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【1000】ナカミチ好きな人のスレ！14【DRAGON】
- 1 ：2018/07/24 ～ 最終レス ：2019/09/15
- ナカミチの好きなオーディオマニアの
人たちの為のスレッドです。
過去の銘機から、現行機種までなんでもOKです。
技術論から、ナカミチ関連の雑談まで、ナカミチ好きな
方々の、交流の場になればと思います。
＜＜過去スレ＞＞
『ナカミチの１０００ＺＸＬってすごいの？』
http://music.2ch.sc/pav/kako/1003/10039/1003930148.html
【究極】ナカミチ・ユーザースレッド【ｶｾｯﾄﾃﾞｯｷ】
http://hobby3.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1053507713
****ナカミチ伝説****
http://hobby3.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1052062906/
【ｶｾｯﾄﾃﾞｯｷ】ナカミチ・ユーザースレッド2【ﾒｶ命】
http://hobby3.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1080412872
【1000】ナカミチ好きな人のスレ！３【DRAGON】
http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1082827119
【1000】ナカミチ好きな人のスレ！４【DRAGON】
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1113129946/
【1000】ナカミチ好きな人のスレ！５【DRAGON】
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1140319305/
【1000】ナカミチ好きな人のスレ！6【DRAGON】
http://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1170769659/
【1000】ナカミチ好きな人のスレ！7【DRAGON】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1204636321/
【1000】ナカミチ好きな人のスレ！8【DRAGON】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1268999067/
- 2 ：
- 【1000】ナカミチ好きな人のスレ！9【DRAGON】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1365609662/
【1000】ナカミチ好きな人のスレ！10【DRAGON】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1422701401/
【1000】ナカミチ好きな人のスレ！11【DRAGON】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1445265718/
【1000】ナカミチ好きな人のスレ！12【DRAGON】
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1465535191/
【1000】ナカミチ好きな人のスレ！13【DRAGON】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1491137311/
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
【修理などなど】
・(株)IDKナカミチサービス http://www.idkcorp.com/
ナカミチ修理製品につきまして 電話：0297-20-7372
メール:Fnakamichi@idkcorp.com
・エムエーサービス http://www.ma-service.info/
- 3 ：
- 今使っているZX-9も以前はソースとテープの音の差が僅差だったのに
現在ははっきり違いが分かる
機械の劣化とはいえ修理が難しいかもしれない
オーバーホールが出来る修理業者はないかな
- 4 ：
- >>3
俺だったら、まず電解コン全部交換して次にAPSを全交換。次にBIAS回路のTr交換して最後に回路調整
ただZX-9はDDだから、調整に歪率計だったかワウフラッターメーターだったか測定器が必要だったはず。
あとはオートキャリブレーションも無いし、内部発振器の調整とキャリブレーション回路周りの調整が一手間なだけで、そう難しく無いと思った。
ヘッドが逝って無ければ良いな。
- 5 ：
- >>4
そこまでしたら何万円くらいとられるだろうか？
- 6 ：
- 10万じゃ利かないだろう
- 7 ：
- >調整に歪率計だったかワウフラッターメーターだったか測定器が必要だったはず。
スマホなら！スマホならきっとなんとかしてくれるｗ (。-`ω´-)
- 8 ：
- まあPCがあれば事足りるんだろうな
- 9 ：
- 最近ネットで知り合った友人（40代後半）に
「俺カセットデッキマニアだから今でもナカミチのデッキでテープ聴いてる」
と言ったら「ナイナイ」「時代が違う」と言われた。orz
「ナカミチだよ。CDより音良いよ」と言ったら
「ナイナイ」「今はハイレゾの時代」言われた。orz
- 10 ：
- デッキはオーパーホールできるけどテープの入手が難しいからなぁ
- 11 ：
- DA-3000買ったらカセットデッキは不用品
しかし、当時の思い出として保存はしている
- 12 ：
- 技術はどんどん進歩しても、音楽はますます退化してるんだから丁度釣り合いが取れてるんだよ。
- 13 ：
- 700ⅡとZX-7ではどちらが高音質なのかな？
但しハイポジで比較
- 14 ：
- 文字化けしたけど700 II ね
- 15 ：
- ステレオ時代Vol.12出てたんだね 注文しておこう
- 16 ：
- >ステレオ時代Vol.12
買ったけどまだ読んでないう。 ヽ(´ω｀)ノ
- 17 ：
- ここは閑古鳥が鳴いてるな
700なんて今の40代以下は知らないだろ
- 18 ：
- デッキを買い揃えたものの、
どこでもきけるポータブルカセットプレーヤの利用頻度が
より高くなってしまった。今度はポータブル機収集に向かいそう
- 19 ：
- ナカミチもウォークマンタイプの
プレーヤー出せば良かったのにな
- 20 ：
- >>19
DRAGONみたくオートアジマス調整機能を備えたウォークマンとか。
- 21 ：
- なんかD6Cよりデカくなりそうなw
殆どデンスケサイズになったりしてwww
- 22 ：
- カーステレオでもアジマス調整機構を載せてた機械もあったから、
少なくとも、そのくらいのサイズには収められるだろうね。
まあ1DINサイスではちょっと大きいかｗ ヽ(´ω｀)ノ
- 23 ：
- 大きさもだが、重量がエラいことになりそうなw
- 24 ：
- ヘッド動かすモーターとギアだけじゃん
小型化すれば今の技術なら出来る
ただ必要としている人は皆無
だから残念だけど実用は無理
- 25 ：
- アジマスズレの検出機構はやはり仕組みが難しいのかしら
- 26 ：
- ウオークマンタイプなら、DRみたいに機械的にノブを回して
聴感でよさそうな位置合わせで十分じゃないのかな
実際、松下とかソニーの機種だけど、自分で録音機に合わせてた。
- 27 ：
- marantzのMAACみたいにピエゾ素子とかでヘッドを動かせば
メカニカルの部分は最小になるんだろうね ヽ(´ω｀)ノ
- 28 ：
- >>27
イミフだけどピエゾ素子でカセットデッキのヘッドみたいにでかいものは無理だろ？
どっちにしても、売れないものに実現は無理だけど。
- 29 ：
- 工藤大介に成り済まして暴れている莫迦
市川工業高校定時制理科教師 高頭稔
Twitter → @TAKATO_Minoru
メール→ takatominoru@gmail.com
勤務先 市川工業高校
千葉県市川市平田3-10-10
047-378-4186
千葉県高等学校教職員組合への苦情は
千葉県教育委員会教職員課
043-223-4036
市川工業高校の高頭稔先生のネット
荒らしについてと勤務先、教育委員会
教職員課に苦情申し立てをしましょう。
- 30 ：
- >>28
ＭＡＡＣのヘッド駆動はピエゾ。当時のマランツはフィリップス傘下だったので、当時ＶＴＲの特殊再生用
として開発されたヘッド駆動技術をカセットに転用していたと聞いた。
むかしは画像をメモリに入れて読み出しでスローやスチルできなかったので、
テープ送りやヘッドの特殊な動きで実現していたそうで。 オーディオとは関係ない話題ですが。
- 31 ：
- MAACを知らないとは恥ずかしい奴だ
- 32 ：
- >>31
おまえRよ
- 33 ：
- ピエゾヘッドでノイズレスの特殊再生を実現した民生VTRは、確か松下のNV-10000だけだったはず。
えらく高価だった気がする。当時のカタログも家のどこかにしまってある。
放送・業務機では、特殊再生に加えて、トラッキングエラーの解消に発展した物も有ったと思ったよ。
すれ違につき、終わり。
- 34 ：
- >>33
確かじゃなくNV-10000 定価３５万円 チューナー別売り
当時の民生用デッキでは一番高価だった
>>31
MAACで調べてもネットでは出てこないくらいマイナーだから知るかよ
そのマランツのカセットデッキの型番言えよ
- 35 ：
- ＳＤ-９３０
- 36 ：
- 今もオクに出てるし
- 37 ：
- >>35
ありがとう
はじめて見たよ
存在すら知らなかった
でもこれ普及したのか?
独自のアジマス自動調整機能であるMAAC(Marantz Auto Azimuth Control)を搭載しています。ぐぐっても出てこないなあ、
１５万円もしているからあまり売れなかっただろうな。
即決９５０００円って
- 38 ：
- NAACはMAACの特許侵害という理由でDRAGON以降搭載されなかったとかなんとか
あるいみこれがドラゴンキラーというべきものかもね
- 39 ：
- NAACはナカミチのカーオーディオにも搭載されていますよ。
同系統のカセットプレーヤーだけど３機種くらいありました。
- 40 ：
- ありがとうじゃなくって、まずは謝罪だろ
マランツのそのデッキも知らないなんておまえの自己責任
無知は単なる一時の失態だが、開き直るのは末代の恥
カセットデッキスレでそんな基礎的知識もないなんて論外
ぐぐればなんでも便利に教えてもらえるもんではないぞ
- 41 ：
- 1000ZXL子が切れているw
やっぱりきちがいやな
こんなカスの集まる掲示板で偉そうに
カセットデッキというゴミのスレで基礎的知識ってなんだよw
Rよクソ爺
- 42 ：
- ２ちゃんで謝罪しろとか(笑)
- 43 ：
- ぃや、ワタシではないぞｗｗｗ ヽ(´ω｀)ノ
DR-1あたりの手動でくりくり再生アジマスを合わせるくらいのメカ。
ああ、CR-70もそうか。
- 44 ：
- CR-70の再生ヘッド耳アジマスもなかなか捨てたもんじゃないよね。
NAACみたいなトリッキーなことしてないから、故障にも強いし、ZX-7/9みたいなベルトメカニカルアジマスじゃないから、定番のベルト障害も無い。
録音時は、CALで自動的に録再ヘッドのアジマス合わせてくれるし。
それに、アジマスVR回すと再生ヘッドがミーミー動いて面白い。
ただ、個人的好みを言わせて貰えば、アジマスVRにセンタークリックが欲しかった。
- 45 ：
- 今オクに出ているSD930は最近31,500で落札されたものだね
部品欠品しているし、90,000での放出はちょっと厳しいね
CR-70のオートキャリブレーションてレベルバイアスのみではなかったかな
録音ヘッドのアジマスの自動調整できるのは、1000ZXLや700zx系, 6xｘZX系とかだったかと
- 46 ：
- >>45
＞CR-70のオートキャリブレーションてレベルバイアスのみではなかったかな
＞録音ヘッドのアジマスの自動調整できるのは、1000ZXLや700zx系, 6xｘZX系とかだったかと
CR-70もオートキャリブレーション時に再生ヘッドのアジマスを自動調整しているよ。
やり方的には、ZX系などの録音ヘッドのオートアジマスを再生ヘッドでやっているだけで、やり方自体は同じ。
録再ヘッドのアジマスが合ってないと、BIAS調整時にキャリブレーションが上手くいかないよ。
調整周波数が15kHzと言う市販デッキとしてはかなりの高域だからね。
ナカミチの15kHzに匹敵するのは、A&DのGX-Z9100EVの16kHzと、テクニクスのRS-AZ7の15kHz
位しか記憶がないなあ。
8kHzや10kHz、12.5kHzは割と沢山あるね。
- 47 ：
- >>46
そうなんですね、機能説明だけみてるとそういう調節がされていると気づかず、
勉強になりました。ありがとうございました。
- 48 ：
- 基本性能がしっかりしてたらキャリブレーションは8kHzで十分だと思う
- 49 ：
- Pioneer T-1100Sは後発だけに手堅い感じ
＞FLAT SYSTEMは、バイアス、イコライザー感度を低域(400Hz)、中高域
(3kHz)、超高域(15kHz)の3つのポイントで補正する構造となっており、
バイアスで64ステップ、イコライザーで中高域16ステップ、録音レベルで
32ステップの分解能を持つマイコンが短時間で自動調整を行います。
- 50 ：
- >>38
NAACの方が先だと思ってたけど・・
違ったか？
- 51 ：
- >>48
マジそれ
15ｋとか無意味
テープの特性で逆に狂う
- 52 ：
- >>50
商品化出来た順番と特許権は別なわけで
他社に商品化させて後で訴えて賠償金を特別利益にする会社は
ダメリカを中心にたくさんある
- 53 ：
- ハネウェルとかハネウェルとかハネウェルとかw
ミノルタのAFの件にしても言いがかりに近い代物で、
寧ろそれでビビった他社(主に日本)とのライセンス契約で
しこたま儲けやがったらしい。ならテメーで商品化しろと。
あれで米国の弁護士と特許制度はクソだと思ったわ。
かと言えば特例で著作権の期限を延ばせとか
ふざけたことを吐かすアニメ屋もあるしw
- 54 ：
- >>53
まぁそう言った過去が有ったからこそ現在があるわけで、日本製の一眼レフ用測距素子は世界一な性能なんだから。
ハネウェルにはムカつくが、ポジティブに考えるようにしようかと、
- 55 ：
- あの無茶要求が無けりゃ、ほんとだったら最初期のねずみーは著作権フリーになってた筈だからなぁ。
- 56 ：
- まあメシの種だからな
- 57 ：
- 綺麗事はスクリーンの中だけよ☆ってかw
一律に世界中全ての映画の著作権が、ならまだしも自分らだけ特例認めろとか我が侭にも程がある(｀ﾍ´) =З
奴らの原典(童話とかの)改変っぷりは如何にもメリケン人らしくていっそ清々しいくらいだが、
あれがオリジナルだと刷り込まれている幼気なお子さんが世界中でどのくらいいるのかと思うと……。
奴らがフランダースの犬を作ったら間違いなくネロ生存ルートになるだろうなw
>>54
まぁ、裁判には負けたが結果的に商売では勝ったからね。
ただミノルタファンとしては『ミノルタ、かく戦えり』を読む度に涙を禁じ得ない。
あんな強突く張りなことばかりやってるから自国のカメラ産業が壊滅するんだよ。
- 58 ：
- >>52
なるほど
ありがと
- 59 ：
- >>57
＞あんな強突く張りなことばかりやってるから自国のカメラ産業が壊滅するんだよ。
まぁそうなんだが、カメラというある意味時計に匹敵する精密機器の設計製造に日本人気質がマッチしていたとも言える。
成功するべくして成功した。勝つべくして勝ったと言うことだと思う。
負けそうになると、非合法な手を使ってでも相手を貶め、美味い所だけ持っていく奴らとは違うのだよ、奴らとは。
- 60 ：
- 43歳になっても未だに嫁の来手が無い貧乏ネトウヨ乞食の工藤大介さん、
JDむつみを自演して募ったカンパはどうなりましたか？
えっ？
どや顔ひっさげしろーとうーまんときどきモデルしまくったけど
ブルマ被ってカネ稼げずでしたか。
それは残念でしたね。
それでは貧乏で侘しい火曜日の朝を「炭坑節」 でお慰みください。
♪月が出た出た 月が出た（ヨイヨイ）
三池炭坑の 上に出た
あまり煙突が 高いので
さぞやお月さん けむたかろ（サノヨイヨイ）
あなたがその気で 云うのなら（ヨイヨイ）
思い切ります 別れます
もとの娘の 五に
返してくれたら 別れます（サノヨイヨイ）
一山 二山 三山 越え（ヨイヨイ）
奥に咲いたる 八重つばき
なんぼ色よく 咲いたとて
サマちゃんが通わにゃ 仇の花（サノヨイヨイ）
晴れて添う日が 来るまでは（ヨイヨイ）
心一つ 身は二つ
離れ離れの 切なさに
夢でサマちゃんと 語りたい（サノヨイヨイ）
- 61 ：
- 夏も終わりだな……
- 62 ：
- 1000ZXL Limited ヤフオクに1台出てきた。
ヽ(´ω｀)ノhttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s603406000
- 63 ：
- >>62
ところで1000子さんはお盆でLimitedに御線香をあげるんですか？
- 64 ：
- 仏壇じゃねーーーーしっ！ｗ (￣Д￣)ﾉ
- 65 ：
- >>44
工場出荷時、そのクリックポイントに合わせこむのって至難の業というか無理だし。
- 66 ：
- あと、CR-70は再生時、アジマスつまみを回すとレベルメーターがセンター中心で左右に振れるが、
あれは、離れた位置からリモコンでアジマス弄った時にどこまで弄ったかわからなくならないようにおよそ明示的にしているだけ。
ベストな調整位置を教えてくれているわけではない。
- 67 ：
- >>63
量が違う。
タライ一杯線香あげてるに決まってるだろ。
- 68 ：
- 高くても壊れてゴミになるからなぁ
ご愁傷様です
- 69 ：
- >>68
香典いくら包む？
- 70 ：
- 皆さん、よく御存知ですね～
元ナカミチさんもおられるのかな？
私なんぞ1000ZXLが選別ヘッドを使用したというのを
知ったのもつい最近。カタログか何かに表記があったかな？
なんにしても現在も出来る限りの修理を行ってくれるというのは
素晴らしい。
ところで、ここで修理された方っておられます？ナカミチをここに出す人も
偶におられるようで。誹謗ごとは裁判を起こすらしい・・HP内参照
http://www9.plala.or.jp/Atelier-yamazato/info-page1.html
- 71 ：
- たしか700ZXL,700ZXE,680ZXも選別ヘッドだったような。
正解ならば何故自分が知っているかも分からない。
- 72 ：
- 680ZXはハーフスピードで15kHz保証だから、
単純計算でノーマルスピードで30kHzまで伸びてるヘッドを選別って事かな？
- 73 ：
- 真面目に信じているの？
テープが30kまで伸びないのに2.4で15ｋとか4.8で30ｋとか無い
- 74 ：
- テープが謳っている裸特性は、それ専用の測定系枠に縛られているからね。
デッキで使う分には、再生ヘッドのギャップ幅で高域側の限界値はほぼ決まるだろ。
実際に測ってみたらいい。
- 75 ：
- >>73
PioneerとAIWAの最後期の製品が、30kHzクリアしてなかったっけ？
手持ちのCR-70は頑張って23kHzまで、GX-Z9100EXは再生EQを弄って
その状態でBIAS最適化して25k（いずれもドルビーOFF）は行ったよ。
- 76 ：
- 680ZXのヘッドが選別品なのは知っていたけど、700ZXEは初耳だな。
ところで、680ZXのハーフスピードも、フィリップスの特許権を侵害した結果、682ZXシリーズに代替えされたんだよね？
- 77 ：
- 特性で競い合ったアナログ時代
カタログの記載
20Hz～20000Hz±0.75dB
18Hz～25000Hz±3dB
この特性が本物だと思っているのかな？
まあ家庭用電気製品だからどうでもいいけど。
- 78 ：
- >>77
出荷検査工程に項目載せて1台1台本気でみてるのはナカミチくらいだろ？
- 79 ：
- >>73
程度の良い680ZX持ってるけど、メタルテープだとハーフスピード実測で15kHzはでてるよ。
-20dBだけどね。
- 80 ：
- >>77
何気に数字だけで追っかけてみたら、1000ZXLの特性のこと言ってるのか。
あれは、録音時にオートキャリブレーションかけたらその特性が出るまで追い込む仕様だから。
- 81 ：
- EQで作られた偽の特性だけどな
- 82 ：
- あのカタログに書いてあるのは、録音側のフラットネスの追い込みの話だが。
再生側のequalizingではなく。
- 83 ：
- >>81
録音も再生もイコライジングしていないアナログ録音機って存在するのか？
- 84 ：
- >>83
ヒント:再生等化特性
- 85 ：
- 再生EQも動かして等価するデッキなんて無いだろ。それこそ互換性完全無視の唯我独尊規格
- 86 ：
- NAB規格
- 87 ：
- アイワは最終期のXK-S9000で24/22/21kHz、
パイオニアの最終期のT-1100Sで30/20/20kHz、
ティアックの最終期のV-9000/8030Sで21/20/18kHz。
ナカミチは1000ZXLの全ポジ25kHzがピークで
ZX-9/ドラ以降はほぼ21kHz前後。
アカイは最終期のZ-9100EVで23kHz。
他にはヤマハのK-1000が24/22/20kHz、
ケンウッドのKX-1100Gが22/19/18kHz。
ソニーは777クラスだと最終型のESIIでも19kHz止まりなのでご指摘どおりだが、
555クラスでESG以降KA7までは22kHzまで逝ってるので言われるほど悪くは無い。
こうしてみると、数値上ではナカミチの規格外っぷりは笑うしか無いが、
パイオニアもカセット末期とは思えないハイスペックぶりだな。
他には全ポジ20kHz越えのアイワとヤマハが目立つね。
※各デッキf特の高域値はメタル/ハイポジ/ノーマルの値。
単独記載値はメタルのみ。(EIAJ,Level-20dB,±3dB)
- 88 ：
- どうせ聞こえないからね
- 89 ：
- >>77
1台1台を出検で特性合わせ込んでた（国内家電業界が乗り気にならなかった）製品出してたナカミチのスレでそれ書くのが間違いだったな。
- 90 ：
- >>89
そんなの当てになるかw
- 91 ：
- >>90
国内の家電各社が省いてた工程を全数でやってたというだけの話だが？
だから、それぞれのテープのポジションで特性が保証されていて、カタログに書かれている。
「そんなの当てになるか」の部分は、国内家電メーカーがやってきたことにぶつけたらいいよ。
- 92 ：
- 中道って宗教みたいな存在
普通のマニアでもあまり手を出さなかった
中道も国内家電だけどな
- 93 ：
- まるで宗教が悪いみたいな言い方だな
- 94 ：
- なんだ、
やっぱり1000子さんのLimitedは仏壇なんだw
- 95 ：
- >>94
うまい
座布団３枚w
- 96 ：
- 宗教を笑う者は、主体性がなく他人に依存して生きてるだけの空虚な人間。
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」に代表される。あと馬鹿爆弾に見られる特攻とかね。
その生涯は死を前にして慌て蓋めいて後悔することになる。
- 97 ：
- オーム真理教が出てきた。
怖いわ。
- 98 ：
- >>92
ナカミチはその黎明期、民生ではあまり表に出ず、研究所組織や家電問わず国内省庁や企業へのOEMで食ってたのを知らないな？
コンピュータのデータストレージでエラーレートのとてつもない好成績のメカ物ができて、そいつのオーディオ製品への転用を国内家電に提案するも各社乗り気でない(※)ので渡米して自分らで売り歩いた。
※： その時の物の作り方（すべての1台を完璧に作って出す）が大手家電の考え方に反してたので、各社乗り気にならなかった。
米・欧では予想外に売れてOEM獲得にも多々成功したので、日本でも自社で売り始めた。
福島工場全盛期は製造ラインよりも検査工程に異常なほど人員を割いて、全数をカタログ公表値出せるようにして出荷してた、
企業としては奇特な存在だから他社製品とは話が合わなくてスレも隔離されてるのに、なんで>>90はわざわざそれをここに言いに来るのかね？
- 99 ：
- >>98
だから宗教みたいに隔離スレになっているからだろ
1000子みたいな変人が板に君臨しているしねw
- 100 ：
- いや～1000ｚｘｌ子さんはまじめすぎる位でしょう。
普通の音楽ファン、マニアックなオーディオファン。
分からん事はわからんというし、知ったかぶりしない。
と感じます。
100～のスレッドの続きを読む
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