classical名無しさん:2017/06/05(月) 07:22:38.56 ID:6OyEO2Ee
よろしくお願いします。

【板名】 鍵盤楽器
【板URL】 http://matsuri.2ch.sc/piano/
【タイトル】 アコーディオン総合スレッドPart8
【メール欄(省略可)】 ageteoff
【本文】↓
持ち運べて和音も出せる鍵盤楽器
アコーディオンについて語るスレッドです
バンドネオン コンサーティナもOK

前スレ
アコーディオン総合スレッドPart7
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/piano/1342251507/

5 :
M一本の音色はもっと評価されるべき。

6 :
お気に入りの動画をご紹介
発音原理が同じ楽器とのアンサンブルだから音色がよく合うし、アイコンタクトも
あり、すごくいい感じ ピアノだとこうはいかないよね

https://www.youtube.com/watch?v=y3cm-FZp3mI

7 :
アコーディオンを始めたいと思っているんですがここで質問してもいいんでしょうか

8 :
どうぞどうぞ

9 :
ボタンアコーディオンは少数派かもしれませんが最近興味を持ち、自力で調べた
のですが、これであってますかね↓

右手は、ピアノの鍵盤と同様で小指側が高音ですか?
左手は「C配列」の場合、右手と同様、小指側が高音ですか?
ご存知の方、教えていただけませんか?
お願いしますm(__)m

10 :
>>9
右手に関してはそれであってます。
左手の方ですが、基本的にはストラデラベースという配列になってます。
これは一つのボタンにドミソ等の和音が入っていて、伴奏をするのに適した配列になっています。
よって、下の方が高音とかいう感じではないです。
左手のボタンも全て短音の楽器もあり、それはフリーベースとよばれます。

11 :
>>10
ありがとうございます
フリーベースに興味があるのです 
でも、アコは高額で、楽器が重いので二の足を踏んでいるのです。。。

12 :
>>11
なるほど、それならもとの認識であってます。
右手と左手は線対象の配列です。
フリーベースなら余計に選択肢もすくないですよね。
わたしも欲しいのですが

13 :
>>11
フリーベース楽しいよ
難しいけどw
儂はクイント

14 :
鍵盤アコを使ってる方に質問です。
・41鍵大型のものを使ってる方へ
実際34や37鍵でも良かったと感じてますか、それとも41鍵にしておいて良かったと感じてますか?

・34や37鍵の中型のものを使ってる方へ
逆に、41鍵無くて不便を感じたことはありますか?

自分の体格に合った37鍵96-120ベースあたりのものにしようかと考えているのですが皆さんどうされてるのか気になったので…

15 :
アコーディオン選びで悩んでいます
あるきっかけでアコーディオンに興味を持ったんですが楽器を買うこと自体初めてです 他の楽器の経験もありません
Vアコーディオン 8xb を買おうと思っているんですが これは初心者が1台目に買うものとしてはどうでしょうか
複数の音色を出せて夜間に自室で練習できる利便性のおかげで長く続けられるのではないかと思いました 最新機種は蛇腹の操作感もリアルに近いと聞きます
最初は好きなロシア民謡を地道に練習していって行く行くはジャンルを問わず色んな楽曲をアコーディオンで弾いてみたいです
何かおかしな所があればご教授ください

16 :
Vアコーディオンはアコーディオンではないので、そこがOKなら良いのでは?
(両方触ったことが無いと意味がわからないだろうけど・・・)

17 :
>>15
8xbは重いのと、電源が100Vのみ。
電源ケーブルは、結構うっとうしいです。
初心者は手軽さが大事だと思います。

18 :
Vアコはバンド活動してるアコ弾きがキーボード兼任で弾きたい時用だと思ってる
アコが弾きたいなら普通のアコでないと蛇腹の感覚つかめないし色んな音色出してヘッドホンで練習したきゃキーボードの方が良い

19 :
TOMBO アコーディオン グランデール GT-32 を
6000円で購入する方法
https://www.youtube.com/watch?v=x_PiRnaDlq4

20 :
Music and heart Windsor Terrace
の自称ジャズギタリスト山内雄介(39)は
AV男優志望で24時間独り言の絶えない知的障害者
廃棄のコンビニ弁当10年以上毎日タダ食いした犯罪者
ネット右翼差別主義者のくせに朝鮮人にギター習うバカ
素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いデブ、社会のゴミ
息を吐くように嘘をつく低俗なクズ、Rべき

21 :
すみません、アコーディオンについて質問……といいますか、入手方法についての質問をしたいのですが、ここで質問してもいいでしょうか?

22 :
お店に行けるなら、実際に足を運んでみたほうがいいな。
実際に弾いて確認したほうがいいかも。特に中古は。
オークションはあまり奨めない。店で買った方がいいよ。

僕は、Vアコは通販、トンボも通販だったけどね(笑)
3台めはイタリアで特注でつくってもらった。

23 :
19さんはどこに住んでるの?

24 :
レスありがとうございます。
九州に住んでます。

25 :
私は中古を通販買いです。(2台)
お試しすると迷う性格なので。

ただ、事前に店主に音色を録音してメールで送ってもらったりして
好みのキャラクターかどうか確認はしました。
アコーディオンって音色もそうですが、物理的にあらゆる部分の個体差が非常に大きい楽器なので
体に馴染むまで良し悪しなんて私には判断できないです。
そういう意味で、店主を信じるのは間違ってなかったと思ってます。

26 :
日本でアコーディオンをメインにした屋外フェスみたいなのやってたりしないかな〜。ストリートでもほとんど見かけないから無理か...

27 :
佐藤芳明さんて素敵だよね

28 :
同意を求めていくスタイル嫌いじゃない

29 :
こんにちは。
バンドネオンのメンテナンスについて教えてください。
AAディアトニック142 vocesです。
どうやらリードが、ベース・・・というのでしょうか?土台の金属枠に僅かに干渉してビビリ音がする場所が数か所あります。
あと、さぶた革のめくれです。デジタルノギスでさぶた革の厚さを測ってみたのですが、場所に因り厚さが違っていましたので
これは素人ではキツイと思いプロの方にお願いしようと思っていますが、調律・さぶた革交換でどれくらい料金が掛かるものでしょうか?

先輩方のお話し伺えれば幸いです。よろしくお願いします。m(_ _)m

30 :
トンボ楽器アコーディオン100周年記念モデルが
dim付きで、オモチャっぽくて、かわいくていい感じやな

http://www.tombo-m.co.jp/news/img/J100three.gif

31 :
楽器すら素人なのですが。

Roland ローランド アコーディオン FRシリーズが気になってます。
貧乏人の私には めっちゃ高い買い物だけど、ウチで音量気にせず練習できるから恥ずかしい思いしなくて
良いかも。

と思ってます。

お持ちの方いらしたらお聞きしたいのですが
電子アコーディオンって 何か欠点あるのですか?
(聞いたところで、素人には 買うか買わないかでしかなく、選択肢もあまりないですが)

32 :
蛇腹の感覚が違うのと
練習時にヘッドホンを付けるのが邪魔くさいなという感じ

33 :
デメリット
・安いモデルは何個のボタンお押してても蛇腹の抵抗が一定
本来は押すボタンが多くなればそれだけ空気が流れて蛇腹が軽くなる
・気にいる音が入ってるかどうか
・モデルによってはスピーカーが付いてないから誰かに聞かせるときは自前のスピーカーなどが必要

メリット
・夜間練習
・音色豊富で外部音源も使える
・アコーディオン以上に珍しい
・フリーベースや配列が変えられる

34 :
Vアコは、さんざん議論されてるけど
一番てっとり早いのは
Youtubeで動画をたくさん見ることですわ。
世界じゅうの人が、じゅうぶんに使いこなして弾いてる。
それが答え。

35 :
FR-1xbは左側が軽すぎて
自重で蛇腹が開かない。
なので、左側のカバーをドライバーで開けて、
重りを入れてる。
bLC(Bellows Curve):8 (X Heavy)
空気弁は、一番抜けないようにしてる。

36 :
自分は持ってる生アコに比べて重すぎるから空気弁全開にしてる
それでもまだ重い

37 :
ちな3xb

38 :
メリット:音を気にせず練習できる。色んな音が出せる。

デメリット:一部の生アコ弾きから玩具的な邪道あつかいを受ける。生アコ弾いた時にVアコ買ったことを後悔する可能性大。Vアコで有る必要ないやんと気がつく。(勝手になるし)

iPadとか持っているならアコーディオンのアプリでいいんじゃないかと思う。

39 :
Vアコは胴鳴りを感じられないのが残念だな
生アコ触るとものたりなく感じる可能性がある
メリットは中古でも穴さえあいてなきゃ調律の狂いとか出にくい音の有無とか気にしなくていい点やね

40 :
Vアコ手に入れて以来、生アコほとんど触ってない。
蛇腹の感覚がどうこう言う人がいるが、肉体を使わないから力が退化しているだけ。
左の配列がいろいろ変えられ選べるし、右のボタンもC・B・Fなど選べる。
生なら配列の違うアコを何台も買うしかないが、一台ですべてを経験できる。

生アコがスイッチによって空気の消費量が変わるのは、マイナスととらえるべきで、
一定なのはマイナスではなく、プラスですらある。

ベース音がいい。弦やブラスの低音はアンプスピーカーが良ければ弾きがいがある。
歌伴ではトランスポートがつかえて、初心者でも即移調できる。
でも一長一短ありで、あまり頼らないほうがいいかも…。

当然電気がいる。ACアダプターでの本番は途中切れがないが、いろいろ都合が悪い。
乾電池はできるだけ大容量の充電式がおすすめ。近くのホームセンタ・コンビニには、
低容量しかないことが多いので注意。1時間半くらいで本番途中切れの経験がある。
大容量なら4時間くらい持つが、とにかくしっかり管理することが必要だ。

どんな機械や楽器でも、自分の持っているものが一番だと信じて、よそ見はしないのが一番。
がんがん弾いて、楽しければそれでいい。

41 :
力が退化してるとかw
生アコもVアコも持ってるからw

あと蛇腹
そもそも生アコにどれだけ寄せられるかで進化してきたVアコでしょ
個人的に蛇腹の重さが変わらない方が良いという意見はありだと思うが、(生アコを触ったことがある人には)一般的にはデメリットとなる場合が多いぞ
だからこそ上位機種ではダイナミック・ベローズ・ビヘイビアーで再現してきたんだし

42 :
トランスポーズ使わんでも移調できるようになっとけよ
左手とか楽勝だろ

43 :
ボタンの配列なんて何パターンも欲しくないしわざわざ経験したいとも思わない
まともな音感あったらトランスポーズなんて気持ち悪いだけ
アコで弾き語りとか歌伴とか機材繋いでライブやる人って少数派でしょ
電源不要であれだけ鳴るのが持ち味なんだしボタン数さえ足りてればキー変更とか余裕

生アコあってこそのVアコなのに生アコsageなんかしたら嫌われるよ〜

44 :
ピジーニp30ってオススメ?
値段は34万くらいらしい。

メインで使ってるのが13kgあって
ちょい弾きにしんどすぎて、
軽いやつを物色中

45 :
これ
http://pigini.jp/product/prelude_p30
プレリュードのさらに小さいバージョン。
こんなんあるとは知らんやった。
最近できたんかな

46 :
735ギコ踏んじゃった2016/02/02(火) 13:50:56.16ID:1IgfyynL
長坂憲道さんの演奏好きでしたが、
これを見てガッカリした。
Twitterで他人のギター教室を馬鹿にして、
謝罪もせずブロックって...いい大人なのに...

https://mobile.twitter.com/kensukeyahata/status/694309938978361345

736ギコ踏んじゃった2016/02/02(火) 21:59:08.09ID:6hQlfAdu
この人余計なことツイートしすぎだよね
SNSも営業のうちだってこと分かってない

737ギコ踏んじゃった2016/02/28(日) 19:08:43.63ID:5HZnCGle
前からだよ、自意識過剰だし。
日の丸アイコンもネトウヨっぽい。

47 :
HideshiKibiという方の演奏がいいな。
https://www.youtube.com/watch?v=owQB9IHLrmU

48 :
アコーディオンとギターのデュオで何かオススメありますか?
歌が入っていると尚良

49 :
ギターとのデュオだとこの動画をすぐ思い出す
https://www.youtube.com/watch?v=KGmNtWst8z4

50 :
>>49
いいっすねージプシーっつうのかミュゼットつうのか

51 :
質問です
Vアコを考えてましたが、先日初めて試奏したところ蛇腹が異様に固くて…
緩く調節してもあまり改善しないうえ、空気が抜けるような音がやたら目立つようにもなって、一緒に試した生アコの滑らかさと比べると正直凄い違和感が…

Vアコってこういうもんなんでしょうか?それともたまたま悪い個体?

生アコと違って押すボタン数によらず硬さが一定、ってのは理解してますが、それにしても基本的に硬すぎな気が…

52 :
>>51
Vアコは感度とかいろいろ調整できるんだけど、本体外部と内部の気圧差で音量コントロールしてるから生アコとは別の楽器と考えてね。

53 :
Vアコは自分のも重め
上位機種なら結構良い

54 :
ありがとうございます
いろいろ考慮の末、とりあえずVアコは選択肢から外れました

そこで生アコの購入なんですが、ebayとかで海外から買ってる方っています?それともやめといたほうがいいとかありますかね。
国内正規だと自分の出せる価格帯的にちょうどよいサイズやしゃれおつなのがなさそうで…
中古は怖いのであくまで新品で、40万切るくらいがひとつの目安なんですが

55 :
新品でもエア漏れや鍵盤/ボタンの作動不良、チューニングのズレも有るので安心できない。

56 :
谷口とか行ってみれば?
売る方だってバカじゃないんだし、安いのも高いのもはそれなりの理由があるんだよ

57 :
そこそこの値段のを買うんだったら
いちどはお店の人と相談してみたら?
色んなアコーディオンの話が聞けるのも
また一興だし、楽しいぞ。
行くのがめんどいなら、電話でもいいじゃん。

僕は、谷口とか東京ベイアコとかトンボの人と
会ったり電話したりしたよ。
その時に店に置いてるアコとか、無いアコとか、欲しいアコとかを
照らし合わせて、もちろん値段とも相談しながら買ったよ。

余談だけど、近いうち、東京のピジーニの店舗にも遊びに行く予定。

58 :
そうですよね
とりあえずいきなり通販の前に有名店?に行くのと体験教室行って講師に相談とかはしようと思ってます
あざす
しかしアコーディオンはいろいろデザインも華やかで見てるだけでも楽しいですね

59 :
個人的にはebayのほうが良いと思うけどね、返品もできる実績ある楽器店の出品多いし
単純に相場が段違いだからね
日本だとMMLベース96ボタンくらいのスペックですら50万くらい超えたりするけど
ebayなら50万出せばHMMLベース120ボタンのモデル買える

60 :
すみません、ベースボタンの数について質問が…
たとえ初心者でも最低限必要なボタン数として72とか96あたりをよく耳にして、どのあたりを最初の機種として買うか迷ってるんですが、これらの違いについて以下の認識って合ってますか?

72あれば最低限一通りの調の和音が揃ってる。
96とか多くなると両脇に重複する音が増える。
端の方で動くコード進行によっては72だと反対側にめちゃくちゃ跳躍しなきゃいけないところが、多いと外側のお隣ボタンでよかったりして弾きやすい。

61 :
>>60
反対側って上下のこと?
そんな跳躍プレイは無理です。
72だと上(シャープ)側が絶望的で
譜面のト音記号のところに
シャープが2つ以上書いてある曲は
弾けないと思ってください。
(2つならギリギリいけるときもあるが)

62 :
80ボタンは欲しい。(ルート音2列、Dimコードボタンなし)、音域は同じでDimコードボタン有りで96ボタン。
弾きたいジャンルによって決めたら良い。

フレンチ配列はまた話が違うけど。

63 :
楽譜がない曲でメローディは耳コピで出来るとして左手の和音はどうやって判る?又は決めるのですか?

64 :
右が耳コピなら左も耳コピだと思う

65 :
よし、決めました
とりあえず96ベースで探します
ところでbeltunaってメーカーやたらかっこいいんですが、日本で店頭で正規に売ってるようなところはなさそうですかね

66 :
>>64
すいません。アコーディオンの曲ではなくてメローディだけの曲なんです。その場合和音はどの様に見つけるのかわからないんです

67 :
メロディーしかないなら見つけようがないが...もしくは自分で左手ベース(コード和音)をつけるって事?
iPhoneアプリのコードを抽出するやつとか使って自分でしっくりするまで決めて行くしかない。
邦楽でないならscribdで楽譜を探すか。

68 :
<<65そんなアプリがあるんですか。やってみます

69 :
女の子にウケそうな曲って
何かあるかなあ。
ぶっちゃけモテたい。
人生メリゴーは鉄板だけどそれ以外で

70 :
いいね

71 :
モテるかどうかは知らんが、個人的に周りでウケるのはゲーム音楽

72 :
女子受けならアメリとかかな。女子って言っても40すぎだろうけど。

73 :
若い子や女子にウケる曲を
マジメに考えるのが
今後の日本でのアコ普及に
かかわると割とマジで思ってて。

今のままじゃ滅びるわマジで。

74 :
フランス音楽といえばアコーディオンと思ったらフランス人ですら、はっ?って感じだからなぁ...ヨーロッパでも衰退をたどっているし日本じゃまだまだ伴奏や漫談のお供的な扱いイメージあるしなぁ。
ボタン式なんてバンドネオン扱い。

75 :
初心者向けに24〜48ベースをもっと推奨したら良いと思う。
高価格高スペック機種は楽譜読めない指も動かない人にはハードル高すぎ。
最低限の基本動作が出来るようになったら♯♭が0〜1個の簡単な童謡…そこまで行くのにも年単位でかかるし重い楽器を背負って教室通うのも楽じゃない。
販売店や経験者は「上達したらもっと良いのが欲しくなるから」って言うけど、実際に上達してから買い替えれば良いんだよ。
そう思えるようになるまでが大変なんだから。

76 :
でも質の問題じゃなくて、根本的に出せない音があるというのがなあ
ちょっと弾きたい曲の真似事すらできず、延々と練習曲じゃモチベまったく上がらんでそれこそやめちゃうと思う

しかもそのへんの価格帯は選択肢ほとんどなくて素人が見てもおもちゃ臭くてダサいデザインで所有欲も満たされない

77 :
莉里子(剛)

東京都三鷹市(吉祥寺) シティハイツ吉祥寺通り4階
1994.3.7 (魚座)
https://imgur.com/a/TXEgU

@copy__writing
@kotobamemo_bot

https://i.imgur.com/qc6KLff.jpg
https://i.imgur.com/aIgEbEp.png
https://i.imgur.com/30gFntT.jpg
https://i.imgur.com/2SUkJMC.png
https://i.imgur.com/DPdXCZF.png
https://i.imgur.com/eE3PY9Q.png
https://i.imgur.com/8aDQvmF.png
https://i.imgur.com/Y6Ll4hz.png

78 :
本当の本当に
アコーディオンが工場で大量生産できないのかが
鍵になると思う。
音の良さとか再現度とか無視で割り切って。

音量もむしろ半分くらいでもいいくらい。
ボディも樹脂でいい。

プラスチックの管楽器作ってるメーカーに
お願いして、ついでにアコも作ってもらえばいい。
トンボにはできん

79 :
もういっそ蛇腹無くしたシンプルな電子アコ作ったらどうだろう
ピアノに対して電子キーボードがあるんだからそんな楽器があってもいいのでは?

デザインもサイレント楽器みたいにしてVアコの本物に近づけるコンセプトとは真逆でいい

80 :
iPadにアコーディオンのアプリ入れてダンボール箱に貼り付ければいい!

生産性で言えばフランスのメーカーMaugeinは従業員15人で年間300個と書いてあったな。

81 :
iPadはちょっとちっちゃすぎるかな…

82 :
ベローを発電機構にして
リードに相当するものを、発振回路に置き換える。
とりあえず1オクターブ分発振回路を並べ、あとは分周させて、1オクターブ下、2オクターブ下の音も作れば、右手は36鍵盤くらいはすぐいける。
左も似たもの。左は機械的な複雑な機構が、単純な例えば96本の配線になるので、だいぶ軽量になりそう。
ベローで発電するので、電源スイッチは不要で、使用感は生アコと変わらず。

83 :
演奏前にいっぱいシュコシュコして充電しておけばいいな!

84 :
いや、自転車のランプと同じイメージで、即発電、即発音よ。
原理的には、ベローを動かした瞬間の音程が、不安定だけどね…

85 :
手回しラジオとか想像すれば分かるが、マジレスすると発電機の音で演奏どころじゃない。

86 :
Vアコの機能を大幅削減して欲しい。オーケストラの音色とかいらん。
レジスターキーでH,M,Lの組み合わせを選択する生アコをそのまま踏襲して欲しい。

87 :
そういうお方は生アコだけやっていればいいのでは…。
機能満載で、何にでも変化して一台あればすべて良し…がいいのです。

88 :
FR-3xとFR-4xのどっちがオススメ?
ベローの使い心地は、どっちも同じなの?
ベローのアルゴリズムはFR-4xが豊富らしいけど。

特に大きな優位差が無いなら、
値段が安いFR-3xがいいなあと思ってて

89 :
蛇腹が良くなったのは7位からじゃなかったっけ?

90 :
アコーディオン始めたい未経験者なんですがおすすめの機種って何がありますか?
予算は10万円です
あと一緒に買ったほうがいいものとかありますか?

91 :
値段的に機種で選ぶより店に行って相談した方が良い

92 :
トンボのGT60B

93 :
アコーディオン選びで一つ相談お願いします。
Jo Privatのミュゼットが好きで、彼の楽器と同じ系統の音色を持つ楽器(ピアノ式)を探しています。
「Fratelli Crosio」と言うメーカーの楽器を使用していた様ですが、こちらのメーカーが現存していないということもあり、国内では見つけることができませんでした。
そこで、これに同じ系統の音色を持つ楽器・メーカーをご存知でしたら、教えて頂けると幸いです。よろしくお願いします。以下の音源の様な音です。
https://youtu.be/QfRrvPJG08k

94 :
メーカーというよりはリードの固定方法や揺らぎのスピードのチューニングとボディーのデカさ次第かと。

95 :
回答ありがとうございます。
なるほど、機種よりも楽器のサイズ・調整次第と言うことですね。その発想が無かったです。
現在Excelsior315を使っていますが、調律の時にでも、望む音色に近づける調整ができるか模索してみたいと思います。
ありがとうございました。

96 :
スタンダードベースとフリーベースを切り替えられるアコーディオンがあるのを最近知って
興味があるんだけど
実際にそういうタイプのやつを使ってる人いる?
まったく問題なく切り替わるものなの?

97 :
Vアコでもできるよ

98 :
いや、Vアコじゃなくて普通のやつで

99 :
コンバーター使ってるよ
全く問題なく切り替わるよ

100 :
>>99
ちなみに何て言うモデルですか?

ぼくが愛用してるのが37鍵の中型なので
コンバーターモデルを買うとしたら
この辺なのかなと思ってるのですが...

http://pigini.jp/product/convertor-p37-cassotto


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