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[R指定]紳士淑女のｵｰﾃﾞｨｵ千夜一夜なのさ[167夜ｶﾆ]
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AudioDesigin　オーディオデザイン　Part2


1 ：2012/04/11 ～ 最終レス ：2020/02/24
http://www.audiodesign.co.jp/
http://audiodesign.jp/
http://blog.audiodesign.jp/
前スレ
AudioDesigin　オーディオデザイン
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1286406058/

2 ：
プリアンプ　DCP-F105ATT
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-6z2pso2fgqn326qegsrmykjooe-1001&uniqid=71ae6df3-0fce-4b78-a5a2-1fd18f10b499
パワーアンプ　DCPW-100
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-6z2pso2fgqn326qegsrmykjooe-1001&uniqid=05637833-a355-4ba6-91cb-7f2f18929743
明るさ比較
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-6z2pso2fgqn326qegsrmykjooe-1001&uniqid=131a8d8e-b33a-4d0c-a743-309386c40160

3 ：
3(´∀｀*)ノ

4 ：
唸る

5 ：
ハム音出る

6 ：
新しいプリやDACについてはどうだ？
誰かケチをつけるヤツはいないのか？

7 ：
オーデザ主催の試聴会結果報告より
a)オーディオデザイン　DAC-FA0
b)デノン　DCD-SA1
c)エソテリック　X-30
弊社のDACが一番子音のきつさがない感じで落ち着いた音になります。
もっと新しいDACと比較しろよ
こんな旧型の一体型に勝手うれしいのかよｗ

8 ：
DACは使ってるけど旧型プリは押入れ行き
何度もチャレンジしたけどどうにも音が好みと合わなかった

9 ：
ちなみにDACは癖のない心地よい音色
ここのパワーが好みと合うならDACも悪くないと思うが、
今時のハイレゾ音源やネット配信に対応した物にあこがれる・・・

10 ：
スレも伸びないし2chでステマしても駄目だったね。
営業できないところに限って2chでステマしたらどうにかなると勘違いしている。
金もないからすぐにヘッドフォンやPCオーディオに媚びて結局釣り上げるのは乞食ばかりなんだな。
ソウルノートにしてもフィデリクスにしてもそう。

11 ：
ステマなんてあったか？
買ってない人のスペックマンセーはあったけど

12 ：
DCPW-100
なんだかんだ言ってもいいアンプだよ。
筐体の形とかトランスの唸りとか使いづらさはあるけどね。

13 ：
http://www.hifido.co.jp/KW%A5%AA%A1%BC%A5%C7%A5%A3%A5%AA%A5%C7%A5%B6%A5%A4%A5%F3/G1/P/A10/J/0-10/S0/C12-67423-46530-00/

14 ：
おれのDCPWは全く唸らないな
アンプ自体に色付けがない理想的なアンプだと思う
好みの出音のスピーカーをつなげたら、あとは
上流のクオリティを上げることだけ考えればよくなった


15 ：
俺も当たりを引きたかったよ

16 ：
ガレージ製はバラつきがあるのがちょっと怖いね

17 ：
前スレで
貸し出し機＝唸らない
買って届いた＝唸る
という報告があったな

18 ：
>>16
大手メーカーだって同じだよ
唸りの原因は電源環境なんだから
>>17
貸出機のときはたまたまノイズがなかったんだろうね
出たり出なかったり、ノイズっていうのは不安定なものだよ
仮にアンプメーカーがトランスの交換をしてくれたとしても、
環境が不安定だったら、いつまた唸り始めるかわからないから
環境を整えてやるのが先決だと思う

19 ：
そうでもないな
過酷な環境で唸らないメーカー製も多い
環境により唸り易いと言って売るべき

20 ：
>環境を整えてやるのが先決だと思う
シャチョーさん、唸りの話になると飛んでくるけどさ
もったいつけてないで具体的なチェック方法と対象方法を書いたら？
ブログでも書いてないじゃん、売り上げが上がるかもよ
知らないわけじゃないでしょｗ

21 ：
もったいつけるも何も、ノイズなんてユーザーの環境で様々なんだから
それぞれに合った対策をとしか言いようがないよ
それにそもそもオーデザが悪いわけじゃないんだから
甘えてアドバイスを求め過ぎるのも筋違いだよ
もうちょっと世間の常識を考えてね

22 ：
自社製品を売るためのサービスが甘えといえるかな？
その様々な原因のいくつかを公表するだけでメーカーの信頼性が増すと思うけど
あとその世間の常識とやらも教えてよ
それも甘えかｗ

23 ：
つか、そういう情報交換のために掲示板があるのだろ
でも具体的な話になると"甘えるな!"と言って逃げるのがネラー

24 ：
唸るのは環境のせいもあるが、ただ環境のせいだけにしちゃいけないぞ。

25 ：
http://www.yoshidaen.com/brs_1.html
唸る環境の人は試してみたらどう？
効果が無かったら返品OKらしい

26 ：
楕円のやつか
あそこはマラプロPA-01とPA-02で相当クレームを受けたようだからな
でもそれを使ったという話は聞かないな
みんな他のアンプに買い換えたと思った

27 ：
てす

28 ：
環境に左右される製品は市販品として完成度が低いと思う
様々な環境の人がいることを想定していないから

29 ：
ガレージメーカーに市販品を求めてるかといえばそうでもない
市販車であってもレース走行では天気に合わせてタイヤを履き替えるのが当たり前
ベストなセッティングの時だけでも他製品を圧倒すれば名機

30 ：
>>28
完成度の高さを環境による影響という一点で判断する必要はない
何に重点を置いて完成度を判断するかは消費者ひとりひとりが考えること
タイヤの場合、グリップ力、ロードノイズ、価格。雨天安定性もそのひとつだが
多様な商品があって、消費者が自由に選べるのが望ましい

31 ：
わざわざID変えてどうした？
文章と内容でバレバレだぞ

32 ：
お前何と戦ってんの？ｗ

33 ：
どんな環境でも唸らないアンプなんてあんの？
もちろんトランスを利用しているもので

34 ：
オイラいままでアンプの唸り経験ないけど
だから唸るアンプなんてガラクタと思ってる
世の中には、
ガラクタアンプ後世大事につかって通気取りのアホもいるのか
鴨葱で笑い止らないな


35 ：
唸りは死活問題

36 ：
普通は唸らないよ。

37 ：
"トランス""唸る"でググると特定のメーカーや機種に偏る事実

38 ：
ぐぐってみたが偏った結果なんて出ないよ

39 ：
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1205/17/news030.html
エミライがオデオ用PCを同価格帯で出しますね
えるえむは電源の特注を受けてやった恩を忘れたのでしょうかｗ

40 ：
ヘッドホンアンプを語ってやれよ
新製品が出たんだろ

41 ：
ここと似た特性重視で負帰還多用のメーカーにPURE SPEEDがあるけど
オーデザのディスクリート至上主義に対してPURE SPEEDはオペアンプICに肯定的だし
オーデザがプリント基板配線を避けて内部配線してるのに対して
PURE SPEEDは内部配線を排除して基盤に集約してるし
DACも片やアナログフィルター推しで方やデジタルフィルター推しとか
細かい部分ではスタンスがけっこう異なるのが興味深い

42 ：
基板に集約するとオーデザがやってるように何度も試作して
成熟を重ねるのは難しくなるだろうな
それにオーデザはタワー型のステレオアンプとしてベストの構成を追求してるが
マルチchが追加オプションになってるあたり、ツギハギ上等な考え
うがった見方かもしれないけどオーデザほどこだわりを持って
作ってるようには見えないな

43 ：
生産力のないガレージには基板を分割するのが良い選択ではあろうが
この会社の継ぎ接ぎ基板てのが非常にカッコ悪いんだよな
コネクタが秋月のアレだしｗ

44 ：
生産性や見た目を良くするためのコストアップが
重荷になってる大手メーカーさんですねわかります

45 ：
売れない理由をデザインのせいにしたいシャチョーさん乙

46 ：
>>44
基板一枚の試作なんて高々数万円だし、量産ではそっちのほうがずっと安上がり
ま、売れてないんだろうな

47 ：
ＯＲＢのような４入力４出力のセレクター欲しい。
ＯＲＢは見た目安っぽくて所有欲満たされない。

48 ：
安く作れそうなPURE SPEEDだが、どうしてあんなに高いんだろう
箱代だろうか？スケルトン天板の仕様で４万アップ
そういう需要がどこかにあるんだろうなw
会社によって値付けはいろいろだな

49 ：
箱は原価の30パーセントって明言してるな
商品ページも読まずに憶測で貶めるのはちょっと可哀想だと思う

50 ：
どこに書いてあるかわからないんだけど
130万のPURE SPEEDのパワーアンプで
原価の30%が箱代ということ？

51 ：
ワンオフで切削モノだからなー
普通に発注かけたらガワが10万円くらいしても驚かないね

52 ：
他の会社がオーデザみたいにタワー型にしようとしても
営業サイドから待てが入るんだろうな
冒険的な製品開発ができるのはガレージメーカーならではだな

53 ：
今作ってるらしいフォノイコライザーには地味に期待してる
値段次第だな・・・

54 ：
新しいプリは余り売れんだろうな。
見た目がアレだから。

55 ：
周波数特性1Hz-8MHzってすごいな

56 ：
まさかここのblogで電力会社コピペネタを取り上げるとはなｗ
真贋はともかく、そういう追求する姿勢はさすがと思った

57 ：
そんな暇なプログ書くよりもっと他にやるべきことはあるだろうにな。
例えば、以前素子だけをFETに換えたパワーアンプが、
パイボーラと余り変わらなかったという結果をプログに載せていたが、
熱雑音の無いFETとパイボーラを比べるなら、動作温度が大きなファクターになると思う。
理論的に考えれば、動作温度が上がるにつれ差が広がってくると思うんだよな。
こういった検証をしっかりやって欲しいよ。


58 ：
アイソレーショントランスは高周波ノイズにはダメか
まぁアイソレーショントランスで取れる種類のノイズもあるんだろうけどさ

59 ：
セレクターもっと安くしてくれ～。いっさい値引きしてくれないし。
ＯＲＢは買いたくないぞ。端子がすぐ黒ずんでくるから。

60 ：
>>8
>>9
全く同じ感想を持った
特にDACを買う時は先のことを考えるとかなり悩んだ
音質が良くても仕様が古すぎる

61 ：
貧乏人でカタログのスペックだけ見て喜んでる人間なんですが、
オーディオデザインの
プリアンプといい、パワーアンプといい、
スイス、soulutionに匹敵、もしくはそれ以上のスペック。
コスパじゃなく（もちろんはんぱないけど）、
スペックひとつひとつがすごい。
ここのDAC
推奨のトランスポートは何でしょうね？


62 ：
トラポの影響を受けにくいのがウりだから、推奨トラポは無いはず。
実際はどうかしらないが。

63 ：
あの自作PCオーディオじゃないの

64 ：
いや、あれはこんなボロいPCでもこのDAC通せばまともな音が
出ますよと言うためのデモ用アイテムだ

65 ：
ここのDAC使ってるけどトラポの違いはブラインドテストで区別付かなかった
アキュDP500とPCのサウンドカードで比較
聞き分けられる奴なんているの？

66 ：
トラポの違いは凄く小さい。
聞き分けられない場合の方が多い。
CDPはほとんどDAC部分で音が決まる。
安物CDPは回転音が出たりする。
回転音が気にならないテレビのDVDがおすすめ。安い。
DACをつかえば音は同じ。
アンプは歪みが少なすぎるせいなのか音が痩せる感じがする。
駆動力に優れているから、好きな人はすきだと思う。
オーディオデザイン社の製品では、DACがイチオシ。

67 ：
>>64
あとDCアダプターも

68 ：
セレクターもっと薄型にしてもらいたい。ご立派すぎて、アンプがショボく見えてくる。

69 ：
はあ、スレたってたんだな
古いダメCDだと思ってたのが軒並みハイクオリテイのアナログ感で再生される
リマスター盤イラズ、アナログイラズだね、ΔΣにはかなり深い闇が存在する
ある種の古っぽいリバーブの絡み合いがΔΣは再現できないんだろうね
だから近年の録音はジャズもロックも似たような録音ばかり（＝ΔΣで再現しやすいリバーブ）になっている
もちろん低域の再現性は言うに及ばず
けどほとんどのオーディオ未熟者にはMY-D3000のほうがわかりやすくいい音に聞こえると思うよ

70 ：
ここのパワー興味あるけどただで試聴出来ないし
貸し出し料金高いから冒険になっちゃうんだよな
誰か中古で売りたい日といたらヤフオクにでも出品して
15万なら即決で買うよ

71 ：
>>70
清水舞台飛び降り勝負しよう。
トランス鳴きがなければ良い製品だと思う。
歪み感が少なく、ドライブ力は秀逸。
大型スピーカ向きだと思う。霧が晴れる。

72 ：
普通ならトランス鳴きなんて出ないよ
もし鳴いたら電源環境が平均レベルより
かなり悪いってことだから、先にそっちを直した方が良い
電源環境が悪いとアンプに限らずDACなども
充分に能力を発揮できないからね

73 ：
またトランス鳴き擁護かw
直すとして具体的にどうすれば直る？

74 ：
原因の特定と対策の困難を考えたら他機種にした方がいい
ここでも具体的な話になると出てこなくてはぐらかされるだけ
安さが売りなのだから他で金を使って合計が高くなるのは本末転倒

75 ：
トランス唸りは環境のせいです！ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ

76 ：
でも環境が悪くても唸らない機種もあるわけで

77 ：
>>74
具体的な話ってどれ？
どの書き込みが唸りアンプ所有者の書き込み？

78 ：
誰かパワー売ってー

79 ：
>>76
そうそう
パワーはアキュ最高

80 ：
>>77
オーデザのアンプが唸ったという書き込みの具体的なものは無いね
なぜアンチは嘘をついてまでオーデザを貶めようとするのだろうか

81 ：
試聴機借りて唸らず買ったらその固体は唸った、ってのがなかったか？

82 ：
>>81
あったかなかったか知らないけど
仮にあったとして、それがアンチの
嘘ではないと証明できる？
いま疑われてるのは批判的な書き込みが
嘘を根拠にして行なわれてるってことだ

83 ：
直すって話が、いつの間にか捏造話かよW

84 ：
ちょくちょく奥や中古が出てるけどそれが答じゃない？
そんなに数も捌けてるとは思えないし

85 ：
ヤフオク公式アプリで「Audio Design」「オーディオデザイン」
で確認すると、過去90日間でセレクターの出品が２つ
アンプの出品はない
やっぱり嘘つきだね

86 ：
>オーデザのアンプが唸ったという書き込みの具体的なものは無いね
>>2のリンク先の人は画像を晒して唸ると書いている。
ファイルウェブでも唸ると書いた人がいる。
トランスが唸ると売り上げに響くから必死なんだろうけど

87 ：
オーディオFSKのクリーン電源を使ったら唸ったという書き込みが
FSKとクリーン電源の過去スレにあったな

88 ：
最近は問題ないことがこれではっきりしたな

89 ：
むしろ自分を晒してアンプマンセーする人がいないだろ
どこかにいたかな？

90 ：
>>85 残念ｗ
開始日時 ： 7月 8日 14時 41分
終了日時 ： 7月 11日 22時 36分

パワーアンプ出品されていたよ　入札者無しだったけどｗ
そのアプリってｗｗｗ

91 ：
iPhoneアプリでは出てこない

92 ：
興味ないしかすかな記憶だったけどやっぱ出てたか。
入札なしでウニオンに売ったんかな。

93 ：
「興味ないしかすかな記憶だったけど」ｗｗｗ
前置き不様ｗ

94 ：
以前から唸り擁護をしている人は同じなんだろうね。まともにググれないからさ。
トランス唸りは、
クレル、アンプジラ、マラプロなど一部の機種・メーカーに偏っているけど、調べることが出来なかった。

95 ：
なにこの粘着アンチ
>>88までの流れで最近は唸りが無いとわかったからって
今度はスレ住人の個人叩きに鉾先を変えるのか
マジキチ

96 ：
>最近は唸りが無いとわかったからって
はあ？どうしてこういう結論になるかｲﾐﾌ
最近は誰も買っていない。スレに書き込まないだけ。
という選択肢ないのか？？？
それとも予告なき改良でもしたのか？店主さん

97 ：
社長必死

98 ：
>>96
選択肢とかそんな想像だけで暴れてるなんて
本物のマジキチですね

99 ：
暴れているという意味が判らないな。
オーデザのトランスは唸らない。
唸るという人の書き込みはアンチの捏造だ。
以前は唸った人がいたが最近は唸らない。
といういい加減な擁護をするから荒れたんだろ。

100 ：
ここまでのまとめ
信者Aさん
「普通トランスは唸りませんよ。電源環境が悪いのです。そっちを直す方が先です。」
質問1
「どうすればいいのですか？」
信者Aさん
「甘えてアドバイスを求め過ぎるのも筋違いだよ。もうちょっと世間の常識を考えてね。」
信者Bさん
「アンプが唸ったという書き込みの具体的なものは無いね。オーデザを貶めるアンチの捏造だ。」
質問2
「>>2の人は画像を晒して唸ると書いてますが？ ファイルウェブでも唸ると書いた人がいますよ。」
信者Bさん
「・・・・・・・・」


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