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ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 119
- 1 ：2020/03/01 〜 最終レス ：2020/04/01
- 前スレ
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 118
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1578863372/
- 2 ：
- 電柱で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのは空耳だ思い込みだと喚き散らす。
- 3 ：
- 海外ではすでにケーブルにまつわるウソ、デタラメは暴かれてる
【RCAケーブル】
自称オーディマニアを集めて、しかも彼らに「ケーブル による音の違いが判る
高級システム」というのを自由に組んでもらい、
様々なRCAケーブルをブラインドテストで視聴したところ、聞きわけどころか、
普及品と高級品を交換したのか、しなかったのかすらまったく判別できなかった。
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210
実験の手順は、?まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を聴かせ、
ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選んでもらう、そして、
?その組み合わせでケーブルのブラインドテストを行う、というもの。
上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。
【スピーカーケーブル】
$990の高級品と$2.5の廉価品、価格差約400倍のスピーカーケーブルでも有意差無し。
http://djcarlst.provide.net/abx_wire.htm
https://verber.com/cables/
【電源ケーブル】
アメリカのオーディオ評論家で、ある高級電源ケーブルを絶賛した人が
スピーカー製作のエンジニアの協力を得て、熱心なオーディオファインを
含む15人の被験者を集め行ったかなり厳密なABXテストの結果がある。
結果はやはり有意差無しというものであった。
http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html
- 4 ：
- 貸出商法の流れ
1.まずはオーディオ誌に広告を出し、評論家先生に褒めていただく
さらには何とか賞も自動的にゲット
2.耳と判断力が衰えたお爺ちゃんは、毎月購読しているオーディオ誌で
見事賞を獲得していることを知り「これはすごく良い音がするケーブルみたい！」
とまんまに撒き餌に引っかかる
3.お爺ちゃんは日頃贔屓（カモにされてるだけ）にしているオーディオショップに足を運び
「今年、賞を獲ったあのケーブルなんだけど、どう？」
ショップの店員「すごいですよ。音の違いが判る○○さんのシステムにぴったりかも。
じゃぁちょっと貸し出しますんで試聴してみます？」
4.お爺ちゃん、嬉々として試聴用の貸出ケーブルを自宅の仏壇色のアンプに繋いで
お気に入りの弦楽四重奏を再生。期待感全開のプラセボで
「さすが何とか賞だけのことはある！音の粒ぞろいが全然違うわいな！」
5.買う気満々で貸出ケーブルを返しに行きつけのショップへ。
店員「どうでしたか？やっぱり耳の肥えた○○さんには一発で判りますよね。
このケーブルのスゴさ。」
6.お爺ちゃん「もちろんワシの耳に狂いは無い。これちょうだい。ばぁちゃんには内緒だけどね。」
店員「お買い上げありがとーございましたー！」
- 5 ：
- 「ケーブルで音は変わらない」を証明する難しさ・・・「悪魔の証明」とは何なのか
悪魔の証明は、分野によって若干意味合いが異なりますが、一般に、法律の分野
では訴訟において、「〜していないこと」、「〜が存在しないこと」のように、事実の
不存在の立証が求められる場面を、悪魔の証明と呼ぶことがあります。
なぜ、悪魔の証明と呼ばれるかというと、「〜していないこと」、「〜が存在しないこと」
の証明は、そもそも不可能に近いことが多いからです。
例として、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という主張は、
ABXブラインドテストで１回でも聴き分けにすれば、立証に成功します。
しかし、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」ということを立証しようとすれば、
（1）世界中の人間全員を対象に、（2）すべてのオーディオケーブルのジャンルの全製品を使って
ABXブラインドテストを実施したが一人も聴き分けが出来なかった、ことを立証しなければなりません。
A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証と、
B「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」という事実不存在の立証では、
難易度が天と地ほど異なります。
中世ヨーロッパのローマ法の下での法学者らが、土地や物品等の所有権が誰に帰属
するのか過去に遡って証明することの困難さ「悪魔」と、比喩的に表現した言葉が由来
とされています。
A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証は、誰か
一人でもABXブラインドテストで１回でも聴き分けにすれば、立証に成功します。
過去に様々なテストも行われており、海外のサイトでも多く紹介されていますが、残念
ながら未だに成功事例はありません。
- 6 ：
- The Real Science Behind Audio Speaker Wires
（オーディオ用スピーカーケーブルの裏に隠された真実の科学 2016.9.7 Waldo Nell氏著）
https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf
この記事の結論
「この記事は、スピーカーケーブルの裏に隠された科学的根拠を示すことを目的としています。
しかし、そこには科学的根拠などはありませんでした。ぜひ周囲の方に「高価なケーブルを買わないように」と説得してください。
でも最終的に決定するのはあなた次第です。
私は単にケーブルの世界において多くのヘビ油（英語でインチキを表す言葉）、誤解があることを認識させたかっただけです。
製造業者とあなたが地元のショップで信頼しているオーディオマニアの専門家は、実は真実を知っています。
少なくとも、ユーザーが小型自動車の価格ものお金をケーブルに費やす際、音のパフォーマンスを変えられるわけではなく、
“ただお金を無駄にして自慢する権利を得るだけ”だという真実を。
まずは知覚可能な方法での判断基準を持つことです。
機器を購入するときは常識を発揮してください。とにかく疑問を持ったことは積極的に質問すること。その質問に対する回答に
多くの有りもしないテクノバブル（なんちゃって理論）が含まれている場合はすぐにそのショップを立ち去ってください。
オーディオの世界において購入してもらえるよう説得するためには、売る側が技術的に詳細をちゃんと説明する必要があります。
それをまず聞いて、あとはブラインドテストしてから、購入するかどうか自分自身で決めてください。
もし違いが聞こえない場合、5,000ドルのシステムと50,000ドルのシステムの比較であればは、5,000ドルのシステムを購入
することです。残りはワインに費やしたほうが良いでしょう。
ただし、ブラインドを行う場合にはシングルブラインドテストでは意味がありません。今、どのようなシステムが鳴っているのか
知っていて聴き比べてもまったく意味がないのです。
比較を行うときにはABXダブルブラインドテストで音に耳を傾けること。これが唯一の方法です。
プラセボ効果はあなたの正常な意思決定能力を台無しにしてしまいます。」
- 7 ：
- 朝早くからコピペ爆撃ご苦労。
リアルじゃ誰にも相手にされない寂しい老人なんだろうな。
- 8 ：
- ケーブルで変わらない派が主張してる
ABXブラインドテストは
結論有りきの眉唾もので詐欺！
例えば
https://s.kakaku.com/bbs/20483010019/SortID=16029369/
で取り上げてるブラインドテストで使った使用機器のメーカーが
ソニー、デノン、ケンウッド、アキュフェーズ
という同傾向の音を出す機器なんだよなw
マランツとラックスマンという真反対の音質を出す機器を使えば殆どの人が聞き分け出来るだろーなw
- 9 ：
- 矩形波で測定するとケーブルによって音が変わるのは科学的にも明白！
↓
超常現象でも何でもない
電源で音が変わるのと一緒で単なる科学現象
単線と撚り線では波形が変わる
https://dm-importaudio.jp/kimberkable/about/
この差をスピーカーで聞いても解らない耳の悪い否定厨は当然いるだろうWWW
- 10 ：
- 平均的な聴覚閾値は国際規格ISO 389-7に記
述されており、さまざまな騒音の可聴性評価
などに広く利用されています。例えば、ISO
389-7の聴覚閾値を下回るレベルの騒音であれ
ば、一般に「人には聞こえない」と判断されます。
ただし、その聴覚閾値はあくまで“平均的な”
値ですので、それよりも小さな音が聞こえる人
も実際には数多く存在します。そのため、例え
ば機械騒音の場合、思いもよらぬ小さな音に対
して苦情が発生し、製品の設計者が困惑する事
例が多くありました。
https://www.aist.go.jp/Portals/0/resource_images/aist_j/aistinfo/aist_today/vol12_06/vol12_06_p26.pdf
年齢層や性別で閾値はバラバラ
https://medals.jp/list/detail/310.html
つまり、
ケーブル否定厨は
・極端に聴覚が鈍いか、
・そもそもオーディオ機器を持って無いか、
・試しもしないで喚いてるだけの池沼
の何れかという事になる。
- 11 ：
- http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1582591449/
- 12 ：
- >>10
聴覚の個人差に言及するとなると、肯定派はずば抜けてよい聴覚の持ち主と客観的に証明しなければならない。
しかし、音が変わると言われ始め数十年になるが未だにずば抜けてよい聴覚の持ち主は一人も現れない。
するとすでにあるデータから標準的な聴覚の持ち主の話とならざるを得ず、
highreso0.html.xdomain.jp/images/Cab_8_dl4.jpg
という結論となり、
適切なケーブル交換では音の違いを認識できるほど変わらない、となる。
- 13 ：
- >>12
ブラインドやってみたか？
違いは分かるぜ
ただお金を新たに出す程の価値があるかは・・・？
- 14 ：
- ケーブル否定してる奴はマトモなオーディオ持ってないってのが真相。
- 15 ：
- 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/59
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-0RRT [5Di3nJy])[sage] 投稿日：2016/09/15(木) 12:48:03.22 ID:IOQSXk4aK
4495機は貸し出ししたばかりだよ
一番手で本当に借りたなら家にまだ置いてるはずから
実機の写真見せてみ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/566
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-+QO+ [5Di3nJy])[sage] 投稿日：2017/07/20(木) 21:24:22.01 ID:AQV1oakeK
三十万って言えば名機と言われたsd20、MY-D3000、AITがあるクラス
名機扱いだっただけあって中古流通多いから
今ならオク漁ったら中古で18万円コースかな
AITは中古流れに厳しいらしいからやめたほうがいいかもね
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/512
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/07/08(土) 18:50:25.58 ID:AATfJGlS0
509優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人
30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが
全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0
特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる
そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない
据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない
- 16 ：
- 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/754
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/09/01(金) 15:17:45.41 ID:aG8Ijz5w0
ホラ吹きkakkiは最高のヘッドホンアンプみたいに宣伝してたけど実際は音悪かったねｗ
俺もヘッドホン祭りで聴いたけど知り合いと二人で全然ダメだと思ったよ
DACにしてもせいぜい7、80万の製品だな
どこぞの逢瀬とかいうメーカーが30万クラスでDave超えた製品作るとかホラ吹いてるけど
それは無理にせよdaveの正規輸入品の半額くらいで良いDAC探すのはそう難しくないと思うよ
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/591
591 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 00:37:31.72 ID:C4RizcHn0
いつものchord貶されると発狂するコピペマンやろ
ようこんだけID変えながらMY-D3000だのHA-1だの書き込みしとるもんやな
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/597
597 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 12:45:07.78 ID:NHV1jKrH0 [1/4]
591 MY-D3000おじさんは、ヘンな関西弁も使うんですねｗ
あ。別人のふりをしている積もりなんでしょうか？
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/604
604 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 16:36:15.06 ID:NHV1jKrH0 [2/4]
602 ＞ (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-agmj [153.151.145.166]
IPを検索してみたけど、リモホの地域は滋賀県大津市と出たｗ
身バレが怖いって、MY-D3000おじさんは悪いことをしている自覚があるのかな？
まあ、試聴出来る環境は京都と大阪のヨドくらいしかないんじゃないの？
- 17 ：
- どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/605
605 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 16:39:52.35 ID:NHV1jKrH0 [3/4]
あ。ワッチョイが違っているな
＞778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/09/04(月) 22:47:05.98 ID:S1AOHNTO0
IPは変わってないから、MY-D3000おじさんは大津近辺に住んでいるんだろうね
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/617
617 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 20:42:07.72 ID:NHV1jKrH0 [4/4]
614
http://imgur.com/gallery/LuNLn2V
はったりじゃないよ
モホは滋賀県大津市
615 疚しさ一杯だからワッチョイを嫌うんだろうね
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/631
631 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote![sage] 投稿日：2018/10/22(月) 08:58:01.07 ID:Hh+XBnUq0
617 こっちのが正確だと思う
https://whatismyipaddress.com/ip/153.151.145.166
滋賀県高島市
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/638
638 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/22(月) 15:35:34.33 ID:Z2dnup6t0
631 俺のIP調べたら、微妙に違っていた
IPひろばのほうが正確だったよ
いずれにし、MY-D3000おじさんは滋賀県民なのは間違いないだろうね
- 18 ：
- どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/641
641 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/23(火) 15:29:03.93 ID:/HYZEpJY0 [1/2]
631 そこのIP検索のほうが正確だね
自分のIPを検索してみたら、市まで合っていた
（どうやってIPテーブルを参照してデータベースに保持しているのか、仕組みが謎だけど）
ということは、MY-D3000おじさんは、滋賀県高島市 だろうね
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/660
660 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/23(火) 20:44:53.68 ID:/HYZEpJY0 [2/2]
おお。滋賀県高島市と出たら、
MY-D3000おじさんが、ageageで書き流しに来てワロタ！
そうか、滋賀県高島市でビンゴだったのか
******************************************************************************
このスレは荒らし（通称MY-D3000おじさん、旧名お察しさん）が立てたスレです
自演しやすい様にスレ民の要望を無視してワッチョイ無しスレを立てて
自作自演のage荒らしを繰り返しています
最近ではおじさんが別人であるようなふりをしたり、自分の悪行を人になすりつけようとしています
MY-D3000おじさんは名前のとおり、ヘッドホンアンプスレで
MY-D3000やsd2.0といった古くさいDACを買うように意見を押しつけてきます
そして自分の意に染まぬ意見を述べた相手を直ぐに工作員認定します
またピュアAU板のDACスレで自分が持ってもいない高級DACをdisるのが生き甲斐です
このスレは現状では、荒らしのMY-D3000おじさんの隔離スレとなってしまっています
ヘッドホンアンプについてアドバイスが欲しい方は
速やかに次のスレへ移動願います＞ALL
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け40
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1528926262/
******************************************************************************
- 19 ：
- どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け42
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1541309338/16
16 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/11/04(日) 20:52:43.79 ID:KenBmezp0
15 数々の悪事の罪をなすりつけるために滋賀県高島市在住のおじさんをでっち上げたものの１年前のでっち上げとの矛盾を露呈してしまう
ピュアAU板ではﾜｯﾁｮｲ**19他でおなじみMY-D3000おじさん（＝逢瀬）
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/761
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 631e-jVrA [124.140.99.104])[] 投稿日：2017/09/02(土) 11:02:57.91 ID:Dq1CKk0f0
153.151.145.166＝フリービット株式会社
フリービットはスパムで悪名高いyournetの元締め要は匿名IPと変わらん
中身はフリービットの下請け工作員ってところか
フリービットがよく使う言葉○○ガー、ミーハー、オタク、ステマ、工作不自然な全角混じり
でコイツの推奨機器はX-DP10とsd2.0ここら関連会社の工作員だろうなコイツがずっと必死でコードサゲ、タイムロードサゲ中
X-DP10がHugo以下の音質だから必死に工作してるワケ
露骨なポータブルサゲもHugo2の評判がコワいから今日も工作ゴクロウサンです
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1504092998/513
513 名前：中の人[sage] 投稿日：2017/11/08(水) 08:40:17.60 ID:69zZBOIu [1/8]
今日はイベントで無理したから体調不良なって休んでます。
そもそも本人が2ちゃんに書いてると何か問題でもあるの？
ここで書かれてることがあまりにも酷かったから来たんだけど。
本人が居たらやりにくいだろうね。本人は排除したいはず。
それが出来ないなら次は別の印象操作を始めるでしょう。
流れとか空気じゃなくて内容見て判断しないと悪意を持つ者の思うがままになります。
幾つか答えます。
492 153.151.145.166 = フリービット株式会社
普通の人はこんなプロバイダ使わない。
ちなみに中の人はChordスレで工作員の存在は早期に知ってました。
丁度スレが進んだ段階でバレたので証拠が揃って良かったです。
工作が無くなったら見事に過疎化してますね。
- 20 ：
- □■Sennheiser カナル型総合 Part31■□
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/4
4 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-oyhl [1.75.233.72])[sage] 投稿日：2020/01/14(火) 16:49:27.60 ID:8Sd3HfbVd [2/3]
3 Rぞ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/6
6 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-oyhl [1.75.233.72])[sage] 投稿日：2020/01/14(火) 17:46:19.81 ID:8Sd3HfbVd [3/3]
5 Rぞ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/8
8 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-oyhl [111.239.168.146])[sage] 投稿日：2020/01/14(火) 19:47:21.66 ID:abtrZgqga
7 R
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/18
18 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.228.20])[sage] 投稿日：2020/01/15(水) 22:28:00.22 ID:4Y7oWVxcd
17 荒らし乙Rぞ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/20
20 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.228.20])[sage] 投稿日：2020/01/16(木) 01:24:21.07 ID:ZdAmeDesd
19 荒らしならRぞ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/22
22 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-63hf [49.98.160.200])[sage] 投稿日：2020/01/16(木) 21:24:18.77 ID:To1YQAaKd
21 荒らし乙 R
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/29
29 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-63hf [49.98.150.212])[] 投稿日：2020/01/19(日) 08:06:11.08 ID:c8+BQLbQd
28 Rぞ荒らし
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/42
42 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.0.254])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:47:43.88 ID:KYNB0fcud
38 Rぞ荒らし
- 21 ：
- □■Sennheiser カナル型総合 Part31■□
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/43
43 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-63hf [1.75.215.243])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:47:56.18 ID:WxqS8HCFd
39 荒らし乙 Rから新宿来い
44 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.1.54])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:48:06.50 ID:X/rTsOwSd [1/2]
41 荒らし乙 Rから新宿来い
45 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.1.54])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:48:28.11 ID:X/rTsOwSd [2/2]
41 出刃庖丁で腹かっさばいて内臓引きずり出してRから現住所書け
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/55
55 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd33-xohU [49.97.116.95])[] 投稿日：2020/02/01(土) 13:19:19.76 ID:ZjaqzlnNd
荒らされてんだよ 殺してやりてえよな
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/67
67 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-da2P [49.98.163.27])[] 投稿日：2020/02/05(水) 18:41:29.14 ID:/DUwums7d
66 Rぞ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/77
77 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日：2020/02/09(日) 15:30:04.59 ID:hfUaKTBpd
Rから現住所書いて
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/85
85 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日：2020/02/09(日) 21:55:52.36 ID:hfUaKTBpd [2/2]
住所は？殺せないんだが？
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578941243/87
87 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日：2020/02/11(火) 14:59:47.12 ID:0oLRrViqd
86 殺さにゃ荒らすのやめてくれなさそうだからな
仕方なくね？
- 22 ：
- お前ら
こいつらの巣は干しとくが吉
こっちでやろうぜ
スピーカーケーブルおすすめ Part37
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1582663733/
【ケーブルで音が変わるのは事実だった！】 Part3
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1582591449/
- 23 ：
- >>11
前スレのダンピング抵抗の時も、聴感で音のいい抵抗値探ってから実際に測定してみるまでは、
本人でさえどれがジッタが少ないか知らなかったんだから、ブラインドテストと変わらんよ。
前々スレで、「adfgが電解コンっぽいな。」って答えた人に対して、
カイ二乗出してサラッと流して誤魔化そうとしてたよなｗ
本当に不正解だったら、もっと派手にはしゃぎそうなものをｗ
次のスレになっても、「ブラインドテストに正解した者はいない」って控えめな表現使ってたよな。
毎回正解されちゃ都合が悪いってことだろ？ｗ
ここの音が変わる派は、ずば抜けていい耳の持ち主だと思っちゃいないだろ。
最初は、あんたの耳は普通より少し下だと思ってたら、ずば抜けて駄耳だったというだけw
- 24 ：
- 荒らす人間の心理として、2カ月以上伸び続けてるスレに>>15-21みたいなコピペが貼られないのは不自然って
指摘した途端にコピペが貼られたのは、このスレの関係者が板を荒らしていると言っているようなものｗ
差分法のスレを汚さないのは、「大切なスレ」だからなんだろ？
- 25 ：
- このコピペ荒らしは
晒し挙げられてる逢瀬が自作自演で
やってる炎上商法だってことは
とっくにバレてるんだが
何言ってんだかｗ
- 26 ：
- >>25
前スレで、
＞自演だと思い込んでる病人
と書いてた単発がいたが、あんたが病人でないという根拠はあんの？
普段はageるくせに、sageで書いたのは、>>24が他の人の目に触れて欲しくないからか？
- 27 ：
- >>25は、やっぱ天羽の仕業とか書いてるa_watcherとそっくりだな。
- 28 ：
- ケーブルで音は変わる。
それはミンコンポでも知覚できる。
高級機でないと音の違いはわからない、などと宣う人は隠れ否定派ですから注意が必要です。
- 29 ：
- この板見てても、
＞晒し挙げられてる逢瀬が自作自演で
＞やってる炎上商法だってことは
＞とっくにバレてるんだが
なんて書いてるのは一人だけにしか見えないし、いったいどうやって犯人を突き止めたんだ？
本当に逢瀬の中の人がやってるのだとしたら、どうして差分法のスレが伸び続けてるときには
全く手を出さなかったのかという、大きな疑問が起こるよなｗ
前に、昼間は差分法の提唱者が現れて、夜には瀬戸ガーが現れるって書いたら、
瀬戸ガーの出現頻度が激減したこともあったよなｗ
>>24書いた時点で、板のトップからレスが見られたのか疑問なんだが、もしそうだとしたら、
>>25が十数分で反応したのは、頻繁にリロードしてるスレの関係者ってことだよな。
赤の他人がわざわざ擁護を買って出るような場所でもないし、差分法の提唱者本人が書いたってことだろ。
- 30 ：
- 思い込みも趣味のうち
- 31 ：
- >>30
この時間まで考えた結果がそれかｗ
普段だったらすぐに>>23に言い返してくるだろうに、効いてるのがバレバレｗ
アカウント晒さないと思ったら大間違いだぞ。
- 32 ：
- >>25が思い込みじゃないって、どうやって判断できたのかな？ｗ
これでIDコロコロ変えてるのが証明されたｗ
- 33 ：
- 判定する自分自身が日々感覚が代わるからな
何が基準化とても難しい
オーデォとはそういう儚い世界だ
- 34 ：
- ケーブル買うならそのお金でソープに行け、はこのスレで生まれた唯一の名言
- 35 ：
- ソープよりキャバ10回
- 36 ：
- BBS PINKにでも行けばいいんでないか…
それはさて置き、趣味に対する金銭配分は好きにすればいいさ
俺はキャバに行くならインシュレーターでも買うかCDでも買う
ソープに行くならかみさんと美味いものでも食いに行った方がなんぼか楽しいがな
わざわざオーディオ板で「オーディオより風俗」と書く気持ちも分からんし、そもそも「両方やれば？…」でねえの
価値観の相違だな
- 37 ：
- >>35
そうそう
ID変わって申し訳ないんだが
ソープ一回分で10回行けるキャバってどんなキャバよw
ま、かみさんと美味いものでも食った方がいい坊やには分からんハナシだな(´ω｀)
- 38 ：
- >>37
ギャバ
最初の1時間は安い
ソープ1回分で10回行ける
- 39 ：
- 思い込みで押し通そうとするなら、すぐに何か返しとくべきだったな。
対応に困って時間が空いてしまったことで、晒される可能性のあるアカウントと関係のある人物であることを示してしまったな。
そういや、前に特許取ったことぐらいあるだろとか書いてたな。
特許の公開情報でも漁ったら何か出てくるかもなw
舐めたマネするなら、荒らしのアカウント晒すぐらい、何とも思わないってことを忘れるな。
- 40 ：
- ID:E1JeP5Vfも栄誉ある鯖扱いを賜わったな
この妄想鯖認定を賜わってはじめて立派な肯定派と言える
以前に何回も鯖認定を賜っていても、彼らにとってまずい事があるたびに鯖認定爆撃が始まるので、その一回一回の賜わりが栄誉なのである
- 41 ：
- AE線でええやん
- 42 ：
- AIMP 4K OPUS - Fine HiTune - Mini Album 微風感 Guitar and Bass DJ Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/rQMEhJRbBSw?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
- 43 ：
- アンプとスピーカーのプラス線間に直列電球付けると真空管アンプの音になります。
イルミネーションも楽しめますよ。
- 44 ：
- 昔音楽に合わせてイルミネーションが光るミニコンポってなかったかな？
音楽に合わせて揉み方を変えるマッサージ椅子は実際に存在した
- 45 ：
- コロナ不況で思ったのだが。
ケーブル買うならそのお金でソープに行け！よりも、
ケーブル買って、ソープも行け！
がこれからの時代に必要ではないかと。
お金は使って回していかないと、ね。
- 46 ：
- パンもケーキも食べればいいのよ！
ギロチンだぬ
- 47 ：
- 金出して濃厚接触しに行ってどうすんねん
リスク高すぎだろ
こういうときは大人しく家で、高級ケーブルと中級と安物、付属品を
付け替えして音が代わるか実験するのに時間を使うべき
検証の良い機会じゃんかよ
- 48 ：
- オーディオとは
夕べ聴いた時に最高にいい音で満足してたのに
朝起きて同じものを聴くとあれっちょっと違うと感じるくらい
判定する側の身体の状態によって微妙に感覚が代わるモノですよ
ケーブルという物理的なモノの違いの前に聴き判定する側の
判定状況が不安定で千変万化、
流動するものなのでね断定自体がとても困難なのよん
- 49 ：
- 要するに思い込みで音が変わると
- 50 ：
- 風邪の時に飯がまずいのと同じ
音楽やってる人はより多くの音を聞き取れる
- 51 ：
- 音を正しく判断出来ない自慢かよ
- 52 ：
- 音を正しく判断（笑）
- 53 ：
- コーヒーの飲み比べでもお腹いっぱいだと、味がよく分からんようになる。
食べ合わせでも変わるし、フラットな状態でやらないとなかなか難しい。
音楽も気分が乗っていないと、聞き分けなんてとても無理。
ソープでもやる気なしの接客をされると、出すもん出したで終わるが、
可愛い娘にイチャイチャされるとあそこのノリと量が違う。
- 54 ：
- ソムリエはちゃんと味を判断できる
- 55 ：
- >>50
耳悪い人多いよ
- 56 ：
- 音楽耳とオーディオ耳は別物
- 57 ：
- オーディオ耳www
思い込みでポエムを作る能力のことですか？
- 58 ：
- 料理よりも食器やテーブルや食事という儀式にこだわる人がオーディオヲタク
- 59 ：
- 音を鳴らすのは音楽聴くためじゃなくて
自分が買った機材の素晴らしさを味わうため
一部の人にとってのピュアってそんなイメージ
- 60 ：
- 音の良し悪しは主観的なイリュージョンの様にいう奴多いけど
そうでもないんだよね
音が良いとか好みとか言うのは、物理的な特性を人間が脳で受信した際の
脳内化学反応という物理現象を主観的に表現してるということで、
実態の現象に対して対になってる反応だからちゃんとした物理現象でもあるんだよね。
そうでなければ外部環境変化に対応するために発達した人間の感覚器官じたいが
存在意義を失うからね。
基本的には音の変化の受理はちゃんと外部の物理的変化事象とリンクして存在してる。
よって材質や質量で電気信号の情報量に差異が出るケーブル交換も
ちゃんと物理的相違、変化が伴う以上人間の脳で「音が違う」と判定してもおかしくないんだよね。
問題は機械判定と違って受理判定する方の内部システム＝身体的な脳の需要要件によって
反応値が日々流動的、人間の認知機能の限界ともいうべき内部構造で
日によって受け取った感覚が変化して値が一定でないということ。
でもこれは判定の「質」が変化するだけで「量」の変化自体は物理的事実なので
ケーブル交換で音が変わるのは事実でファンタジーとは言い切れないんですよね。
- 61 ：
- >>58
テーブルを樫に変えたら、ふにゃふにゃだったご飯にグッと歯応えが戻りました！
でも好みよりちょっと堅過ぎるので厚めのテーブルクロスを敷いてみたら良いバランスになったのですが、
樫のテーブルらしい切れ味が減ってしまいました…
テーブル選びとセッティングは難しいですね。
- 62 ：
- 同じ素材でも締め具合でこうまで違うんだぞｗ
ttps://www.phileweb.com/review/article/202003/06/3767.html
>座っていた状態から浮揚したかのような躍動感。接点ホールドの重要度を確認
ピアノトリオは、演奏のスピードが増したかのように、ピアノのタッチは勢いが増し、ウッドベースもスピードに乗り軽快さを得た。
>念のため、もう一度テンションを緩めて聴いてみると、やはりスピード感は減退し、音像は平坦になってしまう。
特に中低域から中域にかけての美味しい帯域の滲みが大きく、ボーカルが膨らんでしまうことが残念である。
オーケストラは、ややピンぼけな質感となってしまい、ホールの残響が少し煙たく感じられる。
- 63 ：
- そりゃ衰退するわって売り方よ
- 64 ：
- >>56
音楽耳＝旋律、音階や和音、楽器毎の音色などの違いが聴き分けられる耳
オーディオ耳＝違いすら存在しない物理的な可聴域の空気の振動を
脳内で違いを認識出来たかのように錯覚する空耳
- 65 ：
- >>62
完全に何か幻聴が起きる
お薬やってるとしか思えない…
- 66 ：
- >>62
メーカー自身が
「これを使うと音が変わる」「良くなる」とは一切言及せず
ひたすら
「高品質」「原音を忠実に再生」「特殊構造を採用」「素材の純度」
とかに逃げる一方
「これを使うと音が変わる」「良くなる」ということを喧伝する
その役割をオーディオ誌や評論家、ショップ
（＝音が変わる、良くなることに
することでメーカーとともに利益を享受できる立場）
広告料という対価を払って担わせている
ということと
複数の人間が役割分担するなど
手口がさらに巧妙化し続ける
「劇場型振り込め詐欺」とどう違うのでしょうか
メーカー、オーディオ誌、評論家、ショップ、
個々の立場に切り分ければ詐欺を立証するのは
難しいかもしれませんが
「業界全体としては詐欺的商売をしている」とは
思いませんか？
- 67 ：
- >>62
プラシーボ全開やん
ちゃんと締めてないものを脳が判断して聞いた感覚機能を麻痺させてる
俺も経験ある
- 68 ：
- 激変した！とか書いてる人いるやん(｡-_-｡)
でも俺には分からんのだろうな
ケーブル作るのは楽しいから
C-1011自作で1本3-5k位で揃える程度は良いよね
まぁ無駄と言えば無駄かも知れんけど
- 69 ：
- >>62
正直、こんな子供騙し、もとい難聴ジジィ騙しのプラセボコントを
ピュアオーディオ業界はいつまでやり続けるのかって
ほんとうに情けなくなってくるわ…
- 70 ：
- PeterDuminy 元BBC 元B&W 現Edifier THD dB
://stickershop.line-scdn.net/stickershop/v1/sticker/6902095/iPhone/sticker_key@2x.png ://image.suning.cn/uimg/sop/commodity/201310290136043695_x.jpg
PeterDuminy 推奨リンクは THD%⇒dB変換 ...
SN比よりもTHD歪率に注目している
://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm
Edifier R1280T(アンプ内蔵型) ://procable.jp/etc/edifier_r1280t.html
://procable.jp/wp-content/uploads/2018/04/1107676-ec6235aa6f1cfc9fb9c6a6ac109a2582.jpg
(ハイレゾで)音がクッキリスッキリさらにダイナミックレンジも高くなって
://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=44m11s
ピンク＆パープル電力用スピーカーケーブル ://www.monotaro.com/g/04217859/
://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono39281175-190226-02.jpg ://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono39281218-190226-02.jpg
マスターモニタースピーカーに最適 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
（これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論）
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg
消費電力と最大出力に注目！ 超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品 D級デジタルアンプらしき製品
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
- 71 ：
- AIMP 4K OPUS - Antares HiTune - test UpConvert AGuitar and Piano Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/H3Z-DiLd8SY?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
- 72 ：
- >サンプリングレートが高ければ高いほど原音には忠実
意見が一致したので『ハイレゾの優位性』は理解したようだ！
【結論】ハイレゾでは、雑音や歪を排除し、聴感上より忠実な録音再生を行うために、
サンプリングレートが高いほど有利となる。【重要】超音波を聴くのが目的では無い。
【参考】サンプリング定理
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/sampling-theorem.html
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/sampled-signal.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/LPF-output.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/aliasing.png
サンプリング歪を100dB落とすためには5次バタワースフィルタで10倍の周波数帯が必要となる事を表すグラフと物理耳特性
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Butterworth_Filter_Orders.svg/350px-Butterworth_Filter_Orders.svg.png ://multimedia.okwave.jp/image/questions/20/209655/209655_original.jpg ://i.imgur.com/dO5jGaK.jpg
ハイレゾ実用サンプリングレート・・・フィルタ位相特性からすれば最大周波数の8倍サンプリング以上が理想的であると理解できる
バタワース特性 （最大平坦、マックスフラット、Wagner） フィルタの設計や構成が容易なもっとも一般的なフィルタ特性。
通過域の平坦性が重視される場合や、設計・構成を簡単にしたい（調整したくない）ときに使われる。 ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/025.html
://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig1.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig2.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig3.gif
768kHz/32-bitや384kHz/32-bitハイレゾ音源など20kHzの16倍以上のサンプリングで、ベッセルLPF使用ならハイエンドと言えそう。耳マスキング効果も重要な要素。
://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/align_centre/20140428/20140428185805.png ://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/museum/oto/img/2_5.gif
- 73 ：
- ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 119 ・・・（ ＾ω＾）・・・ スピーカーケーブル 119 (ﾚｽｷｭｰ) いい番号だ
- 74 ：
- >>62
これね、世の中に害しているのは。
こういう馬鹿に騙される馬鹿は、工具を使って端子を締め壊すは、
コレットチャック式なんてのはとても固く、抜き差しも一苦労。
おまけにこういう馬鹿はケーブルで音が本当に変わると信じ切っているから
抜いたり挿したり頻繁に宗教儀式をするし。
- 75 ：
- 当たり前に変わるんだけどなあｗ
マトモなオーディオ機器持ってない奴には信じられないんだろうなあ。
そりゃ中学受験レベルの理解じゃあ変わるわけないっておもいこんでも仕方ないね。
- 76 ：
- まともってどの程度なの？
- 77 ：
- ＞マトモなオーディオ機器持ってない奴には信じられないんだろうなあ。
これ以外のマウンティング方法を知らないんですね。わかります。
- 78 ：
- ケーブル教という宗教
- 79 ：
- 信者は宗教グッズも本気で効果があると主張する
- 80 ：
- そのうち、オーディオ専用の空気清浄機とか出てきそうな勢いだよなw
- 81 ：
- 音は空気の振動で人間の耳に伝わる。
空気が汚れていれば音の乱れにつながるからそれを徹底的に排除することが必要です。
- 82 ：
- そうそう
ここでやってる分には誰も文句は言わない
いくらでも頑張ってくれ��
- 83 ：
- そんなに接点やら電線が重要なら超高級アンプと超高級電線と超高級スピーカーを最初から電線長さをオーダーメイドして圧着直結でマニアなら買えよw
- 84 ：
- なんだ
NEVE？SSL？なんだそれのコンソールもプリアンプも嫌いなパワーアンプ+パッシブアッテネーターのピュア右派な人だったんだ
だったら早くそう言えよ
- 85 ：
- もう、いっそ耳に電線突っ込めばいいと思うよ
- 86 ：
- >>75
変わったかのように聴こえてしまうのは当たり前
人間は事前に与えられた情報でいかようにでも
音が違って聴こえてしまうというのは医学的にも実証済みの常識
でも本当にケーブルで音が変わる！とか信じ込んでいるのは異常
- 87 ：
- ポンコツ科学じゃねーかそれｗ
- 88 ：
- >>87
ポンコツ科学ねー、その割には
電気理論も電気測定も実験もブラインドも・・・・・
客観的なデータは全てケーブルの音の違いは人間の聴力では分からない、と示しているのだが。
事実、音が変わると言い張る人たちは客観的な言い分はゼロ、ただただ言い張るのみ。
それを人は宗教、オカルトに分類する。
- 89 ：
- もういいよお前つまんないよ。
波形変わるのにオカルトもクソもないだろ。
変わらないって思い込みこそ宗教だ。
- 90 ：
- 可聴帯域外が変わる事を示しても意味が無い
- 91 ：
- 可聴帯域と一緒に耳に入ると可聴帯域外の部分も聞こえ方に影響を与えることが判っている
- 92 ：
- そんな事実は無い
- 93 ：
- 思い込みで音が変わる
ということは判っている
- 94 ：
- 逆に考えると思い込みで音が変わるなら安いもんだよな
- 95 ：
- 超音波パラメトリックツイター実験キット. ://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-02617/
://akizukidenshi.com/img/goods/C/K-02617.jpg ://akizukidenshi.com/img/goods/3/K-02617.JPG ://akizukidenshi.com/img/goods/3/K-02815.jpg
- 96 ：
- >>93
思い込みによってでさえも音が変わって聞こえないからそう思い込もうとしているんだね分かりますよ
- 97 ：
- >>89
>もういいよお前つまんないよ。
事実に面白いもつまらないもない。
>波形変わるのにオカルトもクソもないだろ。
そうだな、それに異議を唱える人はいない、というのも事実。
ノイズまで含めれば、そもそも同じ波形は存在しない。
宗教；音の違いが分かろうが分かるまいがどうでもいい
音が変わって聴こえる、それが全て
趣味；音が変わろうが、その違いが分かるかどうかが決定的に重要
違いが分かればブラインドで確実に有意差が出る
- 98 ：
- 542名無しさん＠お腹いっぱい。2020/01/22(水) 11:02:18.70ID:T3AluXEX
マスターモニタースピーカーに最適 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
（これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論）
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg
消費電力と最大出力に注目！ 超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品 D級デジタルアンプらしき製品
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
ここでオーレックス東芝が浮上する理由・・・（ ＾ω＾）・・・そいつはB&W 803 Diamond MRオーナーながらハイレゾTY-AH1000を購入・・・（ ＾ω＾）・・・そこでコスパTY-AH1に
購入記 Aurex TY-AH1000
://youtube.com/embed/VahZDW9a1dE?list=UUKnDnWi10E7RYPM4s9zaGHQ
543名無しさん＠お腹いっぱい。2020/01/22(水) 11:03:04.54ID:T3AluXEX
パソコンのハイレゾ音質・・・（ ＾ω＾）・・・重低音が出ないNECハイレゾは論外
://nec-lavie.jp/brand/history/sound.html
://nec-lavie.jp/brand/history/images/sound1702_history_table.jpg
- 99 ：
- （これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論）とは？
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/03/07(土) 10:56:12.38 ID:VjKNPpvo
>>1
カセットなんて使わない・・・（ ＾ω＾）・・・128GBのmicroSDHCカード使えよ
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/03/07(土) 10:59:15.47 ID:VjKNPpvo
>>1
ラジカセはステレオ分離感に欠けている・・・（ ＾ω＾）・・・実はミニコンポがベストだろう
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/03/07(土) 11:02:14.47 ID:VjKNPpvo
>>1
ところが音源マスタリングは考え方が違う・・・（ ＾ω＾）・・・あえて底辺のオーディオ用に調整しておく
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/03/07(土) 11:04:10.34 ID:VjKNPpvo
>>1
あえて底辺のオーディオ用に調整しておくと・・・（ ＾ω＾）・・・ほとんどのオーディオで感動の音質が再現される
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/03/07(土) 11:05:59.13 ID:VjKNPpvo
>>1
ほとんどのオーディオで感動の音質が再現されると・・・（ ＾ω＾）・・・マスタリングがスバラシイと絶賛超評価される
- 100 ：
- >>95
そんな玩具でなく音響兵器の方がおもしろい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/音響兵器
また2017年にロシアがキューバ国内で米国大使館員に対して用いた疑いが持たれている
は大使館員が自覚なく聴覚障害になったようなので、超音波が使われた可能性がある。
宗教でやっている人たちも自覚なくα波が出て涎を垂らしながら昇天できれば理想だね。
- 101 ：
- 既出のネタかもしれないが
ケーブルによって音が変わってるのが測定にも出てるな
https://rittor-music.jp/sound/column/genelec_the_ones/homma2
- 102 ：
- >>101
いつも思うのだがなぜそんな精度の悪い方法でやるのかね。
もっとストレートに
http://highreso0.html.xdomain.jp/images/Cab_8_dl4.jpg
のように高精度で測定すれば分かりやすいのに。
で仮にACOUSTIC REVIVEケーブルで特性が変わったとしたら
単にACOUSTIC REVIVEケーブルは忠実度が悪いクソケーブルということになるんだが。
- 103 ：
- コンピュータ 与えられた全ての情報を記憶する
人間 自分にとって必要で重要な物しか記憶しない
ケーブルによって音が変わるか変わらないかは
その人の音に対する重要度で変わる
800万のケーブルでしか出せない音は人により値段の付けれない程の価値があり、ある人にはハンガー針金以下の物にもなる
人間やめない限り答えなどでない
- 104 ：
- コンピュータ 与えられた全ての情報を記憶する
人間 自分にとって必要で重要な物しか記憶しない
ケーブルによって音が変わるか変わらないかは
その人の音に対する重要度で変わる
800万のケーブルでしか出せない音は人により値段の付けれない程の価値があり、ある人にはハンガー針金以下の物にもなる
人間やめない限り答えなどでない
- 105 ：
- 矩形波が歪まないのはベッセルとバタワースとチェビシェフのどれ？ ://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1346/
://i.imgur.com/FXiG0wp.jpg ://i.imgur.com/DOmXptX.jpg
://i.imgur.com/2lkd8Dv.jpg ://i.imgur.com/0yncLbT.jpg
- 106 ：
- どれも皆歪む。矩形波が歪まないフィルターなんて絶対にありえない。馬鹿な質問止めれ！
- 107 ：
- 人間はありのままの音等聴いていないのです。
神経を通る信号は電線を通る信号と同じ速さではありません。
隣の神経細胞を電気パルスで刺激しながら伝達する為ずっと遅く、又神経の太さでぜんぜん速さが違うとの事。
そして連続でパルスを発生する事が出来ない為、
余りに早い間隔の刺激は無視されるとの事です。
だから、高周波な音は年取るとレスポンスが悪くて追従できないのではないのでしょうか。
私は右耳に10k Hz位の強いのと、左耳に8k Hz位の弱い耳鳴りがあります。
音等なってないのに何故か神経か脳が勝手に音を作ってます。
右耳に10k Hzの正弦波を30秒位聞かせると3分位は耳鳴りが収まります。
人間の五感なんてこんなものです、色んな人がいるのは当たり前、音や味、匂いの好みもばらばらなのも納得できますね。
- 108 ：
- >>107
>だから、高周波な音は年取るとレスポンスが悪くて追従できないのではないのでしょうか。
一般には有毛細胞の劣化と言われているけど。
- 109 ：
- >>107
ふと、考えた。
音が鼓膜に届くと脳に向けての信号が発生する。
脳はその信号を受けて処理する。
さて、受けた信号を処理できないとどうなるんだろう。
きっと、状況としては「聞こえてない」だよな。
処理できないってなんだろう。処理する脳細胞がなくなった！？
老化またはアルツハイマー等認知症などの疾患か。
すると、聴力の低下とは脳の衰えとか機能低下を測るバロメーターなのかもしれない。
>>108 「一般には有毛細胞の劣化と言われている」か、でも、
聞こえるはずのないものが聞こえると喚き続けている人々の論理性を見ると、脳そのものなんじゃないかと思えてならない。
怖いね。
- 110 ：
- >>101
アコリバねえ
また勝手にgainでも上げたんすかｗｗ
- 111 ：
- >>109
脳内で処理される入力情報というのは
・有毛細胞（聴力）
・視覚
・過去の無駄知識（ポエムなど）
・過去の有意義な情報（バイオリンの音など）
・その他
宗教でやっている人たちの優先順位は
視覚＞無駄知識・・・・・
と考えるとすっきり色々な現象が説明できる。
- 112 ：
- ケーブル取り替えたことすら無い奴が変わらないって言っても何の説得力もない
- 113 ：
- 宗教の勧誘
｢入って見ればわかる｣
- 114 ：
- >>112
いまさら
恋人が出来るペンダントを買えという
時代錯誤のゴミクズ
- 115 ：
- 正直な話ケーブルで音が変わる変わらないより、いい音、音楽を聴いて身体に良い状態を作る方が興味ある。
オーディオに拘りはあり、確かにいい音で聴きたいとも思うが、精神的に鬱ってる時は音楽なんて聴きたくもなくなし、逆に気の合う人と楽しく口ずさみながら共通の好きな音楽を聴く時は音質なんて気にならない位楽しい。
きっとケーブルに拘る人は変えて合わない時は鬱になり、合った時はハイになるんだろう。
それぐらいの感情起伏が起きない物に拘る筈などないのだから。
私はそこまでハードに拘りはないのでただの電線です、酒でも呑んでバカ言いながら聴く音楽は最高です。
- 116 ：
- 割と同意見
でもケーブル自作は楽しいから作ってるよ
- 117 ：
- >>116
自作は本当に楽しいですね、私はスピーカーを自作したり改造したりしてます。
ろくな音はしてないんだろうけど、自分の考え自分の手をかけてこそ、個人的には本当の大人の趣味なんじゃないかと思います。
- 118 ：
- >>117
自作派はオーディオが趣味ですと言えるだろうが
それ以外は
ただの無駄なお買い物が止められない依存症に過ぎないからな
- 119 ：
- >>118
>自作派はオーディオが趣味ですと言えるだろうが
自作派の方がむしろ性質が悪い。
何の正しい知識もなく思考力などもないくせに、僕ちゃん自作派です、で慰めている。例えば>>116
その代表例がK教、Kアンプは最高の音と言って信じて疑わない。
想像するに2万円程度のアンプと音は変わらないと思うが、
いい音になると信じてディスコンになった高額部品を求め・・・・・
ましてやK教祖が言い出しっぺのケーブルなんて論外なのに・・・・・
- 120 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200308-00000015-nkgendai-hlth
- 121 ：
- >>92
はい嘘w
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1083636.html
- 122 ：
- >>92
はい嘘w
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1083636.html
- 123 ：
- 根拠がPC-Watchのインチキ記事www
まともな論文は？
- 124 ：
- >>123
はいはい、
都合悪いのは全部インキチか業者なWWW
- 125 ：
- >>123
論文な
https://ci.nii.ac.jp/naid/10002881484/
- 126 ：
- 今回の実験では、自然環境音である渓流の
音の可聴音にピンクノイズの超音波領域の音
を含んだ音、及び、渓流の音の可聴音のみの
2 種類の音を被験者に呈示し、超音波領域の
音が人間に及ぼす影響について検討した。
その結果、脳波測定ではα波の活性化、手
掌部発汗測定では発汗量の抑制、顔面皮膚温
測定では皮膚温の上昇する傾向がみられた。
この結果より、脳波測定以外である手掌部
発汗測定、顔面皮膚温測定からも、可聴音に
超音波領域の音を加えた音を呈示した場合、
人間にリラックス効果を与えることが確認された。
http://www.cit.nihon-u.ac.jp/kouendata/No.37/2_denki/2-033.pdf
- 127 ：
- 目に見えない紫外線を当てても変化するが
これを紫外線が見えるとは言えないわけだが
ブラインドテストの結果が出せないって事は
聴こえないと言っているようなもの
- 128 ：
- 20kHzを超える周波数を含むガムランの録音を聞いたときの脳波の変化を比較（測定）しました。
http://suiso.otemo-yan.net/e835464.html
- 129 ：
- >>127
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1582591449/5
- 130 ：
- ハイパーソニック効果は科学を歪める典型的な例。
SONYを始め、オーディオでいうハイレゾは音が変わると明確に言っているが
そのような事実は全くないわけで、そこに音とは全く関係ないα波を根拠に出すということは
いかに人を騙すのが目的かを意味しているわけで。
- 131 ：
- >>130
バカWWW
音を聴いてα波が変わるという事は
音が関係してるだろWWW
- 132 ：
- >>131
>音を聴いてα波が変わるという事は
そういうことならCDで大量に販売されているな、それらとどう違うんだ？
ハイレゾマンセーの人たちはガムランレベルだけ聞いているのかい？
SONYがハイレゾのメリットはハイパーソニック効果だけです、と言っているのかい？
もういい加減決着済のハイレゾを出すなよ。
- 133 ：
- >>132
救いようかねーバカWWW
CDに20KHZ以上が入ってるんかよWWW
- 134 ：
- >>131
そもそも
20ｋHz以上の音を測定出来るマイクはあっても
録音できるマイクが無い
- 135 ：
- サンケン
結構昔のマイクだよ
http://www.sanken-mic.com/product/product.cfm/3.5000400
- 136 ：
- だから、ケーブルで音の違いは聴き分けできない。
だけど、ケーブル音が変わると感じることはできる。
感じることができるのは肯定派。できないのは否定派。
同じコーヒーでも高級なカップに入れるのと、
プラスチックのカップに入れるのとでは、前者のほうが美味しいと感じることはできる。
- 137 ：
- つまりスレタイ通り
- 138 ：
- >>134
そういう訳で
ID変える前にごめんしてから出て来なよ
- 139 ：
- >>135
その100kHzまで帯域のあるマイクは録音現場で使われているの？
スペックを見る限り、可聴域では相当性能の悪いマイクに見えるのだが？
- 140 ：
- なんか安価ついてるけどID:2fStp/7Aさんですかー？
俺「そのような事実は全くないわけで」とか「意味しているわけで」とかの「わけで止め」の文体使う人、気持ち悪くて相手したくないんだよね
- 141 ：
- あ、全角「・・・・・」5ナカグロ駆使するのはサイト立ててる奴かw
俺なんかに聞いてる暇あったら「どうせ変わらない」んだから目の前の板でググれば？
- 142 ：
- K教って何？
- 143 ：
- 耳に聞える「可聴音」とハイパーソニック・サウンドである「超高周波音」を組み合わせると、
NK細胞の免疫活性が上がり、アドレナリンが減少するという有意性（p＜0.05）を示した。
よかったなー
誰も音の違いはわかってないみたいだけどなｗ
- 144 ：
- 再現性に何があるらしいぞ
- 145 ：
- 本研究では、超高周波音響を豊富に含む熱帯雨林の自然環境音を使用しています。
こんなので心理効果とか低域全部カットしてからやれよｗ
ただの森林浴再現だろｗｗ
- 146 ：
- 112 相手を勝手に「持ってない、聴いてない」ことにして一方的勝利宣言 投稿日：2020/03/07(土) 18:50:42.94 ID:tCVsakaH
ケーブル取り替えたことすら無い奴が変わらないって言っても何の説得力もない
- 147 ：
- 118 自分のことを他人のように書くミスター卑怯者 投稿日：2020/03/08(日) 08:10:15.89 ID:2fStp/7A [1/2]
>>117
自作派はオーディオが趣味ですと言えるだろうが
それ以外は
ただの無駄なお買い物が止められない依存症に過ぎないからな
- 148 ：
- 121 バカ犬瀬戸公一朗 投稿日：2020/03/08(日) 09:52:28.31 ID:GCEDPmVA [1/8]
>>92
はい嘘w
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1083636.html
122 バカ犬瀬戸公一朗 投稿日：2020/03/08(日) 09:54:07.77 ID:GCEDPmVA [2/8]
>>92
はい嘘w
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1083636.html
- 149 ：
- 125 バカ犬瀬戸公一朗 投稿日：2020/03/08(日) 10:15:05.14 ID:GCEDPmVA [4/8]
>>123
論文な
https://ci.nii.ac.jp/naid/10002881484/
126 バカ犬瀬戸公一朗 投稿日：2020/03/08(日) 10:20:36.27 ID:GCEDPmVA [5/8]
今回の実験では、自然環境音である渓流の
音の可聴音にピンクノイズの超音波領域の音
を含んだ音、及び、渓流の音の可聴音のみの
2 種類の音を被験者に呈示し、超音波領域の
音が人間に及ぼす影響について検討した。
その結果、脳波測定ではα波の活性化、手
掌部発汗測定では発汗量の抑制、顔面皮膚温
測定では皮膚温の上昇する傾向がみられた。
この結果より、脳波測定以外である手掌部
発汗測定、顔面皮膚温測定からも、可聴音に
超音波領域の音を加えた音を呈示した場合、
人間にリラックス効果を与えることが確認された。
http://www.cit.nihon-u.ac.jp/kouendata/No.37/2_denki/2-033.pdf
- 150 ：
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/08(日) 10:37:02.47 ID:GCEDPmVA [8/8]
>>130
バカWWW
音を聴いてα波が変わるという事は
音が関係してるだろWWW
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/08(日) 11:08:45.81 ID:+laAGNQ9
>>132
救いようかねーバカWWW
CDに20KHZ以上が入ってるんかよWWW
136 的外れ例えは瀬戸公一朗 投稿日：2020/03/08(日) 18:27:07.80 ID:JbMZOML7
だから、ケーブルで音の違いは聴き分けできない。
だけど、ケーブル音が変わると感じることはできる。
感じることができるのは肯定派。できないのは否定派。
同じコーヒーでも高級なカップに入れるのと、
プラスチックのカップに入れるのとでは、前者のほうが美味しいと感じることはできる。
- 151 ：
- >>139
楽器屋で売ってるんだから
使ってる人気居るだろw
https://www.watanabe-mi.com/shopping/list/p40923/
- 152 ：
- >>143
ハイパーソニックは作戦をミスったと思う。
発端がハイレゾ（LP）がなぜ音が良いか？からで、可聴域外に意味を見出そうとすると
可聴域だけではだめ、可聴域外だけではだめ、両方を合体して初めて効果ありとするしかない。
そうするとオカルト臭プンプンとなり・・・・・
可聴域外の効果とすれば、ガムランなんて普段聴かない音楽を聴かなくて済むし
ハイレゾマンセーの人たちにガムランだけ聞いているの？に沈黙する必要も無い。
- 153 ：
- >>152
ハイパーソニックはケーブル否定派はもちろん、
肯定派からも支持されていない。
なぜなら、これを認めるとケーブルの聞き分けはできないということを認めることになるからだｗ
- 154 ：
- >>152
ガムランは聞かないがガンダムは聞くな
♪悪のカリスマが 時に野心を抱き〜
アクシズ落としを〜 夢見た時に〜
君はどうする 君はどうする
君は〜
蹂躙さ〜れ〜て〜
黙っているのか〜
今だ出撃 νガンダム〜
スーパーMS νガンダム〜
フィンファンネル ぶぅっぱーなせ
頼む 頼む 頼む 頼む
νガンダム〜
- 155 ：
- >>127は
https://www.audiocheck.net/blindtests_16vs8bit.php
この8bitと16bitの違いは簡単に正解できるのか？
普段ABXから逃げ回るなって言ってんだから、当然逃げずにテスト受けてくれるよな？ｗ
8bitはオーディオを再生するフォーマットじゃないと語ってるのなら、これに簡単に正解できなきゃオーディオを語る資格なしｗ
ちなみに、自分は一発で正解出来た
- 156 ：
- プラシーボ効果は人類が進化の過程で獲得した生きるための知恵である
これを軽視したり否定してはならない
- 157 ：
- プラシーボ効果を否定してる人はいない
プラシーボを薬として売るのが詐欺だってこと
｢このプラシーボは効く｣と主張するのも詐欺の教唆
- 158 ：
- >>127は別スレの
https://info.shimamura.co.jp/digital/review/2016/02/81043
の音の違いは聴き分けられたのか？
この音源がインチキしてるかどうかは知らんけど、精度の高いｗご自慢の差分法で違いが感じられなかったとしたら、
いずれにせよ耳がどうかしてるってことだからなｗ
- 159 ：
- 文章の途中が抜けてしまったな
精度の高いｗご自慢の差分法で違いが感じられなかったとしたら
↓
精度の高いｗご自慢の差分法で有意差あると判定されたのに、違いが感じられなかったとしたら
- 160 ：
- ご自慢の差分法とは？
- 161 ：
- 音が違うとしたらそれは電源ケーブル以外が違うってことだよ
数々のまともなテストで差が出てないんだから
- 162 ：
- ピュア民って針小棒大に騒ぎ立てて
蕩尽したり自慢したり同好の士と罵り合う趣味なんだよな
ここ見るとほんとそう思う
- 163 ：
- 高い機材≒良い音みたいな風潮があるから単純にマウンティングになりやすい
楽器演奏や他の趣味にある個人の技量センスが問われない単純機材の組み合わせ趣味だからカードバトルみたいなゴミクズ合戦になる
- 164 ：
- オーディオマニアの特徴
自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く、ろくすっぽ語れない
ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどにいちゃもんをつける
自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を卑下し誹謗する
- 165 ：
- 糞耳音色音痴の特徴
哀れ過ぎる自分の自己防衛のための思い込みが激しい
必死になって自己肯定できる僅かなネタを探しだし精神勝利する
孤独なオヤジ
- 166 ：
- >>158
こういう電源ケーブルテストで音変わったとか、消費電力とかに変化あるのかな？
ワットメーターとかコンセントに噛ませて値が違うとかあると、なんか違いは出てると訴求できるかもしれないけどねぇ。
- 167 ：
- >>166
電源ケーブルで消費電力が変化することはありえないが、
オーナーがインチキするだろうから変わると思うよ。
- 168 ：
- >>164
Soulnoteブランドの製品を「とにかく熱い！」
と語っていた人は音を聞いていないと思った。
- 169 ：
- >>164
録音の技術・機材に無頓着も追加で
- 170 ：
- おれんとこ
ヨドバシスピーカー購入時に
マランツの人から貰ったけーぶるから
1500円/mくらいの、ヨドバシ店員オススメのけーぶるに替えたら
音、変わったわ
もうコレ以上にすることは絶対無い
- 171 ：
- ケーブル変えると良くなるんじゃなくて、安物は意図的に粗悪な音質にしてるということか
ん、でもそうするとケーブルで音が変わることになるな
- 172 ：
- >>161,164
ケーブルで音が変わらない派もブラインドテスト受けなきゃ単に耳が悪いだけだという疑惑を払拭できんだろ
その上でようやくケーブルで音が変わるかどうかが議論出来るんじゃねえのかよ
どうしてグダグダいい訳みたいなことを言ってテストをやってみようとしないんだ？ｗｗｗ
島村楽器のリンクは、差分法が「音が違う」とお墨付きを与えたｗんだから、
これを聞いて差が感じられなかったら耳が悪いってことｗ
- 173 ：
- レコーディング機材なら反転して打ち消した分除けばどれくらい変わったかすぐ判るだろ
- 174 ：
- 一生懸命差分取ってるのはAudacityとか使ってる人たちでねえの
pro toolsで差分取って変わったとか変わらないとか言ってる奴は見たことないわな
で
>レコーディング機材
って一体ナニ指してんのよ？(´・∀・｀)
- 175 ：
- 電源ケーブルといえばカンダイアスのアンプはインレットが後ろ右にあるのだが
トランスは左前に
つまりアンプ内部でケーブルを引き回しているわけだね
何故だろう？ 何故かしら？
ショーで展示していたCECの人に訊いたら「天才の考えることは私どもには分かりません」とのことだった・・・ヽ(´Д｀)ノ
カンダイアスってトマソン・・・ よりはましだからクレイジーライト？
- 176 ：
- >>173
16bitと8bitの聴き分けなんて、このすれの議論に参加するには最低限必要な能力だろ
とくかくこのテストを受けて結果をよろ
https://www.audiocheck.net/blindtests_16vs8bit.php
- 177 ：
- >>173
同じ条件でも差が出るし
その差が音の差というわけでも無い
- 178 ：
- 確かDENONの録音賞とった本田竹広のアルバムは13bitだったはず
16bitもあれば大いばり？
- 179 ：
- 音量詰め込み音源なら13bitで十分
フェード部分など非常に音量が小さい所で差が出る
- 180 ：
- ジャズは非常に音量が小さいってことはないからなあ
本田竹広もエバンスみたいなピアノじゃないしｗ
- 181 ：
- >>164や>>165みたいなことを書いてる奴が16bitと8bitの聴き分けすら逃げる現実ｗ
- 182 ：
- >>181
書いてないよ
脊髄反射のコピペだ
- 183 ：
- >>182
はよやってやー
- 184 ：
- >>183モナー
- 185 ：
- もうケーブル道とかあってもいいんじゃね
聞き分けられるケーブルの数で何級とかさ
- 186 ：
- こんなものに何の意味もないけど人に結果尋ねる前にID:8y8XwSGgが結果貼るべきだろ
https://i.gyazo.com/c29283db980873c90807d677ead3d762.png
- 187 ：
- >>186
https://imgur.com/a/sopG9CE
- 188 ：
- >>187
ケーブルの音の違いはブラインドで分からないが、8、16bitの違いは分かるということか。
俺否定派でスコアは
https://imgur.com/ineudR0.jpg
同じレベルだな。
あえて問題にしているということはこの辺が人間の聴力のレベルということ。
差がほとんどないケーブルの差に届くには1万年かかるかな？
- 189 ：
- どんなシステムで確認してるかが結構重要では？
ウチのプアなニアフィールドでは正直ブラインドで有意差わからんけど
USBDACからドライバーSTAX009バランス接続だとカナレとBriseのケーブルの音は判別できる。
- 190 ：
- >>189
すごいな
世界初のブラインドテストで
ケーブルを聞き分けられた事例じゃん
でもABXダブルブラインドテストじゃなければ
ただの思い込みだけどな
- 191 ：
- STAXって5芯ケーブルだっけか
DACとアンプ間のケーブル変えて違いが判別できるのか
へー
- 192 ：
- >>188
そのテストのような音源だと8bitでもあまり問題にならないってだけで、クラシックとかピアノ演奏では
8bitは残響部分で雑音出まくりだよ
ハイレゾの24bitを16bitに落とすと違いがあるので、18〜20bitは必要なんじゃないの？
自分は、どんなケーブルでも違いが感じられるとまでは思っちゃいないが、前スレで
自作DACのクロック配線を普通の耐熱ビニール線から細い同軸にしたら音が変わったと書いたし、
アナログ信号部分でも、単線と撚り線で音の違いを感じた
RCAかヘッドフォンでも単線でリケーブルしてみ
- 193 ：
- >>188
USBケーブルもかなり差がある
https://zx900a.blogspot.com/2017/03/20145usb-volumioraspberrypii2samanerous.html#links
- 194 ：
- そのノイズ聴き取れるのか？
- 195 ：
- >>192
そのテストの本質はマスキング効果、だから音源で・・・はあまり意味がない。
http://highreso0.html.xdomain.jp/enob0.html
ここに詳しく解説してあるので理解できれば分かってもらえると思う。
>ハイレゾの24bitを16bitに落とすと違いがあるので、18〜20bitは必要なんじゃないの？
市販でそんな音源は無いけどね。あったらぜひ紹介して欲しい。
あと書いてあることは単なる心理効果の結果。
音を聴きもせず、単なる思い込みでオーディオをやっていても真実は一生分からない。
- 196 ：
- 商業音楽のマスターは今は24bitだろ
それをCDには16bitに納めている
でそれをまた再生時に24bit相当にエクスパンドするのがαプロセッサーw
- 197 ：
- >>195
なんとも変なうけとり方する人だね。
>>192の「今入手できる音源は16bitだけど、ホントはもっと欲しいよね（要約）」、
って意見に、「市販でそんな音源は無いけどね。あったらぜひ紹介して欲しい。 」の返しってば、間抜けに見える。
>>176のテスト、
前面って云えるズンドコやってる部分はコンプ掛けて差を出さないようにしているが、背景的に後ろで流れるザーという音の部分では差は明らかだよね。
16bitは前面のズンドコとは違う反響音のようなリズムを持つが、8bitはその強弱を表現できずに一本調子だ。
テスト・サンプルは短いが、8bitのを聞き続ければたぶん速攻飽きるだろう、これ心理効果でもなんでもなく、音楽要素が完全に削がれた状態だと思う。
>>196
αプロセッサーとかPCの再生ソフトでも16bit→24bit変換ってあるけど、やっぱ、でっち上げなのかな。
アップ・リサンプルと組み合わせると忠実なのかしらん？
当方は、一応PCソフトで16bit→24bit変換入れてる。DDCが192kHz/24bitで入れるを推奨って理由だけどね。
まあ、ダイナミック・レンジ16bit以上あればだけど、24bitとかなって素で24bit使いきったら、聴く側のボリューム設定混乱するだろうけどね。
なんにしても、ケーブルでダイナミック・レンジは変えられないってのは明らかだし、ケーブルでこの16bit/8bitのサンプル聞き分け出来たり出来なかったりもないよな。
- 198 ：
- あるとき諸事情で付属の電ケーに戻したんだけど、その後もとの社外電ケーに戻し忘れても全く気付かず聴いていた期間がありそれ以来ケーブルはどうでもよくなった。
- 199 ：
- 付属のジャンパープレートが音を悪くしてるとかいう妄言もな
いやいやターミナルと同じ素材だろとｗ
- 200 ：
- >>193
左右の誤差以下じゃねーかｗ
- 201 ：
- 聴こえない音が気になったり、聴こえだしたりしたら人間お終い。
- 202 ：
- そういや商業施設の入り口の高周波聞こえなくなったわ
- 203 ：
- >>193
申し訳ないが、スプリアスがピークで-50dBもピンピン出ていて、
DA以降のアナログ回路がデジタル側からの妨害を受けまくりだ
7000円の格安USBサウンドブラスターですらこんなピークは皆無なので、もう少しなんとかしないと（笑）
USBケーブル変えてスプリアスが変化するってことは、
DACの実装がヘボいか、
計測のプロービングがヘボいか
のどちらかだと思うよ
- 204 ：
- >>196
レコーディング時は録音レベルをシビアに合わせ無くても良いという意味で24bitには多少の意味がある
マスタリング後のデータに24bitは全く意味が無い
ピークをジェット機のエンジンよりも大きくしても
量子化ノイズは単独でも聴こえない
- 205 ：
- >>195
差分法なんて、とっくに消し去りたい過去と化してるのかと思ったら、まだ引っ張ってるんだｗ
差分法がマスキング効果を考慮してないって、何度言えば理解できるんだよｗ
このタイミングでマスキング効果だのをドヤ顔で持ち出すってことは、さてはテストでまともに正解できなかったなｗ
他の人はきちんと判別できてるのにｗｗｗ
＞あと書いてあることは単なる心理効果の結果。
＞音を聴きもせず、単なる思い込みでオーディオをやっていても真実は一生分からない。
音を聴きもせず、単なる思い込みでオーディオをやっているのはどっちだよｗ
>>176のテストを聴いても判らないのなら、別にピュアオーディオなんてやらなくても構わないだろｗ
>>197
16bitのほうが質感があり、8bitは音が平板的だね
- 206 ：
- こんな明らかな差を質感とか曖昧な単語でしか表現出来ないって
耳腐ってるんじゃ？
- 207 ：
- みんな耳がいいんだねぇ(´･ω･｀)
- 208 ：
- カカクのレビュアーには大真面目に17Hzから50000Hzまで聞こえるという人外生物が居るぞ
- 209 ：
- コロナ騒動に乗じてのマスク転売クズとか
金さえ儲かればなんでもOKっていうヤツらに
ピュアオーディオはかなり侵食されてしまった
日本ではメディアや評論家連中がそれの役割を主に担ってるってのが
もう完全に終わってる
- 210 ：
- >>207
正確には耳じゃなくて経験
- 211 ：
- 年々耳なんて悪くなってるんだから
自分にとって心地良い音出すだけ
- 212 ：
- >>205
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1557189078/412
412名無しさん＠お腹いっぱい。2020/01/24(金) 09:09:02.72ID:EpoOd5UG
>>409
>工学的に間違ってるので、差分法を、理系カテゴリの板に貼ったら、嘲笑の対象となって終わり
>試しにこのスレのリンク張ってみるか？ｗ
ぜひお願いします。
有意義な反論を聞いてみたい。
- 213 ：
- >>203
>>193の縦軸はdBu、だからdBVに換算すると-120dBを足すことになる。
といっても、可聴域外で聴こえないし、ノイズレベルとしても聴こえないし
こんなの単なる測定以上に意味を見出す人がいること自体が・・・・・
もっとも本人は音なんて一切聴いていないのだから満足なんでしょう。
- 214 ：
- >>203 >>213
すまない、uをμV基準と考えてたのだが、音響的には
プロ向け機器のラインレベルは+4 dBu（=1.228 V）、コンシューマ向け機器は-10 dBV（=0.316 V）となっていることが多い。
ということらしい。
となるとご指摘の通り>>193はとてつもなく性能の悪いDACということになりありえない。
>>193に縦軸の意味を聞かないとちょっと謎。
- 215 ：
- オペアンプスレなんて電気電子板にもあるけど
オーオタ参加禁止だもんなｗ
- 216 ：
- 当然だ
- 217 ：
- >>212
そのスレ読ませてもらった
やはり40dBの閾値がザルだと思う
mp3音源の原音との時間波形差分を主な根拠に挙げているんだが、
音声圧縮は人に聞こえている周波数ドメインをいかに似せるかなので、時間ドメインの波形の差分は結構大きくなる
さらにデータ削減して差分が出る前提で、同じ差分量でいかに人に感づかれないようにするかの勝負をしてるので
波形差分が大きくても聴感上の差が出にくいケースをあえて閾値の根拠にしちゃってることになる
40dBって歪率で1%なので、別段耳のいい奴でなくてもわかる
マスキングで聞こえないって言うけど、800Hzに3次高調波の2.4kHzを-40dBで混ぜたら十分聞こえるでしょ？
それに非線形な系で相互変調歪みがマスカーより下の帯域に落ちてきたら、マスキングはほとんど効かない
なので、閾値にもう少しマージンのせた方がいい
せめて60dBは必要なのでは？
- 218 ：
- >>213
音を聞かないで>>176のテストで28/30とか29/30とか正解できると思ってんのか？ｗ
まともに正解できないからって、経験で判断できるってなんだそりゃ？
前に聴き分けにはコツがあるって書いたときには受け入れようとしなかったのに、
耳が悪いのを認めたくないがために、「きっとコツがあるんだ！」と、すんなり受け入れてやんのｗ
コツがあろうと何だろうと、高い正解率獲れなきゃ耳が悪いんだよｗ
>>193のリンク先の内容書いたのは自分じゃないから詳細までは知らんが、
差動線路の品質で信号に差が出るのなんて常識だろ
いったい何のためにLANケーブルでCAT5とかCAT6とかあると思ってんだよ
>>215
ピュアオーディオ板のオペアンプスレで、使ったこともないオペアンプをスペックだけで語ってた奴がいたよなｗ
どんな音がするのか質問しても、ついに答えなかったｗ
そんな奴がこの板のオペアンプスレに来たって邪魔なだけなんだよｗ
- 219 ：
- >>217
例えば、波形を正負反転させて差分を取ると大きな差分が発生するけど、
反転させただけじゃ周波数分布には手を付けてないので、マスキング効果なんて全く関係ないのに、
大きな差分が発生するのは、差分法がマスキング効果を考慮できてない証拠
さらに、反転させた後にマスキング効果を適用した場合は、マスクされる成分が消えることで
そのまま差分を取った時より差分値が小さくなると考えられるが、差分法ではそれもないことになる
そもそも周波数領域で考慮されなきゃいけない現象を、時間軸で評価できるって発想がおかしい
近似だと主張するとしても、近似式はこの項は極限が0や定数になるから削除したり定数に置き換えられるって根拠を
きちんと示しているから近似として意味があるのであって、数式の変形による科学的な根拠もなく、
ただマスキング効果のグラフとmp圧縮したもの3をPCMに戻したときの差分の大きさだけで
知覚可能か評価できるなんて主張するのがおかしい
＞さらにデータ削減して差分が出る前提で、同じ差分量でいかに人に感づかれないようにするかの勝負をしてるので
＞波形差分が大きくても聴感上の差が出にくいケースをあえて閾値の根拠にしちゃってることになる
これは以前指摘したことがあるけど、自分に指摘されただけじゃ受け入れるつもりはなかったらしい
他の人にも全く同じ指摘されたんだから、ごく当然の疑問だってことだよね
- 220 ：
- 位相ズレのような非常に感度のにぶいズレも
ノイズのような感度の高いズレも
関係なく差を取るのが問題
0.5サンプルズレのように
同じ音のはずのデータでも大きな差が出てしまう
極端な話、
極性が逆になっていてもほぼ同じ音に聞こえるが
差を取れば非常に大きな差となってしまう
逆に、
単純に1kHzのノイズが足されると
非常に大きな音にも関わらず差は小さい
- 221 ：
- 差分法なんて使ってる時点で音声解析のド素人なのは間違い無い
そもそも解析ですら無い
- 222 ：
- >>217
>mp3音源の原音との時間波形差分を主な根拠に挙げているんだが、
違うよ、根拠はマスキング効果、それを考慮して違いが分からないだろとしたのがmp3。
書き方の順序が逆なのかもしれない、最初にマスキング効果を説明して・・・・・。
>40dBって歪率で1%なので、別段耳のいい奴でなくてもわかる
調べた範囲では分かる人は一人もいなかった、ただし3次高調波までだけどね。
http://esd.env.kitakyu-u.ac.jp/kuroki/KAANET_kaap/yamagishi/masking/mask-01.html
これを見て音量、高調波の次数などを考慮すれば狭い（オーディオとしてありえない）範囲で
1%検出可かもしれないが。
>せめて60dBは必要なのでは？
40dBで違いが分かる人は一人もいないので、現時点では30dBとしようと思っている。
- 223 ：
- もちろんさ
://youtube.com/embed/jLeBrkc36IE?list=UUNSrPsFhMCNYk1iHxaP_RQw
- 224 ：
- >>218
おいおいそのテストは16bit vs 8bitだよ、分かってる？
それにスコアを出しているのは3人（内一人は私）。
例えば、24bit vs 16bit、16bit vs 15bitなんか経験的にだれも正解できないと言える。
百ｄBを超えるDRの音源とかなら可能性があるが、そんな市販音源は存在しているのやら？
愚者はスペックを見て違うから音が違うと言い張る
賢者はスペックの意味と、それの違いが人間の聴力で分かるかを考える
- 225 ：
- 聴いて判断するんじゃないんだｗ
- 226 ：
- >>225
聴いて判断してケーブルで音は変わるよね〜(*´▽｀*)
つったら難くせ付けてきてるんだろｗ
- 227 ：
- 人間の耳だとMP3の320ｋｂｐｓ以上は判別不能だから
- 228 ：
- >>227
AA誌の石原氏は65K以上の音が聞こえるらしいぞｗ
- 229 ：
- >>225 >>226
オーオタが聴いて判断？それができていたらこんな詐欺紛いが横行する業界にならなかっただろ。
見て判断、読んで判断する、だから何でも音が変わったと感じてしまう。
- 230 ：
- >>217
君ｗ
今頃なにをほざいてるんだよｗ
>>222にも書かれてるが
マスキング効果を活用したMP3とCDが聴き分けできないという試験結果を検証＆分析したら
マスキング効果があるのは差分-40ｄB以下という結果を出してるんだろｗ
だいたいよｗ
＞マスキングで聞こえないって言うけど、800Hzに3次高調波の2.4kHzを-40dBで混ぜたら十分聞こえるでしょ？
前からさんざん言ってるが、元音源（800Hz）に対しそんな離れた周波数（2.4kHz）が
-40ｄBで出るようなオーディオ機器は不良品だろｗあ？
>>219
お前よｗ
お前も指摘された同じ主張を繰り返すだけで、なんの反論にもなってねーんだよｗ
- 231 ：
- >>229
聞く事すら出来ないヘタレ底辺が何イキってんだよ
とりあえず家にある赤白ケーブルにでも替えてみろｗ
- 232 ：
- >>231
ケーブルなんて聴かなくても違いが分からないことが分かる。
http://highreso0.html.xdomain.jp/images/Cab_8_dl4.jpg
逆に、見たり読んだりすればどんなケーブルも音が違って感じる。
- 233 ：
- ↑ な？
これが否定派の実態なんだよｗｗｗ
- 234 ：
- 家の父は音響マニアでケーブルに
ものすごいこだわりをもっている
ある日からかってやろうと思い
主増幅器の SP端子に家電のACケーブル（2m)
をつなぎその先に高価なSPケーブルを継ぎ足して
見えないようにしておいた
父は全く異常に気づかず普通に楽しんでいた
そこで「これ継ぎ足して見たんだけど音変じゃなかった」
と言ってみた
父は「えーーー」と言っただけだった
ホントの話
- 235 ：
- 遊び用のサブシステムのケーブルを変えると嫁は何かやった？
なんてすぐ気づいたけどね
また金使ったかなんて鋭いカンかも…
- 236 ：
- 家電のACケーブルにはコンセントがモールドで付いているからそのままではSPケーブルとして付かない
↑ な？
これが否定派のオツムの程度なんだよｗｗｗ
↓ さて次はどんなコピペかな〜(≧▽≦)
- 237 ：
- おっと！
間に1個挟まったｗ
ま、ちっちゃい〜コトは気にするな♪
- 238 ：
- >>236
とりよｗ
だからよｗ
そんな反論しかできねーからバカにされるんだよｗ
しかもお前（肯定派）のせいで、肯定派自体がバカにされるんだよｗ
迷惑なんだよｗ
- 239 ：
- ピュア趣味ってなんなんだろうな 耳テスト？
- 240 ：
- >>238
ハエはチャチャ入れてるだけジャンｗ
まさかお市の方の生まれ変わり・・・
なわきゃあないｗ
- 241 ：
- この前差分法のスレは荒らされないって書いたけど、あの後もコピペ貼られたりってしてないよな
荒らしの立場になって考えたら、そんなこと書かれてるスレこそ荒らしてみたい衝動に駆られそうなものだよなｗ
これによってますます差分法の提唱者がこの板を荒らしているという確信が強まった
＞晒し挙げられてる逢瀬が自作自演で
＞やってる炎上商法だってことは
＞とっくにバレてるんだが
って書いた特徴が、a_watcherって奴の「糖質婆の自作自演」って表現を好んで使うところとそっくりだし、
他にも類似する特徴があるので、ほぼ間違いなくこいつがa_watcherだろ
- 242 ：
- >>240
とりよｗ
チャチャ入れてるどころか関連スレも含め、さんざん聴き分けやら差分法やらについて書いてきてんだよｗ
にもかかわらず、反論や指摘されたことをスルーして同じ主張を繰り返すバカがいるのが問題だろｗ
そうｗ
その筆頭クラスなのがお前なんだよｗ
だいたいよｗ
あの気が付いたら12時間らっきょうの皮をむいていたアインシュタインも言ってるだろｗ
「同じことを繰り返しながら違う結果を望むこと、それを狂気という。ｗ」とｗ
- 243 ：
- >>222
> 調べた範囲では分かる人は一人もいなかった、ただし3次高調波までだけどね。
ホントに？
WaveGene で 800Hz -10dBFS の基音に 2.4kHz -50dBFS を混ぜて聞いてごらんよ
難聴でなければ 2.4kHz はさらに -70dBFS まで絞っても聞こえるはずだよ
>>230
> 前からさんざん言ってるが、元音源（800Hz）に対しそんな離れた周波数（2.4kHz）が
正負対称の非線形系を通すと出てくる歪み成分の中で、基音に最も近い3次高調波が離れてる？？？
まあ「1.6kHz の矩型波には 800Hz が含まれてる。証拠は Audacity」とか言っちゃう御仁とは
技術の話自体がそもそも不可能なんだが（笑）
- 244 ：
- いくら理屈を並べても
誰もまともなブラインドテストでは差がわからない
これが現実
- 245 ：
- >>236
コンセントプラグはちょん切れるんだよ
少しは考えろ
- 246 ：
- グラフは、8倍オーバーサンプリングCDプレヤーよりも、SACDプレヤーは高域ノイズが多いので、補正で高域落ちする事を示している？
SACD記録では、1bit 2.8224MHzのデジタル信号は原理的にローパスフィルタを通すだけでアナログ音声信号に変換する程度のものだ！
://i.imgur.com/Kpoe4t0.jpg ://i.imgur.com/5zxT8Wu.png .
://ascii.jp/elem/000/001/130/1130242/ 人間の耳と脳が空間を認識できるのは、残響や反射といった間接音があるためだ。この微細な信号を、どうやって取り戻すか。
かつてのWatt氏は「200dB程度のノイズシェーパーであれば一般的な高級DACよりも1000倍程度の精度があり、十分だと思っていた」が、
DAVEの開発に際して、90日間かけて350dBの精度を実現すると、奥行きの表現が如実に変わり、驚愕するほどいいという点に気付いたという。
ノイズシェーピングとは量子化雑音を減らすための処理。DAVEでは46個の積分回路を使った17次ノイズシェーピング処理をしている。
Hugoに搭載した「Spartan-6 XC6SLX9」に対し10倍の規模をもつFPGA「Spartan-6 XC6SLX75」を採用しているが、HugoのFPGAでは
このノイズシェーピング処理用の回路だけでも足りないとのこと。6kHzで-301dB、20kHzのノイズフロアーは-360dB。100kHzでも-200dB以下の精度を得ているという。
Watt氏の説明では一般的なノイズシェイパーでは-80dB程度、DSDでは-20dB程度と(ノイズシェーピング効果が低く、)さらに(ノイズレベルが)高くなるとのことだ。 .
- 247 ：
- 350dBとか...
心臓の音と超新星爆発くらいの差
- 248 ：
- Audiophile Wilson Audio CH Precision dcs
://youtube.com/embed/tGuJl5wOTIU?list=UUQGxATbsTxI-rwWsDNYFVKg
- 249 ：
- レベルマッチングをスイッチ式のアッテネーターで行いクリアーな音に
://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=35m50s
- 250 ：
- >>243
宇宙人（？）の君ならそうかもしれないな。
でも地球では言い張るだけでは認められないんだよ。
公の場でぜひ君の神耳を駄耳の地球人に見せつけてくれ、楽しみに待っているから。
- 251 ：
- >>250
いやいや、試しに
> WaveGene で 800Hz -10dBFS の基音に 2.4kHz -50dBFS を混ぜて聞いてごらんよ
↑これやってみてよ
きっとキミにも聞こえると思うよ
あと、マスキングを根拠にしてるのならなおさら
> それに非線形な系で相互変調歪みがマスカーより下の帯域に落ちてきたら、マスキングはほとんど効かない
↑これに感する見解を聞きたいなあ
- 252 ：
- ://www.youtube.com/user/ANNnewsCH/search?query=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97
- 253 ：
- ://www.youtube.com/embed/?autoplay=1&loop=1&cc_lang_pref=jp&listType=search&list=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97
- 254 ：
- ://www.youtube.com/embed/?autoplay=1&loop=1&cc_lang_pref=jp&listType=search&list=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97
://i.ytimg.com/vi/qKpj7SBLxZ4/mqdefault.jpg
- 255 ：
- まあアンプのホワイトノイズも音楽再生時は問題ないとか言い出すのがこの業界だからな
- 256 ：
- >>251
お前は根本的な部分から理解できてなさすぎだろ
- 257 ：
- >>256
ほお、どのへんが？
是非ご教授を
- 258 ：
- >>224
＞それにスコアを出しているのは3人（内一人は私）。
あのテストで高い正解率を出しときながら、オーディオオペアンプは皆同じ音なんて主張するのが解せないのだが
OPA2604なんて癖が強いから、下手すりゃ16bitと8bitの違いよりも明確に他のオペアンプとは音が違うだろｗ
それに、電解コンデンサで音が劣化することも信じられないって感じでブラインドテスト用意したよなｗ
こんな明らかな差を感じ取れないなんて、耳腐ってんじゃね？って程だよな
ってことは、>>186は録音してノイズフロアをチェックでもしたか？
- 259 ：
- > WaveGene で 800Hz -10dBFS の基音に 2.4kHz -50dBFS を混ぜて聞いてごらんよ
この文章のアホさが自分で理解できないならもう黙ってたほうがいいよ
- 260 ：
- >>259
ごめんねえ、どのあたりがアホなのかなにとぞご教授を
オーディオに詳しそうなキミに是非お願いしたい
- 261 ：
- 鋸波や矩形波のように、位相が揃えば各周波数成分よりも大きく急峻な変化になることもあるので、
mp3を展開して時間領域のPCMにしてしまったら、もうマスキング効果の閾値としての機能は失われてるんだけどな
だから、近似式のように式変形などを使って、近似が成り立つことを示さなければならないのに、
この証明からずっと逃げ回ってるｗ
- 262 ：
- >>243
お前よｗ
＞正負対称の非線形系を通すと出てくる歪み成分の中で、基音に最も近い3次高調波が離れてる？？？
だからよｗ
＞前からさんざん言ってるが、元音源（800Hz）に対しそんな離れた周波数（2.4kHz）が
＞-40ｄBで出るようなオーディオ機器は不良品だろｗあ？
元音源にない音が-40ｄBも出るようなオーディオ機器は不良品だろｗあ？
- 263 ：
- >>261
お前よｗ
＞mp3を展開して時間領域のPCMにしてしまったら、もうマスキング効果の閾値としての機能は失われてるんだけどな
だからよｗ
MP3を展開？ 時間領域のPCM？
だからよｗ
http://highreso0.html.xdomain.jp/cd-sacd.html
これをよく読めよｗ
各種音源をアナログ再生したやつをADCして差分とってんだろｗ
それのどこがマスキング効果の閾値としての機能は失われてるんだよ？ｗあ？
- 264 ：
- Il CENTRO COMMERCIALE dell'HI-FI: TOKYO!
://youtube.com/embed/q_fnCTJJP5s?list=UUPa5XllSai7EZF269vyROGw
- 265 ：
- Il SUPERMERCATO dell'HIFI a TOKYO: IMPRESSIONANTE!
://youtube.com/embed/QIwraPJOO3s?list=UUPa5XllSai7EZF269vyROGw
- 266 ：
- 目が覚めたついでに覗いたら、またお前ｗかｗ
>>263
mp3をPCMに展開して生じた差分など、最初から閾値の基準値としての意味がないってことだよ
意味があることを示したかったら、数式変形の過程をそのサイトで公開すればいいこと
今後「とりキャラ」が絡んでくるのなら、中野のツイを晒すんで
- 267 ：
- ＞元音源にない音が-40ｄBも出るようなオーディオ機器は不良品だろｗあ？
オーバーサンプリングフィルタに使われるFIRフィルタは、バースト信号のような不連続点で
発生するギブス効果によるリンギングは、元信号に対して-40dBから-50dBあるぞ
音楽は音符を奏でた瞬間にバースト信号となるから、最低でも音符の数だけ、実際には
反射や残響でも発生してることになるので、無数の不連続信号だらけだ
これは連続サイン波を使った歪率測定では見えてこない問題
こうなると、オーバーサンプリングフィルタを使ったDACは皆不良品だなｗ
残念ながらそんな言い逃れは通用しないんだよ
- 268 ：
- ベルデンのケーブル、帯域は狭いし音が雑なんだよなあ
- 269 ：
- >>268
今のオーディオ機器のレベルに比較して、ベルデン辺りは、どうしても設計時期が古過ぎる
のが原因かと。自分の経験上、それなりの価格のケーブル使うと、解像度と音圧が確実に
アップした。
こう書くと、否定派が逆上して集ってくるのは承知の上だが。www.
- 270 ：
- 昔はベルデンも高級ケーブルだったんだけどなぁ
俺も買ったもんだよ
- 271 ：
- >>262
> 元音源にない音が-40ｄBも出るようなオーディオ機器は不良品だろｗあ？
プッシュプルの球アンプとか、偶数次歪みが抑えられるので3次が主要な付加歪になるのよ
歪率1%以下のパワーで鳴らしてるなら、差分法ではめでたく理想アンプの仲間入りだね（笑）
差分法も使い方を間違わなければ一つの評価指標になると思って >>217 のコメントさせてもらったんだが、
どうも聞く耳持ってくれないようなので、ここまでにするよ
- 272 ：
- >>258
>あのテストで高い正解率を出しときながら、
あれは、次のサンプル音源fとやっていることは全く同じ
http://highreso0.html.xdomain.jp/enob0.html
ただし、分かりにくくするためにDR=5なんてとんでもない音源を使っている。
といっても俺はクソ耳だから
>16bitは前面のズンドコとは違う反響音のようなリズムを持つが、8bitはその強弱を表現できずに一本調子だ。
>これ心理効果でもなんでもなく、音楽要素が完全に削がれた状態だと思う。
>16bitのほうが質感があり、8bitは音が平板的だね
>こんな明らかな差を質感とか曖昧な単語でしか表現出来ないって
>耳腐ってるんじゃ？
というようには全く聴きとれなかった、あくまでも違和感的な感じで
こっちが8bit？こっちが16bit？と答えて行ったら有意差が出た、それだけのこと。
>オーディオオペアンプは皆同じ音なんて主張するのが解せないのだが
8bitと16bitには明らかに差があり、例えば上記のサンプル音源fなら100%正解できる。
一方、オペアンプは人間の聴力で分かるような差はない、だからみんな同じ音となる。
もしオペアンプで音に差を感じているのならそれは心理的効果。
コンデンサ、抵抗などの種類による音の違いはないことも明らかになっている。
逆に差分法で明確な差が出たよと報告してもらえれば、その部品は音が違うと判断できる。
- 273 ：
- >>272
わざ聴き分けしにくい音源使ってるから、あれでほぼ正確に判別できるのにオペアンプや
電解コンデンサで「違和感」を感じないのがおかしいんだよな
インチキしたのがバレそうになったから適当な言い訳してんじゃないのか？
＞コンデンサ、抵抗などの種類による音の違いはないことも明らかになっている。
だから、差分法が人間の聴覚を正しく評価できることを数式変形をつかって示せよｗ
それが出来なきゃ「音の違いはないことも明らかになっている」とは言えない
- 274 ：
- ネットでオペアンプの音質評価を検索しても、どれもあまり大きくブレた評価はしてないよな
ってことは、皆「違和感」以上の違いを感じてるってこと
なのに、どうしてID:htZQitwRはオペアンプの品種間で「違和感」すら感じないのかねぇ
- 275 ：
- DD級アンプのブロック図 D級アンプのブロック図
://i.imgur.com/2xy5Url.png ://i.imgur.com/KI9CT4h.png
- 276 ：
- 音圧があがるとかヤバすぎない？
- 277 ：
- >>276
フォノイコとプリ間の使用で、ベルデン8412の時はー46dbのプリのレベルが ケーブル
替えたらー50dbで同じ音量になってる。多くのケーブルテストでも、同様の事が言
われてるよ。
- 278 ：
- >>277
変えたケーブルは？
なんでそう小出しなのか知らんけど
- 279 ：
- >>274
324系の終段はクロスオーバー歪みが出るので一聴したらわかるんだが、
いわゆるオーディオ用途のオペアンプの銘柄間で、音の差を感知できた経験はないなあ
大体、0.01%以下の歪率の違いなんて人の耳ではまず検知できないし、
差し替えて人間に聞こえるほど音が変わったのなら、使ってる回路の設計のヘボさを自白してるようなもんだ
ネットのオペアンプ評とか、空耳が大部分な気がするよ
- 280 ：
- >>279
オペアンプスレで、
＞> たとえTHS4631のPSRRやCMRRが低かろうと、他のオーディオオペアンプよりもましな音がするから
＞> 採用してる人がいるんだろｗ
＞少なくとも音は良くないが？
＞細かく聴こえるから勘違いしてる層は多いが、数字の上では必ずしも良くはない
これを書いた人物は、少なくとも高速オペアンプのTHS4631は音が違った経験があると思えるが？
それとも、回路設計がヘボくて音が変わってしまったのか？w
それとも、想像だけで使ったこともないオペアンプのことを語ったのか？
想像で語るなんて、空耳どころではないよな
- 281 ：
- >>277
すごいな、昼ごはん噴いてしまった。
例えば1kHzで校正したら、ということではなく
ベルデン8412にしたら音が小さかったので、ボリュームを耳で合わせたら-46dBだったということね。
他のケーブル（例えば？）では-50dBで同じ音量なのに・・・・・ということね？
するとテレビ朝日のマイ電柱はインチキをしたかったわけではなく
マイ電柱にしたら音が小さくなったように感じたので耳で音量を合わせたら
highreso0.html.xdomain.jp/images/AC.jpg
結果として3dB音量操作したインチキになってしまったということかな？
- 282 ：
- 差分法でTHS4631を評価したら、本当に「音の差有り」と判定されるのか？
されなかったら差分法に問題があることになるよな
- 283 ：
- >>278
別に子小出しにするつもりも無いが、此処はケーブル否定スレ
だし、永く居るつもり無いから。何処かのブランド出した途端
に蝿の様に否定派が集って来て、一々相手するのが面倒くさいだ
けだよ。ブランドは音が好みなのでオーディオクエストで揃えてる.
>>281
こんな事くらいで一々昼飯吹き出すとか、食事が勿体ないな。大丈夫か？
DBの変化はメーターでアンプに表示される事実だから仕方ないだろう。
マイ電柱なんちゃらの事は何言ってるか意味不明だ。www.
まあ、その気が有ればこれでも視てみたら？
https://search.yahoo.co.jp/video/search?p=%E9%80%B8%E5%93%81%E9%A4%A8+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88&tid=d40790487a525a826e5f1b9081faa9e2&ei=UTF-8&rkf=2&dd=1
- 284 ：
- ここはケーブルで音が変わらないスレでなく
ケーブルで音が変わるのは思い込みだったスレだよ
主観的に音が変わることは否定してない
- 285 ：
- >>280
THS4631 は使ったことないので、わからんなあ
いわゆるオーディオ用途向けに設計された石じゃないので裸ゲインが低く
NFBで可聴域の歪みや外乱を聞こえないレベルまで抑え込むのは無理でしょう
そりゃ音は違って聞こえるかも知れないな
こういった高速オペアンプは実装の上手い下手で性能が決まるので、
オーディオ用に設計された回路のままむやみに差し替える風潮はいかがなものかと思うよ
発振気味で動作点が不安定な音をありがたがってるだけかもしれんのでね（笑）
- 286 ：
- >>266 >>267
お前よｗ
＞mp3をPCMに展開して生じた差分など、最初から閾値の基準値としての意味がないってことだよ
だからよｗ 意味不明ｗ
各種音源をアナログ再生したやつをADCして差分とることのどこが閾値の基準値としての意味がねーんだよ？ｗ
＞発生するギブス効果によるリンギングは、元信号に対して-40dBから-50dBあるぞ
だからよｗ
それは聴こえるのかよ？ｗあ？
- 287 ：
- >>285
1kHzのサイン波なんて、オペアンプにとっては余裕すぎるから差が出ないだけだろ
歪率がほぼ同じだからって、ステップ応答までほぼ同じになるとでも？
＞発振気味で動作点が不安定な音をありがたがってるだけかもしれんのでね（笑）
ブレッドボードで発振しやすいオペアンプを鳴らすと「チリチリ」と言った雑音が入ったりするけど
あれが「ありがたがる」ようなものか、実際に確認してみりゃいいのに
「かもしれんのでね」って、やっぱ想像だけで語ってるのか
こりゃ、主観よりも酷いね
- 288 ：
- >>283
逸品管の動画を録音して解析してみたけど、大きな音量操作はしていない。
一体その動画のどこに4dBの音量差があるんだい？
- 289 ：
- >>287
おまえのソース2ちゃんだろw
人のこと言えんのか？
- 290 ：
- >>286
-40dBって数値はどこから出てきたんだよ
mp3を展開してPCMにした時の差ってだけだろ
本来は数式で「とてつもなく離れた周波数成分」ってものが何なのか具体的に示さなきゃ基準値としては使えない
どちらにせよ、「とりキャラ」じゃ話にならない
本人が解説すべきことだ
>>289
ID変えてレベルの低い反論ｗ
- 291 ：
- >>271
君ｗ
＞差分法も使い方を間違わなければ一つの評価指標になると思って >>217 のコメントさせてもらったんだが、
俺が言ってるのは
＞前からさんざん言ってるが、元音源（800Hz）に対しそんな離れた周波数（2.4kHz）が
＞-40ｄBで出るようなオーディオ機器は不良品だろｗあ？
つまり、閾値を検討する際に元音源にない音が-40ｄBも出るようなオーディオ機器は論外だろｗ
＞波形差分が大きくても聴感上の差が出にくいケースをあえて閾値の根拠にしちゃってることになる
だからよｗ
http://highreso0.html.xdomain.jp/diff.html
これは、聴感上の差が出にくいケースと言えるMP3の事例だけではなく
「マスキング効果による考察」も根拠にして閾値を出してるんだろｗ
だいたいよｗ
世の中には耳がいいやつもいるし、閾値は-40ｄBが適切かどうかは自ら試して前からさんざん指摘してんだよｗ
むしろ一般的な耳のやつの閾値ぐらいと思ってりゃいいんじゃねーのかｗ
- 292 ：
- >>290
お前よｗ
＞-40dBって数値はどこから出てきたんだよ
今頃こんなことを言ってるようでは話にならんわｗ
しかも「とりキャラ」？
こんな妄想してるようなやつとは話にならんどころか危険だわｗ
- 293 ：
- >>292
「とりよ」ってのは別人だったっけ？
そういや、あんたは「ハエ」って呼ばれてたんだっけなw
＞mp3を展開してPCMにした時の差ってだけだろ
＞本来は数式で「とてつもなく離れた周波数成分」ってものが何なのか具体的に示さなきゃ基準値としては使えない
どうしてこの部分は引用しないんだ
なにか都合が悪いことが書かれてるからだろｗ
- 294 ：
- >>293
お前よｗ
＞＞mp3を展開してPCMにした時の差ってだけだろ
＞＞本来は数式で「とてつもなく離れた周波数成分」ってものが何なのか具体的に示さなきゃ基準値としては使えない
＞どうしてこの部分は引用しないんだ
だからよｗ >>286などに書いてるだろｗ
＞各種音源をアナログ再生したやつをADCして差分とることのどこが閾値の基準値としての意味がねーんだよ？ｗ
＞前からさんざん言ってるが、元音源（800Hz）に対しそんな離れた周波数（2.4kHz）が
＞-40ｄBで出るようなオーディオ機器は不良品だろｗあ？
＞つまり、閾値を検討する際に元音源にない音が-40ｄBも出るようなオーディオ機器は論外だろｗ
- 295 ：
- >>294
そのうち提唱者自ら数式変形を含めた理論的解説しに現れるから、黙ってそれを待ってりゃいいんだよ
- 296 ：
- >>295
お前よｗ
だからよｗ
だまって待ってねーのはお前だろｗ
お前だろ？これｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20200312/c3JkNW1ralA.html
http://hissi.org/read.php/pav/20200314/Y2R1enNTL00.html
http://hissi.org/read.php/pav/20200315/TDRkd01WU3Q.html
- 297 ：
- 信号を入力すると、ー40dbどころかこんでもないレベルで高調波信号がおまけで付いてきちゃうのがトランジスターw
まんまじゃ到底アンプとして実用にならんのだが、かといって真空管には真空管で弱点が・・・
会社と上司におまえがなんとかしろっ！
と責め立てられていたブラックさんは「おまえら勝手な事ばかり言うけど、じゃあ実際にどうしろと！」
と、日夜悩みに悩んで考えていたところ、テンガは自らを慰撫する者を助く！
ある日ある時閃いたのでありましたとさ
なので入力と出力の差分がどうしたこうしたなんて虞の骨董というものよのう(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
- 298 ：
- >>283
でAudioQuestの何の製品なんよ
プリアンプ前のケーブル変えただけで4dbも変わるなら俺も一本ほしいんだが？
- 299 ：
- 4dB変わっちゃうケーブルなんていらん
- 300 ：
- >>287
う〜ん、
「THS4631 は使ったことないが、たぶん音の違いはわかると思うよ」
とレスしたつもりなんだが、そんなに突っかからなくても（笑）
> 1kHzのサイン波なんて、オペアンプにとっては余裕すぎるから差が出ないだけだろ
この石の開ゲインは65dBしかないので、利得10倍（20dB）のアンプ作ったらNFBはたった45dB
内部の歪みや負荷から戻ってくる外乱が1/200以上残っちゃうので、1kHzでも音に差は出ると思うよ
あと、GB積が210MHzもある石をブレッドボードで動かしちゃだめだ
100MHzあたりで発振してても気づかずに、「ちょっと発熱大きいな。でもちゃんと音出てるからいいや」
ってなる
「チリチリ」音はごめん、ちょっと論外だ
- 301 ：
- ケーブルの話しろよ
- 302 ：
- アホリバカのも変わるね
- 303 ：
- 音が変わっちゃうようなケーブルは不良品
- 304 ：
- >>298
俺のは10年前もに買ったパンサーだよ。4DB変わる事で此処迄大騒ぎする事と
は、逆にこっちが驚きだよ。と言う事は、此処の誰もケーブル替えた経験は
無いと言う事なのか？www.
- 305 ：
- 不良品だ
もしくは意図的にコンデンサや抵抗が入ってるとか
結線が異なるケーブルを比較したとか(バランスとアンバラなど)
トランス内蔵の可能性も
本当に4dB違うならテスターで簡単にわかる
- 306 ：
- 電池内蔵か
これケーブル？
何か回路が入ってるんじゃ？
- 307 ：
- 4dBとかアコリバどころじゃねーなｗｗｗ
- 308 ：
- www.くんはこのスレの中でも断トツのバカだからな
- 309 ：
- オーディオマニアの特徴 ver.9
自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く何も語れない
ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける
自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する
ABXダブルブラインドテストと聞くと「変わらないと主張するお前がやれ」とか意味不明
底辺、ガイジ、池沼とか下品な差別用語を連発する
波形が変わる＝人間の聴力の閾値以上の音の変化があると無理のある解釈をする
ケーブルを価格で選んでいるわけではない、音で選んでいるっていう逆張りの空耳に自己陶酔
自分は変わって感じたというただの錯聴体験が「ケーブルで音が変わる」と強弁する唯一の根拠
「幸福になる壺」「恋人が出来るペンダント」の類を「試しもせずに何が解る！」といきり立つ
健康食品の広告塔タレント同様のミュージシャンやエンジニアのセールストークを都合良く鵜呑み
業界を取り巻く様々な問題点を指摘されると「オーディオ装置すら持ってないくせに」と決めつける
- 310 ：
- よーくできました！池沼の反応楽しみ！Ver.10 待ってます。出来れば「池沼」でも読みやすい長さで。
- 311 ：
- >>306
DBSも知らずに頭からケーブル否定とか、無知は辛いな。
>>307
だから信用出来なきゃお前が使わなきゃそれで良いだけの事だろ。
正に此処は精神の荒廃した連中が群れてる、ウィルスだらけの貧民窟
その物だな。哀れさを禁じ得ない。www.
- 312 ：
- 4dB変わっちゃううんこケーブルに何万も出しちゃったアホ
｢効果があった｣と思い込もうとするのは心理学の基本
- 313 ：
- ケーブルで4dBも音量変わることに何の疑問も抱かないレベルのアホがこの板にいることに驚きだよ
- 314 ：
- >>283
Audio QuestのRCAケーブル比較動画（逸品館）を解析した結果
http://highreso0.html.xdomain.jp/images/auque.jpg
テレビ朝日と違い、さすがの逸品館も音量操作なんてせこいことはしないようだ。
君のパンサーが欠陥ケーブルなのかは知らないが4dB音量が高いはウソだよ。
- 315 ：
- >>277
フォノイコとプリの機種は何？
- 316 ：
- >>309
ツンボの特徴
哀れな己の人生を強制肯定するために
僅かな情報を探しだし歪曲捏造嘘八百妄言を吐き信じこむことによって
精神勝利し救われない人生を誤魔化す
- 317 ：
- >>316
底辺、ガイジ、池沼、ツンボとか下品な差別用語を連発する
- 318 ：
- >>317
ぽんこつ科学；測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：おまえは医者か？根拠は？おまえの耳限定？
ぽんこつ科学：抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：だからお前は医者か？お前の電線は直流流してんのか？
ぽんこつ科学：耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(ｷﾘｯ！
普通人 ：そっちの方が恐ろしくないけ？人と会話したことあるか？
ぽんこつ科学：血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね？ オ〇ンコしてる時どうなるんだ？
あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか？
ぽんこつ科学：体調の変化が音を変えるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学：雑誌の企画で針金が〜
普通人 ：あれ雑誌企画じゃないだろ？なに捏造してんだ？
ぽんこつ科学：１億円の賞金…
普通人 ：あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね？
誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ？
ぽんこつ科学：変わって聴こえるのは思い込みだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか？
ぽんこつ科学：みんな騙されているのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学：プールに塩が〜
普通人 ：プールかオチョコか誰が証明するんだ？
普通人 ：不都合な事実発言
ぽんこつ科学：………スルー
普通人 ：不都合な事実発言
ぽんこつ科学：………スルー
普通人 ：不都合な事実発言
ぽんこつ科学：………スルー
意味不な知ったか精神勝利→最初に戻り無限ループｗここは寂しい難聴孤独ジジイの老人ホーム
- 319 ：
- >>318
よっ肯定派の見回り組みの
火消し役
纏さばきも板についてるね
いつもご苦労さん
- 320 ：
- 世界中で音色変化を楽しんでいると云うのに未だに...。
音質変化に気づけないでいる人がいるのは誠に惜しい。
- 321 ：
- 世界中に宗教の信者がいる
- 322 ：
- >>320
自分は変わって感じたというただの錯聴体験が「ケーブルで音が変わる」と強弁する唯一の根拠
- 323 ：
- 科学的？
ぷっ…ぷっぷっぷっぷっw
ただの童貞妄想の思い込みだった現実突きつけられて
何時の間にやら科学の名も出さなくなったのにねw
ツンボジジイの哀れな末路www
- 324 ：
- 少なくとも女の子には相手にされない世界。
風俗に行ってケーブルで音が変わるんだぜ！などと言っても、引かれるだけだろう。
- 325 ：
- 宗教よりたちが悪い
- 326 ：
- 309 あさ7時に自分の特徴を書く瀬戸 投稿日：2020/03/16(月) 07:30:12.26 ID:VswFJkiF
瀬戸公一朗の特徴 ver.9
自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く何も語れない
ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける
自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する
ABXダブルブラインドテストと聞くと「変わらないと主張するお前がやれ」とか意味不明
底辺、ガイジ、池沼とか下品な差別用語を連発する
波形が変わる＝人間の聴力の閾値以上の音の変化があると無理のある解釈をする
ケーブルを価格で選んでいるわけではない、音で選んでいるっていう逆張りの空耳に自己陶酔
自分は変わって感じたというただの錯聴体験が「ケーブルで音が変わる」と強弁する唯一の根拠
「幸福になる壺」「恋人が出来るペンダント」の類を「試しもせずに何が解る！」といきり立つ
健康食品の広告塔タレント同様のミュージシャンやエンジニアのセールストークを都合良く鵜呑み
業界を取り巻く様々な問題点を指摘されると「オーディオ装置すら持ってないくせに」と決めつける
- 327 ：
- >>324
風俗に行ってとかいうその発想（
- 328 ：
- >>326
また発作が始まったな
- 329 ：
- 310 朝7時用語「池沼」で自分にレスするバカ瀬戸自演 投稿日：2020/03/16(月) 07:34:06.17 ID:ajbrcTCb
よーくできました！池沼の反応楽しみ！Ver.10 待ってます。出来れば「池沼」でも読みやすい長さで。
- 330 ：
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/16(月) 10:22:36.66 ID:r/6OJK6S [1/3]
>>309
ツンボの特徴
哀れな己の人生を強制肯定するために
僅かな情報を探しだし歪曲捏造嘘八百妄言を吐き信じこむことによって
精神勝利し救われない人生を誤魔化す
- 331 ：
- 318 名前：嘘つきジジイ[sage] 投稿日：2020/03/16(月) 11:58:49.47 ID:r/6OJK6S [2/3]
>>317
ぽんこつ科学；測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：おまえは医者か？根拠は？おまえの耳限定？
ぽんこつ科学：抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：だからお前は医者か？お前の電線は直流流してんのか？
ぽんこつ科学：耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(ｷﾘｯ！
普通人 ：そっちの方が恐ろしくないけ？人と会話したことあるか？
ぽんこつ科学：血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね？ オ〇ンコしてる時どうなるんだ？
あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか？
ぽんこつ科学：体調の変化が音を変えるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学：雑誌の企画で針金が〜
普通人 ：あれ雑誌企画じゃないだろ？なに捏造してんだ？
ぽんこつ科学：１億円の賞金…
普通人 ：あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね？
誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ？
ぽんこつ科学：変わって聴こえるのは思い込みだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか？
ぽんこつ科学：みんな騙されているのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学：プールに塩が〜
普通人 ：プールかオチョコか誰が証明するんだ？
普通人 ：不都合な事実発言
ぽんこつ科学：………スルー
普通人 ：不都合な事実発言
ぽんこつ科学：………スルー
普通人 ：不都合な事実発言
ぽんこつ科学：………スルー
意味不な知ったか精神勝利→最初に戻り無限ループｗここは寂しい難聴孤独ジジイの老人ホーム
- 332 ：
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/16(月) 12:50:41.65 ID:X+OT3RXE [2/3]
>>318
よっ肯定派の見回り組みの
火消し役
纏さばきも板についてるね
いつもご苦労さん
- 333 ：
- 323 名前：嘘つきジジイ[sage] 投稿日：2020/03/16(月) 17:43:12.10 ID:r/6OJK6S [3/3]
科学的？
ぷっ…ぷっぷっぷっぷっw
ただの童貞妄想の思い込みだった現実突きつけられて
何時の間にやら科学の名も出さなくなったのにねw
ツンボジジイの哀れな末路www
- 334 ：
- この前、荒らしが差分法のスレを荒らしたい衝動に駆られないのが不思議と書いてやったら、
ようやく数カ月ぶりに2回目のコピペが貼られたが、思い切りが足りないからアリバイ作り感が酷いｗ
このスレに書かれたことを見てコピペ貼ったんなら、他のスレみたいに一日複数回コピペ貼ってもいいはずなのにな
やはり、差分法のスレは荒らしにとっては「大切なスレ」ってことなんだなｗ
- 335 ：
- 特許庁のDB検索した時に、FIに電気回路を設定して苗字で検索したら約1080件ヒットして、
見た感じでは99%はタイトルだけで関係なさそうだから、荒らしの本星候補は10人強まで絞り込めそうだったな
他にも、数十万円のケーブル買った知人にブラインドテストさせたエピソードだとか、
趣味のようにやってる得意分野の情報とかが組み合わさったら、ひょっこり情報が寄せられるかもなｗ
- 336 ：
- ここは病人しかいないのか？
- 337 ：
- 業界まであれだからな
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200316/k10012334021000.html
- 338 ：
- おれもコンサート中止になった
ひどい損害
- 339 ：
- 音は変わる可能性はあるかもね
高級スピーカーケーブルの方が太い電源用ケーブルより良い音である根拠なんかはないし、高級ピンケーブルの方が同軸ケーブルで自作したピンケーブルより良い音である根拠なんかはないけど
- 340 ：
- ナローバンド(20hz〜100khz)に影響あるケーブルとか、
品質上の問題ありすぎる
- 341 ：
- お前らは実際に変えてないだろ
- 342 ：
- 宗教の勧誘文句
- 343 ：
- 太過ぎも良くない
電子は表面しか通らないのでエネルギーが微かにある異物に吸われてしまう
単線よりより線の方が着色感ないのはそのせい
- 344 ：
- 着色感（笑）
- 345 ：
- >>343
着色感ｗ
こんな定義のない誰も共有出来ない個人的な感想、ポエムが一人歩きするのが
- 346 ：
- ただより線はフォーカスがまばらでとっ散らかってる印象だ
これは各電子移動速度が揃ってないからだろう
単線は密度がびっしり詰まって淀みない感じでスッキリ落ち着いてる
一長一短だな
- 347 ：
- ぐぐってみるとどうやら
撚線は撚り合わせた線間を飛び回るストランドジャンプ現象と呼ばれる「迷走電流」が避けられない
らしい
- 348 ：
- 信号を伝える電子の3割は迷走して遊んでないと、いい音で信号が伝わらない
らしい
- 349 ：
- らしい か
- 350 ：
- らしい か
らしい
- 351 ：
- ttps://www.phileweb.com/news/audio/202003/23/21584.html
>ノイズを大幅に低減させ、再生音の明瞭度と低音再生能力を飛躍的に向上できるとのこと。
飛躍的やぞー
つーかダクトだけなら風洞実験で数値出せよとは思うが
- 352 ：
- https://www.phileweb.com/review/article/202003/24/3792.html
これもなかなかだなｗ
瞬発力と制動力が強化し、演奏の熱気が格段に向上
スパイラルエキサイターを信号ケーブルや電源ケーブルに装着すると、瞬発力と制動力が強化され、低域の量感が増して演奏の熱気が格段に向上する。
この音を聴けば、「正にスパイラルエキサイターというネーミングがピッタリ！」と思うはずだ。
しかもケーブルの癖が激減して質感が自然になる。
- 353 ：
- >>352
今のオーディオ業界って何でもアリだな。
>瞬発力と制動力が強化し、演奏の熱気が格段に向上
と空耳（クソ耳）には実際に聴こえてしまうのだから、あな恐ろしや。
- 354 ：
- まともなオーディオ機器持ってない奴が何を妄想しても無駄
- 355 ：
- >>354
それに尽きるわなWWW
- 356 ：
- >>354
まともな（普通の）オーディオ機器ならケーブルごときで音が変わったりしない。
本当に変わってしまうのなら、まともなオーディオ機器でないということ。
ぜひ、その機器を紹介してくれ。
そういえば他スレでまともでないオーディオ機器の紹介お願いしたが未だに返答なし。
- 357 ：
- >>354
まともなオーディオってのがまず意味不明だが
まともな工学的な知識と判断力を持ってさえいればオーディオのケーブルなんてのは
ただの気分の問題のプラセボ商品ってことぐらい理解できるのにな
- 358 ：
- >>354
一度ちゃんと読んでみることをオススメする
もし英語がダメならGoogle翻訳でもある程度は解るよ
↓ ↓
The Real Science Behind Audio Speaker Wires
（オーディオ用スピーカーケーブルの裏に隠された真実の科学 2016.9.7 Waldo Nell氏著）
https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf
- 359 ：
- >>356
そもそもオーディオ機器を持って無いんだから
まともとかそういうレベルじゃねーだろWWW
- 360 ：
- >>359
残念ながら完全にケーブルはいくら換えても
人間の聴感上では無意味ってことが
>>358
で科学的に証明されてる
そうではないとまだ言い張るのなら
ABXダブルブラインドテストで実証すればいいだけなんだけど
それもムダだろうね
もはや日本と中華圏を除けばケーブルなんかに地道を上げるような
アホなオーディオマニアはほとんどいないよ
海外メーカーももっぱら狙ってるのは日本と中華圏の空耳信仰のアホだけ
- 361 ：
- >>360
科学的にどう証明されてるか翻訳して要点ぐらい書けや
それが出来ないならオマエ自身が理解出来て無いって事なw
- 362 ：
- >>361
この記事の結論
「この記事は、スピーカーケーブルの裏に隠された科学的根拠を示すことを目的としています。
しかし、そこには科学的根拠などはありませんでした。ぜひ周囲の方に「高価なケーブルを買わないように」と説得してください。
でも最終的に決定するのはあなた次第です。
私は単にケーブルの世界において多くのヘビ油（英語でインチキを表す言葉）、誤解があることを認識させたかっただけです。
製造業者とあなたが地元のショップで信頼しているオーディオマニアの専門家は、実は真実を知っています。
少なくとも、ユーザーが小型自動車の価格ものお金をケーブルに費やす際、音のパフォーマンスを変えられるわけではなく、
“ただお金を無駄にして自慢する権利を得るだけ”だという真実を。
まずは知覚可能な方法での判断基準を持つことです。
機器を購入するときは常識を発揮してください。とにかく疑問を持ったことは積極的に質問すること。その質問に対する回答に
多くの有りもしないテクノバブル（なんちゃって理論）が含まれている場合はすぐにそのショップを立ち去ってください。
オーディオの世界において購入してもらえるよう説得するためには、売る側が技術的に詳細をちゃんと説明する必要があります。
それをまず聞いて、あとはブラインドテストしてから、購入するかどうか自分自身で決めてください。
もし違いが聞こえない場合、5,000ドルのシステムと50,000ドルのシステムの比較であればは、5,000ドルのシステムを購入
することです。残りはワインに費やしたほうが良いでしょう。
ただし、ブラインドを行う場合にはシングルブラインドテストでは意味がありません。今、どのようなシステムが鳴っているのか
知っていて聴き比べてもまったく意味がないのです。
比較を行うときにはABXダブルブラインドテストで音に耳を傾けること。これが唯一の方法です。
プラセボ効果はあなたの正常な意思決定能力を台無しにしてしまいます。」
- 363 ：
- >>362
>そこには科学的根拠などはありませんでした。
肝心な根拠が分からんぞw
- 364 ：
- http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1582591449/887
- 365 ：
- >>363
まぁ読んでみなさいよ
- 366 ：
- >>357
多くの否定論者はケーブル業界が詐欺商売だとか、全てのユーザーが糞耳で思い込みだ
とか言うが、米国の大手のメーカーは会社設立してから40年以上続いていて、60カ国以上
で販売されていて、更にケーブル構造に関する特許すら獲得してるんだが、この現実を
一体どう論破するのかね。
60カ国の膨大な数のオーディオファンが全て糞耳だとでも？この情報が瞬時に世界中に駆け
巡る時代に、詐欺会社が40年間も企業拡大や販売を続けられる物なのかね。
あんた等の余りに論理性も無い、感情的で貧困なボキャブラリーには笑うしかない。www.
- 367 ：
- >>359
アンプなら
デノン PMA-390、PMA7.5
マランツ PM4001
ヤマハ AX-590
テクニクス SU-V40
などを使っているが、メーカはオーディオ用と言っているけど？
それはウソということか？
ケーブルは古河μーR3、赤黒だが、常用は赤黒。
古河はオーディオ用じゃないのか？
それとも信号を忠実に再現できる上記のシステムはオーディオ用じゃないということ？
だから、君の言うケーブルで音が変わるオーディオ用とやらを紹介してくれなければ話は進まんだろ。
- 368 ：
- >>366
「すべてが糞耳」まさにその通り
- 369 ：
- >>366
お前よｗ
今頃なにをほいざいてるんだよｗ
＞米国の大手のメーカーは会社設立してから40年以上続いていて、60カ国以上
＞で販売されていて、更にケーブル構造に関する特許すら獲得してるんだが、この現実を
＞一体どう論破するのかね。
だからよｗ
それはケーブルで音が変わるという根拠にならねーだろｗ
なぜならオーディオするのにケーブルが必要なんだからよｗ
＞あんた等の余りに論理性も無い、感情的で貧困なボキャブラリーには笑うしかない。www.
お前だろそれｗ
- 370 ：
- >>354
お前よｗ
＞まともなオーディオ機器持ってない奴が何を妄想しても無駄
否定派にはそれと同様な主張をしてるやつが複数いるわけだが、お前らよｗ
そうなら、それは肯定派にも言えることだぞｗ
だいたいよｗ
今は亡き鯖ｗ
あいつは生前、まともなオーディオ機器を所有しているにもかかわらず
「自分は差がわからないｗ」と言っていたｗ
つまり「まともなオーディオ機器を持っていない」ことは、ケーブルで音が変わらない根拠にならないｗ
- 371 ：
- 波形変わるんだから証明もヘッタクレもないだろ。
馬鹿なのか？
- 372 ：
- 厳正なブラインドテストでしか変わることを示せないんだからさっさとやれよ
- 373 ：
- 測定器上で波形が変わろうがなんだろうが
音が変わる証明にはならん
- 374 ：
- 波形の差を人間の耳で判別出来ることを示さないと何の意味もない
- 375 ：
- >>371
この手のバカがまだいることが不思議
- 376 ：
- >>371
お前よｗ
波形が変わらなくても変わると言ってるやつがいるような板で
今頃なにを言ってるのかね お前はｗ
- 377 ：
- >>369
お前は1日24時間ケーブル否定する事をギャーギャー汚い言葉で喚く事だけが
生き甲斐なのか？
良い歳して他に何もやる事も無い孤独な老人らしいな。いやはや何とも哀れな
寂しい人生だよな。wwwwwww.
- 378 ：
- >>377
お前よｗ
だからよｗ
なにを妄想してんだよｗ
俺は肯定派だぞｗ
前から言ってるように、あまりに情けない主張をしている肯定派がいるから
同じ肯定派として情けねーから指摘してんだよｗ
今は亡き鯖ｗ
あいつが生前よく言っていたことを思い出すよｗ
オカルト発言するからオーオタはバカにされるんだとｗ
この「オカルト発言」とは、いわば根拠もない低レベルな主張のことだよｗ
- 379 ：
- >>374
お前の眼の前でブラインドテストやってやるから場所と日時セッティングしろ。
逃げんなよ
- 380 ：
- >>367
揚げられてるアンプでまともな音（マスターテープのイメージを再現出来そうな音）を出せそうなものが無いw
- 381 ：
- >>375-356
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1582591449/8
- 382 ：
- >>379
まだそんなこと言っているの？
さっさと自分でセットアップしてやりなよ。
- 383 ：
- >>380
へー、そうなんだ。
全部、音源を忠実に再生できる理想アンプなんだけどね。
だからまともな音を出せるアンプを紹介してよ、待てど暮らせど全くでてこない。
- 384 ：
- >>379
3/29 13:00-
君の家
でよろしく
- 385 ：
- >>384
そういってお前は逃げて来ないだろうからお前の家でやるぞ。
3/29は決まりな。
- 386 ：
- お前の機器でやるんだからお前の家でやる
- 387 ：
- ケーブルで音が変わる機器でやるのが常識。
ということは・・・
- 388 ：
- 逃げているのは誰だ！
（公開）ブラインド会の開催日は3/29と決定したようだが、場所が決まらない。
どうも誰かが逃げているようだ、果たしてその人物は？
379? 384? 385? 386?
- 389 ：
- 変わるって環境でやるのが当然じゃ？
変わらないって環境なら両者同じ答えになるかもだし
- 390 ：
- >>389
そういう意味ではSS誌、AA誌、ステレオ誌などの試聴室で評論家がやれば確実。
しかし、その手の話は無視されるか、
たまに読者の要望に応えて的なのは所謂逃げているナンチャッテブラインドだけ。
ブラインドなんていうのは違いが分からないというはるか前に完全に詰んだ話。
- 391 ：
- 基準点は非圧縮ソースとMP3で違いが分からない環境だとケーブルによる差は分からない
逆に差異が分かればケーブルによる違いが如実に分かる
最低でも100万以上のシステムは持って置きたい
- 392 ：
- >>391
君ｗ
MP3といってもいろんなビットレートがあるんだが？ｗ
- 393 ：
- >>392
一応320bosとしとこうか
- 394 ：
- >>393
ということはプロ200名は試験者として失格ということか。
http://highreso0.html.xdomain.jp/images/CD-SACD_MP.jpg
- 395 ：
- >>393
君ｗ
https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/14/news003_2.html
これは320Kbpsだと違いがほぼわからないという結果なんだが
違いがわかるという情報はどれかね？ｗ
- 396 ：
- >>395
それはシステムが悪い
俺でも分からんわ
- 397 ：
- >>396
す、すごいじゃないか。
3/29（？）のブラインド会に参加したら？場所も君の家でもいいし。
ケーブルのブラインドはハードルが高すぎるので
個人的にはMP3とCDのブラインドでも良いと思っている。
これで有意差が出ればおそらく世界で初めて。
- 398 ：
- >>396
き、君ｗ
＞俺でも分からんわ
ちゅうことはだよｗ き、君ｗ
http://highreso0.html.xdomain.jp/diff.html
ここで考察された差分-40ｄB以上は聴き分けできないという主張に同意と解釈できるんだがｗ
だいたいよｗ
＞違いがわかるという情報はどれかね？ｗ
と聞いてるんだが、まさか
＞自分は変わって感じたというただの錯聴体験が「ケーブルで音が変わる」と強弁する唯一の根拠
この仲間じゃねーだろうな？ｗあ？
- 399 ：
- ｢それはシステムが悪い｣
となるから
違いがわかる人の環境じゃないと意味がない
- 400 ：
- ピュアオーディオ板の生駒山にカワラナイという名前の頭のおかしい猿がおってな。
朝から深夜迄「2ちゃんねる」という村で「糞スレ」というものを立ててな、村人を困らせておったそうな。
その「糞スレ」は村人には大層嫌われていたんじゃが、 猿のカワラナイはたいそう気にいっててな、更に村人に嫌われたいと今度は「一手積み！」と言い逃げるというよこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。
そんな猿のカワラナイについにあぼんの神様の天罰がくだってな、
ｵｾﾁは十三日の金曜日の日に殺人鬼にﾅｲﾌで全身の皮を剥がれ、
斧で四肢を切断されてﾀﾞﾙﾏ、挙句竿と上下のﾀﾏ四つ引っこ抜かれ、
鼓膜を破られ直腸引き出され鼻を削がれ歯を全て折られ、
焼き火箸で舌と声帯を潰され悶えて苦しんでついに死んだそうなw
最近のお話じゃ、めでたしめでたし。
- 401 ：
- >>396
システムが悪いって何使ってたのか知ってるんか？
- 402 ：
- 何か静かになっちゃったね。
もし明日ブラインド会が開かれるなら大盛り上がりだと思うけど。
明日開催は無しかな？
客観的データ通りでケーブルの音の違いは分からない、いい加減肯定派も認めたら？
- 403 ：
- ケーブルなんかより肺炎の心配なんだよ
- 404 ：
- コロナか、確か大騒ぎしている時に>>379だったと思ったが。
じゃあ、代わりにネットブラインドしない？
https://www.youtube.com/watch?v=DIhCmempwC4
これの5種のケーブルを抽出しシャッフルしたのの当てっこ。
解答を先に出さないと俺が正しいと言い張るから予め暗号化してupしておくよ。
- 405 ：
- (ハイレゾで)音がクッキリスッキリさらにダイナミックレンジも高くなって
://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=44m11s
ピンク＆パープル電力用スピーカーケーブル ://www.monotaro.com/g/04217859/
://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono39281175-190226-02.jpg ://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono39281218-190226-02.jpg
- 406 ：
- セカンドハウス
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/JMAvoHfITBU!RDJMAvoHfITBU!start=1#MIX
://youtube.com/embed/JMAvoHfITBU?start=1
- 407 ：
- >>402
実際取り替えたら分からないわけない。
ただし、聴き慣れた装置、聴き慣れたソースでの比較でな。
- 408 ：
- >>407
もうその手の話は聞き飽きたわ
海外で実証事例があったじゃん
このシステム、この音源、このケーブルならブラインドテストで
違いを聴き分け出来るぜっ！ってのを
オーディオマニア自らあれこれ試行錯誤してセッティングしたにも関わらず
何一つ聴き分け出来ず、違いすら認識出来なかったってやつ
- 409 ：
- >>407
聴き慣れた装置、聴き慣れたソースでの比較でも
まったくケーブルの違いが判らなかった実証事例
※フランス語サイトですがGoogle翻訳でもある程度読めると思いますよ
【RCAケーブル】
自称オーディマニアを集めて、しかも彼らに「ケーブル による音の違いが判る高級システム」
というのを自由に組んでもらい、
様々なRCAケーブルをブラインドテストで視聴したところ、聞きわけどころか、
普及品と高級品を交換したのか、しなかったのかすらまったく判別できなかった。
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210
実験の手順は、
?まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を聴かせ、
「これならケーブルによる音の差が判る」と言う組み合わせを選んでもらう、そして、
?その組み合わせで様々なRCAケーブルのブラインドテストを行う、というもの。
上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。
- 410 ：
- >>407
上記の実証事例の結論が被験者のコメントで以下のようにまとめられています。
結論：
このテストで最も気づかされたことは、「何も違いがないのに違って聴こえてしまうという異常な傾向がある」ということです！
すでに何十ものブラインドテストが行われていますが、我々はこの傾向を認めるべきです。
ブラインドテストにおいては、今どんなケーブルを使って聴いているのかわからないため、プラセボ効果は排除されています。
このテストや一緒に参加したメンバーを通じて私が解ったことは
まず、まったく同じ装置、同じ音源、同じケーブルなのに、2回続けて聞くと1回目と2回目が
何か違って聴こえてしまうということです。
そして本当の我々の課題は、「本当に音が違うもの」と「実は音が同じもの」を区別するということです。
- 411 ：
- 今日は外の電線冷えてるから良い音になるな
ってなるの？
- 412 ：
- >>411
私はそういうことないな、今日は寒いから気分が沈みがち、何か音もつまらない。
その時に何か外因的要素を考えるとプラシーボ全開になってしまう。
単なる気分のせいと考え、イマイチのれないので今日は聴くのをやめるとなる。
CDの二度かけで音激変なんてなると、速攻精神病院に行った方がいい。
- 413 ：
- >>410
君ｗ
まぁ、あれだよｗ
前から言ってるように、画期的大仮説「プラシーボ相対性理論ｗ」だよｗ
つまり
オーディオはプラシーボを楽しむ趣味だｗ
だいたいよｗ
https://corp.placebo.co.jp/
https://corp.placebo.co.jp/company/
「人の為 ニセモノだから できることｗ」
これくらい開き直らないとあかんでｗ
- 414 ：
- 自分がプラセボが効くからって効かない他人を非難するのは馬鹿
- 415 ：
- だからブラインドテストってのは分かんないって結論に持ってくための方便なんだよ。
- 416 ：
- 今日は雪だから、普段より大きな音で音楽聞いてもご近所様の迷惑にならないぞ
今日ぐらいケーブル気にしないで音楽聞こうぜ
- 417 ：
- >>415
君ｗ
なにを言ってるのかねｗ君はｗ
いろんなブラインドテストの論文等があるが、有意性有（分かる）があるんだが？ｗあ？
- 418 ：
- 119スレも使って、何か答えが出たか？
- 419 ：
- 119歩譲って
非常に極端な例か、極一部の超耳にしか認められない
- 420 ：
- >>418
オーオタには頭と耳が悪い人が多いんだな、ということと
だから宗教に走るんだな、ということ。
- 421 ：
- >>420
それをテンパイルにしようぜ。
- 422 ：
- ネットの情報と妄想だけでオーディオ機器すら持ってない奴の多いこと
- 423 ：
- オーディオマニアの特徴 ver.10.5.3
自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く何も語れない
ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける
自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する
ABXダブルブラインドテストと聞くと「変わらないと主張するお前がやれ」とか意味不明
底辺、ガイジ、池沼とか下品な差別用語を連発する
波形が変わる＝人間の聴力の閾値以上の音の変化があると無理のある解釈をする
ケーブルを価格で選んでいるわけではない、音で選んでいるっていう逆張りの空耳に自己陶酔
自分は変わって感じたというただの錯聴体験が「ケーブルで音が変わる」と強弁する唯一の根拠
「幸福になる壺」「恋人が出来るペンダント」の類を「試しもせずに何が解る！」といきり立つ
健康食品の広告塔タレント同様のミュージシャンやエンジニアのセールストークを都合良く鵜呑み
業界を取り巻く様々な問題点を指摘されると「オーディオ装置すら持ってないくせに」と決めつける←>>422
ケーブルの音の変化を否定されると「ケーブル持って家に乗り込むぞ！」と住居侵入の犯罪予告
幻聴に惑わされる己の精神状態はさておいて、追い詰められたら人を精神異常者呼ばわりして逃げる
「オーディオはこっそりやるもの」と言いながら自分の錯聴体験は何故か声高にアピール
物事を論理的、客観的に考えることが苦手で、口車に乗せられやすく勧誘や売り込みに弱い
インピーダンス、逆起電流などそれらしい理論を持ち出すが理解が浅いためすぐに馬脚を現す
その音がどのように聴こえどう感じるのかは他人と共有出来ないことが理解できず醜く罵り合う
自分の頭でよく考えず○通案件レベルの解りやすいステマにあっさりとのっかる俗に言う「B層」
普段は常識に基づいて生活しているのに何故かオーディオに関してはあらゆる常識が覆える
形のあるものにしか価値を見いだせず、異常に執着し浪費が止められない「買い物依存症」
- 424 ：
- Accuphase DG 48 testing .
://youtube.com/embed/hxArg6M8Huc?list=UUKSEI_11LCdvm1iv15B9SXQ
Sony SDP-D905 digital surround processor über equalizer with spectrum analyzer
://youtube.com/embed/y1A1BvH9Ibo?list=UU8KXZAx75zqPOkG7xnqE3eA
- 425 ：
- 冴える音の真珠・・・（ ＾ω＾）・・・音が宝石のよう
mark Levinson (マークレビンソン) No519 ￥2,365,000.− ://www.audiounion.jp/ct/detail/new/139026/
://i.imgur.com/ZLV33Oz.jpg
my Levinson (マイレビンソン) Fine HiTune - Mini Album 微風感 Guitar and Sax DJ Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/i2eJw3L_EXk?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
- 426 ：
- 聴けば一発なのに馬鹿だねえｗ
- 427 ：
- オーディオマニアの特徴 ver.10.5.3
自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く何も語れない
ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける
自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する
ABXダブルブラインドテストと聞くと「変わらないと主張するお前がやれ」とか意味不明
底辺、ガイジ、池沼とか下品な差別用語を連発する
波形が変わる＝人間の聴力の閾値以上の音の変化があると無理のある解釈をする
ケーブルを価格で選んでいるわけではない、音で選んでいるっていう逆張りの空耳に自己陶酔
自分は変わって感じたというただの錯聴体験が「ケーブルで音が変わる」と強弁する唯一の根拠←>>426
「幸福になる壺」「恋人が出来るペンダント」の類を「試しもせずに何が解る！」といきり立つ
健康食品の広告塔タレント同様のミュージシャンやエンジニアのセールストークを都合良く鵜呑み
業界を取り巻く様々な問題点を指摘されると「オーディオ装置すら持ってないくせに」と決めつける
ケーブルの音の変化を否定されると「ケーブル持って家に乗り込むぞ！」と住居侵入の犯罪予告
幻聴に惑わされる己の精神状態はさておいて、追い詰められたら人を精神異常者呼ばわりして逃げる
「オーディオはこっそりやるもの」と言いながら自分の錯聴体験は何故か声高にアピール
物事を論理的、客観的に考えることが苦手で、口車に乗せられやすく勧誘や売り込みに弱い
インピーダンス、逆起電流などそれらしい理論を持ち出すが理解が浅いためすぐに馬脚を現す
その音がどのように聴こえどう感じるのかは他人と共有出来ないことが理解できず醜く罵り合う
自分の頭でよく考えず○通案件レベルの解りやすいステマにあっさりとのっかる俗に言う「B層」
普段は常識に基づいて生活しているのに何故かオーディオに関してはあらゆる常識が覆える
形のあるものにしか価値を見いだせず、異常に執着し浪費が止められない「買い物依存症」
- 428 ：
- 退屈になっちゃったねえ
いい干物になりそうだね
- 429 ：
- なんか変なのが長文貼ってるけど誰も読んでねえ
- 430 ：
- >>423,427
>>335書いた後、たったの10分で>>336が反応したのは、そのコピペ貼ろうとスレを覗いたからだよなｗ
その証拠に、差分法の提唱者に疑惑が向くと、火消みたいなのが現れるし、
半月近くの間、このスレだけには「オーディオマニアの特徴」のコピペを貼ろうとしなかったもんなｗ
差分法のスレも、アリバイ作りのコピペが貼られただけで、その後は荒らされてないしな
やっぱお前が荒らしじゃねーかｗ
荒らしが別人だったら、差分法のスレなんて遠慮なく荒らすか、反対に、一切コピペを貼らないようにして
他人に疑惑が向くのを観察するかのどちらかにするはずだもんな
- 431 ：
- >>272
＞＞ただし、分かりにくくするためにDR=5なんてとんでもない音源を使っている。
DRが5bit程度なんてどこにも書いてないんだから、やっぱ録音して確認したんだよなｗ
音の違いの説明求められたら困るから、「違和感」ｗなんて曖昧な言葉を使ったんだよなｗ
そんな違いで97%正解したのが納得できるとでも思ったか
だから島村楽器の方は分析で判断付きにくいからスルーしてんだろ
癖の強い音源とはいえ、所詮あんたは16bitと8bitの区別もつかない人間ｗ
- 432 ：
- >>423,427
最近秋月スレで暴れてるのもお前だよな
a_watcher対策スレってのもあるんだなｗ
次にどこかで暴れたり自演してるの見掛けたらツイ垢書き込んでやろうｗ
- 433 ：
- ttps://www.phileweb.com/review/article/202003/31/3805.html
真顔で書いてるのか気になるわ
- 434 ：
- >>433
涎垂らしながら書いてるだろうね
- 435 ：
- 詐欺師
- 436 ：
- >>433
ちなみに
フルテックと古河電工は資本関係も含めて
まったく関係ございません
ただ創業当初、古河電工のPCOCC（一方向性単結晶高純度無酸素銅）のケーブルを販売
していただけです
- 437 ：2020/04/01
- 根岸さんは古河電工を追い出されたんじゃなかったけか？
【かねを】Studio K's その1９【かすめとれっ！】
サブウーファー
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[R指定]紳士淑女のｵｰﾃﾞｨｵ千夜一夜なのさ[187夜ｶﾆ]
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