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【SP】羽根物総合　40V目【入社】


1 ：2018/07/08 ～ 最終レス ：2018/08/16
　【トキオスペシャルは専用のスレ立てなよ】
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　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
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　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
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【空を】羽根物総合　37V目【飛べる？】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1522652227/
【V】羽根物総合　38V目【V】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1523893236/
【V】羽根物総合　39V目【V】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1526686610/

2 ：
僭越ながら新スレ立てさせてもらう

3 ：
うむ

4 ：
勝てない、大当たりを嬉しいとすら感じなくなった

5 ：
知識がなくて適当に座ってる年配の人とかの方が勝ってる
知識があるぶん迷いが生じまくって迷走してる感じ

6 ：
1乙

7 ：
>>5
知識って何？
履歴が良い台の事？
まぁスランプの時は噛み合わないけど羽根でそこまで負けてるなら何か欠けているんだろ。

8 ：
>>7
正攻法の知識はあるんだよ、オカルト大嫌いだし
釘が全く見れない以上履歴にこだわるのは悪いことじゃないと思う
あと最近は鳴いて拾わせることができてる時でも、怖くなって
渋い台に移動しちゃうことが多い、何も知識もなく適当に座ってる人って
そういう恐怖心が全くないよね、それが良い方向に働くことが多いと思う

9 ：
お前コテつけろってんだろ多動衝動ガイジ

10 ：
>>8
正攻法の知識って何？
鳴いて拾ってる時でも怖くなって渋い移動するならそこがズレてるんだろ。
なんで移動するの？何が怖いの？

王道は出る台を打ち続ける事でそれを放棄して意味不明な台に移動してる時点で勝てなくて当然。
俺からしたら履歴だけ見て座ってる君も適当に座ってる年配の人やらと変わらんよ。

適当に座ってる人もこの台は役癖が良いとか根拠あるのかもしれないし他人を下に見るより自分の腕を上げた方が良いと思うよ。

11 ：
>>9
ああ
前スレにいた多動性障害と注意欠陥の奴か。
気づかなかったわありがとう

12 ：
そもそも羽根で履歴打ちってのが頭悪い

13 ：
なんでだよ、履歴打ちなんて皆やってることじゃん
それを言ったら羽根物コーナーにくる人間のほとんどが馬鹿ってことになるぞ

14 ：
トキスペってどのタイミングで放たれても3Rに入るモードあるよな
ラウンド抽選トキプレより荒れる

15 ：
そもそも、過去の履歴 ＝ その台のおおよその性能、を知らずにいつも打ってるなら単なる馬鹿

16 ：
馬鹿と言われようが釘が見れない以上履歴打ちを続けるしかない
昨日はトキプレの２解放で4個拾って全部Vに行くという悲劇を食らうし

17 ：
昨日の爆発台が今日の回収台、あるいはその逆があり得るからなぁ…
履歴打ちも意味がないことはないけどなぁ…

18 ：
それと俺の通ってる店は俺以外の人間も副流煙を故意に吹きかけたり
台の下を蹴り入れたり、台に向かって唾液吹きかけたり
３Rだと、ちくしょーとか叫んだりそういう人間ばかりの店だよ
だから俺も号泣しながら打つことを許されてるんだと思う

19 ：
羽根は調整が全てだから履歴なんて結果論だよ
まぁ1ヶ月とかの履歴見てればその店の動向が見えてくるくらいだわな

20 ：
>>18
全然台（クギ）わからなくて、とりあえず出る時もあるから履歴見て良さそうなの座って煙吹きかけられて負けて…

何でわざわざホールに行って罰ゲームしてんだ？

21 ：
正攻法の攻略とやらが履歴打ちとは恐れ入るよ。
多分他のやつも>>18が泣いたり叫んだりしてるからマナー悪いんだろうな。
他人がマナー悪いから自分がマナー悪くても良いってのはおかしいと思うわ。

22 ：
>>20
そういう店の方が号泣したりするのに寛容だからだよ
マナーの良い店だと出て行けって話になるでしょあと俺以上に酷い人間がいるという安心感
それにボッタ店ていうわけじゃないんだよ、お昼や夕方ごろにきて
放置されてる台の釘をチェックしてよければ打って高い勝率を維持してる人がいるよ

23 ：
そりゃそんだけ養分居るんならウハウハだわな
良い台でも履歴悪けりゃ退いてくれるんだから
ちょっとその店見学してみたい

24 ：
>>22
いや、その店ボッタ店だよ
誰でも勝てる移動しないような台置いてないなら価値などない

25 ：
履歴打ちなんて絶対行きづまるで。哀れなおっさんマーク屋のパチプや勝てなくなったスロプ見てれば分かるだろ？悲惨だぜ？パチプやるなら釘読みできんと話にならん。遊びなら履歴打ちで結構。

26 ：
マイホは出まくると翌日には調整中にする店だよ
ボチボチ甘い台ある

27 ：
釘読みも何も、みんな無調整の万年釘なんだから読みようがないだろ…

パチ夫君じゃないんだから

28 ：
でたよ。できない奴の言い訳の定番。なわけねぇだろとw

29 ：
>>27
店変えろ

30 ：
ヘブンブリッジ飽きるなぁ
今日昼前からマイホ来たら釘空いてたから打ってるけど通常時の玉の動きが単調過ぎて飽きるてきたわ

31 ：
ヘブンは釘が良いなら安定するから昔なら優秀機認定だと思うわ
みんなTOKIOの荒い展開ににどっぷり浸かったな

32 ：
癖悪だけど良く鳴くスペがあったんだけど
今日打ったら鳴き超締められててそれが大当たり出玉にだいぶ影響するのね
いつも１０００発近くでてたのに今日は870発ぐらいだった
即退散したわ

33 ：
>>31
安定して出続けてくれてるんだけどね
大当たり後の上皿分で10回ぐらい鳴いてくれるし今のところ大当たり確率15分の1だしね
いかんせん役物内の動きが単調で飽きてきちゃったよ

34 ：
マイホのヘブンは通常時の通路の玉が全部右に流れてくから相当傾けてたんだろうな
1、2回触ってから打たなくなってそのまま撤去された

35 ：
ビッグシューターの新台まだあああああああ

36 ：
トキスペの不安定感はなんとかならない物かね
9時から17時まで打って1/18であってくれた上に3.7.16が10.17.23って寄ってくれて16000発出たかと思えば辞めてからは22回しか当たって無い上に1/22まで確立落とすとか本当に同じ台だとは思えん程不安定

37 ：
トキプレで約1100鳴きで当たり77、鳴きは5～7/1kで拾いは3割程、16:7:3=21:26:30
グラフ見ると朝から打ってノコギリの刃みたいにギザギザしながらちょっとずつ上昇して20時時点で+5000発
SPルートで全く当たらず、通常ルートで道に入ってくれりゃあほぼ確実に真ん中で粘ってくれて当たるような台があったんだがお前らならこれ閉店まで打ち続ける？
俺は短気な方だから鳴かないし拾わないしでイライラするから7kつっこんで数百発でもプラスな内にやめちまったんだが

38 ：
トキスペはSPルートが荒さの原因じゃかい？
調子良いときはV穴の両脇のとこのでっぱりに引っ掛かってたりしてバンバン入るけど
悪い時はそのでっぱりに当たってハズレまくるし

39 ：
トキスペはサラリーマンや学生の娯楽としては不適格だと思う
平日一週間仕事や学校帰りに打ち続けたら色々噛み合わずに全敗する可能性結構あると思う

40 ：
多動ガイジくんワードリスト
全負
展開に耐
号泣

41 ：
通常時の1チャッカー命釘付近、羽根開放時の風車～羽根外付近
玉が宙に浮いて一時停止するんだけど仕様なのかな？

42 ：
釘に引っかかるんじゃなくて、空中で停止？

43 ：
>>41
上げ釘調整に成ってる

44 ：
>>38
ない

出っぱりって金隠し(Vと書かれたところ)のこと？
あれ前のトキプレと同じでV穴よりもサイズが狭まってるおかげで、
トキデラではギリギリV入賞する際どい位置からでは全く入賞しなくなってる
改悪という言葉しかないのかこの業界は

45 ：
>>44
うん、V穴の両脇の仕切りだね
波乗りとかNルートで斜めから勢いよく行った球が弾かれたりするね

トキデラはV穴に仕切りがなくて左右が下がっている傾斜のみだった気がする

46 ：
>>39
全然そんなことない。spもプレミアムも性能理解すればまともに打てる
トキオは初代は別としてプレミアム以降SPの受け、NR受けがストローク、玉の勢いの影響で悪化する傾向があった

初代は基本玉が早い、強ければSP確立あがる→あたる。NRルートは直角直V連発甘すぎるって台だった
だから一種の攻略法的にぶっこ強め工夫だけで勝てる甘い台扱いだった

ところがプレミアムでこの仕様逆になって、強い＝NRが死ぬ、SPは確立あがるのに漏れやすくなって確立悪化する仕様だった
これはSPルートの横、後ろ、手前ハズレがおきるように仕様変えて
NR直角Vがおきにくいようにしたからだ

この仕様変更でプレミアムはDS感覚の強め打ち＝死に玉だったから当初辛いといわれた。別にぶっこみ弱め狙いすれば一気に甘くなるし、出玉多いやんだとか
かたよれば10-15回3Rほぼなしで6000-7000発がある台だった

SPはプレミアムの「強め＝死に玉でSP確立悪化」って仕様が極端になった。SPの場合強め玉＝回転時間激増して、横モレ玉増える
横落下が増えまくって、SP確立が1/5割るという死に仕様と
もとから悪いNRがさらに死ぬという仕様だった

俺はSPの超奥傾斜+台打ったけど、そのレベルでもNR確立1/25、かつ拾いが多少悪化して、微増だけどそこまでうまくないでって仕様だった
けどプレミアムよりもさらにぶっこみ弱め、下手したらぶっこみ通らないくらいの鎧釘上段打ちにするとそこそこ打てる、甘くなる

SPはどの店でも「厳しいで、だから釘大甘」仕様でこのためちょい工夫するだけで鳴きと拾いはバカみたいに取れる
だから結果工夫でまともに打つ限り、多甘じゃないけどそこそこ甘いくらいには台がよくなる

これが答えでこういう撃ち方なら普通の普通に勝てる

あとプレミアムとスペシャルは両方超奥寝かせ台打ったけど、両方「SPルートが遠いくらいに感じて通過玉が馬鹿遅く、逆にNRは吸い込まれるような玉軌道になる」という印象になる
そしてプレミアムの奥寝かせはNRあたり確立1/8を切るが、スペシャルの場合テンポいいときでNR1/10、平均1/20-25が限界で奥寝かせでもNRうまくならない

47 ：
プレミアムの場合奥寝かせ台はNRだけで馬鹿みたいに勝てる
拾いが死んでだめだという欠陥はあるけど

たいしスペシャルの場合、SP確立改善しないのにSPまでの到達速度が鬼鬼遅いからおかしいやんというくらいSPに届かない
SP到達確立は下手したらプレミアム並に悪化する
結果SPあたり確立が劇的に鈍化して、NR確立も鳴きベースで1/40-1/50程度までしか改善しない

このせいで遊べるけども、トータル微妙でそこまで美味しくないってなるんだ。
これなら普通に馬鹿鳴きで寝かせノーマル台でSPに送りまくったほうが甘いだろうと


プレミアムの寝かせは死んでる拾いを改善すればガッツリ増えるんだけどな

48 ：
デラはv穴が四角ででかかったから惜しい的な外れはほとんど無かった
プレで台形になって小さくなっていたにあたってるのに外れが増えた
スペで更に回転体の溝から距離が開いたから半コマでのギリギリの勝負になった

まぁそれでも小さいもんだよ
シューターの改悪の歴史よりはましだと思うw

49 ：
今日は、久々にビッグシューターXの良台に座れて万発。２鳴きが弱かったけど楽しめた。今ある台でこれが一番好きだわ。

50 ：
相変わらず長文ガイジ張りついてんのかwその長文誰も読んでないぞ
ストロークは良いけど釘読めるようになったのかおっさん

51 ：
デラックスをDSで略すなよそれをいうならDXだろ
DSはダイナムスペックってのがあるから混同する

52 ：
釘が重要な遊びなのにほとんどの人が釘が見れないってのは凄いなと思う
野球で例えるとキャッチーボールすらまともに出来ないのに守備についてる
みたいなもんだよ

53 ：
万年釘の店でどうせ昨日と同じ袴と命釘を凝視奴

54 ：
羽根物はネカセがすべてだろ
釘見ても無駄

55 ：
トキスペ５９回で　16:7:3=25:19:15
確率1/25で差玉11500（最高14000までいった）
鳴きもネカセも良く１６Rに偏った。もうこんな台打てないだろうな。
２１時で止めたら取り合いになってたわｗ

56 ：
鳴いて拾わなければネカセ良くても勝てないんですが

57 ：
>>54
寝かせがすべてなんて事はあり得ない
店は、寝かせを含めた台ごとのスペックで釘変えるんだし
まぁ、寝かせ良い台は少し開けただけで出るんで、釘見てる人が気づかなかった開いた台が残ってるかもしれないので
釘見れないなら寝かせ良い台追っかけるのは正解だろうけどね

58 ：
>>56
馬鹿みたいに鳴いて拾わないと勝てない台も有るぞw

59 ：
馬鹿みたいに鳴くってのが今の時代すごく重要なような気がしてきた
トキスペなんて鳴かないとマグレでしか勝てないかも

60 ：
羽根横連釘に接するルートから拾うトキスペない説

61 ：
>>49 >>55
万発いいなぁ　俺の行く店はビッグシューターＸもトキオもあるがシューターは役物の羽根が拾わないトキオは最近調子いいけど波が激しくて
羽根モノの万発って確変を連チャンするのとは違った嬉しさがあるよね

62 ：
万発出したら出したでこの後とんでもない欠損がやってくるんじゃないかと
不安になる

63 ：
病気だからだよ

64 ：
わりと精神科行ってデパスでも貰ってきたほうがいい

65 ：
多動に長文
都合の悪い話は無視するところは似てるよな。
二人とも割とマジで病院でカウンセリング受けた方が良いと思うわ。

66 ：
>>57
結局は打たなきゃわからんってことだよ

67 ：
真面目な話16が連チャンしまくると、そのうち３ばかりの時が来るんじゃないかと
思わない？

68 ：
>>67
そりゃなんでも連続する事あるだろ。

69 ：
3R8連続は堪えた

70 ：
>>67
まあねｗ
でもさ3Rが連チャンしまくって次こそは16Rって思うんだけど結局3Rってオチよりずっとうれしいよ

71 ：
それに俺の友人みたいに「相手は機械感情を込めても無意味」ってのも
どうかと思うし

72 ：
だからデパス飲めデパス

73 ：
>>61
大丈夫、今朝きっちり返してきたから・・・

74 ：
>>73
羽根モノも昨日出た台が今日も出るとは限らないからな
酷い時なんて1/20以下で当たっていた台が急に100ハマリするし

75 ：
釘で調整なんて、あくまで建前かもしれないけど、それを前提にするならば守って欲しい部分だな。
鳴きもよくて、拾いも1/2のトキスペで、2k打って7R当たり。当然続行になるんだけど、7R分の出玉で4鳴き、拾い0になってた。ハンドルは固定しているので、ムラと云うレベルから逸脱していた感。
チョンとオマワリが組んでやってることに、クリーンさなんか求めないけど、様々おかしいことが起きているにも関わらず、何もしてないとか通用しないんだよ。
日本人は馬鹿だと思っているだろうが、賢くなくてもパチから離れていっている。それも分からず、如何様を自然現象で起きると言い切ろうとしているゴキブリ植民地鮮虫こそ世界中で笑われているんだ。馬鹿は人下鮮虫なんだよ。

76 ：
>>74
昨日の台は試しに３ｋだけ打って店移動したんだが
その後もｋ４回しか鳴かなかったり、当たっても３Rのみで
２時間と持たずに２０ｋ溶けたわ

これならまだ昨日の台（よく鳴く）に１０ｋまで勝負すれば良かった

77 ：
ちょっとヤバすぎて引く
とりあえずコテつけてくれないかな

78 ：
ネトウヨさんの参戦ワロタ
最近各所でキチガイ達のシンクロニシティ感じる事多くなってる

79 ：
じゃあ打たなきゃ良いんじゃね
ってレベルの書き込みばかりだな。
3人ぐらい病院行った方が良いのがいて怖いわ…

80 ：
今日スペでノーマルからがメインの台に当たったわ
20回当てて15回がノーマル
そしてSP21連続はずれもやった
とにかくSPから入らん
止まっても通りすぎてから落ちてくる
右に傾いてんのかね
SPが決まりだしたらあっという間に万発いくなと思って
打ち続けたけど1万二千円負けた所で撤収しました
SPが外れすぎてトラウマになりそう

81 ：
>>61

関西の某店だけど、ビッグシューター以外にもいろいろあるけど勝てるのはビッグシューターだけかな。その内勝てるのは二台くらい？

釘とか見れないから何時もは仕事帰りに回数のついてるやつ打ってちょい勝ちで止めるんだけどその日は朝から夕方まで。まだ伸びそうな気がしたけど途中百近くハマったり3Rを４連チャンしたこともあり疲れ止め。

82 ：
>>80
SP外れる台はどんなタイミングでも外すよな
まるで玉が生き物のような動きしてVそれる
でも当たりの７５％がノーマルからってのもすごい

ノーマルからで一番良く見受けるのは踏ん張りかな、次に板乗らずの桁乗りV

83 ：
その日一日SP外しまくっても次の日打ったら全然違ったりするよな

84 ：
プレミア打ったけど、SRに落ちても後ろに球転がったり右に行ってSRに行っても即落ちで外してバッカだけど
寝かせが悪いのかなあ？

85 ：
経年劣化とネカセの合わせ技じゃないかな
今あるプレのほとんどがそんな感じになってる

86 ：
トキスペの再販するらしいけど再販するならシュターの新台だして欲しいわ、トキスペは並みが荒くて遊べん

87 ：
俺の通ってる店羽根モノで持ち球を使わず現金投資を続け
千円当たりの拾い個数を正確に把握してるプロ以外まともに勝ってる人がいない事に
昨日気がついた、常連の何人かはそのプロのこと嫌がって店に来なくなったよ
しかし毎日朝から晩まで羽根物コーナーに張り付く精神力はすごいなと
さすがプロだなと思ったね

88 ：
デパスマーン

89 ：
>>87
精神力より体力に驚くよ。

90 ：
いや、やっぱり精神力でしょ。心が折れたらそれまでだからな。

91 ：
>>90
別に勝てる台なら心が折れる事はない。
羽根の欠損なんか万発行く事は皆無に等しいしこの程度で折れる方がどうかしてる。

そりゃハマって3が8連とかしたらイライラするけど仕事量積めるし体のきつさに比べれば軽いもの。

92 ：
常連追い出して常に張り付いてるのは愚策だと思うけど使える店数店確保してんのかね

93 ：
勝てる台の程度によるよな 5000発くらいの台しゃーなし打ってるときに下ムラ食らいまくるとうんざりはするな

94 ：
どんなに辛くてもＶに入った瞬間すべて報われる
3Rや7Rでも

95 ：
トキスペNRの超激レア当たりパターある？

96 ：
悪代官って実は神台だろ
1/17で当たりやすい　ハズレても2ラウンド分の玉必ずもらえる

97 ：
悪代官は寄り殺されるとどうしようもなくなるんだよな
釘良かったら初代王将並みに神台

98 ：
悪代官は開放のタイミング合わなさ過ぎて泣く
寄り殺されてんのかな

99 ：
連釘のとこでしょっちゅうもたつくなら寄り殺されてる
そもそも連釘にあんまり行かないのなら論外

100 ：
寄りが頃される以前に寄りが既に氏んでいて、釘を叩かせることを前提にしたようなゲージ…
だから拾わない拾わない、何百ハマっても知らん顔
トキスペやトキプレが可愛い赤子に見えるほどの極悪(悪代官なだけに)

101 ：
羽根先にキスして落ちてゆく玉多すぎなトキスペ

102 ：
単発打ちの奴チクったら「手元確認してきます」ってさすがパチ屋のカメラは高性能やな

103 ：
パペニス(ペニス＝ちんこ)のプロとか笑わせるよwww
千円づつ現金投資してたら、換金ギャップで損するだろうが。
それともアレか？千円いれて鮮援(朝鮮を援助)ってかwww
ムクゲ生えるわヴェーハッハッwww

104 ：
>>103は>>87へのレスな。

105 ：
等価なんじゃないの

106 ：
まだ等価の店あるんだ

107 ：
単発打ち何がいかんのだ？

108 ：
>>103
俺の通ってる店は等価だよ
シューター出しても今の時代楽しいと感じる人がいるかな？パンク＝クソ台って評価になる可能性あるんじゃないかな
マジカペとかかなり勝ったけどプロの評価は高かったけど適当に打ってる人から
の評判は悪かったじゃん

109 ：
>>107
法的には問題ないけどハウスルールで禁止してたりするからな

110 ：
トキプレの大当たり中の羽根合わせ注意されたことある人いる？

111 ：
>>110
見に来る店はある

112 ：
>>109
ハウス(半島)に帰るのはテメェだよ朝鮮人っていってやれ。半日勢力は日本から出禁だ。
北島(ペクト)の羽根物あるだろ？入りそうなタイミングで拾うとさ、
「EXIT(出口)！！号ァアアアーー」
ってさ。あれは、強制送還の隠喩だからな。

113 ：
単発打ちなんか見に来る以前にデータでとっくに気づいてるものだと思ってたが気づいてないもんなのか

114 ：
見に来るってことはそのままやれば注意される

115 ：
昔みたいに羽根が潤沢にあって打てる訳でもないし
あんま過度な事はやらん方が無難だわ

116 ：
正直単発打ちしててもデメリット＞メリットだし小手先鍛えるくらいなら見る目鍛えた方がマシとは思う

117 ：
役物比率規制で自力継続がだせないのはつらい


………と書くと多動くんが誰でも平等に適当に云々わめくやつ

118 ：
やっぱネオビなんだよなぁ…
12rの曲最高

119 ：
ルピナス枠特有の下品な重低音すき
が、クラシックの完走曲はメロディが一瞬キーを外れて気持ち悪い箇所があるのがどうもな
あのBGM色々使われてるけど個人的に一番は初出のビッグシューターVの8Rだ

120 ：
西日本豪雨で困っている方、お見舞い申し上げます。未曾有の災害とはいえ、水はいづれ引きます。暫く辛抱なさって下さい。
パペニス打って送金している売国奴畜生。西日本にミサイル打って下さいwww パペニスカスは、日本人の不幸がマッコリの一番のつまみハムニダ！！
誰に支援すべきなんだ？何を思うべきなんだ？一体なにをやっているんだ？
国の非常事態に朝鮮へ金を流すなど、外患誘致と同じでしょう？そんなに日本が嫌いなのかい？

121 ：
余命に騙されたバカがいる
懲戒請求でもしたの？

122 ：
プレミアムで全然ブンブン引けなかった
2/52とかやめろよ。普通に3R40％ひいて欠損7000発でたよ
結果マイナス5000円1250発だぜ、ブンブンかSP確率マシなら勝利してる

123 ：
>>118
酒飲み行きてえわ
ネオビ最高だわ

124 ：
明日手持ち3000円でスペしてくるわ

125 ：
仮想通貨で一万円をどこまで増やせるかチャレンジして7000万まで増やした人がいるけど
似たような事にチャレンジするんだ

126 ：
ぶっちゃけFXの方がトキスペより簡単だと思うよ

127 ：
というか3000円だけしか打てないという制約なら俺ならサブちゃん打つ
トキスペだとsp外れだけを何回か見て10分ぐらいで実戦終了になっちゃうかも

128 ：
3,000円なんて3Rすら当たらなければ海物語とか打つよりも羽根モノの方が消費早いからな

129 ：
3000円あったら、朝昼晩とチェーン店で外食して、タバコとビール買うけどね。
なくなった挙句ストレスを溜めるか、自分の為に使うか。今なら選べるよ。

馬鹿はパペニスに行くだろうがな。で、3鮮援なくして、哀号ーーーって。西日本の人たちに謝ったら？援助するべき対象が、私は売国奴なので分かりませんってさ。
日本人なのに人下鮮虫に献金してしまいました。あなた方が困っていようが糞ファックニダ！ヴェーハッハッ！
豪雨ではなく、ミサイルが降ってくる未来を必然的に作るとは狂気だ！

130 ：
トキプレ22回連続拾わず

131 ：
3000円ストレートで飲まれたわ
残り全財産1000円で月末まで生きます

132 ：
まあでも隣が16R引いててTOKIO熱唱出来たから元は取れた

133 ：
昨日、交通誘導員のおじさんと話したのだが
ちょうど会社やめた直後で、100万元手でどのくらいパチンコでもうかるか挑戦したって
３ヶ月でなくなったと

134 ：
>>133
やり方次第だろう
適当に打ってりゃなくなるし無双みたいな台を打てば欠損で吹き飛ぶ事もあるし。

135 ：
欠損とか稼動とかおままごとかおまえらは

136 ：
羽根物で生計立ててるプロってまだいるの？

137 ：
>>131
残り1,000円持ってウルトラセブン２の空き台でセグの右打ちランプが付いているのを探すといいみたいだよ
まだ右打ちの権利残っているのにやめていく人がいて、ハイエナ出来るみたい
詳しくはウルトラセブン２スレ読んでね　ちなみに紛らわしいボタンが点滅してるから「ウルトラセブン２　右打ちランプ」でググって

138 ：
>>135
稼働って言葉には俺も違和感あるわ
適当に打ちに行って昨日は稼働した
とかいうキッズが多くて笑ってしまう時ある

139 ：
稼働はイイじゃん。2文字で分かるし
欠損は知らんわ。3に入ったら3だろ

140 ：
稼働できる台がない
遊び打ち

141 ：
ブンブンに頼っといて欠損とか行ってる時点でお察し

142 ：
>>141
勝手に7,000発とかいうあたりでお察しだよな
負けたら欠損なんだろう

143 ：
>>131
可哀想、、、これから半月も、千円で持つわけがない。みんなも可哀想だと思うだろ？それとも自己責任だって？

自己責任だと言う奴は、なんで人下鮮虫の肩を持つのかな。羽根物に不正がないとか、なんであんな劣等種に信頼をおけるの？朝鮮人を神だと思っているなら狂人だわ。
詐欺に遭いやすい奴らだな、ってか、もう詐欺にあってるか。
朝鮮詐欺。朝鮮詐欺。朝鮮詐欺。朝鮮詐欺。朝鮮詐欺。

144 ：
>>137
何それ！教えてくれてありがとう！調べるわ

145 ：
>>143
自己責任だぞ
後悔はない

146 ：
>>144
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1531051319/
本当かどうか知らないけど、ここの687は4台も見つけたらしい
俺も昨日探したけど1台もなかったし、そんなの見つかる可能性は普通に1,000円で当たりを引くのより確率は低いかもしれないが
ウルトラセブン２スレではちょくちょくハイエナの話が出ている

147 ：
確率考えろよ
319を4回転で早々引けるわけがない。

148 ：
>>145
よく飼いならされた倭猿だね。存在自体が国辱の極みだな。
今回の豪雨で被災された方々も、好きで西日本に住んだのだから、家屋倒壊や親族が死んでも自己責任かな。
まさか、そのニュースを見ながら笑ってるんではないよな？
「俺は残り鮮援あるけど、こいつら命なくしてるよ」って。
俺自身、この文章を書いていて胸糞が悪くなってきたんだが、日本より朝鮮が好きな売国奴ならば当然の思考となる。悲しい悲しい悲しい悲しい。
朝鮮に金を捧げる為ならば他人を不幸(強盗殺人、詐欺、窃盗)にまでする反社会的朝鮮人形。
20兆円も、非生産的な金が存在する。それを全て復興に当てれば、東日本も熊本も中越も救える。全ての”日本人”が、今から一切貢朝を止めれば、”我々の国”が救えるんだよ。

149 ：
>>147
無知ですまんが時短抜け後の保留4回転で当たる時演出どうなってんの？
席立つ時とかは保留全部見てから席立つんだけど
トキスペノーマルルートでも一応最後まで見てから席立つよね

150 ：
>>148
お前１０年以上前コテやってた？

151 ：
>>149
GANTZとかと同じ仕様
時短終了後のサポ保留が長時間で消化されててもしそこで当たり引いたら右打ちランプ点灯
上でも言われてるけど通常確率を4回転で引くのは滅多にないのであればラッキーレベル
スレの報告は半分盛ってると思っても良いよ

152 ：
演出はいくつかあるだろうけど右打ちランプ付いてるときにヘソか電チュー通したら大当たり準備中みたいな告知来るんじゃないの

153 ：
>>151
>>152
なるほどね
じゃあ投資は500円で何かしら出玉ありのボーナス貰えるのか

154 ：
水戸黄門なら何回か拾えた
小当たりラッシュ搭載機種は大体この仕様なハズ

155 ：
黄門は俺も一回だけ拾ったな
それより羽根黄門打ちたい
セブンカットイン見たい
ラッシュセグで悶絶したい
門.

156 ：
>>155
門.
懐かしいな親指でセグ隠して左から少しずつ見て最後に「.」を確認するの好きだったわ
門だけだった時の悲しみこのスレでこれわかる奴いるかな

157 ：
そろそろやめにしないか…

158 ：
広島の朝鮮詐欺施設をピーワで見たが、休日返上で営業しますだってさ。いいです、しなくていいです。
人下鮮虫は、日本人が大変な時に営業するのが、反日組織の役目だと思っているようだ。死人に鞭打つことを喜びに感じるゴキブリ以上昆虫未満の穢れた生命だね。
警察も、よくゴキブリを飼育しているよなぁ。日本の治安が乱れないと予算が降りないから。強盗殺人や窃盗、自己破産に自殺、子供の車内死が起きて、さぞ万々歳だろう。
自分の身内に起きたらどうかなぁ。朝鮮詐欺を憎むに決まっている。人下を日本から滅Rれば平和になるんだよぉ？

159 ：
トキオデラックスの設置台数シューターゼロより少なくなってて笑った

160 ：
あまり行かないホールに羽根南国あったから打ったらSPルート当たりが1/9で無事爆死
そういやこれでいい思いしたことほとんどなかったわ

161 ：
>>159
うちの地域の駅前店では、トキデラに恵まれてるねｗ
4パチで5台、1パチで4台それぞれ有るから。

162 ：
悪代官の時短100スルーしそうで毎回ヒヤヒヤするわこれ
ありえるよな

163 ：
トキデラも設置期間6年過ぎてようやく引退する感じだな
某大宮店なんかトキデラトキプレトキスペと三世代並んだけど新装を重ねるうちにトキデラが引退、
グランドオープンからだったから結構遅い導入だったがそれでも4年は持った
長く導入されるのは羽根物ならではだよな

次はシューターXか…今度こそはまともな台を出してほしいところだが、
あのクソ規制、よくもやらかしてくれたもんだよ

164 ：
>>162
確変入ったことねぇ

165 ：
羽根だけ頼むから以前のような2種分離をしてほしい
混合機なんて許すから残り保留使った継続率の抜け道許すんだよ
ド無能スカポンタン警察め

166 ：
混合機を禁止にして一種二種三種のジャンル復活したほうがいい
Bモノ排除のためにも愚策だった
結局ゲーム性も削ぎ落としただけだったから

167 ：
混合機は別に悪くないと思うけどな
調子乗ったメーカーや店と締め上げる事しか考えないお上が現状を作っただけで色々選択肢を増やすのは良いこと
バランスって本当大事

168 ：
今日も暑いし、パチンコ屋で涼むついでに羽根物でも打とうかな。AKBやシンフォギア、牙狼にしようかな。Ｖに入った時の演出は脳汁が出るな。
軍資金は100kで、昼前には帰宅。夕飯はカップラーメン68円。公園で水も飲まなきゃね。
そうだ。超汚染ド汚物に奪われた、汗水垂らして稼いだ金がなくなってイラつくから、そこらへんの日本人をブッ◯ろして金を奪おう。それで明日リベンジだ！
今の俺は自動朝鮮送金人形(ゾリアン・オートマタ)に成り下がった売国奴だから、日本に損失も与えられて一石二鳥。
運気を上げる為に、日本国旗で靴を磨き、天皇◯ろすと絶唱しつつ、店内に入る折には謝罪と賠償しに来ました敗戦被曝国ですと、元気よく挨拶する！
いつもの様に100k負けて、今日も売国楽しかったなぁ、西日本のチョッパリざまぁみろってね。
帰り際、強盗殺人で警察に捕まった挙句、飛んで来たミサイル(売国奴の送金で作られたもの)に当たって死んじゃいました！ち～んwww
いやぁ、パペニスって最高スムニダ！ヴェハッハーーー！！

169 ：
混合機も初期、デカチューの頃だったらよかったよ。1/499のクセによく直撃当ててたし、時短での連チャンも好きだったし、
羽根物主導での混合機には夢があった。
羽根セブンも最初は叩かれていたがゲーム性を理解してからは神台と認(したた)められたし

だがデジパチ主導の複合機、テメーはダメだ。
ほぼデジパチそのものを打ってるのと同じなんだよ…

まあ、俺は打ったこと無いがな

170 ：
リスクなしの16R当たり有るのは良いな
メインで液晶当たり有るのも嫌いじゃないな(海とか

171 ：
デジパチメインの混合機もセグとタイミングが全てだから抽選の可視化って点では全然ありがたいけどな
普通の確変機で10連させるより混合機で10連させる方が気合いはいる
現行機はもう目も当てられないけどギンパラ2とかAKBとか面白かった
初代牙狼は相性悪かったけど人気はスゴかったよな

172 ：
この暑い中、見かける度に同じ服着た馬鹿は、自分が臭い事に気が付かねえのかな？
隣に来られると、殺意が湧く。

173 ：
自分の体臭はわからんもんよ

174 ：
現場帰りの奴が一番きついわ…
今暑いから汗も凄いしほんと鼻が曲がりそうになる

175 ：
体臭よりも煙草をスパスパ横に飛ばしたり香水の方がキツイよ

176 ：
ゼロを２年以上打ちながら今日初めて1鳴きではセグ(ドット？)の内側は変動してないことに気付いた
下当たりのパターンも外側だけだと意外と少ないのね 2鳴きはまた違うみたいだけど

今日 2鳴きで筒抜け3連発を華麗に かわされてゼロのVゾーンはバケモノかと

177 ：
ゼロは正面から抜けないと全然入らないからなあ

178 ：
と、思うじゃん？

179 ：
終了制じゃないとメリハリのある釘調整しないから結局つまらんよ
無制限仕様の今の台は本当に面白くない

180 ：
仕事と帰りとかにサラリーマンとかがちょっと遊んでいくかと
思えるような羽根物を作ってほしいかな

181 ：
土日にしか行けないお店なんだけど どうせ出ねえんだろなと思いつつ並んでしまう程度には遊べる
10分ほど並べばまずハネコーナーに一番乗りできるんだけど昼前には一旦は満席になるくらい
ほどほど具合がホント自分にちょうど良い
今のご時世羽根物大事にしてくれるお店はありがたい

182 ：
某大宮店かな？

183 ：
>>182
むむむ

184 ：
楽園の羽根は調整しねーから日々同じ人しか打ってないだろ

185 ：
今さらトキスペ初打ちしてきた
はあ 溜め息しか出ないな
Spは不安定外しまくりのノーマルは夢が小さいのVゾーンは小さいの
右ルートあるプレミアムが神に見えたわ
少し勝てたけど二度と打たん
Sp15回連続外すのも日常的に起こるなあれでは......

186 ：
楽園は羽根は1万発以上出る台を1台だけ何週間も放置して客同士で奪い合いさせて争わせ店長が毎日ほくそ笑むなんて営業をどこの店舗でもやってた

まあそういう客を馬鹿にしまくる店
こういう店のせいでこの間の刺されて殺された事件みたいな事が起きる

187 ：
>>186
出る台を放置することの、どこが馬鹿にしているんだ？
出ない様にすべきと言うのか？釘調整が建前上違法なのだから、今日出た台が翌日も出るのは、法令を守っていることになるが？
その台を客同士で取り合うことは至極当然の流れで、ならば負ける台を打て。勝てる台は譲り合えと言うのか？
一律で負ける様になっている羽根物をひと島用意して、誰も座らずに死に島になっている店も多い。
なぜ設置しているのか疑問ではあるが、出す店は出すし、それによって集客できているんだよ。

188 ：
>>186
いや、馬鹿にしてんだろ
2～3日放置とかじゃなくて1カ月とかあるんだぜ？
その他の十数台は全閉めで
極端な話店全体で1台だけ出してりゃ

189 ：
↑ミス
>>187
極端な話店全体で1台だけ10万発出る台を1台だけ放置してあとは全部出ない店でもまともと言えるの？

190 ：
わかるわかる
羽根やばい釘の放置とかある
楽園は比較まともで競争率低い店でも羽根の扱いいいんだよな

191 ：
>>186
もっともワイの印象だと全台甘め傾向って印象だよ
一台だけうまいっていう印象は持たんわ

であそこ稼働高すぎて全台バネとか行かれてるから良調整でも意外とでない

192 ：
楽園は客層が最悪なんだよな、
台パンや揺らして警報なるのなんて日常
店員は何も言わず解除するだけ
客同士でもいがみ合いしまくるし
出してた奴が閉店後外で常連に囲まれて怒鳴られまくってたの見たことあるし

193 ：
楽園ってどういう釘してんの？
誰か画像撮ってきてよ

194 ：
>>189
釘が見られるならば、その調整の台に座らなければ良い。
昨今、ランダム解放により寄りの釘が実質的に無意味となり、今は、ブッコミは通って当たり前。
見る箇所が足まわり、左側の風車を含めた下からだけになっている。鳴かないようなら、風車で外へ弾かれるか、ハカマが広まっていて、落ちる玉がブレる。変な話、全く釘を見れない人間でも、0.5kあれば足まわりの具合を見て、続行の不可が判断できる。
前置きが長くなったが、出ない台なら打たなきゃ良い話で、いたずらに呑まれていく奴は馬鹿。出る台ならば、タコ粘り。羽根物を打つ上で基本でしょう？
それらの調整が店の手のひらにある以上、勝ち負けは引き際いかんであって、打てる基準にないような糞台で金を捨てるならば、客のレベルが低い。

195 ：
定量制じゃないと駄目なタイプの台
・マジカペ
・シューターゼロ

196 ：
>>194
今の時代はどれだけ鳴こうが拾おうが結局ネカセがすべて
釘なんて見てもせいぜい投資速度が減るくらい
どれだけ回っても拾っても負ける台は負ける
トキプレなんて釘変えずネカセだけでマイナス～2万発まで調整できるんだぜ？
釘一生懸命見てるのが笑えてくるわ

197 ：
釘良いっても限度があるからな
そりゃ馬鹿みたいに鳴いて拾えばなんとか成るけど、そんな台存在しないもんな…

198 ：
鳴きも１ｋ１７回転ペースで回ってたのが
１ｋ４回転になったりブレまくるからな
拾いも朝２０％くらいだったのが夕方からボコボコ拾い出したりな
もう釘なんてほとんど関係ないんだよ
玉の勢いも変わりまくるし役物の動きも朝重く回ってたのが
夜にはスっと回るようになってるし
電圧次第でどうにでもなる

199 ：
毎朝一生懸命釘見て負けてるプロ気取りのオヤジとか笑えてくるわｗ

200 ：
結論から言えば、今、最も負けやすいジャンルは羽根物。
デジパチと違い、保留消化待ちも無ければ、糞長いリーチ演出もない。絶えず玉を打ちづつける(止め打ちしても数秒)
性質上、玉減りは早い。一発台の様なデカいリターンもない。
俺の考える勝ちパターンの王道は、如何に早く持ち球遊戯に移せるか。貯玉があるならそれを使い、現金投資は早い段階で切り上げたい。
また本筋から逸れたが、羽根物の場合ぶっちゃけ釘や寝かせ関係なく、早く16Ｒを引けるよう願うしかない。鳴き寄り寝かせの判断に必要なのは、見て打てるだけの持ち球だよ。マグレでもいいから持ち球遊戯に移ること。
もっと言えば、16Rに恵まれれば1/30でも勝てるし、引けなければ1/20以下でも負ける。ラウンド振り分け導入後の羽根物なんかそんなもんだろ。

201 ：
デジタルでも1回転で当たって連チャンすれば問題ないって言ってるのと同じやんwww

202 ：
俺もパチンコ打ったことない人に羽根物は絶対おすすめしない
嫌になるだけだ、何も考えず適当デジパチ打ってるほうがまだ勝てる
羽根物の良い台なんてプロが抑えるだろうし、羽根物は昔と違って一部の人しか勝てない
遊びに成り下がっちゃたんだよ、谷村ひとしは以前パチンコは平等であるべき
と言ってたけど本当にその通りだと思う

203 ：
羽根は負け前提だよ
んでパチンコで負け額が一番少ない
経験上アマデジよりも半分で済む
羽根中心に打ってると一パチのアマデジですら辛い

204 ：
何十年も打ってて釘見れないのを誤魔化すために見ても意味ないって吹いてるオヤジ見ると笑えてくるわw
こういうやつが最後はストロークで出せるとか言い出すんだよな良釘で出ただけなのに

205 ：
なぜ馬鹿にする？パチ屋にとってはそういう親父のほうがありがたい存在なんだよ
このまま一部の上手い人間だけが勝てるような状況が続くとパチンコ人口
さらに減ってしまう、平等にしないとパチンコ自体滅んでしまうよ

206 ：
パチンコ全台定量制にして業界が栄えるのかって話じゃね
勝った負けたがあるからこういうのは無くならないと思うけど

207 ：
トキスペのクルーンで異常に回る台って何寝かせになるの？
いくらSP行っても全然当たらん台がある。普通の台なら当たる
タイミングの３２～３５分で全く当たらん。３１分くらいの速い
球じゃないと当たらんのでつまらんかった

208 ：
>>203
負け前提なのを真っ向から覆して勝つ、ということか
真理(しんり)だな

209 ：
>>205
そういうことじゃねえだろ噛み合ってないよおっさん

210 ：
>>209
何が噛み合ってないのか全く理解出来ないからわかりやすく説明してくれ

211 ：
ワニざんすの良調整を１日打ち切れて幸せ
明日サービス出勤を了承した報いだな

212 ：
サッカーのゴールシーン見てると羽根物に見えてくるな(笑)

213 ：
な、多動衝動ガイジさん好きだっただろ、平等って言葉

214 ：
上手い人間ばかり勝ってるから俺の通ってる店常連だった人間
かなり減っちゃたよそんなの許されていいはずないだろ！
朝から晩まで毎日負けまくってた爺さんなんてもうパチ止めるって言ってたし

215 ：
トキスペのスレではバネ厨か
何回も同じこと言ってしょうもないな

216 ：
俺は羽根物コーナーに客を増やすためには技術介入要素を一切無くすべきだと思う
運勝負しか出来ない状況にして上手い奴が消えれば皆が楽しめる時代がやってくる
と本気で信じている

217 ：
それ日本のパチンコのあり方を真っ向から否定してることになるんだけど理解してる？

218 ：
勝つことも出来なくなるのにか？自分の都合の良いようにしか考えられないのかね 客観的に自分を見れないのは典型的なアスペだし余裕無さすぎて見ていてきついよお前

219 ：
運勝負だけになればまぐれで勝てる回数も増えるだろ、
俺はものすごく頭が悪くてものすごく下手なんだ！

220 ：
勘違いの多い部分だけど、客が上手いから出している訳ではない。
店が甘く調整した台を、その客が打っている。やっていることといえば、ハンドルを握ることだけ。
技術なんてもの、恐らく勝つための要素として1割もない。寄りやすい打ち方や、鳴きやすい打ち方とかを頻繁に細かく切り替えて打つ奴もいないよ。
逆に9割は、運。>>216の言っている状態に、既になっている。
知識や経験も、勿論結果には影響するけど、羽根物におけるその部分(釘を読める、自分の経験上役物の癖よしと判断)も、技術に含まれると考える。
個人が出来る事すべて合わせても、1割。あとは運。

221 ：
絶対に俺が正しい、羽根物を作るときは頭の悪い人間や下手な人間が楽しめる台を考える
べき上手い人間のことなんて一切考える必要はない

222 ：
アウアウはキチガイみたいな書き込みじゃ誰も相手にしてくれないの気付いたか？急に紳士な話し方になってて笑た

223 ：
いくら馬鹿にされたって気にしない、ホールにとってありがたい客は
俺みたいに頭の悪すぎる客だ！

224 ：
頭が悪いからって優しくしてくれるのは子供の時だけだよ 大人なんだからいい加減気付こうね

225 ：
>>220
馬鹿すぎる。
羽根は運要素で打ったら根本的にRるよ。
ふつうに釘と仕様とバネと、寝かせと（普通が8-9割、悪寝かせが1割、良寝かせは5分もない）そこら編把握しないと根本的に無理やん


もっとも一番重要なのはぶっこと、2chへの道、2chのへそ
これが揃えばふつうに2chクソ周りで打てる。安定する。
逆に2chころし（道、2chへそ、ブッコミをR）されちまったらどんな台でも勝てないよ

台や2ch時のゲーム仕様にもよるが、2chは1chのアベレージの3-5倍って仕様の羽根は多く、特別優遇しない台でも3倍はアベレージがでる

2chがk1がふつう仕様なら、k1.5で+25％、k0.5で-25％
とくになにもしなくても拾いがクソでもよくても、2ch使えないと死ぬって仕様の羽根は昔から多い。

道釘が死にすぎてる→無理
へそが死ぬ→無理
ブッコミ通りがゴミ→無理

この2chの入りだけでほとんどの羽根って仕様めったくそ変わるから

226 ：
過去10年間だと
田淵、シューターＸ、もれれ、シンちゃん、羽根海、おだて、サブちゃん、トキオプレミアムあたりは、基本2chが強すぎて
2chが馬鹿みたいに入らないと基本どうしようもないって仕様

たいして2ch釘がよくてもゲージ上2cｈが回らないトキオスペシャルなんかは基本どうしょうもないって台
羽根で運なしでふつうに万発いける台は基本2chが馬鹿周り仕様じゃないと話にならんよ


拾い個数、拾いに対する役物あたり確率は補助的な要素だし、鳴きと拾いは不安定で数えるだけ無駄
基本ブッコミ→○→2chでも拾いでも有利ってのが羽根仕様

へそとより釘の状態悪かろうが、k1.5いければ基本どんな羽根も+だよ

滅多にないけど、2ch、2chへの道が死んでて、3-5kいれて2chが全く入らないような台はアホみたいなペースで玉壊滅するから根本的に打てないやんってことがよくわかるよ

227 ：
俺はもちろんほとんどの人が台選び甘すぎるってことかな？
一回しばらく休もうか検討中なんだ、負けてる最中ストレスで
体重15キロ増えちゃったし

228 ：
おいおい、今度は2ch厨かよ
沸きまくりだな
連休はネトゲのイベント並ですか…

229 ：
>>227
羽根なら単純に出てる台打てれば勝てる確率上がるんだから気にするな

230 ：
ここは2chな
2chじゃない

と思ったら2チャッカーのことか

231 ：
出ている台を打っても勝率は上がっても結局トータルはマイナスになるだろう
世の中そんなに甘くねーだよ
パチンコ店やめたら今より幸せになれると思うよ

負けてたら俺ならホール行かない

232 ：
>>228
何時もの長文ストロークガイジだよそれ

233 ：
ようつべで初代シューターの動画見たけど、初代は中心から入りにくいように左右を分割する溝があるの初めて知ったわ
筒の穴が大きいとはいえ、今これが出たらそれはそれで改悪とか言いそうだｗ

234 ：
開幕の糞ハマりで生まれた負債12kを
モミモミしながら一日かけて補填していた。

235 ：
トキスぺ導入当初は技術介入要素は減ったしプロもいなくなるかなと思ったら
いなくならなかった、むしろ張り付くようになった

236 ：
>>230
がんばれがんばれ

237 ：
三等賞！

238 ：
トキオスペシャル7R最終ラウンドの曲が
いつの間にかスペースハリアー(オッサン)の曲にすり変わる現象なんなの

239 ：
以前楽園寝かせ営業中変わる書き込みあったがマジだった笑
朝
sp決定率23/54
sp入賞率54/135
拾い135/319
下から変な音がした途端
sp決定率3/15
sp入賞率15/80
拾い80/350
下ザラに玉置いた時の動きも変わってら笑
営業中寝かせ変えるのは違法でないのか？笑

240 ：
証拠の動画でもあれば通報出来るぞ良かったな

241 ：
しまった取ればよかた
今度動画とってアップするわ笑
因みに何を取ってほしい？
下ザラの玉の動き？正直打ってるの全部取るのは大変そうやけどやってみるかな？

242 ：
あの下からのゴゴゴって音はまじ受けたわ笑
確実に寝かせ変えてるな笑
下の音もとってくるわw

243 ：
>>238
俺は7R曲の出だしがスト2のバイソンステージに聞こえる

244 ：
>>239
店の名前まで出しているけど
ぶっちゃけ負け込んで適当に数字作ったでしょ？
釘の画像はある？

245 ：
釘だけで勝負できる羽根物出てきてほしいと思わない？

246 ：
マジカペ「wakaru......」

247 ：
変えられたと、本人が言い張るならばやむない。実際、俺も台が変貌したなと、打っていて感じる時がある。そっからは疑心暗鬼になる。
一例を挙げれば、サブならばノーマルルートまで玉が掃かれなくなる(玉の通過速度が早くなり、可動板に当たらなくなる)
トキオ系では、三叉回転体の溝が６時を指している時に落ちても、5時台に向かうことが多くなる。
打っている回数が一度や二度ではない。随分と打っていれば、役物の癖も続行の可否に関わる重要な部分。違ってきていると言う違和感は本物だと思う。

248 ：
いや偽物だろ
羽根は結果論だから途中で調子が変わるとか関係ない
途中から悪くなったと思うのは偶々イレギュラーが続いただけの悪調整台打ってたってだけ
悪いことが続くと被害妄想が激しくなるからそう思うのは仕方ないけど
文句言うくらいなら釘画像でも張り付けて見ろってんだ

249 ：
マイホのトキプレが昨日やたらと16Rに偏ってて凄かった
最初打っていた人が9500発まで順調に増やしていたが、多分万発超えたらやめようと思っていたんだろうけどハマって8000発まで減ってやめ
試しに俺も打ってみたら0.5kで当たって16R、その後も上皿の玉でまた16Rが来て次もすぐ当たったがブンブン丸に入ってしまい
普段なら7R以上確定なので喜ぶところ、7Rなんじゃないか心配したら案の定7R

250 ：
ネカセってそんな影響あんのかね
出る時は寄りがあからさまに違うから
そんなに気にしてないわ

251 ：
トキスペは特に影響あると思う
SP突入率変わるだけじゃなくて、SPの回転数や落下タイミングも変わるだろうし

252 ：
画像も取ればよかたな
釘云々より寝かせな
ときすぺです
ときすぺは寝かせが全て、釘なんて大して変えない、寝かせだけだよ

拾いも悪くなってるんだがそれよりもsp入賞、決定のタイミングがゴゴゴの前後で違いすぎるんだよなあ
目視でも分かるくらい違すぎる

みんなもそういう経験ない？

それと寝かせって今の時代ならリモートで変更可能だよね？
そしたらやらない理由はないと思うんだが、、

253 ：
包丁持ってたら人殺ししても良いって言ってるようなもんだぞ
遠隔的な事は摘発されてる事実もあるからやってるとこもあるかも知らんがそれが全体的と考えるのはナンセンス

254 ：
あくまで、相手の用意している賭場に、自ら入っていくという事実を忘れずに。
今の時代の技術で可能なことは、原則として行われているんだと思う心算で。
疑うくらいなら行くな、と言われても仕方ないが、全ての結果に対して受け身でいるよりは、訝しむくらい慎重でいる方が良い。
実際、攻略法を見つける人間や、ゴト師なんかは挙動に対して極めて敏感に、突ける部分を突いている。
漫然と打たないことが大事で、アナログ的な部分によるからこそ、打ち手の個性も立ち回りに出るのが羽根物なんじゃないか。

255 ：
営業中の寝かせ変更は違法なのか？
訴えてみてくれ

256 ：
少なくとも、俺の行動圏内の羽根設置店では、如何に履歴が付いてこようとも、数箱を目安に止める常連が多い。
そのあと、普段見かけないような奴が、その履歴の良い台に座り痛い目を見ているようだな。
「百る」とか言われていて、「この台調子いいから百るな」「百りそうだから止める」
なんて、常連から声掛けられることも多い。
「100ハマりする」という意味らしく、実際、1/16くらいの履歴の台でも、ポンッと130ハマりするんだね。
常連がそれを、どのような挙動から察知するのかは不明なんだけど、本当にやめてから「百る」んだよ。
オカルトじゃねーの？って思うかも知れないが、それで実際にUFOが着陸して宇宙人出てきたみたいな(なんだそれはよw)
わかるわかる、違うもんって言われても。俺には分からないから、どうしても数千発単位で呑まれる。長年打っての、主に役物の挙動で推測するのだろう。

257 ：
そもそもパチ屋のシステム自体が違法だからなあ
釘変更が大々的に禁止の方向になってきて、パチにも設定が出来るがトキスペも羽根モノとして釘変更無しの寝かせのみで調整のテストパターンなんだろうねぇ

258 ：
違法かどうかに審判を下すのは司法であって、警察は行政に近い。強盗殺人があっても、警察が良いと言って逃せば、最終的には法で裁かれようとも、自由は拘束されない。
パチンコ屋は、法律的にはかなり強引に合法化されている節があり、それを管轄するのが警察である以上、なんでも有りな感はある。
警察に気に入られていれば、店内で自殺者が出ても、翌日から営業を再開できる。
警察の機嫌を損ねれば、釘が曲がっているなどとイチャモンを付けられ、営業停止を食らう。
警察自体が、換金行為を知らなかったなどとほざく以上、「寝かせを変えても台自体のシステムが変わらない、傾きを変えても確率で抽選を行えるはず」
などと言った「はぁ？」な結論しか見えない。

259 ：
>>257
お前の行動と数字に嘘が滲み出てんだわ
楽園の羽根の客って汚いイメージあったけど
平気で嘘つくゴミカスなんだな

260 ：
あと長文お前ズレてんだよ
20%も拾いが変わっていること
これがすべてなんだよ
ムラの範疇でもないし、寝かせなら誰でもわかるくらい左に傾けねーとなんねーよ

261 ：
こういうこと書くと必ず必死で否定する奴は何だろうな？
そもそも俺が嘘をつくメリットがない笑
寝かせリモートは今の時代存在するんだし、俺はそれをやられて別にキレてるわけでもない笑
ただ楽園がそれをやってるぽいという事実と皆んなの意見を聞いてるだけで、聞いてみるとやはり同じように思ってる人は確実に存在するのもまた事実

262 ：
後トキスペで釘見てる奴は素人ぽい印象
たしかに釘で基本ゲージ変わるが経験上良い釘は騙しばかりで寝かせがころされてる
店が本当に出す気あるときは寝かせも釘も良いときあるが基本釘だけ見てるとしねる笑
今後は寝かせメインのこういう羽根モノばかりになるんだろうね

263 ：
後三段クルーンもな笑
あれは寝かせ0.0xxx変える毎に機械率6パーセント程変わるw
因みにメーカー推奨の寝かせだと96%とかだったかな
連投すいませんでした

264 ：
>>260
数字があり得ないの
ぽいじゃねーよ

拾い80/350
これどこから引っ張ってきた数字なんだよ

350回拾い22%って
拾い率32%の台でもまず出ない数字なんだけど判る？
300回施行でまれに24%がでるくらいなんだけど
平気で数字作ってしまうんだから理解できないよね？

265 ：
とりあえず進言しとくがネカセで出玉の調整出来るのは確かだけどかなりシビアな調整が必要なので営業中にそんな地鳴りがするほどの変更するとかあり得んよ
調整次第ではアホほど出まくるかもしれないのにそんなギャンブルを店側がするメリットはない

あとパチンコ屋は賭場じゃなくあくまで遊技場な
営業中に台の設定等変更するのは風営法的に違反行為

266 ：
>>261
だった
拾いカウントしている人のセリフじゃない
ちょっとマジで切れてるわ

267 ：
最近毎日プロが朝から晩まで打ってる店で羽根物で立ち回るのって厳しいと感じる
俺の住んでる町羽根物設置店ほとんどないからデジパチで稼げないプロが
結構来るんだよね素人から見ても高日当な台じゃないのに一日粘り倒すから
ちゃんすがほとんどない

268 ：
てかこれからハネモノって新台で出てくることあるんか？
今の規制じゃ無理なんやろ？

269 ：
羽根でネカセうんぬん言う奴の負け組感って異常だよな。ストレスでのハゲ率高そう。天龍とかならわかるが羽根なんかほとんど変えないからね。
ましてや営業中に変えるとかもはや病気だろ

270 ：
スペ打ってるんだけど、SPがマジで決まるんだが運がいいだけよな？
5/5とか試行回数少ないだけだよな？

271 ：
>>270
そうだな　そのうちハマり出すかもしれないが調子が続くまで打つといいよ

272 ：
>>271
早速ハマってきたよ
鳴きも拾いもイマイチ

273 ：
ポーカーは10万プレイぐらいしないと確率通りにならないらしいけど
トキスぺもそれぐらい試行回数必要かもね

274 ：
スペもうおまけに全然入らんから玉持ち超悪いわ
あっという間に2000発吸い込んで挽回不能になる

275 ：
スペは拾い、通過した時のYの位置、
筒での落ちるタイミングなどほとんどにおいて同じでないと当たりが安定しないそして時間が経つとそれを維持するのが難しくなる同じ事求められてるから単調で飽きも早くなるし修行台やな

276 ：
単調過ぎて大きく出ないと分かったらもう座ってられん

277 ：
>>275
SP入って落ちるまでの時間は一定じゃ無いんだが
モレレとかじゃあるまいし
トキデラクラスで入ってすぐ落ちることもたまにあるし、それでV入賞したこともある

278 ：
>>264
嘘だと思うなら別によいんじゃね？笑笑
俺は事実を書いてるだけだから笑
別に俺の書き込みがお前に嘘だと思われようが別によいよ笑

残念ながらトキスペは寝かせなんだよなー
パチ設定化、つまり釘をいじらないで利益を出すための布石
パチンコ釘いじるな、設定にしろ言われてハネだけオケとかおかしいだろ？笑

279 ：
寝かせは頻繁に変える店あるよ…

280 ：
封入式が出ない限り釘弄るの無くならないのになぜに羽根で布石出す必要あるんだよ

281 ：
結局のところ、こう言った疑いに対して、パチンコ側の味方をする人間が出るから
「お前、日本人かよ？」
ってなる。疑うことが大切なんだよ。ただ受け身になって負け続けるより、自分なりに考えて立ち回ることが大切なんだ。疑う事は思考。考えた結果、怪しいから打たないってだけでも、金を失わず済んで正解なんだから。
疑う側も、打つならば打つで、それを打つ際に活かせないと、只の負け惜しみになる。寝かせが変わって入賞率が下がるならば、その局面を見定めることが出来れば極めて有利だよ。
正直、履歴は急に悪くなる台は毎日見ているから、店が何かしているって考えを俺はしている。挙動を見極める為の玉が必要になるので、俺はそれも得るための過程も引っくるめて運だと思っているよ。一要素だけで有利になるものではない、羽根物はね。

282 ：
>>281
俺はお前の改行もしない箇条書きに近い分に日本人かよって思ってしまうわ…

283 ：
頭のわるいネトウヨさん………

284 ：
一見難しそうな言葉を並べてさも真理っぽく語ってるけど内容はスカスカで支離滅裂
疑いながらも打ちにいっちゃうとか真性のマゾヒスト

285 ：
むずかしい ぶんしょうで ごめんね。
つぎからは ちょうせんじんにも わかるような
にほんご つかうからね
じゃあ えいごを つかいます。
「fuck zorea！！」

286 ：
>>285
改行ぐらいしろや
難しいんじゃなくて独りよがりで読みづらいだけ

287 ：
>>285
zoreaって何？
koreaじゃなくて？

288 ：
そもそも英語も喋れてない件
もしかしてKoreaって書きたかったのかな

289 ：
>>270
楽園だったら寝かせ変更されられるぞ笑

290 ：
さいきんネトウヨまけっぱなしだからね、しょうがないね

291 ：
最近の話だが、朝鮮が部落名の英語綴りを変えたんだ。
「korea」のイニシャル「k」を、「c」に変えた。「corea」にした。
「corea」だと、日本(JAPAN)や支那(China)よりも、アルファベットの順で先になる。
当たり前だが、こんなことが国際社会で通じる訳もなく、朝鮮のみが使っているだけ。
こんな下らない事で自尊心を満たしたいなら「ア(A)」って部落名にすれば、一番になるのにね。
「zorea」でいいんだよ。超汚染ド汚物なんて、地球に対して申し訳なさそうにドンケツで出てくればいいんだ。大便と一緒だ。てか、大便食べちゃうか？うまいか、糞美味いかゴキブリ人下鮮虫よ。

292 ：
間違いを認めず意地を張ってドツボにハマっていくの如何にもネトウヨらしい………いい………

293 ：
馬鹿は周りの人に迷惑かけるし
学習能力がないから同じことする

20代の経験不足な者が言うなら可愛げがあるけど
羽根打っているのは40代、50代が多い現実がある
なんだかな…

シューターXで打てる台あって珍しいから行きたいけど
熱が下がらなくてあかん
入る台はおもちゃみたいでしょっちゅう真ん中待ちするし面白いよね

294 ：
筒直進タイプ
左拾い左壁に跳ね返って筒穴に正面へやたら運ばれるタイプ
左拾い右壁での跳ね返りが強く穴を抜けても入りやすいタイプ
癖良しにも色々なパターンがあるのがシューターのいいところ

295 ：
筒直進タイプだね
真ん中だけが良いみたいに書いてしまってすいません

トキオシリーズも良いけど
SRない台も良いですね

296 ：
トキオは拾ってからが長すぎる

297 ：
というよりSP蹴った時点で期待できないのに止めとくのが面倒くさいよな ノーマルとSP逆ならいいのに

298 ：
>>242と全く同じ状況でワロタw
某楽園で朝からトキプレで順調に6000発くらい積んでからゴゴゴって振動がハンドルまで伝わって、後ろの台のバイブ振動かなと観に行ったら誰も居ない
そこから球の動きが豹変して4000発飲まれ
最終的に全部飲まれててマイナス域
やっぱ駄目だったんだろうなと夜観に行ったら10000発超え
プレミアムのいい台ってよく下皿に玉が留まるじゃん？
朝6個くらい留まってその状況だったのに
飲まれかける時にはいくら置いても1玉も留まらない
役物内の玉の動きも朝と変わりまくってる
やっぱおかしいよなあの店

299 ：
営業中にネカセ弄るわけねーだろと思ってるけど楽園ならやりかねんと思う自分がいる

300 ：
下からゴゴゴって、これが動いてただけなんじゃねえの？
http://nishikishoji.com/picup/002tenpounei/tenpounei.a-0006-1.jpg

301 ：
>>300
それだったら何かが詰まって一時的でわかるけど
毎度毎度起きるんだよ
朝から順調な時に
もうかれこれ10回以上経験してる
もちろん駄目だった台がそこから調子よくなったりもしたけど悪くなる事の方が多かったなあ
遠隔とか全く信じて無くて今まで馬鹿にしてたけどああ何度も起きると
流石に疑っちゃうわ
全く同じ事経験してる人が居るってわかったら尚更

302 ：
たかが羽根台の調子を変えるために地響き起こす店があるってマジ？
カイジの読み過ぎだよ

303 ：
出球グラフが√の字を描く様を見たことあるから満更でもないな
自分はそれでトキスペで万発出したことある
午後の時点で右肩下がりのグラフの台が変化して16Rを連発し、最終的に丁度万発来たところで台に再び変化が起きて、先を読んで止めたが

304 ：
それ単なるラウンドの引きじゃね
当たり軽くても3Rに寄れば余裕でグラフは下がるし多少確率悪くても16R連打すればグラフは上がる
調子というか結果的に収束に近づいただけ
履歴打ちする奴って謎の波理論語り出すからたちが悪い

305 ：
大丈夫なん？ねえねえ https://goo.gl/mqufu2

306 ：
負けている理由を操作しているとは…
なんで疑惑のあるそんな店に通うのかそれは学習能力がないからです

下皿どうでもいいので
トキスペで普通に音の前後300鳴きづつで拾い20%ダウンしている動画で十分です
動画でお願いします


>>264　でブレ率の例を数字まで出してあげていて感謝されてもいいくらいです

307 ：
>>298
やっぱ楽園はなんかやってるよな？笑笑
調子悪くなるだけならまだしもあら不思議、復活も頻繁にするからな笑

308 ：
楽園、楽園って、帰還事業で地上の楽園に強制送還させられなかった所為で、朝鮮銀行ATMが日本に１万店くらいあったんだよ。今は１万割ってるが、売国奴共よ、しっかり外患誘致に勤しまないと過去を反省できないぞ？
「ここは地上の楽園ですか？金正恩同志はどこにいますか？」って絶叫して店内走り回ってこいよ。
楽園の在日たちは、ヤバいイルボンモンキーが来たよって。楽園で朝鮮に送金している売国奴連中は、朝鮮人はやっぱり基地外昆虫野郎だなって、汚物の押し付け合いになるね。
汚物に成り下がりすぎて、とうとう大便になり、超汚染人下鮮虫に食べられちゃいました。ち～ん。
ウンコ、おいしいスムニダ！！

309 ：
日本語で

310 ：
単純にトキオの荒さに翻弄されてるだけ説

311 ：
トキオに限らずラウンドの玉差が激しいのは釘にもよるけどかなりグラフ激しく動くからな
とりあえず良釘打っとけばそこまで荒れないから結局操作とか言ってるのは糞釘打ってるだけって言う

312 ：
ヒュンダイ自動車も、サムスンも、GALAXYも、釘で作られている。
確率は釘で操作できて、収益は釘で調整できて、不具合があっても釘が悪いと自己反省する。
日本人が拉致されたのも、釘が悪かったから不味い展開になっただけで、運が向けば取り返せたんだよね。
はははっ！ウケるウケる、ムクゲの花が咲きますよwww
明らかに自然現象や確率論から逸脱した出来事を、釘の所為にするならば、米朝会談で金正恩が核を放棄したのは釘のせい？核を再開発したら釘のせい？釘はどこにあるの？
アンニョン、売国奴の諸君。釘で全ての法則が変わるならば、日本の少子高齢化を釘で何とかしてくれよ！

313 ：
日本語で

314 ：
昨日仕事帰りに座ったトキスペ当たり10回中3R １回のみついてたわ？寄りが悪かったけどSPも良い感じ決まって短時間で6000発出た。

315 ：
ここって素人多い？
ラウンドの引きww
ラウンドひりも寝かせで変えられるとこ知らないのかな？？笑

316 ：
日本語不自由な奴は多いぞ>>315も含めてな
ネカセでラウンド比率は多少変わるけどかなりシビアな調整必要だから結局おおよそ1/3に落ち着く
まぁ１日単位で収束しないと遠隔だ！とか思いこんじゃう人には理解出来ないかな

317 ：
変わるけど３分の1に落ち着く笑
素人多いぽいね
君は例えば天で3分の1外し続けてるな、、
粘ればそろそろ収束して入るだろうと思い大負けするタイプやね笑

318 ：
自己紹介かな

319 ：
営業中に寝かせ変える商品って一応有るにはあるんだな 導入率激低だしすぐ決めつけるのはどうかと思うけど
こんなんやられたらどうにもならんな違法にしてくれよ

320 ：
トキオは常に動いてるだろアホか
…デラックスの上段は突起で多少個体差あった気もする

321 ：
「テ・ピョンヤン」の寝かせとか、日本は反日部落の息の根を止めて、寝かしつけておけと思うよ。
貴様達のルーツである朝鮮では、18という数字が、特別な意味を持つ。
「fuck」だよ。18を、朝鮮語でシッパルと言って、相手を侮辱する意味合いで使われる。
もし、テ・ピョンヤンで3Rが6回続いたら、店員の顔を見ると良い。3×6＝18。
中指を立てて糞ファックと言われているのと、意味は同じだ。ただ、喜んで欲しい。超汚染ド汚物から中指を立てられることは、地球から賞賛される事と同義。
人下鮮虫こそ、本来地球から抹消されるべき塵の如き汚物なんだ。消えろだと？貴様等が速やかに消えるべきだろう。
地球が可哀想。宇宙規模で可哀想。汚物のせいで穢れてしまって可哀想。消さなきゃ。分かるだろう？要らないものは消すんだよ。あってはいけないんだよ、消すんだよ。

322 ：
商品あるって事は違法じゃないんだな笑
ほんと違法にして欲しいわ笑

323 ：
>>319
それはゲーセン用の台とかで使うって前提の特許
パチンコ屋とかで使うとアウト
因みに似たようにホールで使うと違法になる特許は他にもあったりする

324 ：
いやいや、ゲーセンのためにそんなシステム作るとか本気で信じてんの？爆笑
ゲーセンだぞ？

325 ：
あくまで建て前よ
前提さえあれば特許って結構ガバガバだからな
スロとかのゲーセン基盤をホールで使うとどうなるかって話

326 ：
そうかちょっと安心したわ 結局遠隔とかと同じ類いのやつか

327 ：
遠隔は摘発されてる例もあるから完全否定はしないけど逆に言うと摘発されるリスクがあるのに全国のホールが当たり前にやるのかって事
怪しい店には近づかなきゃ良いだけ

328 ：
そもそも当たり前の様に全国展開されているパチンコ屋というシステムが違法なんだが…笑笑

329 ：
遠隔→違法
→『違法だからやってるわけがない！』
寝かせ変更→違法
→『違法だからやってるわけない！』
釘曲げ→違法
→『パチンコは釘見ればオケ』

うーん、なんだかなあ…（´-`）.｡oO

330 ：
元から違法なのと最近改正されたのを比較して何か考え事？

331 ：
あとネカセ変更は違法じゃないぞ

332 ：
営業中の寝かせ変更の事な笑

333 ：
容認されてるかどうかって話だろ
釘調整の話になるとバカのふりして今更釘調整違法だろとか言う人見ると可哀想になる
自分だって回る台なら打つだろうしそもそも何十年もそういうもんだと思って打ってきたくせに
パチンコ屋自体違法だろとか言い出すやつに関してはもうどうしたいのか全く理解できん

334 ：
>>304
>>303だが、
それがそれまで4回しか当たりが無く、100ハマりばっかりだったんだ。
だからお遊び程度だった。
それがあの結果になったんだ…

335 ：
寝かせ変えれば16ラウンド1/4にもなるからなあ笑

336 ：
ならねえよ

337 ：
とんでもないモンスター客だな
他人に迷惑かけるから楽園の檻から出てくるなよ
数も数えられないおっさん（笑）

338 ：
>>335
トキオのラウンドは寝かせ関係ないだろうけど偏るのはたしか

339 ：
営業中の寝かせ変更だが
これやると朝から粘るコジキ対策と夜からのリーマンに餌付けできる
今のパチ屋は還元も回収も人為的に制御できる台しか設置しない

340 ：
結論を出してやるよ。
朝鮮人と警察が連んでやっている違法詐欺を、疑う余地もなく擁護する奴は売国奴。
クリーンな筈が無いと、疑いの目を向け続ける日本人は、詐欺にも遭い難く賢い。
反論はあるかな？
北朝鮮がミサイルを打ってきても、日本は過去に悪い事をしたから当然。ミサイル発射は国際法違反なんだから、飛んで来てるのは気のせい！とか言いそうwww

341 ：
遠隔操作が無くて仕様通りだったら勝てると本気で思ってそう

342 ：
悪代官の丸わかりモードで打ってたけど、
ロゴフラのタイミングで玉が入ったが左に流れたから諦めてたけどコンロにあたってヒョイっと軌道ズレて入賞してびびった
嬉しい

343 ：
寝かせ変更が違法だとしても
まず間違いなく証拠なんて絶対出せないだろ
リモコンで寝かせ変更する装置も営業終了後にずれてたら
元に戻すためにしか使ってませんって言えばそれまでだし

344 ：
まぁすべては出ない詰まらないの二重苦のトキスぺが悪いのさ
シューターかサブの新台でないかなぁ
全く新しいのでもいいが

345 ：
一か月以上勝てないことを友人に話したらトキスぺは避けるトキスぺ以外
の機種が渋ければ打たずに帰るとアドバイスされた
トキスぺはストレス溜るし自分の立ち回りが正しいのか間違ってるのかわからなくなるから
トキスぺは嫌いらしい

346 ：
多動くんワードリスト　渋い

347 ：
トキスペはプレでSR行かな過ぎて疲れたら打つ機種

348 ：
>>268
アタッカータイプなら出せる
ビッグシューターxみたいなやつ

349 ：
>>345
ミサイル以外打てなくなったら、釜山港に帰れば良いんじゃない？
日米が言う事を聞かなきゃ、国際的な立ち回りが分からなくなると思うけど、空爆でもされて人間扱いされない人下鮮虫の身分を知れば良いよ。
貴様がトキスペと日本が嫌いな様に、我々日本人は朝鮮と売国奴が大嫌いなんだよ。
一方的に嫌いになるのは勝手だけど、貴様の様な反日売国奴を嫌う人間も何十億といることを知ろう。日本から出て行くか？返事は待つ必要も無いかな。

350 ：
ネトウヨくん迫真の独り相撲

351 ：
地域差がすごいなこっちはスペでしか勝てないわ単にサブの優良台を他の人が遊んでるからかな

352 ：
朝鮮大好きで、朝鮮がやっていることは正しい。
日本は戦犯、日本人は偉大なる宗主国・朝鮮に絶対服従せよ。そんな左翼の売国奴こんばんわ。
ある事例に対して、疑いの目を向けることは思想とは無関係なんだよ。
なんかやってるな？ ←はいネトウヨ< '皿'>
違うだろう？パチンコ屋がやっていることを、妄信的に信じていないとネトウヨなのかい？朝鮮に対して妄信的に従い続けるのが正常かな？
言わせてくれ。考えることを、悪と見なすな。

353 ：
>>348
継続タイプは？
ネオビみたいなやつ

354 ：
羽根を二段にするしかないかな
賞球数を変えないと行けないからな

355 ：
>>351同じく。
なにげに今月、トキスペだけで３回万発出してるわ。
３Rに偏ったり全然SP決まらなくなったりと禿げ上がりそうなほどストレス溜まるけど。

356 ：
今日も負けた、ホールで初めて力いっぱい「うああああああ」って叫んだよ
メンタル崩壊することを馬鹿にする人いるけど一ヶ月以上全敗したら平常心保てる人って
少ないと思う、もう羽根物を楽しいという感情は一切ない勝ちたくて勝ちたくてしょうがない

357 ：
地域差はかなりあるね
羽根物を大事に扱ってる店が近場にあるかどうかでだいぶ違う

俺の行くとこは地域で唯一の非等価店だけど、遊べる調整になってる上にプロが全然いないし、
島は地元の常連で賑わってるから、そこそこの優良店だと思う
週末の朝は年寄りがトキスペ全台占拠してるよ。明日は並ぼうかなぁ・・・

358 ：
ついにカツどんがひどい釘になって実質終了になった
まあ、今まであまり釘をいじらなかったのが奇跡だったようなものだから
仕方ないけれどね

>>357
昔いたホールだとまさにそんな感じで（万年釘＋万年癖でほったらかし）
9割方親父打ちだったので1日打ってれば最低でも5000円の浮きは確保できてたな
今回りにそんなホールはもうないわ

359 ：
キチガイ過ぎてワロタw
何かもう文脈からしてまともぶる事すらしなくなっててウケる
絶対勝てないような調整の台に毎日金突っ込んで１ヶ月全敗wそこまでやってるのに勝ちたくてしょうがないとかw負けてる理由考えろよ

360 ：
負けてる理由なんて俺が不幸だから、昨日打った台だって鳴いて拾って
当たりもあった、でもラウンド振り分けが酷かった
やっと16引いたらハマり出したし、一ヶ月間イライラして全ツッパと
欠損地獄が交互にやってきてるんだよ

361 ：
俺が頭が悪いのは事実だよ、でも決して悪い台ばかり打ってたわけじゃないんだ
一ヶ月何をやっても噛み合わない時期が続いてるんだ、もう冷静になるのは無理だホールに近づくだけで恐怖心で
体が震えてくる

362 ：
NGNG

363 ：
持ち玉遊戯に移れるまでは、あくまで運なんだよ。
羽根物に大きいリターンを望むことが難しい以上、少ない投資で当たり。願うなら16Rを引くこと。
俺は一円の羽根物で、スッパリ１k勝負と決めている。一箱出して取り戻せる範囲でしかやらない。
それ以上使えば、プラマイゼロにする為にダラダラ打たざるを得ない。
それでも、月に8日稼働して一月に5k負けはする。年間に60kも負けていて、これだけあれば何が出来たのだろうと考える事も多い。
結局は、無駄にしてしまった金に未練タラタラなだけなんだがね。ミサイル一発とは言わないまでも、朝鮮人民軍の銃剣一丁くらいは生涯で負けてるよ。

364 ：
>>363
稼働笑とは一体…

365 ：
>>363
所詮遊技なんやぞ
その時間遊んだ事実は残る
遊びながら勝てるかもしれないから打つ人が居るだけや

366 ：
撃つのを止めればいいのでは
義務でもあるまいし
負けてグダグダ言うならやらなければいいんだよ
それならクーラーがある自分の部屋で寝てた方がいいよ

367 ：
負けていて稼働など笑えるよね。確かに、クーラーきいた部屋で寝てれば良いんだよ。
勝てるかもしれないから打つ、>>365の意見に一言あるならば、勝てない。俺だから勝てない。
まぁ、立ち回りに大問題があって、一箱に満たない様な状況があまりにも続くと、それを甘デジに持っていく。
1k＋タバコにするか、全て飲まれるか。そこから博打になる。
で、お終い。月に8日勝ちなしの要因はそこだね。加えるならば、台の調整通りに右肩上がりをしなくなった最近の羽根物に、追う理由を見出せない。
1kで切り上げる事は習慣になっている。というか、それだけあれば軽い外食が出来るし、酒を６本以上買って潰れたりねw

368 ：
ヤバイ奴らはみんな1パチ羽根なのかな？

369 ：
1パチの羽根とか気楽に打てよ
今なら涼めるだけでプラスだよ

370 ：
羽根物ってのは、一玉の重みだよ。一円だからとか関係ない。てか、俺はヤバくないだろう。日本人で悪いか？
最初の打ち出しから、ストロークを調整する役割を持つ。拾われた玉一つが、当たりを連れてくる。
一発台と違い、鳴かせる→寄らせる→Vに入れる
の過程があって、それぞれを達成させる為にも玉は節約する。最後の玉が鳴きに入るとブッ◯ろしそうな気分になるものだ。わかるね？
このゲーム性を作ったのは、”我々の先祖となる日本人”だよ。
朝鮮人が先導したデジパチは、幾らでも疑心暗鬼できるイチモツだ。羽根物のように、目視で当落を判断できる台でも、疑う余地が出るのにね。
俺は、アナログな部分が多いほど運に左右されると思う。そこは信じたい。それこそ、玉がＶ穴の上で停止し続けるとかなら話は別だが。

371 ：
キチガイ「私は狂っていない」

372 ：
朝鮮とミサイルNGワードにしたら快適だよ

373 ：
朝鮮とミサイルをNGにしたら良いよ。パチンコ屋の存在意義がなくなるから。
在日オーナーが9割以上のパチンコ屋、日本人のみの店舗など500店ほどで、しかも部落にしか存在しなくなる。
ミサイル開発資金とは言わずとも、外貨獲得手段として成り立っていた部分もあるね。実際、オマワリもセイジカも、朝鮮人のワンワンだからね。

374 ：
なんか異常に3rの多いスペがあったから打ったら
3r穴の2コ前で急に失速する台でどこでリリースされても
その3r穴に高確率で入っちゃう台だった
異常に3r引かない台もあるしなんか細工ネタでも
広まったのかね

375 ：
シューターの16Rはマジ15パー

376 ：
シューターZEROかな…

377 ：
羽根の1パチってむなしくならないか？

378 ：
1パチ羽根はさすがに打てないわ
ある程度生活掛かってるから

379 ：
>>374
寝かせでラウンド比率変わるからな笑

380 ：
俺は1kのみと決めているから、側から見れば虚しいだの言われるのも分かる。ただ、
「初期投資を少なく」
が、立ち回りの前提なので、4円よりも1円。それだけで投資額が1/4。散々言われている事だけど、玉を借りた時点で換金率のギャップでマイナスになるが。
勝つことを夢見るのも楽しいだろうけど、実際には負けが多いのが現実。
「万発出して30k勝った！」
っても、その月に40k負けていれば結局ダメで、羽根物に関して言えば万発の機会がそうそう無いから捲り返せない。
１ぱちの羽根物とは言え、使う常連は5kくらい使う日があるんだと。低貸しを見くびらない方が良くて、毎日通うような暇人ならば、１ぱちでも-100k/月とか普通にあるよ。

381 ：
トキオシリーズは寝かせで
当たり確率が変わるんだから
せめてラウンド抽選位は
公平にして欲しかった
ラウンドデジタル抽選はゲーム
性が全くかわるから難しい
にしても寝かせの影響を
受けづらい構造にしてくれれば
よかったのにな
悪意の塊みたいな調整店が少なくない

382 ：
こいつらの思考は狂ってる
発作的に同じことを繰り返して書き込む
自分はすべて正しいと…


同じ負け犬で輪を作りだすから始末悪い

383 ：
>>370
羽根物は日本人の考案か
流石、第一号にゼロ戦をモチーフにしただけのことはあるな
そしてデジパチモンを考案したのが…あっ(察し)

384 ：
>>381
寝かせでラウンド偏らせるってどんな理屈なの？毎度そういうこと言ってる奴いるけど具体的な説明なんてただの一度も見たこと無いが

385 ：
レート問わず鳴き拾いが良くて癖のいい台ならなんでも楽しいやい

386 ：
ヒント
寝かせで変わるパタンの一つに最上段の偏らせがある
1/4で16
3/4で7
どうやってそうなるか良く考えてみな笑

ぶっちゃけ寝かせでラウンド変えられないと思ってくれた方がライバル減るからそれはそれで良いんだよなぁ笑笑

387 ：
でたよく考えてみなマウンティング

388 ：
テンプレみたいな痛い返答でワロタ
何で分からないって言えないんだろういい大人が

389 ：
>>383
そういえば昔はヒコーキ台って呼んでたな

390 ：
ラウンド抽選が寝かせで変わるにしても、こちら側はハンドルを握る以外に介入できない。
それこそ、ぶん殴ったり引っ張ったりして任意の穴に入れるなら別だが、それこそ寝かせ関係なくなる。
第一、Ｖ入賞率に違いが出る調整なら、ゲーム性に影響があるが、R振り分けに関してなら結果論とも取れる。
「今日は3Rばかりに入る寝かせだ(お金ジャブジャブ)」
「今日は16Rに入りやすい。俺の考えた寝かせ通りだ」
結果論になるだろう？R抽選よりも、Ｖ入賞率で続行するか否かを決める。そんな人間が大多数だと思うが。

391 ：
>>381
NR確率が狂ったように変わるからな。
寝かせとストロークが良すぎるプレミアムはバカバカ甘いんだよ
なんせNRあたり確率1/10切る

SPだってねかせがいいとNR確率1/15-1/12とかバカみたいな仕様になる
けどSPクソだから「NR1/15仕様」のねかせであっても、相対的にSP到達率がゴミ化するので
SP込み込みで1/10-1/11くらいにしかならないから、実はたいして勝てないという

ねかせ○＝SPに徹底して届かないというか、上段玉おそすぎて弾かれる→SPにたどり着けないで勝てないクソマシーンなんだ

プレミアムは2chにポコポコ送れればねかせその他がゴミでも勝てる。けどスペシャルは楽園の1台限りのヘソ+2chガバ空き釘でも
全然2chに届かないから、基本かつの無理なんだよね

392 ：
ガイジ大量発生警報

393 ：
夏休みだから障害者の方々が書き込まれてるのかな…
楽園という掃き溜めから出て来ないでいただきたい。

394 ：
実践結果をデータとして書き込むのは、スレ違いではない。まして、思考した者を障害者扱いとは…。
完全に朝鮮である。
「2chのプレミアム会員になれば楽園」
までは、理解できたがな。

395 ：
>>353
ペースの関係あるから初期釘がかなりの寄り釘ならギリ検定通るかな

まぁペースの関係で100無理だけど

396 ：
某駅前某店
ハマリといては歴代何位？

https://i.imgur.com/P4owpEV.jpg

397 ：
混合機だったらアタッカー使って継続ラウンドもどうにか再現できそうだけどなんかそれじゃない感
新アレジンみたいにアタッカーの中にV入れるのはもうだめなんだっけ？

398 ：
アレジンあれ演出でしょ

399 ：
アレジンのは演出だけどあんな感じでVの入賞管理してたのがなかったっけ

400 ：
>>396
これ右打ちしないと絶対に当たらないタイプのZEROだや

401 ：
ZEROは稀にこういう極端な台が存在する

402 ：
>>396
都道府県及び市町村ぐらい書いて？
このスレ全国で観れるから。

403 ：
>>356
パチする時間も働けよ屑

404 ：
>>204
ストローク大事よ

405 ：
昔JBからでたステルスをハネモノにしたら絶対流行ると思うんだが
ロッコーンシュバババってなれば16ラウンド確定とかアタッカーパカパカで昇格とか

406 ：
>>402
>>396だが、都道府県名市町村名


「埼玉県さいたま市」


あとはわかるな

407 ：
>>406
楽園やん笑

408 ：
ファインプレーの振り分け完全完走型が都内付近で置いてある店知ってる人居ない？
撤去される前に1度だけ打ってみたい
Pワは店側の誤植多くて、あの情報を鵜呑みにして行くのは怖すぎる

409 ：
直行ルートがなくなっている

410 ：
最初から完走型で出してりゃ良かったのにな。
あんなにパンクしてツーベースでもゴミとは思わなかったわ

411 ：
やろうとしてた事はかなり斬新かつ合理的で良かったと思うんだけどなあ
要は一定の動きの役物を羽の開くタイミングを変える事で継続率を変動させている訳でしょ
自力継続の復活には種別復活と役物比率規制からの除外
動作規制の撤廃とかやる事が多すぎる

412 ：
トキプレ、ずっと打ってると最初のラウンド振り分けの時点で7Rか16Rか大体わかるようになってきた

413 ：
ファインプレーの役物好きだしスペみたいな下アタッカー消化でいいよ
また出してよマルホンさん

414 ：
マルホンはハンドルがなぁ

415 ：
>>407
楽園ってジェットカットで有名になった所じゃねーか
あのまとめニュースが真実だとすれば・・・だが

416 ：
俺は釈迦ラップ好きだったけどな…
ハンドルが悪くて固定でガチャガチャになってる台ばかりだったなぁ

417 ：
シャカラップは、羽根が開くタイミングが音でわかればなぁ
ｽﾞﾝﾁｬｽﾞﾝﾁｬｽﾞパカッﾝﾁｬｽﾞﾝﾁｬ
ってのが厳しかった・・

418 ：
釈迦ラップはジュラーイ
みたいなボイスが頭から離れないわ

419 ：
ダイナマイトキングどうなん？

420 ：
スレチだけど、甘デジが打ちたくて0.5パチを1k打ってきた。
会社の人間に聞くと、葛飾区には0.2で羽根物を打てる店があるみたいで、良い地域だなと思った。
低貸しであればあるほど、初期投資が少なくなり負けづらくなる。タバコ一箱取るのに2000発以上とか、ゲームとして考えても面白いな。

421 ：
負けの最大額が安くなるだけだろ…

負けづらくなるっていうのは言葉がおかしいと思う。

422 ：
0.2で昭和物語はまじで親指体操

423 ：
>>406
サンクス！
あとはP-Worldで探してみるよｗ

424 ：
>>421
確かに、言われてみればその通り。4円だろうが、0.2円だろうが、勝敗の結果にしてみれば建前上変わらないね。
「使う金額が少なくて済む」
「結果的に失う金が少ない」
が妥当だった。
最近は、１パチしか打たないせいもあって、それでもレートが高いかなと思い出した。
もっとレートを下げれば、一月の負けが少なくて済むからね。
低投資で遊べる筈の羽根物でさえ、１パチを1kでも厳しくなってきた。4円の羽根物とか地獄だと思う。

425 ：
アウアウには構わない方がいいよ キチガイレスに誰も構ってくれなくて健常者のふりしてるだけだから

426 ：
>>419
マイホに昨日入ったから打ってみたけど液晶がマジ当たらない
80回以上ハマリが4台中2台もあった、ちなみに80回とは鳴いた回数ではなく役物突破した回数

427 ：
>>425
ホントだ同じワッチョイだコイツ…分裂症でも起こしてるのか

428 ：
真面目な話はたまにしたって良いだろ！
菅官房長官がギャンブル性のないものにすると言ってたけど
それなら羽根物がぴったりなんじゃないかと思った
ラウンド振り分けも射幸心煽るから禁止

429 ：
うああああああ>(^p^)

430 ：
新規則機で羽根物新台はやはり絶望的かなトキオスペシャルも散々だったし

431 ：
次のトキオも絶望的かな

432 ：
ダイナマイトの役物考えた奴Rよ
入社する気しねえよ

433 ：
ダイナマイトの役物で羽根物にアレンジさせたのを打ちたい

434 ：
次のトキオなんて無いでしょ
アムテもアムテだが
トキオスペシャルなんてクソ台(差別台？)しか作れなくなってしまうほどのクソ規制になってしまった以上、
もう何も期待できない

435 ：
ムカつくから店舗名特定出来るレベルで晒すわ。上野の斎場〇〇〇〇での出来事
トキスペで1G連を2連続、計3回全て16R取った後の出来事

白服「すみませんお客様」
わい「？」
白服「データ異常が出ております。過度な止め打ちをされますと出玉を没収させて頂きますので･･･」
わい「は？してないけど？」
白服「いえ、管理所でデータ異常が出てますので全て分かります」
わい「もしかして今の連続16Rの話？」
白服「はい？」
わい「いや、今、運が良くて3000発弱が一気に出ｔ」
白服「(被せ気味で)ですから、過度な止め打ちはハウスルールで禁止しているので、出玉を没収する事になりますよ？」
わい「だからしてないって言ってるだろ」
白服「出玉没収に以降入場禁止でも良いのですか？」
わい「(我慢)」
白服「データで全て分かりますので、過度な止め打ちお止め下さいね」

以降はもちろん店員のあからさまな監視開始
俺がやってたのは羽根が拾ったらハズレるまで止める程度
たかだか3000発が一気に出ただけでホルコン異常って、このクソゴミ店はどれだけ出す気無いんだよ
そりゃ店内ガラガラにもなるわ。早く潰れたコンビニにしろよ

436 ：
>>435
潰れたコンビニw

437 ：
>>435
自分で開いている賭場にも関わらず、管理できていない事を公の場で晒すのか。
そういう店では、不正が出来るならやった方が良い。やられたか否かを、ホールコンピュータで確認してから、尚且つ打ち手の自白に委ねる。
完全にインアウトを管理できてこそだろうし、防犯カメラもある。なんかやりましたねじゃなくて、そんな隙だらけだって前以て分かってればやってるわって事だよな。
じゃあ、テメェは自分の家に殺人犯が入ってきても、
「私の妻子が殺されました。殺人はやめて下さいね。」
というのかね。
日本人を信用するなって、オモニから教わらなかったのかな？

438 ：
キチガイ

439 ：
トキプレのぶっ込み釘が1本ないの打ったけど
飛び込んでも球が結構暴れて安定などしないんだね
鳴きが弱すぎて撤退したけど、拾いは良かった

440 ：
コピペか知らねえがまんま基地外で話になってねえじゃねえか（笑）

でも人の話は聞けって教育されてへんだけやから>>435は悪くない&#128534;
周り人間、関わった人間が悪いだけやから安心してしね&#128517;

441 ：
トキスペは人気ある。

442 ：
435の店は昔と違ってめちゃくちゃ客減ったのには驚いた
昔は雑誌のライターとか結構打ちに来てたのに

443 ：
>>435
トキオなんて止め打ちしてもちょっと玉が節約できるくらいで誰でもしてるし
今の羽根モノは役物の羽根が開くタイミングがランダムなので止め打ちによる攻略は出来ないのにね
で、結局注意されただけ？出玉没収されたらホント悔しいよな

444 ：
トキスペ初打ちなんだけど癖の良い台の特徴教えてケロ

445 ：
>>444
よく当たるよ
頑張って

446 ：
癖のよい台などない
あるのは寝かせのみ
台の寝かせは自動的に変わるから要注意

447 ：
営業中に （しかも客が打ってる間に） 寝かせ変える店などほとんどない
台の挙動が変わるのを、寝かせの変更と思いたいんだろうが
自動で寝かせ変えられる仕組みが無かったであろう時代から、台の挙動なんて今と同じように変わってた
変わるなら、だれかが寝かせ測った画像出しても良さそうなものだが、出てこないし

448 ：
楽園の不正動画はよ
営業中に変わるキチガイ猿は不正証拠いつ出せるの？

449 ：
変わる瞬間に地響きが起こるらしいからそれが証拠（）なんじゃないの
たかだか羽根のネカセ変える程度で地響き起こすとか暗黒ホールだな

450 ：
久しぶりに羽根物やって
トキスペ打ったんだけどなにこれ？
前半出まくって後半ハマり連発とか
なんなのこれ？

ずっと確率18だったのに
20時からハマりの連続で25まで落ちたり
マジでなんなのこれ

って羽根物って前からこんなもんだっけ？

451 ：
試行回数増えたら確率は変わってくもんよ
20回程度の確率なんて当てにならん
普通に悪調整台でもイレギュラー続けば連チャンするしたまたま打ち始めが調子良かっただけ

452 ：
でもトキオは打ってて絶対玉の速度変わるよな
打ってて盤面上の玉の速さ変わるじゃん

453 ：
>>450
よくある　もちろん逆も

454 ：
猿は小学生と同じ勉強がお似合い
1/6のサイコロでも投げてろ

と思ったが
1/3もこいつら理解不能なんだっけ…

455 ：
>>451
当たりは50越えてた
試行回数がどうこうのレベルじゃない
20時から60以上のハマりしか来なかった
そこまで最高で60ハマりだったかな

>>454
あのな、そういう机上のなんちゃらは
いらんねん

456 ：
たしか60以上のハマりが７連続だったかな

457 ：
>>448
営業中に寝かせは変わらないという証拠はあるとでも？

458 ：
以前、球が当たっても釘は動かないとか書いてた人いたけど
釘変更後しばらくは微妙に動くよ
まぁ釘の変更方法にもよるけど

459 ：
>>457
いや、ほとんどの人は無いって言ってるんだから、一部有るって言ってる奴が証拠だせよ
そもそも無い証拠出せってのも変だし

460 ：
さて、ホー助ミニ打ちに行くかな

461 ：
ダイナマイトキング三台揃って50ハマりとかやべえ
新台初日なのに

462 ：
>>455
1日で収束するわけないの
頭悪い猿なんだから1台買ってカウントすればいい
体張るしかないの

自分で所持している台なら納得できるだろうよ
納得できる方法まで書いてもらったらありがとうございますくらい言え！

463 ：
遠隔とか営業中の寝かせ変更とかその類いのネガキャン野郎はすぐ悪魔の証明みたいなのに持っていきたがるからなあ まあ最後の逃げ口上なんだろうけど

464 ：
>>461
羽根モノ感覚で打つとせっかくオレンジの穴まで入ってもそこから1/28の抽選だから当たらな過ぎて嫌になるよな

465 ：
>>462
えーと、なんで煽られてんだっけ？
そもそも確率は公表されてるの？
されてるなら収束うんぬんでもいーけどさ

なんで毎回、連チャンとハマりがあるわけ？
おれはさ、店がどうとかじゃなくて
そういう風に作られてると思うよ

466 ：
収束の話は馬鹿馬鹿しいからさ
年間どれだけのパチプロもどきが
収束に踊らされて消えて行くんだよw
これは羽根物の話ではないからな

467 ：
>>464
やっぱ悪代官って神台だわ

468 ：
＞収束が理解できなくて馬鹿馬鹿しい
お前が馬鹿なんだよ
乱数生成すらできない低能は体張ってカウントしろks

469 ：
>>465
羽根は結果論で語ろう
１日単位のスランプグラフなんて羽根打つ上では無意味なんだよ
波が荒いと感じるのは3R7R16Rの振り分け制が主流になってるから

470 ：
サイバーもせこくなったのか
右端の島にプレ1列あったときは羽根合わせしてても何も言われんかったけどな

471 ：
>>443
書いてある通りの理不尽な注意されただけで没収はされてない
台のクセが良くてまだまだ増えそうだったけど、これ以上増やすと出玉没収されそうな上、その後の露骨な店員の張り付きにイライラしたから止めたわ

472 ：
>>471
堂々と打ってりゃ店員もあの人は何もしていないって理解してくれるだろ。

羽根長時間打って出してるとどうしても店員に張り付かれる事があるがゴトなどしていないならそのまま打つだけだわ。

理不尽な言いがかりをつけるなら警察でも読んで映像見て話し合えば良いだろ。
昭和じゃあるまいし今時店はそこまで強くない

473 ：
>>469
振り分けの波じゃなくて
確率の話だよ
収束プロきどりはいーんだよ
いい加減気付け

474 ：
結果論で語ったら、マンションくらい買えた金を失った事を知る。
過程を述べたなら
「じゃあ、なんでいつまでも、こんな下らない詐欺に遭いにいくのか」
と気が狂いそうになる。
結果的に金を失い、過程を振り返るならばやらなければ良かった。考えても仕方ない。
俺も、最近仕事帰りも打つようになって。今日は600円も負けたよ。イライラして、安いもつ焼き屋の店で呑んでるわ。安い店な(強調)
仮に600円あれば、日高屋で五目あんかけラーメン一杯。すき家の牛丼豚汁卵セット一食。オリジンのゴーヤチャンプルー弁当。そこのところで、金銭感覚がおかしくなってくる。
スレ住人に聞きたい。羽根物を打つ事で、金を節約できていると思い込んでないか？低投資で一回遊べても、積み重なる負けは相当だと思う。捲って大勝の目がないからね、羽根物は。

475 ：
>>473
まずお前が気づけよ
たかだか60回程度の当たり鳴き試行回数で
どう考えたら毎日同じ確率で当たると思えるのか
お前馬鹿なんだよ
はっきり言ってやるよ
養分さん

476 ：
エレベーターがまじむかつく

477 ：
>>473
履歴打ちが一番あり得ないことに気付こう

478 ：
>>472
そういう店で店側の間違いだったって反応されたことがないな
もう開き直って張り付き出すと、してないんじゃなくてしなくなったって感じにとられる 多分

479 ：
>>475
悪いがパチプロなんだな～
毎日確率が20～30とかムラが出るの？
アホか？そんなんだったらそもそも期待値すら出せないだろw

480 ：
>>477
気付こうとか言われても明らかに挙動が変わるんだが？
変わったところでやめて
その後全飲まれ
これも打てっていうの？笑
勝手にやってろよアホがw

481 ：
夕方５時になるといつも回らなくなったり
試行回数とか言ってる奴は
収束収束言いながらやってろよw
なんで現実に直面しながら
現実逃避するのか謎だわw

482 ：
最近はやる気ないから毎日ピークが5000発のトキオで毎日5000発出して帰ってるよw

483 ：
>>479
パチプロならそれぐらい自己解決しろよな。

夕方から台の環境が悪くなったりしてるのか、ただの反動が来てるのかわからないけどパチプロ笑ならそんな事でガタガタ言うなよ。

羽根は素人のパチプロさんかもしれないけど他のパチンコだって後半当たらなくなったり回転数落ちたりするけどそれも作られてるん？

朝一1000円で25回ったのに5,000円入れたら90回しか回らずおかしいとか言ってそう…

484 ：
>>480
釘や癖見てたら続行するかどうか半日あれば余裕で判断出来るんだけどな
挙動が変わったんじゃなくてそもそもあんまり良くない台だったってだけだろ
とりあえずその時のデータ出してみ

485 ：
>>484
だからよ、20時まで
50回当てて1000回転だったんだよ
前半はずっと確率16～18でさ

それで最後に1400で56回で終わったんだよ
これも収束か？
違うだろ、そもそも収束ってなんだ？
ってことだよ

486 ：
>>483
回転はずっと千円15回転だよ
そういうムラの話はしてないだろ

487 ：
具体的にはスペシャルのタイミングがまったくあってなかったんだよ
あれなんか作られたタイミングだろ？
収束うんぬんはどーでもいーだろ

488 ：
パチプロ発言に吹いてしまった（笑）

急に当たらなくなったら何かしてるって！？（笑）
パチプロ（）

489 ：
まあ、別に机上のなんたらはもういーんだよ
そんなん信じて潰れてるパチプロは山ほど見たわ

490 ：
>>488
まあ、言うなら期待値とオカルトをミックスした立ち回りだな
別に期待値プラスなんだからえーやろ？

確定以外は期待値は追わない
確率をいじれる以上
羽根物に確定などないからな

むしろ羽根物でおかしなハマり連発とか打ち続けてるほうがアホだろ
わからへんか？

491 ：
>>490
運ゲーじゃないか
低設定しか置いてないホールでジャグラーおっさんと変わらない（笑）
期待値って言葉出すなよ素人が！！

492 ：
>>491
はあ～？
千円15回って確率30越えねーのに
何が運ゲーなん？
頭悪すぎやろ～

493 ：
残り時間と回転数考えて
最終的な確率予想して天井を見極めるんだよ
バカにはわからんかw

494 ：
パチプロなら我々素人に聞くことはないだろ
解決したな

潰れたパチプロが君でないことを祈ってるよ。

495 ：
>>494
久しぶりにやって
羽根物ってこんなんだっけな～
って知りたかったんだよ
なんでいつも朝イチだけは調子いーんだよ
最近は毎日午前中で上がっちゃうぞ

496 ：
最終的な確率は変わりませんけど何を予想するんですか…
羽根物は確定ではないから期待値は追わない？

羽根物は確率決まってない（操作で変えれると思ってる）から危険と思ったらやめてる

みたいな事を言いたいのかもしれないけど文章力が中学生レベルで伝わってこないんだよな。

俺は遠隔や操作は技術的には可能だと思うしゼロとは言えないと思うからそう感じるならやめるってのは否定しないわ。

パチプロだから多分正しい事を言ってると思うんだけど他人にわかる文章書かないとアスぺが騒いでるだけに捉えられて損だよ。

ID真っ赤にするほど承認欲求は強いと思うのでもう少し考えて書き込んで欲しい。

497 ：
確かに昼頃行くと、一箱以上積んでる人見掛けるからね！
ところが午後時間が経つにつれて、だんだん飲まれて玉減っていく人多いんだよなｗ

498 ：
>>496
言ってることがわからない
って言えばえーやん
なげーよ

499 ：
>>497
それそれ、結局ずば抜けて良台じゃない限り
そーなるんだよ

確率の引き強で勝ってるのか？
それとも振り分けで勝ってるのか？

少し考えて辞め時を見極めるんだよ

お前らいくら素人でも
他人から聞いた机上のなんちゃら信じてないで
いい加減学習しよーねw

500 ：
参考までにパチプロさんの去年と今年の収支
稼働時間、主に打ってる台を教えて欲しいです。

流石に月40万は超えてると思いますが

501 ：
>>500
煽ってすまんかったな
もーえー
去年は370万
今年は180万
月30万前後のぷーだよ

502 ：
>>499
答え出てんじゃん
結局出ない台で前半調子よく当たっただけで別に増える台でもなかったって話

503 ：
>>502
だるいな
>>485や

504 ：
もーお前悪意しかないから
もーえーて

505 ：
お前ら

506 ：
>>485
これがマジなら余程の事がない限りプラスで終わってるんじゃね
終日でプラス3000発程度の調整なんだろ
普通はハマりが連続で来たら即ヤメするんだけどアツくなってる時点でもうめちゃくちゃ
羽根向いてないから甘デジでも打ってれば？

507 ：
何で盛っちゃうのかね
まぁいいや
こういう奴って何がしたいのだろうか

1k=15
これもたぶん怪しいですね
おそらく平均すら出せてないと思います
飯休憩入れても鳴きが少なすぎです
1/25だと＋5700↑になるので濃厚かな
1/17計算すると　頭悪いっていうのが良くわかるでしょう

508 ：
>>507
そりゃ朝から打ってねーからな？
だからいちいち悪意むけてくんなよ
お前らのそーゆーとこよ
歪んでんだよ
なんでいちいち意味なく反発してくるん？
バカの典型やで

509 ：
>>506
プラスで終わってるよ
3000発調整？
アホなのか？どうみても途中までは
２万発調整やろ
最終的には万発調整の確率で終わり
お前らアホ多すぎやろ

もうアホからかうだけの作業やん
なんなんここw

510 ：
一般的には決定的な証拠もなく妄想で台やホールを貶める悪意の塊のようなお前の方が歪んでるように見えるんだけど
主張したいならそれなりの証拠なりしっかりしたデータなりもってこいよ

511 ：
途中まで2万発調整とかいうパワーワード

512 ：
ここってこんなアホしかおらんかったっけ？
ちょっとオカルト話しただけで
異常に絡んでくるし
かと言ってもまともに計算出来る奴もおらんし
しばらく見ないうちにどうなってるんや

513 ：
>>510
いや、妄想やないやろ
お前らも経験あるんやろ？
だとしたらホールじゃなくて
台に仕掛けがあるんやろ
それをなんでもかんでも試行回数がなんちゃらで済ませるなよ
って話や

514 ：
推測になってしまうのですが私の意見は
他の人から言われているように
おそらく3000個くらいの期待値台で夢見ているおっさんの印象ですね

ちなみに1/17の台だと1/14とかで当たるし役物が1/7程度になると
トキプレの超踏ん張りくらい当たり感覚になると思います

515 ：
そりゃ調子いい時が続けばそんぐらい出るだろうけど鳴きが15（総回転も持ち玉数もなしで体感と思われる数値）ごときで二万発は盛りすぎ。

今の貯留や時短のない台で二万発出そうと思ったらよっぽど壊れてないと厳しいよ。

俺知り合いのパチプロ気取りもよく二万発出るって言うんだけどデータから台の日当計算すると万発も怪しい事が多い。

516 ：
はあ？お前らやばすぎやろ
千円15で確率20でも3000発調整なん？
意味わからんわ
どーゆー知能しとるんや

517 ：
自称パチプロ
稼働時間、打ってる台などなしで月30万
二万発ペースなのにおかしい。
独自の計算式
台に仕掛けがある


これは大物ですわ…

518 ：
>>516
んじゃお前の計算出してみ

519 ：
>>515
15言うてるのにいちいち体感とか
そーゆーとこよ
バカの典型や

ラウンドメモってガッチガチに計算しとるよ？
当たり前やん

パチプロってワードが気に食わなかったのかな？
それとも簡単に台見つけられて
遊んで暮らしてる生活に嫉妬したのかな？

おれはお前らと違って簡単に台も見つけるし
必死に期待値も追わない
そんな生活よ

嫉妬はやめてくれw

520 ：
>>517
やっぱりパチプロってワードに
お前のアホセンサーが反応しちゃってたのか

おれパチプロちゃうよ？
ただの無職や
なんでか毎日勝てちゃうの
ごめんね？

これでえーか？

521 ：
千円15で確率20で当たり続けて
期待値3000発とか言ってるアホどもの巣窟で遊ぶオレ
いえーい

522 ：
>>519
たかが30万ごときに嫉妬する理由がわからんのだけど…

素人なんでプロの回転数の測り方を教えていただきたいだけですよ？
ずっと貯玉押して出玉測ってるんですか？

多分俺じゃないやつにムキになってパチプロだって言って内容があんまりにお粗末だから参考にさせてもらいたいだけなんだよな。
話のネタになって助かるので。

そろそろプロも出勤の時間と思いますから計算含めてゆっくり書き込んでくださいね。

523 ：
>>522
千円15で確率20期待値3000発の計算よろ
パチプロちゃういうてるやん
収入も聞かれて正直に答えてるやん
それを少ないだの嫉妬してないとか知らんがな

ごちゃごちゃ言うてことは
お前のほうがすごいんやろ？
それでえーやん？
なんで絡んでくるの？

答えは嫉妬やからや
お前がオレより稼いでよーが別にどーでもえーねん
答えは嫉妬してないからや

なんか筋違いあるか？おう？

524 ：
>>522
ラウンドメモって計算しとるいうてるやん
なんでそんな必死に悪意むけてくるんや？

525 ：
>>523
頼むから違う人の意見を俺が言ってるみたいにして誤魔化すのはやめてくれ。

俺は本当に1k15回って20分の1で終日終われば3000発どころか万発超えると思ってる。

無論アタッカーがいかれてなく11時間以上打つ前提でだが。

526 ：
キチガイ発生率高すぎやろ
朝っぱらからレスバすんなボケ

527 ：
千円15確率20のお宝台が20時越えてから
確率25に落ちたことに怒ってるって話や

それで羽根物ってこんなんやったっけ？
って質問しに来ただけやぞ

なんでこんな絡んでくんねん

528 ：
>>524
ラウンドメモってどのように数えられているのですか？
例えばトキスペとしたら16 16 16
で3100発ぐらいでますがそれをどんどん足していって球交換して後回転数をはじき出されているのですか？
パーソナルなのでしょうか？

過程を省かれたらただの妄想と変わりませんよ。

529 ：
>>525
だったら俺と同じやん
計算式とか聞いてくんなよw

連投のエラー出たから変更や

530 ：
余計な妄想と嘘並べたらそりゃ叩かれる

531 ：
すまん
そろそろやめるわ。
25分の1に落ちることはあるよ

台のコンディションが変わったり、自分の疲れなど色々原因はある。
君の言う操作もゼロとは言えない。

短期的な数字は暴れる事があるってみんな言ってるし俺もそう思うよ。

532 ：
>>528
妄想とかじゃなくて
その話はどーでもえーやん
だからパチプロやって名乗って省略したいのに
今度はパチプロセンサー反応しちゃうし
悪意のコメントやめたら？いうてんねん

あかんは規制や
じゃあな

533 ：
猿は数字ですぐ出せない
1400鳴き　1k=15（平均）
平均出玉520個
1/20　＋13067個

ほんとゴミkz

534 ：
>>533
3000発とか言ってる奴よりましだろw

535 ：
パチプロの強さって結局台取りだからな
計算式とかどーでもえーねん

536 ：
おれは計算式とかじゃなくて
いま振り分けが均等で3000発プラスだから
残りの回転数この確率のままなら
あと何発かな？とかそんなもんだよ
別にそんな計算しなくても感覚でやるよ
だから月30万程度なんだよ
それでえーねん

537 ：
>>533
あっ、やっぱり間違ってねーだろ
トキオって2000くらい回せたよな？
調整の話なら２万発くらいだろ？

538 ：
で、その感覚覚えてるから万発調整とかいってんだけど
やっぱり合ってたな
もうお前らほんといちいちしょーもないわ

539 ：
お前のところオールナイトでもしてんの？
トキオで2,000回転回せるとしたら1k30回転クラスか当たりが極端にない日だけだろうよ。

どうせ履歴良い台打ったのにハマって確率がおかしいって言ってるんだろうなってみんな思ってるよ。

540 ：
>>539
だからよー、いちいちなんなん？
そこ重要なん？
毎回毎回なんかあるとそーやって
いちゃもんつけてんだろ？
お前らアホやろ

541 ：
月に10万も稼げないような雑魚ばっかの癖に
うるさいねんw

働いてなければ月50稼げるとか妄想するんだろ？w
な～にが月40は稼いでるんだろ？だよw

そんな甘くねーつのw

542 ：
いや～この前期待値17540発調整を打っていましてね～
20時超えてから急に3260発調整になったんですよ！

さすがにこれはおかしくない！？
それとも最初から15170発調整だったんですかね？

皆さんどー思いますか？
これでえーかな(^^)v

543 ：
NGしろよ なんのためのワッチョイだよ

544 ：
>>543
お前らが全員NGだバーカ

545 ：
一番良いのはコテ付けてくれる事なんだけどな

546 ：
もう大丈夫や語ることはない
今日は2000発出して帰ってきたわ
ほんと最近やる気でないわ

547 ：
やる気ないならパチプなんかやめて働けば？
パチなんて先細り業界なの確定してるんだから

548 ：
今でもプロっていんのかね
俺のいく範囲だと朝は開店ダッシュやろうか
島占拠の軍団しかいねえ

549 ：
なんかヤバイっすねここ

550 ：
皆入社に必死なんや

551 ：
キチガイ３人が連レス長文してるからNGすれば解決

552 ：
>>547
いや～まだまだ生活だけなら出来るからな
もちろん他を模索しながらやってるけどさ
さすがにもう人の下では働けないわ

553 ：
>>548
なんかプロの定義とかうるさそうだけど
生活してるのは山ほどいるだろ
実家暮らしなら月15万稼げば余裕だろうし

554 ：
羽根物の話題に於いて、データや数字の話はいらないかもね。
そんなの、地域や店によって違う訳だから、
「お前の地域はそうなんだろ。」
で終わるような話題になってしまう。
寝かせなんかの話もそうで、悪く偏れば店の操作、良く引ければ自分の実力。なんだから。
運なんだよ。最終的には。今日偶々、その店に入って、その羽根物を打って、結果的にどうなったかなんて。

555 ：
トキスペぼろかす言われてるけどリフト二個乗りの丘越えて溝に落ちて入賞するパターンすごい好きやわ
あとなんか出玉の話で盛り上がってるみたいなので朝から打ちっぱなし55回当たり確率1/22で履歴表示で19400出したことあるわ変な挙動になったりもするけど集中力落ちただけかもしらんしまあラッキーだっただけかな

556 ：
トキスペ波荒すぎ
8000個出てる台全部吸い込まれた

557 ：
やっぱサブが１番おもしろいな
この前盆のタイミング合いまくりで松来まくりで
２時間ほどで６千発出たわ。

558 ：
今さら働くのめんどくせ

559 ：
なぜ荒れるかと言えばそれだけ皆勝てないからだよ
アムテの羽根物って初心者のこと何一つ考えずに作ってるからしょうがないかもしれない
下手な人間や頭の悪い人間のことを考えることが出来るなら保留を付けてるはず

560 ：
出たよ発狂多動ガイジくん
ホールではじめてうああああああ(^q^)

561 ：
トキスぺでくるりんぱがあったら誰もやらないだろうな
あのVゾーンの形がいやらしい事この上ない

562 ：
>>478
何もしてないなら店員に何か問題あるのか？ぐらい言っても良いんじゃない。
俺の場合は専業のやっかみであいつがゴトしてるって店員に言ってたのが原因だった事もあるな。

逆に専業の方がドツキしてる奴だったのでそっちの方が厳重注意されてたけどね。
別にゴトなんかしてないのにお仕事大変ですね
ぐらいの気持ちでいればいずれ解決すると思う。

563 ：
ライバルの嫌がらせはあるよな
そこを縄張りとしてるグループだったら
店員と仲良いだろうし

564 ：
田舎だけどジジババばかりでプロっぽい人いなくて良かった
その代わり都会みたく勝てないけどな　大海４の当たり数過去最高が都会だと80回だったりするのに30回だしｗ

565 ：
>>548
たまに行くパチ屋の羽根はいつ行っても同じ面子だったからそいつらはパチプだろうな 火曜日に12台あった羽根が全部撤去されてたw
あいつらどうやって生活していくのだろう

566 ：
>>565
他の店に行くんだよw

567 ：
ときすぺは寝かせ変更で台豹変するからな笑
それに気づかないで収束？笑のせいだーって思ってるアホはいないよな？笑笑

568 ：
収束は別に平均に戻ろうとする力じゃないんだが

569 ：
スペでひたすらspが決まって16r引きまくって5000発出た
鳴きも寄りも悪いからそこで捨て
閉店間際にグラフ見に行ったら無事着地
スペってデジパチとあんま変わらんよね

570 ：
羽根物の定義も曖昧なものだな。
今日は、給料日後との事もあり、4円でダイナマイトキングと綱取物語を打った。
結果、－20kと散々なものだったけど、アナログ役物が見たくて打ってしまった。
羽根がないのに羽根物のカテゴリに加えるのは如何かと思うし、その反面、羽根さえ付ければ十分に台として成り立つのになぁとも感じた。
当たりまでの関門が多い分、辛いと感じたら客離れも激しくなる、
「羽根物を偽った権利物」
は、締められて終わるかプロが張り付いて終わる。
大量のリターンは要らない。というか、打ち手も都合よく夢を見ていない。
右打ちで万発狙えますとか言う台を、羽根物と言うのは強烈な違和感がある。

571 ：
>>570
言ってることはよくわかるが
その辺りを打って-20ｋで済んだのならカスリ傷程度だよｗ

572 ：
昨日に続いて、今日も馬鹿やってるわ。
開店から１パチの甘デジ打って、今の時間まで当たりなしの40k負けにまでなってる。
万単位で使うのは極めて稀だから、いい薬になった。また土日のみ1k勝負に戻る。
当たりだけは引きたいから、0.5に移って残りの7kやって帰る。

573 ：
やっとカシャーンしたのに入社出来なかった

574 ：
やはり、初期投資を如何に抑えるかが重要で、可能な限り持ち玉遊戯に移る事。
いつ当たりが訪れるか分からないデジパチではなく、羽根物を打つべきだと実感した。
0.5円でちょいパチの海(1/39)を打ったが、650回転まで持っていかれた。因みに、前任者が70回転で捨てていたので、俺のハマりは580回転。
124年に一度の確率で起こるらしいので、朝鮮暦では頻繁なんだろうが、当たりまでの挙動を察することが一切出来ない。
羽根物ならば、鳴きだけでも判断できる。500円で一度も鳴かなければ止めるだろう？それが、文頭の話に繋がる。
止める判断を早く付ければ付けるほど、負けは少なくなる。１パチならば、最短100円で駄目だと思って止めること。
100円で出たのならば、呑まれるまで打っても負債は大きくない。

575 ：
日記にでも書いててね

576 ：
ここが彼の日記帳なのでNGしとく方が早いよ

577 ：
比較的客が疎らな大型店何だけど
その代わり、羽モノコーナーが充実してるんだが
トキデラ２台、トキプレ６台、サブチャン７台
などなど他も有り何だが

そういった店では、大勝は無理だよね？
せいぜい２箱[約4000個]がやっとな感じで。

まして、10000個出すの目指すのは無謀だろうか？

578 ：
台数多かったら1台くらい万発調整ありそうだけど結局店によるかな
大型店ならデータ見れるだろうから1ヶ月単位でグラフチェックしてみたら
黙々と右肩上がりしてるのがあれば可能性あるよ

579 ：
羽根のラインナップが充実してるけど
釘が死んでる店って結構あるよね
客がいない時点で期待するだけ無駄

580 ：
昨日の夕飯に食べた、オリジン弁当のゴーヤチャンプルー弁当が美味しかったです。

581 ：
>>574
500円で一度も鳴かなくても、次の500円で鳴きまくり拾いまくり当たりまくりが起こるからなぁ…

582 ：
その後飲みまくりだから気に掛けることない

583 ：
>>577
普通で4000なら10000ならちょっと上ブレで出るやろ
間違って4000程度なら糞店

584 ：
マグレ噴きだろうけどトキスペの上ニョキニョキルートがエラい仕事した
・トキデラ的踏ん張り
・上ルート経由波乗り
・２個乗りの投げ出される様に正面
・支柱手前側を乗り越えて正面

未だ高速ルートは見たことない

585 ：
2個乗りは熱い

586 ：
トキデラ一つの店でしか打った事ないんだが通常はトキスペ並みの軌道でSPそんなに行きやすい訳でもないで正直ちょっと拾いのいいトキスペって印象しかないんだが店選べばトキプレより良台になるの？

587 ：
もう設置がないから叶わない事ぞ…

588 ：
>>586
デラはSPの決まりが50%とかの台も有る
ノーマルもそこそこ決まる台も有る
でも総合で役物確率がプレを上回る台は存在しないと思う

589 ：
神台前提ならデラの方が役物確率良くなると思う
プレは女神ルートって不確定要素があるからブレる可能性ある
そのかわりブンブンあるから出玉面ではプレの方に軍配

590 ：
>>589
デラに役物確率1/6とか在るんか？

591 ：
スペしか打ってなかったらSPいかなくて驚くかもな…

592 ：
>>590
プレの神台でも安定して1/6って無理だろ

593 ：
平常の良くてモミモミの店が勝つネカセ調整前提だと
良くSP抜けて当たる気がするスペシャルが一番な気がする

594 ：
>>592
安定の意味合いによるが1週間平均で在るよ
良い時1/5より良くなる

595 ：
近場トキスペとシューターしか設置なくなったんだけど助けて
らんまとかポチとかワニうちたい

596 ：
デラって玉持ち良かったから1/25ぐらいでも万発いけた
プレとスペは無理
玉持ち悪くなってるし波も荒いし
止め打ちで座って指ピコピコしてりゃ
日当出たトキデラの時代に戻して欲しい

597 ：
アタッカー消化は油ゴトを避けやすいこね…

598 ：
先日メーカーの組合に聞いたが羽根モノは今後作らないと言っていた。今の旧要件機の設置してある羽根モノで
時代の終わりだとよ。これで糞パチンコも辞めれる

599 ：
メーカーに聞け

600 ：
皆はデジパチ禁止賛成？

601 ：
賛成
爆弾や相撲のやつも巻き添えで

602 ：
デジパチは連チャンした時が楽しいから残して欲しいな
普段は羽根モノ打ってるけど、羽根モノが全然ダメな時はデジパチ打つし

603 ：
そもそもデジパチ禁止ってのがどこソースよ

604 ：
自民の菅がパチンコからギャンブル性を排除するって
どっかのTVで言ってたのが発端

605 ：
イヤホンガンガンゲームでもしてるのかと

606 ：
正式な発表じゃないだろ 事のついでに発言しただけで
キチガイに真っ先にレスしてるのがキチガイでワロタ

607 ：
パチンコ屋って警察はもちろん政治家にも裏で色々渡してるんじゃないの？
だから今まで黙認されていた訳だし、でも最近の規制とかみると違うのかな

608 ：
裏の話は妄想でしかないからなんともだけど法律上別に違反してるわけでもないから黙認もくそもない
規制は調子乗ったメーカーやホールに対しての是正みたいなもんだから扱いは一般企業と同じ
なんにせよパチンコを法律的にギャンブルと認めないと話は進まない

609 ：
ソープみたく黙認の娯楽が無いと裏稼業が出ちゃうからね
競馬とか一応合法なギャンブルはあるけど、気軽に行けるギャンブルがパチンコしかないし

610 ：
トキスペあきたぞおおおおおお
なんか新しいの出してー

611 ：
後2年耐えろし

612 ：
デビルマン打ちたいよ…

613 ：
>>612
遠出して打ってこいよ
打ちたい機種が有るって良いことだぞ

614 ：
どうベロに当たろうかひたすら手前or外側に力なく転がるクソ寝かせならどうぞ…

615 ：
トキオスペシャルは釘シートの許容範囲に収まる程度に軽く叩くだけで
激烈に鳴きと拾いが変わってくる玄人殺しの台…？
羽根先キス多過ぎて目眩がした

616 ：
たがら今後は羽根モノは出ないってメーカーは羽根モノ何ぞ売れないし作ってもホールが買わなければ意味がない！わざわざリスク背負う様な事はしないし作っても実績のあるアムステックしか作らんだろ！

617 ：
俺の通ってる店は結構羽根物打つ人多いけどね、とくにスロットやデジパチ
打ったあとに食後のデザート気分で打つ人がかなりいる

618 ：
羽根自体稼働は滅茶苦茶良いでしょ。ただ調整が面倒くさいからってのが一番。まともに触れない店長とかいる時代だからな。
こういうグループは行くなよ。

619 ：
企業ごとに羽根物を積極的に入れるとこ入れないとこあるよね
西だとARROWとかキョーイチとか
キョーイチはグラオ以外基本クソボッタだけど羽根物はたまにお宝拾えるからすき

620 ：
>>613
ありがとう
次の休みに行ってみる

621 ：
２９日　０：２：４　-7ｋ
３０日　１：４：５　-12ｋ
３１日　１：４：７　-15ｋ

トキスペまったく１６R引けなくなった。他の台も１６Rは１／５程度。
MHもさすがに潮時だな。

622 ：
金のin.outをギャンブルと見なす者もいる。
投資やFXが良い例で、あれはギャンブルではない。ただ、比喩ではなくて、やっている人間は博打と思っている。
資産運用とは見做していない。
ギャンブル性を排除するのではなく、娯楽性を追求して色濃くすべきだと思う。
いっそ、0円パチンコでもやればいい。0円ならば儲けも負けもない。
日本人は570兆円をパチンコに使ったと言われている。その分の返還を韓国、北朝鮮に対して求め、それを運用に充てれば良い。
応じなければ朝鮮を再植民地化して、半島8000万人の臓器を抜いて闇市場で売る。
警察もパチンコで甘い汁を吸ってきたのだから、以降は無給で良い。むしろ、臓器を抜くべき。自衛隊を使って警察組織を攻撃・無力化して、その家族含めて売れる臓器を全て抜いて売る。

623 ：
楽園初めて行ったがすげえな
ビッグシューターが3台もあってしかも一台はちゃんと出てんだもんな
バス待ちの時間潰しにと思ったが都心は流石だなどんなクソ台だろうが全部埋まってやがる

624 ：
その出ていた台三台の内右だったろ

625 ：
さぶちゃんの後継はまだ出ないのか？？
トキオシリーズと並んで二大巨頭だと思うんで。

626 ：
サブの続編出てもどうせスペシャルみたいに、無駄に球に留まるの長く役物超絶に劣化して出てるだけだし。
今のサブだって解放した瞬間に入っても右いく手前にブレーキで左に落とされたりするのが頻繁かつ、嫌がらせのように1個前後バッカで嵌まるとすげえストレス溜まるし。

627 ：
身近な女性と仲良くなりたい・・・・
ランチデートしてみたい。
毎晩、喘ぎ声を聞きながら、セックス三昧生活したい！
挨拶程度しか言葉を交わしてないけど、ずっと最近気になっている人がいる。


そんな異性との恋愛で、ずっとコミュ障で悩んでいる人が
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628 ：
アナログ台の需要は今後増えると思うけどなぁ。
普段からスマホで高解像度の映像が見れるせいか、デジパチのド派手な演出に新鮮味がなくなった気がする。

玉が奇跡的な軌道を描いてＶに入っていく。その過程を見守る楽しさ。外れてもちょっと悔しいけど楽しかった余韻。
これはパチンコにしかない楽しさで、そこを追及した方がいい気がする。

629 ：
ギャンブル性が低いから満足しないんやろ調整悪けりゃ誰も打たないし

630 ：
まあ、だから１発台は増えて欲しいな
あれは調整悪くても１発あるから

631 ：
天龍とかあの類でなんだっけ、他もあったけど、いいと思うなあ
今までの一発だと飛び込みもしないから退屈だけど
何段階も分かれてるとチャンスだけはいくらでもあるように飛び込むし
期待感が持続するし玉の動きにワクテカする
…当たらないにせよ

632 ：
アレトロンをあがめなさい

633 ：
楽園○宮はいいんだけどな
軍団が厄介なんだよな
あいつらマジやべーから

634 ：
どんなふうにヤバイんだい？

635 ：
朝並んで出る台を独占、でしょ
遅めに来た人や平日の社会人はお呼びでない

636 ：
楽園大宮でてるか？
グラフ横ばいばっかやん

637 ：
羽根物だけになったらギャンブル性低すぎてやめる奴多くなる
色んな台が混在してるからいいんだよ ここにいる奴もたまにはデジパチ打つだろう
そういう意味で横に倣えのメーカーは糞だし規制はもっと糞
前者は商売だからしょうがない部分もあるけど

638 ：
羽根モノは基本的に連チャンしないけど、トキプレで16R最後の玉がブンブン丸に入った時は連チャンしてもいいと思った
ラウンド自力継続型を復活させて16Rどころか、Ｖ入賞さえすれば永遠に当たりが続く台が出れば面白いのに

639 ：
大宮は瞬間的に二箱出す店
たくさん出したいなら池袋行った方がいい

640 ：
軍団とかいるの？いたとしたら今後規制されるけどどうすんだろうな。カジノいくんかなｗ

641 ：
>>638
トキオの２個Ｖ入賞したらＶストック機能とかあったら最高なのにな

642 ：
トキスペの3R横の切れ込みって風の流れを逃がして、3Rに入りやすくするとかないのかな？
あの位置に切れ込みがあると、3Rポケットの方向に向かって風が流れるよね
でも回転速度で発生する微風ぐらいで鉄球の動きが変わる訳ないか...

643 ：
３からバキュームRされているのはよくわかる

644 ：
トキプレで16R来た後、9回しか鳴かず玉切れた
それまでは普通に鳴いていたんだが
気になるのは、9鳴き全てが1チャッカーの上の2つの釘に全く触れずにきれいに入ってた
釘に絡みながら入るというのがひとつもなく、少しでも釘に触れた玉は外にそれた
もちろんそれまでは釘に絡みながら入ってたし、反発力が関係してるのかな

645 ：
>>641
そういえばここ1年くらい2個Vしてないなあ
一時期は1日に1回はしてたのに

646 ：
トキスペとサブしかない地域なので少し遠くでBSX打ってきた
前任者4500発持ち帰りで当27　1/15 差玉は不明

当61　1/14 16:7:3=15:21:25 投資2500発　交換6500発
久しぶりにBSX打ったが、当たりまくりで楽しすぎて閉店まで打ってしまった（約7h）
１パチなので勝ち負け度外視でクルリンパも多数堪能出来て大満足
本当に久しぶりにパチンコを娯楽として楽しめた気がする
今まで４パチで金に執着しすぎてた

647 ：
も…もうくるりんぱ嫌なんだよ
ゼロの方でこないだやられた
結論から言えばゼロは一番出ない機種だと思うしXの方がやっぱ出るよ

648 ：
寄り悪&貯留3つないと筒抜けないZERO
VS
決して踏ん張らずスペシャルもひたすら抜けないトキプレ

649 ：
サブちゃんばかり打ってる友人にサブちゃんはタイミングが合わずに
vに嫌われまくるときがあるから嫌いと言ったら
「トキスぺだって似たようなもんだろ安定感はサブちゃんのほうが上！」と
逆ギレされてしまった

650 ：
うああああああ(^q^)

651 ：
>>644
16Rの出玉で9回しか鳴かないって酷すぎ
調子いい時は上皿の玉だけで9回鳴いたりするのに

652 ：
>>649
正直スペよりはサブのほうが全然いい
シューターが一番おもしろいけど

653 ：
サブ安定感はある
1度や2度は万発も経験ある
ダメ台も安定して右肩下がりで波もない
トキスペは間違って3000発とかはある
当たった瞬間の気持ちよさ、出玉感もトキスペ

やっぱりサブはあんまり好きじゃないかな

654 ：
>>651
7Rの出球ですら酷く感じる
トキスペは7Rで30鳴きは無いと話にならない

655 ：
間違って4000発はいろいろな台であるけど
それ以上は経験なくて悲しい

656 ：
>>655
羽根モノの5000発超えや万発超えは難しいよな
3000発とかなら一気に行く事も珍しくないけど、それ以上となるとなかなかうまく行かない
大抵飲まれるから

657 ：
シーソーで右に行かないサブの安定した伸びなさよ…

658 ：
>>652
好き嫌いあるからね
個人的にはスペ好きだけどな
>>657
サブは2ch次第の印象

659 ：
寝かせ良のスペはクルーンから７時方向に落ちた玉が踏ん張りまくって結構汁でるぞ
踏ん張りとかも結構見れるし

660 ：
外から来た玉にドツかれてVはよく聞くが
逆にドツかれてハズレもあるからなあ

661 ：
サブの稼働っていいよなぁ
TOKIOの続編よりサブの方が絶対需要あったと思う

662 ：
>>661
MHはどちらも同じくらいで競り合ってるぞ

663 ：
サブなんて打つものか

梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
もう打たん

664 ：
>>664
そんな展開トキスぺでもよくあるじゃん
vが動く分イライラ度はサブのほうが上かもしれないけど
俺は連敗脱出するまではサブちゃんだけ打つことにしたよ
サブちゃんを打ち続けていれば６月以来の勝利を手にすることができるかもしれない

665 ：
>>655
>>656
一週間くらい前に1円のトキプレで万発行った
それまでは4円で5000発が最高だったが
まあトキプレは荒れるから調整悪くても万発行く可能性はあるよね

666 ：
こっちはシューター サブ トキスペの順番で稼働いいな
トキプレは撤去された

667 ：
うああああああ(^q^)

668 ：
もう叫ぶなんてしてないよ、結局は羽根物は上手い人だけの物なのに
誰もが気軽に楽しめる物だととんでもない勘違いをした自分が悪いだけの話
トキスぺはアムテックスからの下手な人間はホールから消えろというメッセージだと
思ってる

669 ：
うああああああ(^q^)

670 ：
シューターの筒の穴を4つにして
下段のv穴を右端と左端の2つにするのだ！

671 ：
上手い人だけのものなのに何故かサブなら勝てると言う謎理論

うああああああ(^q^)

672 ：
大宮楽園って羽根物狙い何人くらいいるの？
なんか危ないやつらみたいだけどさ
あのへん朝鮮学校もあるよな

673 ：
マグレ勝ち出来るとしたらサブちゃんしかないと思う
下手な人間はマグレ勝ちに期待するしかないおれが負け続けて学んだことだよ

674 ：
う.あ.あ.あ.あ.あ.あ.(.^.q.^')

675 ：
サブが機嫌悪い時は落下タイミング合わない、蹴らない、蹴っても回転体行かず弾かれるでストレスマッハ

676 ：
サブのストレスとトキスぺのストレス選ぶとしたらどっちがいい？

677 ：
サブは攻略打ちが荒らしたらから基本的に締めまくりよ。
たまぁに１日だけ出してすぐ締めるな。まぁこればかりはしょうがない

678 ：
サブは攻略打ちが荒らしたらから基本的に締めまくりよ。
たまぁに１日だけ出してすぐ締めるな。まぁこればかりはしょうがない

679 ：
>>670
くるりんぱで負け

680 ：
>>675
それいつもの俺
だからサブはメインにしていないどころかメインにする気もない

681 ：
>>680
けど、時々打っちゃうんだろ
なーぜ打つ

682 ：
打つ気もしない
あんな糞台

683 ：
球とピッタリサイズのVにスポッて入るのが気持ち良すぎてついやっちゃうわ

684 ：
ぴったりスポポならポチだよなぁ

685 ：
あぁ、羽根物打ちたいなぁ。最近は打ってないから書き込み出来ない。
住民税の支払いが今月末までで、15000円とっておかないと。
朝鮮税を納めるのは暫くしたら。何故なら、俺は”日本人”だからさ。
これまで使った分を考えれば、収入の70%まで税金でも平気だった(まぁ、国保や年金も含めればだけど)
朝鮮に行くくらいならば、日本の為に使われて欲しい金だから。
日本と云う國を、愛していますか？

686 ：
プロとかだとサブちゃんは計算しやすいから好んで打つ人多かった記憶がある

687 ：
確率低いとはいえ電サポ解放があるからそこら辺のデジタル要素加味すると計算しやすいとかは流石にない
単純に２鳴きと寄りが良かったらプラスに持っていきやすいから好まれてただけじゃね

688 ：
ぜんっぜん最近出ないんだけど皆さんの近所の店は出てます？
台数は15台くらいで変わってないんだけど万発出るような台は1台も無くなった
前は3台に1台くらいは当たり台だったのにな

689 ：
>>688
まったく出なくなった
１０台あって以前は万発、5000発１台ずつぐらいはあったのに
今では5000発１台あるかどうか、その台も夜には山グラフ
鳴きも12/k→8/kまで絞り上げられてる
最近は行っても5kも打たなくなったよ

690 ：
サブは低空飛行の右肩グラフが作れるから
安定度はやっぱ高いよ
TOKIOはギザギザ過ぎるw

691 ：
>>687
弾き、sp、ラウンドなど加味して当日の仕事量計算ができる部分の事やろ。

692 ：
>>689
どこもそうなのかねえ
ありがと
ちょっと遠出して良い店探してみるかなあ

693 ：
>>691
それならシューターやTOKIOの方が確実で早いけどな
結局店の扱い次第だから計算のしやすさでサブを選ぶってのはないって話

694 ：
おだての後継機で勝てるイメージがあったのと周期打ち効いたからじゃないの
羽根物興味無さそうな若いのって面白いかどうかより何となくのイメージで打ってるでしょ
スロの絆キッズみたいな感じ

695 ：
>>686
レス番書き忘れた

696 ：
あー連日万発だしてるTOKIO明日座れるかなあ

697 ：
俺は連日万発出してるトキオに座る勇気がない
常連とトラブルになりたくないし

698 ：
>>693
確実で早い？
ラウンド欠損だけで見てるの？

トキオ素人だからその日の当たりや台のスペックを簡単に計算できる気がしないわ

699 ：
>>698
どんな計算してんのよ
つか欠損とかいってる時点でそもそもの考え方が違うわ
釘見ない立ち回りか？

700 ：
>>688
それなりに出てはいる
ただし最近デジパチで面白いのがあってそっちメインで打つからパチンコ屋行ったら最初羽根モノ打って3～4000発出してからデジパチの流れ
でもってデジパチで全部飲まれるパターンだから、羽根モノだけを打つようにしたら最初は出るんだけど結局飲まれるんだよね

701 ：
大阪の仕事帰りに寄れる店、どちらも一台導入のトキスペの寄りがガチガチで全然拾わない15連続拾い無しとか連続で２鳴きしたのに拾い０とか笑わせんな！ただでさえSP決まりにくいの遊ばせる気無いね。

702 ：
>>699
釘だけではわからないからデータ参照してるんだが
君は釘だけで全てがわかるのかい？

703 ：
>>702
釘見て良ければ打って癖見て計算
欠損気になるってことは釘しっかり見れてない＝無駄な投資増える
仕事量調べるのに投資かさんでたら意味ないぞ

704 ：
>>703
欠損きになるから釘が見れてないとか意味がわからないわ。

トキオがサブより確実で早いってのもよくわからないしな
達人すぎて俺のような素人には理解できませんでしたわ

705 ：
>>663
これがあるからサブ嫌いなんだわ
ゴミの時に限ってsp決まったりnrが綺麗に決まるくせに、虎球の時には絶対入れん

706 ：
俺の場合は「丸見え」だから、それで梅や竹が連続し、松が全く出ないときがあるとげんなり
特に梅の指示だと2チャでも拾わせたくなくなる

707 ：
>>706
クソが出なくなる時は滅多にないよなあ

708 ：
サブの無駄に多いラウンド示唆の色が嫌な人も多いんじゃ

白 わかる
青 ？
緑 当然竹以上ですよね？ 否！
赤 青 緑いらなくねーか…
虎 納得

だからシンプルモードしか選びません

709 ：
>>708
これ思った
デフォか虎だけでいいわ

710 ：
サブは色々くどすぎるし煩すぎる
羽根物にそんなの要らんわ

711 ：
1/19で鳴き13/kのトキオ座れたはいいが16:7:3=2:7:9
ほんともうほんと…

712 ：
古事記のごとく張り付いてこそだ
………30回くらいならふつーにそれ位偏ってくれるが

713 ：
>>711
それいつものパターンじゃん

714 ：
トキオの癖良し台なんて店側は百も承知だからね。だから低ラウンドばっかだよ。そう調整できるし。まぁ単細胞が陥る罠だよな。
楽しないで良い台探そうぜ

715 ：
>>714
どう調整すれば3ラウンドに偏りが出来るんだ？

716 ：
でも まつりちゃんが可愛いので打ってしまう

717 ：
>>716
あいつ一人で楽しそうにしてるだけで役に立たん

718 ：
リプレイルートの人形はキーホルダーにしたい

719 ：
丸見えなしで7連続松記念パピコ途中ハマったけど
梅なら茶飯事なのになかなかならんよなおかげで当たり17回ほどで7500発出た

720 ：
トキオシリーズ全般に言える
けど寝かせなのか個体差なのか
異常にラウンドが偏る台が
存在する
大当たり回数に釣られて騙されるわけ
プレミアムはブンブン丸がある分
ましだけど大体奥左寝かせ

721 ：
感謝祭すげえや
6台あるトキスペ中5台に100超えの履歴付いててあと6台あるトキプレの方は一台だけ1/25とかであとは40～50、しかも打ったら拾い2割とかで笑ったわ
5kもかけるんじゃなかったな

722 ：
近所の悪代官息吹き返してて笑う

723 ：
>>715
普通に考えればラウンドは調整でどうこう出来るように思えないけど、日によっては16Ｒが良く出る事もあるし分からない
マイホのドキプレだと１段目の抽選が3R|UP|UPと並んでいるが、真ん中のUPに入れば高確率で16Ｒに入るし、右側のUPだと高確率で7R

724 ：
>>723
ところがいい日で平均にしか振り分けられず、3Rに偏りまくる台はある

725 ：
稼働時間によっても違うのでは？仕事帰りにしか打てない人とかだと
トキオシリーズはめちゃくちゃ荒れると思う

726 ：
>>725
トキオは荒れるね、昨日1/13で当たって万発近く出た台がいきなり5000発も飲み込んでた
用事があったので15時で帰ったあと、あれからどれくらい出たかスマホでデータ確認したらびっくりしたよ

727 ：
今の時代投資金額が増えて勝てる金額も減り勝率も下がるのは
しょうがないのかもね

728 ：
トキプレで、Ｒのところのぶっ込み釘が抜けてる台があった
鳴き弱いしノーマルが完全に死んでて、SP待ちだったけど
右からも拾うし、女神行くし、1G連一桁連して振り分けよくて5000発でた

729 ：
デジパチ禁止にするって話は結局どうなるんだろう？
するといってもまだ先の話かな？

730 ：
そんな話あったか？

731 ：
>>728
トキプレは釘抜けしやすいからね、マイホはブッコミ釘を他の釘とは明らかに違う頑丈な釘で補修されてた

732 ：
釘抜けしやすい台をお店に売るってのも酷い話だよね
飛行機のエンジンが飛行中頻繁に脱落するようなもんだよ

733 ：
マイホは釘がぐらついてる状況で保ってるな 釘調整の時に気づかんもんなんかね

734 ：
>>732
Ｒの左下の釘抜けはたまにお目にかかるし、たまに打つけどあまりプラスとは思えないんだが
もろＲのとこの釘抜けは初めてだったし、これならいいな…とは思う。今日もあるかなぁ

735 ：
>>734
今日なんて無いんだよ。テメェが失った金が、一体幾らか考えた事はあるか？
仮に、羽根物で毎月100k負けていた場合、テメェの人生の内の一週間は”無駄”。
今の損得を考えられない朝鮮送金人形(ゾリアン・オートマタ)が、今日を考えるな。
朝鮮が喜ぶ事を考えて、朝鮮募金箱に通い続けていろ。
Rの釘が抜けているのは、朝鮮動物だろう？「right」が抜けていて、人類のプラスにならないんだろう？
俺も、0.2円で1k使っているから、立派な売国奴だよ。ただね…
パチンコって、朝鮮が日本(我々の母国)に対して仕掛けてきたアヘン戦争なんだ。
貴様等朝鮮送金人形は、麻薬を楽しげに語っているね？滅ぶことを喜んでいるね？
マジで狂っている。そんなに朝鮮が好きなら、自殺して白菜にでも生まれ変われ。キムチにして貰えるよ。

736 ：
はいハネモノ無理ーーーーー打てる台ないーーーーーー
新台回す店と旧イベ日にメイン機種開ける店しかもういかねーバカバカしい

737 ：
またキチガイが狂い始めたか

738 ：
だからトキオは釘じゃなくて寝かせが全てだって言ってるやろが

739 ：
結局勝負になるのって当たり確率1/20だしプレと変わらん

740 ：
やっぱり安定感が欲しいよメンタルも安定するし
小さい勝ちを積み重ねて緩やかな右肩上がりのスランプグラフを描きたい
トキスぺじゃあどんなに頑張っても無理

741 ：
スペは1/20の万発台でも二回は100前後はまるもんね
波荒すぎ

742 ：
さっきまで俺が打ってたスペも1/20だったよ
ただし１６：７：３＝８：２１：２５だけどな
いつもこんなだからもう慣れたわ

743 ：
>>740
右肩下がりの台ばっか打っていつも負けてるんだから安定してるだろ 安定してないのはお前の精神だよ

744 ：
トキプレはノーマルRとSP行きやすい
ラウンド抽選ももたつきやすくUPしがち
と思って打ってる。そんな台しかないし

745 ：
今日発売のパチマガの十三時間体感記でトキスぺを打ってた人がいたぞ
興味がある人は購入を

746 ：
>>745
体感木使ったからなんなの？

747 ：
今打つと良台に思える
昔はそんなに好きじゃなかったけど
https://i.imgur.com/rlr3PB5.jpg

748 ：
初めてみた。2チャのガードかたない？

749 ：
キカイダーも好きだったけど同時期ならマジンガーZも好きだったな
16Rが50%ってのがヤバかった

750 ：
>>747
役物はそこそこ面白かったけど周期打ちできたから乞食が張り付いてて良いイメージないわ

751 ：
>>750
乞食は朝鮮人じゃないかな？良いイメージがないのはパチンコではないかな？
パチンコ人口の大半は、日本人なんだよ。同じ日本人を、乞食扱いして悪いイメージ持つなんて、貴様は朝鮮半島に亡命しろ！！
それとも、テメェは朝鮮人だから、同朋から金を勝ち得ている倭猿を乞食扱いしているのかな？
ハハハッ！！テメェは倭猿です！在日半チョッパリは偉大なる朝鮮民族に加えられないであろう！
「Ｉ am a Japanese monkey！」
原爆おとされて、遺伝子壊されて、朝鮮からアヘン戦争仕掛けられて、基地外になっちゃいました～。
金正恩マンセー！！
あ～ぁ、気持ち悪い。ゴキブリの話なんかしちゃった。きったねぇな！
菅官房長官がんばれよ。日本からの20兆円が無ければ、地球を汚す糞汚ねぇ汚物(ユーラシア大陸の粗末なチンコ)を、数年で消せる。
パチンコマネーが無いニダ～って、最貧国に成り下がった西のチンコが、また植民地にして下さいって土下座してくるかもな。

752 ：
行かない日に限って全台サブちゃん出とる
確率1/7で15000発とか楽しそうすぎる

753 ：
それゴトか攻略打ちの軍団が全台荒らしてるだけでしょ
適当打ちじゃまず1/7なんて数値出ない

754 ：
女神ルートに2個行って2個ともSP行って外した
達成感はある

755 ：
鳴き400で当たり25回、1/16で鳴きも10くらいのビッグシューターを18時から打ち続けたが地獄だった
賽の河原のように増えては呑まれてを繰り返して投資4kから3時間かけてようやく2000発
当たりの大半が20回転超えてたりたまに4、50ハマりしてたりしたがなんだかんだ1/16になってたのに最後100ハマりこえて結局全部呑まれたどころか追加投資しちまった
最終結果としちゃ当たり45で鳴き820の1/18になったが久々にいいビッグシューター掴めたと思ったら結果マイナスとか泣きそう

756 ：
サブって出してるのって変な人多いよね

757 ：
>>752
柏楽だろ
糸玉ゴトだよ

758 ：
隣の犬夜叉が大音量で集中できない

759 ：
>>758
耳栓買ったら凄くいいよ、100均にも売ってるし
もう耳栓なしでパチンコ屋行けなくなったわ

760 ：
音量調整できても、隣の台はどうしようも無いからね。
耳栓を使うなら、気をつけて欲しい部分が一つ。
清潔な手で扱う事。とりわけ、遊んだ後に手を洗わずに外すのは良く無い。
ハンドルは不特定多数が触る事を認識する。
俺は、耳垂れが起きて耳鼻科に行き、細菌感染の点耳薬が出たからね。

761 ：
ワイの周りの耳栓してるおっさんろくな奴いない

762 ：
耳栓やイヤホンしながら爆音ならすアホも居たりするからな

763 ：
マジかよ耳栓せずにパチンコ打つ奴とか正直つんぼかバカかなんかとしか思えん…
そんなに難聴になりたいんか…

764 ：
耳栓は専業っぽくて…

765 ：
過疎店にしか行かないから耳栓必要ないわ
ジャグラーしてたら隣の島のジャグラーのぶどうの音が聞こえるレベルで静か

766 ：
今日すごい余剰でたな
トキプレ大当たり34回　3R×8回　7R×6回　16R×19回　ぶんぶん4回
ときスペ大当たり8回　7R×4回　16R×4回

本日大当たり34回内23回16R
俺はここまで7Rや3Rが偏ったことない。もっとも過去500-600回16Rが圧倒的に足りてなかったんだけどな

767 ：
耳栓嫌ならカナル型のイヤホンでも無いよりはマシ
パチ屋通いって思ってる以上に耳悪くするから多少なりとも対策はした方がええで

768 ：
耳栓してまで行くのはなぜ？

769 ：
イヤホンはやめた方がいい
長時間のイヤホンは偏頭痛や耳なりになる可能性がある

770 ：
羽根物打つ人は音量気にする人多い気がするよ

771 ：
耳栓って最近は普通のおっさんでもしてないか？
昔より絶対うるさくなったし使用者も増えたと思う

772 ：
今は台がほぼ爆音だけど昔の音なんて台のピコピコ音とチリンチリンの賞球音と
○○番台フイーバーしましたとマイク放送くらいか

773 ：
パーパパパッパッパッパー

774 ：
トキスペでわざわざBGM流す奴がウザい
そういう奴は大抵音量も上げる

775 ：
BGM流す派だｺﾞﾒﾝﾈｺﾞﾒﾝﾈ-
音量は1か2

776 ：
ヘッヘッヘw
ガンガン流したるわーw

777 ：
スペって出るでない以前にぶっちゃけて言うとつまんないよね

778 ：
音はデラックス、無粋なBGMはなし
音量は4固定
SP通過とV入賞の音の中毒なんだ、すまないね

耳栓は音楽用のがいいよ
低音高音カットしてくれて中音域だけ拾ってくれるから耳が疲れない
ハンドル固定は厚さ1ミリのギターのピックが動きにくいんだけど微調整がきく

779 ：
>>777
それは人それぞれ

780 ：
耳栓しながら音中毒で固定とかもう目が当てらんない

781 ：
今日からお盆休み。
「盆・暮れ・正月は出ない」
の盆だよ。羽根物なんかは、とりわけ期待出来ないだろうね。仮に当たりが付いていても、1/30とか目も当てられない。
一般的に、羽根物を打つ奴は金が無いイメージだけど、金が無いから手堅いんだよね。
お盆に羽根物打つか、一ぱち打つか、行かないか。

782 ：
>>781
だよな。まぁ、中々朝から良台掴めて打てた事ないんで明後日は朝から楽園にビッグシューターかトキスペ打ってくるわ。人多くて台移動できないから選択間違えたら死亡遊技確定だけどね。

783 ：
bsxってVから風でも出てるの？糞イラつくんだが

784 ：
俺はお盆の勝率めちゃくちゃ良いよ、普段と違って良い台なかったら座らず帰る
お盆と正月だけは絶対に妥協しない主義

785 ：
>>780
普通の耳栓は聞こえを悪くするもんだけどステージ用のは聞こえはそのままで
耳障りなとこだけをカットしてくれるんだよ
聞こえている音量は殆んど変わらないよ、ただ打ち終わった後に耳鳴りとかと無縁

ピックで固定はいいよ
ハンドルの中に飲み込まれることないし、しなるからスッと隙間に入って固定出来てちょっとした微調整も楽だから

786 ：
今日、トキオプレミアム打った。
朝から夕方まで、安定して６０回当たり、当たり確率1/16、出玉9800発。

しかし急に変な感じになった。
鳴かない、寄らない、V入賞しない。
200回に1度当たり3Rの繰り返しのような展開に急変。

さすがにおかしいとおもったが、打ち続けるとな、なんと8000発一気に飲まれた。
こんなことあるの？
あまりにもおかし過ぎるよ

787 ：
ネタ乙

788 ：
ドル箱4箱以上も一気に飲まれるのか。
馬鹿の作り話は大袈裟だからリアリティ欠片もないな。

789 ：
>>787
>>788

いや、ネタじゃなく本当の話なんだが。
以前、トキデラで一気に6000発飲まれた事はあったが、トキプレではこんなの初めて。
夕方まで本当に順調だったのに、急に台の性格が激変した。
店は埼玉の大宮にある、どでかいR店。

790 ：
普通そんだけ飲まれる前にやめるよね

791 ：
嘘だとしても本当だとしても馬鹿だわ

792 ：
8千発突っ込む方がおかしすぎると思います

793 ：
「8k発飲まれた」
と言う結果だけ見れば、嘘だろう、本当ならば馬鹿だろ。
ってなるとは思う。
ただ、100ハマりの後に3Rを引くってのを4回繰り返すだけで、計算上は8k発くらい飲まれる。
一瞬でポンと無くなったのではなく、何時間も打ち続けて削られた結果。
ただ、10000発近く出たということは、付いた当たりの履歴は、割と見栄え良くなっただろう？
店としては、極力出ているように見せたいものだし、かと言ってお盆だから回収もしたい。
次の客が、金を捨てたいと思うような履歴を作るのも、店の腕だと思う。

794 ：
とりあえずグラフでも貼れば良いんだけどね
陰謀系は証拠を全く貼らないから叩かれる

795 ：
トキオは何が起きてもおかしくないから心配すんな
富士山みたいなグラフはかなり見る

796 ：
TOKIOはいきなりすべてのルートが糞化したりするからなぁ
6000発のまれぐらいなら日常茶飯事だった

797 ：
ネタだよな？ここ羽根スレだぞ

798 ：
16回中12回が3Rﾜﾛﾀ

799 ：
12回連続で3R引かなかったと思えば
その直後4連続3Rでキッチリ平均に戻った…

800 ：
トキスぺで負けが確定して帰る直前に当てたときここで16が引ければ助かる
ってときに限って３Rなことが多い

801 ：
考えが間違ってないのであれば、今の羽根物は80年代の全盛期時代の羽根物とは全く違う。
天龍、天下一閃のような一発台、一撃数千発、爆発的要素を除外した、アナログなMAX機。
少ない金で遊べるというのは完全に大昔の話

802 ：
某駅東口の某店のシューターZERO
遠隔かな？w

なお頂上からが俺(違

https://i.imgur.com/fI7WaAX.jpg

803 ：
ムラなのか自分が悪いのか冷静に判断する必要があると思う

804 ：
自分が下手なだけでしょ
それもたかだか3～4000発飲まれたぐらいで遠隔とか馬鹿か

805 ：
極端な例えだけどひたすら右打ちすれば万発とか飲ませる事が出来るのがアナログ機だぞ
これが理解出来なかったら羽根う
つべきじゃないな

806 ：
本当に一人であそこまでハマったのか疑問だがな

807 ：
お盆仕様すげーなこれ
500円で1回たりとも鳴かねえ

808 ：
そんなもの見て判断しろよ

809 ：
>>802
普通すぎてなんも言えんわ

810 ：
客が少ないのに前々日72回、前日49回当たってて「打った事ない台だけど良いじゃん！」と思って着席
鳴きまくりよりまくりでデジパチみたいにチャッカーへ入りまくり！
1日打てば余裕で当たり100回超える良台じゃん！

と思ったけどシンちゃんにおまかせってそういう台だったんやね……
連チャンしても連チャンしても玉がなかなか増えないから困惑したわ

811 ：
いくらシンちゃんでも鳴きまくりに拾いまくりの
100越えなら万発狙える
教えてくれるんなら俺が行って打ちたい

812 ：
>>810
寄りまくりなら、良台だと思う。鳴きやすい構成になってはいるが、寄るか否かは店による。
役物はもレレと同じだから、決して甘い訳ではない。
出玉感はないけど、忍法金縛りのラウンド消化は気持ちいいものだね。それを何割かは引けないと、話にならないんだけど。

813 ：
箒部分が弾いたあとのあそびがレレレより多い気が…する

814 ：
一日打ってると頭が痛くなるんだよなあれ

815 ：
トキスペやってて今更気付いたけど、全体的にもっさりしてて爽快感がないな
それに加えて賞球7にビビってどこもガチ締めで全く遊べない調整でストレス溜まる
二度と羽根物は賞球7で出さなくていいわ

816 ：
2時間くらいで上手く15R絡んで3500発までいったから万発も狙えたと思う
羽根がよく拾うから演出挟む間止め打ちしないと保4で無駄になってしまう贅沢な悩みもあった
1番驚いたのは2チャの保留がラウンド始まってすぐ3つ溜まってた事だわｗ

SPルートもジャンジャン行くしラウンド後は保留なかなか途切れないからずっと隠れんぼだかしてるし楽しかった。
ただ出玉が少ないから40回くらいハマると500玉～600玉使って15R分消える

>>812
金縛り良いね！
最初何の演出か焦ったけど爽快感あって良かった

817 ：
>>816
残り4Rでデカプッシュ来ても100円の価値すらないんだよなwあれは流石に大袈裟に煽りすぎだわ
あとそいつにはレスしない方がいいよこのスレのキチガイ三人衆の一人だから

818 ：
今日プロがトキスぺで万発出してた、こまめにデータとってたけど真似しようとは
思わないね

819 ：
計算できないもんな

うああああああ(^q^)

820 ：
大宮駅東口前某大型店名物羽根物軍団基地外ぷり　掛け持ちしてんじゃねーぞタコ　

821 ：
当たり前だけどプロって拾い率落ちないね、俺はハマってるとき拾わないことが
ほとんどだよ、

822 ：
そりゃあーた、固定放ったらかし打法やってるからだよ
アムテ(てか平和)の台は固定していても時間が経てばストロークがズレる。だから、ちょくちょくハンドルを微調整して、ねらうところを狙う

最近になってやっと気付いたんだわ…

823 ：
>>782
某楽園、ほぼ全台が１日打ってチャラぐらい。３台ぐらいが五千程度出てた。

824 ：
プロって大抵固定ハンドルで微動だにせずに打ってる人ばっかで
頻繁にストローク変えたり露骨に捻ったりとかしてるのって
見たことないわ

825 ：
トキデラ→7正面辺りで解放されると16だと確信出来たのが楽しい ノーマルルートでも夢がある

トキプレ→女神行ったらワクワク ノーマルルートでも夢がある

トキスペ→何もない......希にまぐれで入るゴミみたいなノーマルルート 常に不安定で計算できないスーパールート

トキプレが一番楽しいわ俺

826 ：
スペはデラ、プレと違って下段の抽選がどのタイミングで開放されてもどの穴にも入るイメージだから、安心できないけど絶望感も無いかな

827 ：
・女神ルートが存在する。
・ブンブン丸にキャッチされると３Rが否定される。
その二つだけでもスペやデラより甘いんだよね。
で、なぜプレで付けたこれらをスペで外したのか。
役物そのものが、三作とも構造的に変わらないのだから、単に改悪しただけ。
「スライド板が絡んで当たったー！」
とかないから。むしろ見づらい場所だし、意識なんて大してしない。
これで、次回作がトキオプレミアム”2”とか言って、そのまんま前作に戻してたら笑える。

828 ：
トキプレは導入初期のお祭りとその後の良く拾う、踏ん張らない貯金箱運用の印象が強すぎて
いい台と言いたくない、アムテックス渾身の出オチ台が妥当

829 ：
レレレとイヤミの続編出してくれーダイイチ

830 ：
ダイイチは羽根の開発をしていないと聞いたがどうなのか？

831 ：
基本的にはダイイチの羽根物好きやでー
しんちゃん以外は

832 ：
一度でいいから見てみたい、ブッコミが開いたもレレ

833 ：
レレレでドツく奴が急増して、イヤミはタイミング打ちが可能だった。一箱下ろしただけで張り付かれたりね。
何もしてない同じ島の奴が、いきなり出玉没収される有様だから。
変に印象深いのがピンクレディーで、下段の解放は完全にヤラセだろと思ったわ。上段に関しては、一瞬すぎて当たりを認識する暇すらなかった。
天下一閃は役物としては良いが、あれが羽根物だとして、
「討ち取ったりー」 →３R
とかは勘弁だね。

834 ：
50回時短が付いてた激ちび太また打ちたいなぁ
ゲーセンでもいいからどこか打てるとこないかな

835 ：
>>834
何だ？それ
10回時短機しか知らんぞ

836 ：
大一はもうデジパチ＋役物系にシフトチェンジし始めてるから羽根は期待出来なさそう

837 ：
お盆なんで旧台打ちに行ってもれれもう一回を打って来た。
貯留なくて不評だったが相変わらずの羽の短さが懐かしかったわ。

ついでにトキデラ久々打ったけどこんな早く拾いから決まったっけって思うほどスペに馴染んでしまってたわ

838 ：
デラのSPに一気に行くのもよし
プレのもたついてもたついてSP行くのもよし
スペは知らん、設置がねぇ

839 ：
>>838
一気に行くよ
入り口で待機して一気に行ったりする

840 ：
>>835
盤面に「激」って書いてあってちょっと派手な奴
たしか直撃のみに時短10回付いててそこで当たると50回時短ループに入る奴
俺もまともに打ったのは一回だけだけど19連した

https://i.imgur.com/93WogJi.jpg

841 ：
一昨日プロが85回当てたトキスぺ昨日は違う人が打って55回だった
空き台になったら打って見たかったけどなかなか空かなかった
釘が変わったのか打つ人間のレベルが違うのか打って確かめてみたかったぜ

842 ：
レレレは掃きやすい台と掃きづらい台のクセが大きいのが難点だったなあ
役物個体差ってどうしても出るししゃあないか......
ファンインプレーなんか酷かったしな
左ヒットから強引に右シュートしてVとかザラだし

843 ：
ファインプレーは釘が甘くて結構勝てた記憶がある
安定感はあまりなかったような気もするけど

844 ：
ダイイチと言えばたまに無性にチョッキモン打ちたくなるわ
甘くは無かったけどおにぎりアタックとか面白かった

845 ：
チョッキモンwindowsのクソしょぼいmidi用音源みたいな音が好き

846 ：
レレレはSPについた時がVに入るときより気持ちいい

847 ：
>>840
ぴーわだとJS50だった

848 ：
>>800
遅レスだけど
16R引いたら続けちゃうから、最後に16Rって事が無いだけでは

849 ：
トキプレ全く２ちゃっかーに入らないのだが、通報した方がいいのかしら

850 ：
通常時ほとんど2チャッカーに玉は入らないのに
ラウンド中は結構入る謎

851 ：
サブは電チューが開く印象

852 ：
16R消化中に3回電チュー開いた事ある

853 ：
これ近所の店なんだけど異常だよなあ
いつも軍団が占拠してるし、俺はこの店行かないようにしてる

http://lee.pt.teramoba2.com/maruhachi-tamashima/standlist_pachi/?kind_code=P4&machine_name=
CR%2525EF%2525BE%252584%2525EF%2525BD%2525B7%2525EF%2525BD%2525B5%2525EF%2525BD%2525BD%2525
EF%2525BE%25258D%2525EF%2525BE%25259F%2525EF%2525BD%2525BC%2525EF%2525BD%2525AC%2525EF%2525BE%252599

854 ：
ごめん、このページの４パチのトキスペです
どの台も２万オーバー、当り１００回とか店とグルとしか考えられない

http://lee.pt.teramoba2.com/maruhachi-tamashima/

855 ：
考えが浅はかだよ
ま、好きに吠えろ

856 ：
今日総回転150回２鳴きそのうち一回とか死にたい

857 ：
サブちゃんの突然当たらなくなる現象どうやっても回避できない

858 ：
それは拾いまくってるのに空振りしまくりＳＲ行っても外しまくり状態？

859 ：
皆んな安心しろ、西陣や大一など他のメーカーに聞いたが羽根モノを何処かで復活さてたい言っていたよ、今後は版権物コンテンツは作りにくくなるらしい？

860 ：
>>786
調子の良かった台が急変することはよくある
さずがに当たり確率が悪くなくて、3Rに偏るなら打ち続けるけど当たり確率が下がったら2000発程度でやめるけどね

861 ：
ファインプレーの噂が出てますね
旧種別時代の自力継続を再現したいが為に破綻した悲劇のSPは特別賞
流石にトキプレのようなアタッカー消化か
もしくはビッグファインプレーのようなアラデスタイプか

862 ：
>>858
その通り
拾いは変わらないのに続けて打っても休憩とっても変わらない

863 ：
自力継続と言えば4年前くらいのビックシューター
あれは本当に１日打ち倒せる台だった

864 ：
>>863
あれ評判良くないけど、出玉スピードはかなり速いし万発はそこそこ狙えたから好き
何故かセグパターンは殆ど覚えてる

865 ：
ずーれた　身(エレベーター)の　甘さもー♪
そーれは　きーみの　タイミングー♪

866 ：
>>861
プレミアムルートと呼んではどうか
通ればV確定

867 ：
>>863
ZEROならMHに1台だけ残ってる
グランドオープン時は8台くらい導入されてたが、残りはストックしているだけかなぁ…

868 ：
今更なんでトキオがハネモノ主力になれたかの考察だけどさ、それは主に3点な

①従来のハネモノよりも約ものが巨大でたまの動きがわかりやすい
②ラウンド抽選がイカサマ疑惑パラノイアストレスを感じさせない
③技術介入が容易でわかりやすい

こういった点で高い評価を受けた。相対的にそれまでのハネモノは主力らしい主力がはっきりしなく
しいていえばシューターとレレレがメインだったけど、シューターは「ライトほど役が厳しいと感じ離れていく」
レレレは「玄人は飽きたし眩しさストレス」

そういうので旧来の主力機種がいまいちだったからこそヒットできた

ハネモノは多分新レレレ、水戸、おだてあたりまではそれらが主力、定番で、水戸は評価微妙だったけどそこそこ稼働はとれた

けど2010くらいからラインナップ増えてもどれも微妙で、もれれ、シューターネオの人気が微妙で
ハネ低迷時代を迎えた

でここでトキオがヒットしてそこからハネ盛り返しが起きた
でトキオが定番化のながれだったような

869 ：
>>863
あれを1日打てるメンタルのやつ全然いなかったろ

ハネモノ自体が長時間打つとバネとストローク狂うやん。その影響がでかいネオは終日打ちにくかった
だからネオ打つやつは終日打たなくて2-3時間しか打てなかった

それまで新レレレ、おだては終日50-70回がよくあったけど、ネオは終日打つやついなくて
基本20-30回で台捨てられてた。

悪い台じゃないという評価だけど微妙扱いで、あの当事のネオとマジカペの自力継続は評価微妙と
あれで自力継続流行らなくなっちゃうんだよ

で自力継続にかけたサンヨーは大苔だったろうが

870 ：
結局
自力継続→玄人しか羽打たないからラウンドにしろ→ラウンドガーーー、直撃ガーーー羽根をだめにした（但しこのシステムで万発とか稼げるようになった）
→自力継続に戻せ、ネオ、マジカペいけ→圧倒的不評でトキオに負ける

こういう流れやん

871 ：
TOKIOが受けたのなんてただのタイミングだろ 強いて言えば昔の復刻機だったことくらいで
売れることと面白いかどうかはあまり関係ない
スロットのジャグとか絆とかクソつまんねえのに客付いてるだろ

872 ：
>>870
別にマジカペは悪くないだろ
ファインプレーの事を引き合いに出すならわかるけどさ。

873 ：
ネオは地域差が激しかっただけで神台打ててるかどうかで評価は激変する

874 ：
パチンコ台の規制と、朝鮮半島情勢や与党の支持率は比例するからね。
そんな中で、羽根物は我関せずで進んで行ってる。東京タワーに玉を打ち込み、スカイツリーまで通す。
金正恩もこれくらいすれば良いのに。まぁ、やれば朝鮮半島が世界中のVゾーンになるかな。
核を落とせば大当たりなら、イスラエルも喜んでソウルや平壌に核を落とすだろう。出玉が人下鮮虫の霊魂で、8000万発ゲット～(アニョハセヨ～)みたいな。
日本人がカジノに本格参入したら、KOREA brokenみたいな台を作って欲しい。
平壌役物とソウル役物作って、通過したら
日本製核爆弾bang bang bang bang bang bang！！皆殺しにしてやるからな 糞ゴキブリ共！
日本が如何に偉大であり、超汚染ド汚物が如何に穢れた血を持った人下であるのか、日本人に知らしめるべき。
そして、地球を穢くして居座る糞・尿・鮮を完全に消失させねばならない。
今、地球で生きている”人間”の命題だよね。

875 ：
>>874
トキスペってあれスカイツリーか？通天閣かと思った

876 ：
>>874
今更ながら中々センスある気がしてきた、でもR

877 ：
マジカペはタイミング悪かったよなぁ
捻りが問題視された時期で左右打ちするだけで
すぐ強烈マークだった

878 ：2018/08/16
また狂い始めたか たまに普通のレスしながらどういう思いでキチガイレス書いてんのかね

なぜ三共はガンダムを真面目に作らないのか？
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