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◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ91◇◇


1 ：2020/01/07 ～ 最終レス ：2020/01/22
◇荒らしや煽りは徹底スルー。
（「にゃり」・「ニート厨」・「ゆとり脳」は荒らしなのでスルーで。ガイジンガーは代表スレに行け。）
◇過敏に反応するのも荒らしになります。
◇専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーん
することができます（推奨）。
※前スレ
◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ90◇◇
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ovalball/1573217945/l50

2 ：
>>1
万歳

3 ：
明日メンバー発表かな
さあどういうスタメンになるのか

4 ：
レギュラークラスのケガ人がバックマンくらいだから比較的予想はしやすい。
FWは1中島2有田3山下4張5レタリック6フランクリン7橋本に
8がナエアタかマッカランのどちらか。
BKは9日和佐10カーター11楽平12ラファエレ14フレイザー15山中に
13がバックマンが行けるならバックマン、ダメならアタアタ。
リザーブは16平原17平島18渡邉21梁23井関に
外国人のリザーブを19ハッティングにするか、22パーカーにするか。
どちらかしか無理だからな。

5 ：
コレまでのJS解説陣順位予想
大畑　1神戸　2サントリー　3パナ　　　　4トヨタ　　　5クボタ
野澤　1神戸　2ヤマハ　　　3東芝　　　　4サントリー　5クボタ
大西　1パナ　2神戸　　　　3トヨタ　　　4サントリー　5東芝
菊谷　1神戸　2パナ　　　　3サントリー　4トヨタ　　　5クボタ

RWCの順位予想を一番当てたのは大西将太郎ちょっと不安
詳細は以下のサイトを
https://news.jsports.co.jp/column/rugby/41/

6 ：
パナを入れていない野澤に解説者の資格は無いわ

7 ：
野澤の予想だが、3位に東芝はさすがに疑問だ。

8 ：
中島有田山下
レタリックフランクリン
ハッティング橋本ナエアタ
日和佐カーター
山下楽ローレンスラファエレフレイザー
山中

ローレンスが使えるならこれも面白いかもな
それならFWは高さも強さも完全に制圧できる

9 ：
日曜日の天気予報、曇りに変わったね。
良かった、良かった。
そして6時間後にはメンバー発表。楽しみぃ～。
キャプテンが2人いて、その2人共が怪我でもないのに23人に居ない可能性があるという。

10 ：
開幕戦メンバー
1平島2平原3山下4張5レタリック6フランクリン7ベテラン橋本8ナエアタ
9日和佐10カーター11楽平12バックマン13ラファエレ14フレイザー15山中
16西林17中島18渡邉19安井20ヤング橋本21梁22パーカー23アタアタ

有田が欠場。
バックマンが戻ってきた。
外国人のリザーブはパーカーを選択。
カップ戦で頑張っていた井関がメンバー外とは厳しいな。

11 ：
あんだけ論争があったアタアタは、結局は日本人扱いなんだな。
神戸にとってはよかったじゃん。
俺はFLハッティングの方がいいと思うけど、NZ人で固めたいのかな。

12 ：
>>11
確かにアタアタが外国人扱いなら、アウトな構成だもんな。
これで日本人扱いが判明した。
パーカーについてはカーターを続くヤマハ・サントリー戦に温存したいから、
ある程度点差がついたら（キヤノン相手なら余裕で勝ちたい）代えるためと推察する。

13 ：
日本人も外国人も順当なメンバーだな
有田がいないくらいか

14 ：
>>13
だな。
2有田・16平原ならベスメンと言ってもいい。
1番が平島スタメン、中島リザーブだが、十分あり得る布陣だし。

15 ：
>>12
開幕戦でなかったらカーターは休ませたいぐらいだ　まあ　選手の疲労考えて主力休ませてキャノン戦落としたことあったしなあ

16 ：
>>10
重は入らなかったか

17 ：
>>15
あの時とは首脳陣・10番の力量が違いすぎる。

18 ：
共同キャプテン両方メンバー外が想定内ってのもな。
個人的に西林見たいから嬉しい。

19 ：
HB団対決、楽しみやね。
⑪楽平VSサウマキ、⑬ラファエレVSルルー対決も見ものやん
しかし凄い面子や！
前川・エリス両キャプテンがリザーブにすら入られへん

20 ：
すいません
ルルーじゃなくクリエルでした

21 ：
ベテラン橋本とヤング橋本の字面に笑ってしまったw

22 ：
山下も2人いるけど、もう山下楽平は「楽平」で通るからな。
それに対して、橋本皓には通称が浸透していない。

23 ：
エリスはもう過去の人か、相手がキヤノンだからか

24 ：
ナエアタのNO8楽しみだなぁー。
今年一番ブレイクする可能性を秘めてる選手。

25 ：
フランクリンって6番出来るのか？そもそもFLの選手じゃないだろ？

26 ：
>>24
あのサイズでスピードもあるしね。　
何よりあのキャラがいい。
スクラムも好きだし

27 ：
それにしても
サントリーのバックス陣は
メンツ見ると強力だなあ。
今年はかなり苦戦しそう。

28 ：
>>22
今年の楽平はどんな髪にするんだろう

29 ：
HOのリザーブがシーカーターでもなく長崎でもなく　
西林！期待大　出場機会が欲しいなーー

30 ：
HO西林のスタメン楽しいや～
突破力があるだけに是非活躍してほしい！

31 ：
山下が調子いいみたいなので、井関には厳しいシーズンになりそうだ。
ユーティリティープレーヤーにはアタアタがいるし。
でも、長いシーズンなので怪我人も出るだろうし、彼にもチャンスは十分ある。

32 ：
>>27
ケレびはDFがザル

33 ：
明後日のレフリーは加藤真也。
50-7で勝点5と読んだ。

34 ：
>>27
日和佐カーター
山下バックマンラファエレフレイザー
山中

流ギタウ
リーケレビ梶村尾崎
松島

ケレビが強いだけであとはそうでもない
FWでは勝ってるだろうし

35 ：
フランクリンを6で使う意味がわからん？5で使えよ。

36 ：
前川よりヤング橋本の方が調子いいのか

37 ：
>>31
ディロンがイシレリとアタアタはまだ本調子じゃないからリザーブって話してるので
アタアタも調子が戻ったらWTBだろう

38 ：
>>36
オープンサイドで使うんならヤング橋本の方が上って判断じゃないの？

39 ：
>>36
強力なレギュラークラスに隠れているが、ヤング橋本はかなりいいよ。上背ないがラインアウトのジャンパーにもなるし昨年も何度か見事なスティールを見せていた。

40 ：
初戦のゲームとあって得点40-12ぐらいで神戸勝利ぐらいかな？

41 ：
>>34
リーが凄そうなんだけど

42 ：
>>35
張とレタリックがいるからな
ハードワークできるしブラインドサイドFLなら充分こなせると思うぞ

43 ：
>>42
ハードワーク出来るからこそ5で使うべき、4レタリック 5フランクリン

44 ：
なんか負けそうやなwwうちと対戦するまで負けるなよ。でもなんか負けそうww

45 ：
>>43
だからそれやると外国人枠の問題でFLに日本人入れないといけなくなるんだよ
安井辺りだろうけど

46 ：
>>10
ナエアタのエイトは大賛成だわ

47 ：
>>44
今シーズンも逆神様が来てくださいましたwwwwwww
これで大丈夫(笑)

48 ：
>>45
張はFL無理だしね。
ブラインドサイドはサイズと機動力の両方を要求されるから、誰でもできるポジションではないからなぁ。
ハッティングが最適だとは思うけど、怪我で本調子ではないのかも。

49 ：
２列レタリックとフランクリン、６にハッティングが理想だなぁ
これで枠的にナエアタがはじかれるから８に日本人で調子がいい選手を入れると

50 ：
>>44
何者⁉

51 ：
昨シーズンスクラムで最も苦しんだのは、織機戦
その織機からHO平原が入って、平島、やンぶーと組んで
どうなるかスクラム楽しみでしかない

52 ：
日曜日満員なるかな

53 ：
レタリックを休ませる時はロックにフランクリン入れてフランカーにハッティングが可能ということかな

54 ：
>>49
それなら8が中島。
昨年の布陣だけどw

55 ：
No.8としての中島はタックル数が低くて、日本代表ではPRにシフトされたのでは？

56 ：
ハッティング使いたいなら
ナエアタ使えず、中島つかうしかない。
日本人No.8としてはチームで一番だし。
昨年はその布陣で、優勝したし。

57 ：
ハッティング＞ナエアタ
ナエアタ＞ハッティング
どっちらだろ？

58 ：
ハッティング＞ナエアタ
ナエアタ＞ハッティング
どっちらだろ？

59 ：
ハッティング、フランクリン、レタリックは、試合状況によって交代しながら使うことになると思う。
中島はPRに専念するんだろうな。体型もそうなってしまったし。
こうして考えてみると、FWの2列、3列は層が厚いよね。

60 ：
中島が1番に回ったのは手薄な1番が厚くなったから歓迎。
この15日で37歳になる平島にいつまでも頼っているのは好ましくない。
本当は山崎・勝木・塚原が「平島さん、お疲れ様でした。あとはお任せください。」って
たたき出すくらいでないといかんのだが。情けない。

61 ：
エリス、前川が２３人に入れないとか、２列３列をどうするかのやりとりを見てると
とにかく層が厚くなったなあと思う、以前の猿渡、他や出る出る詐欺のアジア枠がいた頃に比べて雲泥の差
今は連覇を十分見込める

62 ：
>>31
山中のところ井関でもええ

63 ：
>>50
他でも 同じコメントしてる！
掻き回したいだけ
スルー するー

64 ：
>>48
チャンって３列もやってなかったかな。

65 ：
>>64
やってた。だから三列でもいいかも。

66 ：
>>25
フランクリンはFLの選手じゃないのに６番させる理由は、いろんなポジションさせることでユーティリティにするため？
去年にしてもエリスを１０番に置いたり、ハッティング６番とか（もちろん中島とかもそう）は多くのポジを守れるようになって
チームみんなのラグビー理解度が増すこと、神戸にNZスタイルを確立させることが目的？
だから例えば中島は１番に転向したけど、８が出来ないということはないはず、西林も２番だけど、８やセンター、FLもいけるはず
みんながこういう選手だと、現状手薄なポジに怪我人が出ても、それをカバーし、お互いのポジが理解できるから
攻撃がつながり守備力が増す、というのを目指してるとするとすごいと思う

67 ：
FW8人の体重差１００KG　これじゃ自陣からモールでトライ可能

68 ：
日和佐&カーターのハーフ団、バックマン&ラファエレのCTBコンビ、そしてFB山中
今年もスタメン固定されるのはこの辺くらいのもんだろう
他のポジションは怪我も出やすいし相手に合わせてローテーションで

69 ：
カーターもフル稼動はないからエリスの出番はけっこうあるはず

70 ：
そりゃ15試合稼働は無理。
3節のサントリー戦まではベストメンバーで戦って、
次のドコモはハッティング・エリス・パーカーあたりがスタメン。
そうすると5節のリコー戦は2週間後だから、レギュラーは3週間休めることになる。
とにかくパナ戦を主力が欠けることなく戦えるように持っていってほしい。
ここが天王山だから。

71 ：
やむを得ないがイシレリは普及活動で結構疲れてるみたいね
田中はもっと疲れてそうだし後半ギア入れて突き放す展開が理想だな

72 ：
>>70
今年はより控えの活躍が重要だな

73 ：
>>67
トップリーグサイトの数字だと約60キロ差だぞ

74 ：
>>72
シーズンはカンファレンス7試合、日本選手権を兼ねたトーナメント3試合の10試合だったからね。
今年はリーグ戦15試合にTLスレによると日本選手権もあるみたいだから17か18試合になる。
増える分、レギュラー外の力がより問われる。

75 ：
スタメンダンカーターサブがヘイデンパーカーて改めてすごい

76 ：
クルーデンが来る分、抜ける選手だけど、カーターでなく、エリスにしてほしいな。
カーター・パーカー・クルーデンと3人いれば10番は盤石。
クルーデンはチーフスで12番をしていたからカーター・パーカーが健在でも併用可能で枠のムダはない。
日和佐が健在ならエリスの出番がない今の状態の方が枠をムダにしている。

77 ：
今シーズンの日程は雨も影響しそうだ

78 ：
12にバックマン復帰が何より大きい。
パス・ラン・ディフェンス、どれをとってもトップクラス！
昨年のサントリーとの決勝戦で、フレイザーに渡した飛ばしパスの早さと正確さにはしびれた。

79 ：
中島は１番で出てもフィールドプレイでは３列並の仕事してくれるからかなり効果大

80 ：
>>76
そのためには梁の成長が不可欠。
今年一年かけて育てる必要がある。

81 ：
明日神戸ユニ何時から入れるかな

82 ：
>>80
梁もそうだけど、エリスを切るなら徳田や小畑を公式戦レベルに仕上げる必要があるな。
日和佐が離脱した時に出番が来ることになるから。
まぁ、3番みたいに保険で特別枠の外国人を獲っておくのもあり。
特別枠には契約上限がないから。

83 ：
日和佐怪我したらエリスがベスメンに入るかというと、レタリックかカーターも抜かなあかんから厳しいんよね
難しいけど特別枠のSHとかいればな

84 ：
>>71 イシレリは独自の営業活動が過ぎたよ

85 ：
>>82 重をSHへ復帰させるべき　高校　大学で経験あり

86 ：
>>79　中島はタックルが少ないという首脳陣の評価

87 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200111-00010000-wordleafs-spo
yahoo　の記事では神鋼２連覇予測　更に当然だが神戸新聞では神鋼ダントツ

88 ：
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ovalball/1578401356/l50

89 ：
>>85
敬虔あってもうまくなかったじゃん　ＳＨの適正ないと思う

90 ：
>>84
開幕戦の相手がキヤノンだからまだいいけど、
トップチーム相手に開幕出遅れなら大目玉ものだったな。
はっきり言って遊びすぎ。
コーチが注意せないかんわ。

91 ：
姫野なんかは適当に切り上げて、後はキャプテンとしての任務に専念してた。
中島は少し浮かれ過ぎたかも。

92 ：
>>91
トヨタは事情が違うぞ

パナの選手は中島よりずっと出てたじゃん　あと中島はＲＷＣの時に脇腹骨折しとる

93 ：
>>91
姫野は浮かれてたら「チームで不祥事があったのに、何浮かれてんの?」とツッコまれる可能性があった。
それを言うならリーチだ。
「ワールドカップのことは断捨離して、東芝のシーズンに向かう」と露出が少なかった。
リーチを見習えと言いたい。

94 ：
神戸の連中も浮かれてんだよな 連覇決定みたいな言い草 明日の試合見てろよ！世界最高峰のHB団 田中と田村でほんろうしてやるから。

95 ：
もし日和佐故障でもエリスパーカーのHB団が控えてるんだからかなり戦力は厚い

96 ：
中島はぬるくなった。本職は何か考えてもらいたい

97 ：
稲垣よりは遥かにマシ

98 ：
パナスレでも「このチーム、昨シーズンは何位だったんだ?いい加減メディアに出るのをやめろ」みたいな書き込みがあったな。
パナファンの方がいら立ちは大きいかも。

99 ：
>>98
その書き込み、他チームのスレでもやってるのでスルーしましょう。

100 ：
今J-sportsで昨シーズンの日本選手権決勝を見ているけど、あらためて気持ちがいいね。

101 ：
あれだけWCで躍進したんだから選手が浮かれるのは別にいいと思うぞ
もっとメディアに出てラグビー人気に貢献して貰ったらいい

102 ：
たしかに浮かれてるかも知れないが
ラグビー選手で今まで一般人に認知されてるの選手がいた？
メディア露出もラグビー人気への仕事だよ

103 ：
田中とか糞マスコミに毎回泣いてくださいって言われてそうｗ
マスコミは金とネタになる間は搾り取れるだけ搾り取るからな。
まあバランス考えてほどほどに。

104 ：
チーム関係者によると、開幕戦には２万人以上の来場が予想され「Ｗ杯ぐらい盛り上がってほしい」と山中。高まるラグビー熱の中心に、王者神鋼が君臨する。

105 ：
「田中さん泣いてください」
「イシレリさん一発ギャグのイヤボイお願いします」
「山中さんダッシュしてください」

106 ：
田中氏は子供使ってひと稼ぎ　
抜け目ないな

107 ：
>>106
お前は稼ぎなしww

108 ：
今日何時までに行けば駐車場とめれますか？満車にはならない？

109 ：
>>91数試合ペナルティーでスタンドで見学ぐらいのお灸をすえるべき

110 ：
>>108　停めるのは分散して５０００台はOKだが
出るのに２時間はかかるよ

111 ：
ユニバー着
ファンクラブの引き換え券の列だけでめっちゃ並んでるぞw

112 ：
>>102
平尾・大八木・松尾 がいたじゃないか
アマチュアスポーツだったのに3人もいたら充分だろ

113 ：
入場門前広場がいっぱいだ。ユニバではじめての光景

114 ：
中央自由席を買っておいてよかった。
中央は出足が遅い。
遅く来ても中央付近だからゆっくり来る人が多いんかな。

115 ：
リザーブ、パーカーからエリスに変更。
やはりパーカーはスペだな。

116 ：
エリスはSOの2番手、3番手の出場って感じになりそうだな。

117 ：
>>114
同じく、中央買っといてよかった
予想通り普通の自由は大行列

118 ：
コイントスがあった。
橋本がトスして、こっちが勝ってキックオフを選択。
前半はメインから見て、左から右に攻める。
風は右から左に微風だがほとんど感じない。

119 ：
今、バックスタンド2階席を開放するアナウンスがあった。
初めてだ。

120 ：
今日はバックスタンド上段も解放するとのこと

121 ：
入場待ちの列カオスw
どんだけ折り返すんだよw
・・・試合開始までに入れるんか、これ？

122 ：
ファンクラブカード提示しららメインスタンド中央くらいから並ばずに入れる

123 ：
田邊がトライしてる

124 ：
キヤノン側の方が席埋まってるのはなぜ？
モニター側 ガラガラ

125 ：
>>124
ビジョン側に座ったらビジョンが見にくいからな。
理由はそこだろう。

126 ：
なんとか生中継に間に合った。さてJSPORTS3見るぞ

127 ：
パーカーに代わってエリスなのね

128 ：
>>126
なんで有田ださないんや

129 ：
トライした。

130 ：
>>129
有田いないのか？

131 ：
楽平がトライ！

132 ：
ファーストトライ予想当たったわ

133 ：
早くも3トライ差をつけるチャンスだな。

134 ：
楽平ディフェンス良くなったな

135 ：
ダンカーターの調子が、まだ6割くらいか？
アレ？というプレーがちょいちょいあるね。

136 ：
>>135
有田ださないかやろ

137 ：
確かに今日のカーターは今ひとつ。
それでトライにつながるブレイクをするんだからさすが。

138 ：
>>137
今年は長いシーズンだからな、まだまだこれからよ

139 ：
カーターの前ではタムタムはお子ちゃまだな。

140 ：
今日はいろいろレフリーがやばすぎる　さっきのは確かにタッチだけどそれをあそこまで続けてトライとった前まで戻されたら集中力切れる

141 ：
>>140
キヤノンのコラプシングをぜんぜん取らない。
キヤノンは倍以上ペナルティしてるわ。

142 ：
>>140
両アシスタントレフリーが酷すぎる。

143 ：
あと１本取ろう

144 ：
アタアタよかった

145 ：
おしおし勝ち点５！！

146 ：
楽平ケガかな？

147 ：
山中新喜劇キタ(笑)
点数に余裕があるからええけど。

148 ：
山中定期

149 ：
>>146
ヘッドインジュアリー。
診断が気になる。

150 ：
スクラム　西林頑張れ

151 ：
中島のあのプレー
花園では取られてた。。。

152 ：
いろいろあったけど、トライで締めくくれてよかった。レタリック、さすがたね。

153 ：
>152

レタリックあの図体で本当によく動くは>

154 ：
パナがボーナスなしならよかったが取ってしまったな。
このあたりはしぶといわ。

155 ：
とりあえず来週再来週が前半の山やね。
しかし今日の神戸ユニバーは観客数23000人とかw
5月までこの人気が維持できればいいけどな。

156 ：
パナソニックとクボタはもっと接戦になるかと思ってた、
やはり強い。
パナ戦が天王山だな、

157 ：
パナはワンチャンでトライまでもっていける個人が何人もいるから、試合の流れが相手有利の時も全く油断ならん。

158 ：
ナエアタと、パスカが、何となく重なって見える。

159 ：
西林が全く大きくなって無いな
最後はいい仕事したけど

160 ：
年ももう結構行ってるし
HOになったのだから
そんなに大きくならないと思うよ

161 ：
あんまり強過ぎると、スタジアムに来てくれる人が減るのではと心配するほど、今季も強いな。

162 ：
>>157
福岡なんてまさにその通り。
敵にすると手強い。

163 ：
>>119
歴史的事件と言えよう

164 ：
前半29分にレッドで約50分間1人少なかったハンデ付きだが、サントリーがコケた。
再来週の直接対決で勝てば2敗になって優勝戦線から大きく離すことができるな。

165 ：
いつもの調子でクルマで行ったらP待ちの長蛇の列で諦めて帰ってきたわ
いつまで続くんだか嬉しいような腹立たしいような。。。

166 ：
地下鉄の駅からすぐなのに車で行くのがおかしい

167 ：
>>161
素人が見ても楽しいラグビーだと思うけどな
田村や田中を目当てに来場した人は二度と来ないかもしれんが

168 ：
フィーバーとさんざん報道されているのに「いつもの調子で」なんて書いてる時点で同情の余地なし。
昨シーズンの開幕戦、同じユニバーでのコム戦と比べて1時間半早く家を出たわ。

169 ：
>>167
日本代表組4人に平島・山下・日和佐のキャップ数豊富なベテラン。
これにそのポジションで世界一のレタリック・カーター。
このメンバーの価値が分からないヤツはラグビーを見るのに向いていない。

170 ：
ちょっとハラハラさせられて、でも最後はドンと突き放して勝つくらいが、ファンとしては楽しい。

171 ：
>>170
パナ　トヨタ　サントリーあたりにはそれでいいけど　キャノン相手なら今日ぐらいの試合でないと苦しいよ

172 ：
再来週のサントリー戦
前売り完売やけど当日券はあるかな？

173 ：
>>166
俺んちが山の中なんだよ！

174 ：
永友・クッツェ・井上の「無能3兄弟」のチームにドタバタしてるようじゃあ、論外。
しかし、キヤノンの本社の人間はラグビーを知らんのだろうな。
知らないから言われた通りにメクラ判を押しているとしか思えない。
俺が決裁者なら、こんな体制死んでも認めないわ。

175 ：
23000ならユニバでまあ間違いでもなかったな
全席自由席でノエスタに23000詰め込むのは係員の誘導とかうまくないと無理だわ

176 ：
>>173
名谷で駐車場に車とめて電車で行けばよろしいかと

177 ：
次のヤマハ戦大丈夫か？ヤマハ強いぞ！クワッガスミスがマジやばい。

178 ：
>>177
今日のゲームを見た限り　スクラムさえ押されなければ大丈夫って気がしたけどね

179 ：
>>162
幸いに福岡は２試合でたら15人制は引退だろ

180 ：
>>179
福岡のいるパナソニックとの戦いを見たかったけどね。
2節までとは残念。

181 ：
>>173
同情する。学園都市あるいは妙法寺に停めて地下鉄か歩きだな

182 ：
>>177
総監督がなんとか考えてくれる

183 ：
>>182
じゃあ俺も考えるよ。

184 ：
レタリックのハードワークは本物
開幕でこれだけということはこれからますます凄みが出てくるんだろうな
バックマンも怪我の後遺症全くない

185 ：
スクラム以外は心配ないけど、それが大きい。
マイボールの確保も難しいとなると不利になってしまう。

186 ：
>>155
秩父宮より多かったのは凄いな

187 ：
次節はアタアタスタメンでお願いします

188 ：
>>180
実のところ福岡はその件はまだ未定だと言ってる

189 ：
福岡は神戸との決戦になったら出てくると思うよ

190 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200110-01100606-nksports-spo

神戸製鋼、ライバルだったワールド社スーツ使用発表

ええ話や

191 ：
>>189
神戸との直接対決に勝てば優勝を手にしたのも同然だからね。
それにしても、パナソニックは層が厚いから後半にメンバーを入れ替えても戦力が落ちない。

192 ：
>>189
医者の勉強はじめなあかんやろー

193 ：
観覧に行ってアタアタを国内で初めて見たけど、あのサイズでスピードがあるわ。

194 ：
パーカーが当日メンバーから外れたけどケガかな？心配だ

195 ：
開幕戦の勝利！おめでとう。
けが人が大したことないことを願う。

196 ：
>>194
インフルエンザが流行ってるから、そっちかもしれん。
ただまぁ、いずれにせよ層は厚いからゆっくり治してくれ。

197 ：
>>193
そりゃU20チャンピオンシップで快速飛ばしてトライ王だからな
ワールドラグビーが付けたニックネームは新幹線
https://twitter.com/WorldRugby/status/740468662210048000
(deleted an unsolicited ad)

198 ：
トヨタは例の不祥事で始動が11月。
そこに2点差だから怖くはないのだろうが、ダイジェストを見てるとヤマハのトライはやはりスクラムが起点。
カンバーランドや1列の面々の腕の見せ所だな。

199 ：
スカパーでライブ見て、先程BSの録画見た。映像は一緒？ ただ、後半の山中さんのあのノッコン、実況アナ、「珍しい事もあるもんですね～」。

200 ：
サンテレビも冬はメインの阪神戦ないんやし、生中継すべきやろ。
兵庫は元々野球、ラグビー、サッカーがさかんか土地なんやから、もっとアナを増やして充実さしてほしいわ。

201 ：
来週はＢＳの中継ないみたいやな
今週だけやったんか～

202 ：
現地観戦ですが、周囲で盛り上がった所
1. 終盤の山中のノックオン
　どっと笑いが...ファンの山中に対する愛情を感じた
　なんせ皆さん笑顔でした。
2. 遅すぎる楽平のタッチ判定に対しての
　「レフェリー真面目にやれ～」のヤジ
　ちょっとイライラしてたけど和みました。
後　売店のビールがサントリーだった.....
これは是非改善して頂きたい。
でもサントリーを飲んでやるって事で良いのか？
　　

203 ：
>>200
神鋼V7の頃は、関西社会人リーグの録画中継をその日の19時頃に放送してくれてたのにな
また放送して欲しい

204 ：
神戸と東京の人口比考えたら
秩父宮より入場者数が多かったのは
意外。
ノエスタのサントリー戦は
トップリーグ新記録ありえるかな？

205 ：
新加入のレタリックがフルで大活躍してトライ。この板でも期待が高く人気者のナエアタが順調に成長。大物新人のアタアタがトライ。神戸ファンとしては最高の滑り出しだよ。

206 ：
ひと昔の神戸製鋼はスターティングと控えがメンバー変わったら、戦力落ちたのに今は殆ど変わらずその控えの代わりのメンバーがW杯出場選手とかめちゃめちゃ贅沢過ぎるわw

207 ：
>>203
なんの試合か忘れたけどサンテレビで江戸川区陸上競技場からも録画放映してる時期あったぞ

208 ：
>>202
山中のノックオン見て今シーズンの始まりを感じたよ

209 ：
ヤマナカだから 許される そんなオトコになったんやな！？

210 ：
バンキシャとかいう番組のスポーツコーナーでトップリーグやってたけど
パナ戦と東芝をちょこっとやっただけ
他の試合は結果すら出なかった糞番組
二度と見んわ

211 ：
次戦はアウェイでヤマハ戦
スクラム勝負やな

212 ：
なんでも日和佐と田中がやりやったそうだなw
互いにハーフ同士で試合中のプレーと言うより代表を落とされた日和佐の鬱憤もたまってたのもあったんだろう。

213 ：
お客さん多かったけど、盛り上がりは少なくなかった？
そういう俺も１本目のトライは逆側のゴール裏で見てて、
ハッキリ言って見えなかった。

214 ：
>>207
明大との定期戦。
あの頃は神鋼戦はそこそこ視聴率とれたから。

215 ：
>>214
1995年、江戸川陸上に明治との定期戦を観に行ったとき、メインスタンドに宮沢りえとりえママがいたのを思い出した。

216 ：
>>204 しかも向うは２試合

217 ：
俺が覚えているのは旧ノエスタでのオックスフォード大学戦、サンテレビでやってた。
でもボロ負けだった、今ならさすがに勝てるだろうけど。

218 ：
>>208
ワロタ。あったけど。

｢サントリー戦ファンクラブの交換チケットで入れるますか？｣とブースで聞いたら｢ある程度は残してるけどなくなる可能性はある｣と言われた。そりゃ｢大丈夫です。あります｣と言って無かったら困るし大袈裟に言うだろうけど、ユニバの客入りを見たらマジで無いかもな。

219 ：
朝から録画を見たが、ナエアタ器用さ体幹共にマフィより上に感じたわ。
それにキャラがええわ！

220 ：
>>219
ナエアタはマフィの後継者になれる逸材と言い続けてたワシ

221 ：
昨日同じ時間帯に高校女子サッカーの決勝をノエスタでやっててユニバみたいに陸上のトラックがないから、プレーしてる選手らと観客席がめちゃくちゃ近く感じた。
やっぱラグビー独特の醍醐味、迫力を感じたいからユニバで数多く組まれてる2月の試合はノエスタでやってほしかった。

222 ：
>>212
試合中？試合後？どこ情報？
↓みたいな感じで記事になってたら教えて下さい。

https://news.yahoo.co.jp/byline/saitokenji/20150130-00042679/
そんな日本ラグビー界を引っ張ってきた2人のＳＨは同学年で、
ともに京都出身、中学時代から競い合ってきた仲だった。
今シーズンのトップリーグの最終節でもパナソニックとヤマハ発動機は対戦し、
ヤマハ発動機が26－18で勝利したが、試合中に少し２人の小競り合いがあったため、
田中は「いろんな人からメールなどで連絡をもらいましたね」と苦笑していた。

223 ：
>>219
去年見ててロックよりもエイトで使った方が良さが出るんちゃうかなあとうっすら思ってたけど、エイトのナエアタは予想以上にエグかったw
すぐ代表入りできるレベル

224 ：
>>215
明大の選手を応援しに行ったのか、それとも神鋼か、気になるね。

225 ：
>>224
大西一平

226 ：
>>225
当時、そういう噂があったのを思い出したよ。

227 ：
20年くらい前のサンテレビは、夕方に神鋼の試合の他にもテレビ神奈川が中継した関東大学対抗戦やリーグ戦の試合も録画放送してた
やっぱ、神鋼V7が途絶えた事と、NZ戦の大敗やサッカー代表人気の台頭などで、ラグビー放送の需要が段々無くなったんだろうね

228 ：
>>221
外国の一流選手迎えての陸上競技場開催はなさけない限りだ。昨日はにわかファンを連れていったがもっと近くに選手をみせてあげたかった

229 ：
レタリックはブルドーザーみたいにラックで相手を退かせるな。
あんなロックは他にいない。

230 ：
フミっていつも相手チームに突っかかってるから、またかとしか思わんかった

ペナの笛鳴った後に相手チームの選手がボール離そうとしなかったら突き飛ばしてボール取ろうとするとかいつもの風景や
なお立場が逆だとなかなかボール渡そうとせず奪いにきた相手選手に突っかかる模様

まあ悪い意味でも優秀なSHなんだよね
今となっては日和佐が日本人で最高のSHだけど

231 ：
フミが日本人でラグビーを一番愛している人間なんだよ　あの涙は他の日本人ラガーにもフアンにも無いものだ

232 ：
堀越の全盛期と田中はどっちか上だろうね？
神戸製鋼V7の連中が指導者としてあちこち散らばるのは一抹の寂しさを感じる。

233 ：
>>230
流と茂野は駄目なの？

234 ：
>>232 日本人SHでは堀越が１番だろう　相手のキックが落ちる場所に必ず彼がいた　ボール出しの速さパスの鋭角さ
どれをとっても１番

235 ：
ええっ、ジャパンで堀越は村田の控えではなかったか？

236 ：
>>235
村田が堀越の控えだった期間の方が
圧倒的に長かった

237 ：
>>235
堀越のほうが1～2年下のはずだが、堀越がレギュラーで91～95のWカップも堀越が主戦SHだった。
ただその後村田は、渡仏したりして30歳近くになって再び脚光を浴びるようになって、代表レギュラーをつかんだ。
当時としては珍しく40歳近くまで第一線で活躍したので、印象が強いのかもな

238 ：
>>237
バショップ

239 ：
>>232
ボクシングでレジェンド級のハーンズやジュリアンジャクソンなどの動画を久しぶりに見ようと思ったの
さすがに今の選手より上だろうと思ってたら、技術の粗さが目について、まあ８０年から９０年代の選手だから
今の人たちのほうが技術の積み重ねもあるかも、なので田中は堀越選手たちが積み重ねてきた
技術の蓄積があっての今の実力なんじゃないかな、と思います
（よく見ると堀越選手にも粗さがあるかもだし、田中の技術も侮れない、すごい難しいところ）

240 ：
ペレもプラティニも現代サッカーでは、、、
というよくある論争だな

241 ：
ナエアタはまだまだ成長してもらいたい
俺的には少し物足りなかった
代表とるなら尚更

242 ：
>>241
有田はなんで試合休んだやろ？

243 ：
>>241
ゲインを切って相手に突っ込んだ時、片手でボール掴んでてノックオンした場面、接戦であれをされたらやばい。
オフロードパスしようとしたのかもだが、無理な時は両手で抱えないとな。

244 ：
ナエアタいいじゃん。試合数こなしていけばドンドン良くなってくる。
NO8はマッカランで行くのかと思ったけど、ナエアタでよかった。
NO8は突破力あるのがいいわ。マッカランは物足りないからFLだな。

245 ：
>>244
マッカランはオープンサイドのフランカー向きだと思う
外国人枠でどうするのかの問題はあるが

246 ：
マッカラン、ナエアタ、タイプが違って甲乙つけがたいが、この二人が6，8出来るようになればFWのオプションが増える。あとは、日本人のオープンサイドフランカー育てれば3列は最強になる。

247 ：
長丁場のシーズンだけに若手も使って、是非底上げをしてほしい。
代表クラスが勢揃いなだけに、プレーを盗んで成長してもらいたい！

248 ：
それにしても開幕戦ぐらいもう少しセレモニーないのか。にわかのためにもわくわくする演出してほしいのよ

249 ：
ナエアタは致命的にスピードがない！全てにおいてマフィ、ヘルウヴェのが上。

250 ：
サントリーが負けたので、神戸のV2可能性は75%程度にアップ。

251 ：
ノエビアのサントリー戦チケット販売終了とかw
何か入手出来る方法ないですかね？
W杯の悪夢を思い出す。

252 ：
ライバルはサントリーじゃなくてパナ。
クボタが踏ん張ってパナにボーナスを取らせなかったらなおよかった。

253 ：
サントリーも侮れない
ケレビはバックマンが止めてくれるだろうけど

254 ：
>>253
松島の股下バックパスは脅威だ

255 ：
フランクリンって人の相手の腕下からの
ふんわりオフロードには感動した
日本選手には出来ないのかねああいうの

256 ：
バックマンが取られたシンビンなんだったん？
レフリーは戸惑うことなくカード出したからよっぽどかと思ったけど見返しても分からん

257 ：
>>256
レフリーは寝たままスクラムハーフの妨害をしてるといってるんだけど　俺も動画見てもわからなかった

その後のレタリックのインテンショナルノッコンは位置も位置だし厳しいレフリーならイエロー出されるかなとは思ったが？

258 ：
オリンピックの7人制に選手を出したら、代わりに特別枠の外人を出せるようになったのかな。
それならパナソニックは、快速ウイングを失っても少しは補強できる。

259 ：
>>258
そんな制度あるなら福岡おってもうてもええわ

260 ：
>>257
麻生なら。 頼むから今年の大事な試合で麻生は勘弁してくれ

261 ：
>>258

262 ：
>>258
パナはもう藤田でOKです

263 ：
レタリックとかカーターとか
普段ラグビー してないとき
神戸製鋼ではたらいてるわけじゃないよねぇ？

264 ：
サントリー戦は、当日券は、ありますか？

265 ：
>>263
バカなのか
彼らはプロ契約なんだよ
社員じゃねぇぞ

266 ：
>>263
働いてりるよ
ザイクロ検査

267 ：
大学ラグビーの進路先が発表されたけど、早明からは今のところ入って来ないな。
斎藤や中野みたいなトップ選手に来て欲しかったが、2人ともサントリーだ。

268 ：
>>267
進路スレで明治HOの松岡。
東海の中野はどこにも名前がない。
オープンサイド以外の2列・3列は外国人や留学生で固めていいから
日本人リクでFWは1列とオープンサイドを重点補強。
その意味でも東海の中野はほしい。

269 ：
>>265
だよね、いやまさかと思ってさ！
他の日本人は働いてるだろ

270 ：
ユニバって地下鉄の切符かイコカ持ってりゃ
高校生までは実質タダなんだな

271 ：
>>268
HOは補強ポイントだったからよかった。
2年後は明大の雲井をぜひとも獲ってほしい。山中の後継者として活躍してくれるはず。
神戸は大学生のリクルートが弱いから強化が必要だ。

272 ：
>>271
雲山じゃなくて？サンウルブズの練習生になったなぁ

273 ：
>>272
あ、雲山。
間違ってごめん。

274 ：
トップリーグスレで神戸製鋼をやたら持ち上げて他を雑魚を呼ばわりしてる奴がいるな。
ああいうのはアンチを増やすだけやし、不快やね。

275 ：
あれってアンチ神戸の荒らしでしょ？
神戸に対する反感煽って喜んでるだけなので皆様基本スルーしてると思いますが...反応してる人いますね。

276 ：
強い、人気チームには
アンチがつきものだから
しょうがない。
それだけ意識されてるということ。

277 ：
>>265馬鹿はお前　神鋼のメンバーは全て何らかの業務に関わっている　だからスティラーズで　全員が作業服を支給されている

278 ：
セフォ・カウタイなんていつどこでつかうの？外人枠はだれを犠牲にするの？

279 ：
HO平原、この板では、あまり話題になってないが
派手な働き無かったが
スクラム、サポート、ディフェンス
良かったと思うけど
トヨタをスクラムで押しまくったヤマハ戦で
真価が問われると思うが

280 ：
今回だけ、4レタリック・5フランクリン・6張・7ナエアタで8に橋本がいいと思う。
2列とFLに重い選手を置いて1列を助けてあげてほしい。

281 ：
>>280 橋本は８の経験なし　７橋本　８ナエアタだろう　控えは前川　谷口で
セフォ・カウタイを１か３の控えにして
日和佐　外人はカーターのみ山下アタアタ　ラファエレ　アンダーソン　山中か
控えはりゃん　日下　落合で

282 ：
>>281
スクラムの時だけ>>280の配置にする。
スタメンから配置を変えては相手に意識していることが分かってしまう。
その時点で不利だ。
「スクラムは背番号のとおりに配置しなくてはいけない」なんてルールはないからな。

283 ：
お前らスクラム直後のオープンサイドの仕事なめすぎだろ

284 ：
↑
ハイ、バカ来店
押されたら「スクラム直後のオープンサイドの仕事」もへったくれもないんだがwww

285 ：
ハッティングはまだ復帰出来ないのかな。

286 ：
ハッティングは別に問題ないよ。練習試合も出てたし。

287 ：
1/26に行われる釜石とのレジェンドマッチのメンバーは懐かしい顔ぶればかり
http://www.rugby-hyogo.jp/

288 ：
>>277
？　プロ契約の選手が会社の仕事する訳無いでしょ？
作業服も正規には支給されません。
前回決勝の際の作業服は演出用で試合前にOBがかき集めったって記事がありましたね。

289 ：
>>285
昨年夏にウルブズvsハイランダーズの中でハッティングvsフランクリンの対決もあったが、
後者のほうが明らかに上だったからな。
首脳陣もレタリック＞フランクリン＞ハッティングの序列で考えていると思う。

290 ：
>>287
おお、４から１１番まで
7連覇初期の黄金メンバーやんか

291 ：
スマホに26日サントリー戦のチーム優待券についてメールが来た。
ある程度確保はしているけど、なくなる可能性があるとさ。
試合開始が13時に対して、ブースは9時30分オープンとのこと。
まだ手に入れてない人は頑張って早く行ってね。
（俺は中央自由席を入手済み）

292 ：
キヤノン戦の試合前のファンサはハッティングが一番人気だった

293 ：
>>288 それぞれが会社のポジションに所属し　なんらかのサポートをしている>>284

294 ：
>>284　その通りまず押されないこと　イングランドが南アに負けたのも総合力は勝っていても　スクラムで押し負けたからだ

295 ：
>>287 先発に広津と堀越が入って　現役の日本人チームとの対戦(３０分間）を見たいね

296 ：
兎も角ヤマハ戦は　スクラムだけ　あとは８対２の戦力

297 ：
W杯のチケットの争奪戦を思いだすわw
ガラガラのスタンドのイメージが強かったラグビートップリーグの試合でまさかこう日が来るとは思わなかった。

298 ：
対ヤマハ　FW８６４ｋｇ対９１２で５０ｋｇ程勝っているが　長谷川の仕込みを破れるかだね

299 ：
対ヤマハは、35-21で神戸の勝利と予想。

300 ：
ヤマハのスレ　FWに持たせてねじこむか、そこを起点に矢富が自分で持ち込むしか点が取れんな。下手にBKに回すとラインが下がっていくだけだ。

301 ：
DAZNで、神戸製鋼の全試合観れる？

302 ：
>>300
去年までに比べたらバックスもそこそこ回してる感じではある　連携はまだまだなことも多いけど

303 ：
>287
平尾誠二が森 重隆にスパッと抜かれたシーンがあああ～～～

304 ：
>>289
リザーブにいたほうがええかなと思ったんよね。
ハッティングはフランカーで外側でのプレーは良いもの持ってるしね。

305 ：
>>299
メンバーもレフリーもまだ発表されていないのに、ちと早いんちゃうか。

306 ：
新リーグ参加ならユニバ固定やな

307 ：
>>287
改めて平尾さんがいないんだなぁと実感した

308 ：
>>300
カーターとアシュリークーパーの超1流どうしの連携はなくなったが、
その代わりレタリックが来てFWにも世界トップの選手がいるようになった。
FW戦は望むところ。

309 ：
ヤマハみたいなもん 全員ルーキー出しても余裕で勝てるよ。

310 ：
はっきり言って国内に相手はいないな 神戸から見たら他全チームがらくたみたいなもん。楽勝で全勝優勝。

311 ：
いつからスルー覚えたんや、お前ら。。。

312 ：
>>310
盛者必衰、奢りは禁物。

313 ：
スクラムだけ多少劣勢でも他は全て神戸の方が上
よっぽどじゃない限り負けることはないだろう

314 ：
開幕ユニバ2万人超えは嬉しかったけど

上段席だと
プレーや選手判別がつきにくく
全く見えないよ～～アリさんたちがラグビーしてるみたい。

実際応援している活力だけで、ＴＶ観戦がいいかなぁ。
ノエスタや花園で見たいなぁ

315 ：
>>293
それは「プロ契約」とは言っても、税金・年金・保険などで選手の負担を軽減させるために、「派遣」もしくは「請負契約」という形式をとるためではないだろうか？
実質的には、なにか日常的に作業をするわけではないが、業務の組織に組み込まれて指揮されてますよという形を作っているだけとか。

316 ：
>>313
FW戦に無理に付き合う必要もないしな

317 ：
神戸のFWって全体的にスピード不足だよね

318 ：
>>317
え！？
走力のスピードは平均的だろうけど、一つ一つのプレーの早さ、状況判断の早さはリーグで一番だろ。
他のチームのFWは、神戸のようなFW間のショートパスや、相手ディフェンスとのギリギリの間合いでのキャッチ&パスなんかできないと思う。

319 ：
>>281
大学時代だがエイトやってたよ

320 ：
来年秋の新リーグ構想は何か行き当たりばったりで心配やね。
結局前のトップリーグで良かったじゃないかってなりそう。

321 ：
帰化選手を日本人枠で使えるのもそうだがアジア枠として張を使えるのはかなり大きい
パナが以前柳を使ってたように

322 ：
＞パナが以前柳を使ってたように
誰だよ

323 ：
>>322
ユ・ヨンナム

324 ：
>>323
ユヨンナムは劉永男やろ　彼はめっちゃいい選手だったなあ

325 ：
>>324
チャンはそれ以上
今や絶対欠かせない選手、枠的にも

326 ：
>>325
現時点での能力なら向こうのピークおも超えてるかもしれないけど　劉永男はパナで十年近く主力だった選手　チャンは主力としては2年目実績はまだまだ及ばないよ
そういうとこはちゃんと謙虚になろう

327 ：
神戸製鋼は外人頼みだと揶揄されることが多いが、そういう指摘を跳ね返すためにも日本代表に入れるような若手を育ててほしい。
そのためには大学生のリクルートも大切だよね。
近年の目玉選手の入団といえば、アタアタぐらいじゃないかな。
日本人に限定すると山中まで遡るかもしれない。

328 ：
>>326
怪我無く、今のレベルを維持しつつ、活躍続けて欲しいよね。

329 ：
>>327
そんないちゃもんを気にする必要はない。
代表だって外国人依存。
文句があるならまず代表に言え。
クラブチームがルールの範囲内で外国人を使うことにガタガタ言われる筋合いはない。
プロ野球でFA補強が「強奪」「金満」などのいちゃもんをつけられるのと同じで放っておけばいい。

330 ：
>>328
チャンさんの器用なタップパス、ショートパスは昨年以上に、武器になっている。加えて真面目さとひたむきさは、橋本同様安心して見ていられる。平原もよかった。

331 ：
サントリー戦のチケット、復活してるぞ。

332 ：
1
平島久照（181/110/37）
FW
2
平原大敬（176/112/33）
3
山下裕史（183/120/34）
4
張碩煥（193/118/28）
5
ブロディ・レタリック（204/121/28）
6
トム・フランクリン（200/115/29）
7
橋本大輝（184/100/32）
8
タウムア・ナエアタ（193/110/25）
9
日和佐篤（166/72/32）
HB
10
ダン・カーター（180/92/37）
11
山下楽平（175/84/27）
TB
12
リチャード・バックマン（185/94/30）
13
ラファエレティモシー（186/98/28）
14
アタアタ・モエアキオラ（185/108/23）
15
山中亮平（188/98/31）
FB
16
勝木来幸（175/105/27）
Re.
17
中島イシレリ（186/125/30）
18
渡邉隆之（180/114/25）
19
谷口到（188/105/35）
20
橋本皓（182/92/26）
21
梁正秋（171/77/27）
22
アンドリュー・エリス（181/85/35）
23
井関信介（179/83/24）
フレイザーがお休みでアタアタ先発　井関がリザーブ　安井の代わりに谷口　西林の代わりに勝木

333 ：
アタアタが日本人扱いなのが効いているな。
他の外国人に影響せずに代えられる。
1列のスタメンはこのトリオで納得。
中島は代表で向こうのスクラムコーチに知られているし、経験豊富な3人だから。
リザーブの勝木が不安だが。

334 ：
なんでリザーブHO勝木だよ　後半押されまくりだな

335 ：
パーカーはやっぱり体調不良じゃなくてまた故障か

336 ：
長崎は怪我かなんなんかな？

337 ：
井口も仲濱も南橋も大橋も今村も濱島も正面もジャック・フーリーもアンドリース・ベッカーみんなおらんやんけ
何処行ったんや

338 ：
勝木いつからHOに再変更？
昨年までPRしていたぐらいだから、
他のHO陣よりスクラム強いのか？
それより有田はどうしたの？

339 ：
どうして有田９CAP　鹿田９CAPを出さないの？　

340 ：
井口仲濱は重工　南橋大橋今村正面皆現役だよ

341 ：
>>338
有田はラーメン屋やろうとしたのみつかったからかな？

342 ：
マッカランってどこいったの？

343 ：
平原獲っておいてよかった。
いなかったら、長崎・西林・勝木あたりをスタメンで使わないといけないところだった。
リザーブ・勝木で70分間以上の出場が前提になるので、頑張ってほしい。

344 ：
西林、数少ないチャンスだったのにスクラムまくられて、可哀想だが当分出番ないかな。

345 ：
谷口がまたしょーもないシンビン喰らわないか心配だわ

346 ：
FWが五分なら普通に勝つだろう。
それに向けてレタリックで強化したし。
自陣ゴール前のスクラムだけは避けないとダメだが。

347 ：
>>345 それは２～３年前の話

348 ：
レフリー梶原
前節もＮコム贔屓で叩かれまくってたな
麻生・橋元に次いでゴミカス三羽烏
８０分間レッドで1人居ないのよりしんどいな

349 ：
>>347
昨シーズンもしっかりシンビン貰ってたじゃんｗ

350 ：
ずっと思ってる事だが、何故バイフを12 13で使わない？あの突破力は世界クラスだと俺は思ってる。何かダメなとこでもあるのか？

351 ：
特別枠で使うほどではない。バイフより上の特別枠の選手がいっぱいいる。終わり

352 ：
バイフ帰化すればいいのになあ

353 ：
バイフも来月で29歳。
帰化するか移籍するかしないと現状じゃプレータイム貰えない。
今の状態はラグビー選手の寿命捨てるみたいなモン。
そこそこイイ金貰ってるし、それで満足してるのかな。

354 ：
ノエビアでのサントリー戦、9時30分に行けば、滅多な事がない限り
ファンクラブの交換券でチケット手に入りそうな感じ？
けど、せめて金払ってるファンクラブ会員は、
無料の携帯会員とは別に何らかの方法で優先でチケット確保出来る様にして欲しいな。
それかファンクラブの交換券は使えません。その代わり、今現在確保してるチケットを
全部前売りで買えるように開放します、の方が嬉しいわ。

355 ：
>>348

スクラムで微妙な時は神戸不利の笛になりそうだね
まあ単純にその３人は下手だよね

356 ：
>>342
マッカランは枠の関係でしょ。
でも、彼はサンウルブズで鍛えてもいいのではと思うけどな。

357 ：
SOリザーブにエリスとかよっぽど他のやつはダメなんだな

358 ：
>>356
もしＳＲで鍛えるんならチーフスに出すべき　今のサンウルブズの首脳陣には神戸の選手を出すのは賛成できない

359 ：
>>357
それ、思った。
清水やイーリは何しとんや？と。

360 ：
>>359
清水は昨季やカップ戦でチャンス与えられたけど、ちょっとなぁという感じだったから。

361 ：
京都のヤクザの倅は
たまには試合出てるん？

362 ：
パーカーはしょっぱなからスペってるし、清水やイーリが信用できないなら
クルーデンが来ても絶対カーターを残してべき。
カーターがいなくなると、パーカーのスペ体質から考えてクルーデンの次が清水かイーリになる可能性が高い。
10番を外国人3人体制にしておいて、9番は日和佐・梁に3番のカウタイみたいな保険としての特別枠の新外国人を獲っておく。
この布陣がいい。

363 ：
個人的に一番おいしいトヨタとの試合は
一番最後だから現地観戦までまだまだだわ

364 ：
やはりSOの層が薄いな。クルーデン要らないから、何とかモウンガ取れないかな？カーターの後任はモウンガしかいない。

365 ：
>>364
モウンガとクルーデンなら　神戸向きなのはクルーデンの方だと思うぞ　ただバレット以上にダミアン　マッケンジーが一番あってそうだが

366 ：
正直ボーデンもクルーデンも神戸製鋼来なくても
フランスや地元で活躍してくれる方がいいよ

367 ：
バレットもクルーデンもPG下手だから要らない、モウンガがいい。

368 ：
有田はコンディション不良
もうすぐ復帰できる
鹿田は肩故障
腕が上がらない
キヤノン戦の神鋼ブースで、二人とも本人が言ってたよ

369 ：
>>368
>>973
サウナ入って
水風呂入ったらちんちんが小さくなったよ
どうしてかわかる？

370 ：
有田は、１１月の始めから灘浜レポートに
写真が載ってないから怪我かな？
直近のレポートに、スクラム見てる所が載ってるから
復帰も近いか

371 ：
>>370
済まん情報遅かった

372 ：
ボーデンは、ゲームメイクと
足の速さ、突破力には魅力ある
クルーデンの次は、ボーデンしかいないと思うが

373 ：
アタアタスタメンじゃん
やったああああ

374 ：
神戸は比較的反則が多いから、梶原に自陣でペナルティー取られ、五郎丸にPGで３点ずつ加算されるのが怖い。
逆にヤマハはなぜか反則が少ないので、カーターのPGの機会が少ないだろう。
以上より、50-12で神戸の勝ち（勝点５）と読んだ。

375 ：
9時30分に会場に行って10時にチケット手に出来たら、
試合まで3時間もある。時間どうやって潰せばいいんだ。
三宮まで戻ったら地下鉄代2倍かかるがな。

376 ：
ノエスタ前の山田電気、ニトリの家電、家具製品を一つ一つ見て行けばw
まぁイオンモール神戸南で時間潰すのが１番現実的やろね。

377 ：
マッケンジーは膝十字断裂してしまったから。元のパフォーマンスができるかどうか。
クルーデンは代表には呼ばれないだろうから、神戸で長く活躍してくれそう。
そういう意味では彼の方がベスト。
ただ、カーター様と比較すると…というところ。

378 ：
>>375
その日は前座試合として、神戸製鋼OB対釜石OBのレジェンドマッチが11時から組まれてるので、必見ですよ

379 ：
>>331
そうやって煽って、中央席を買わそうな手口じゃない！？
完売 機材分 席を見直しして再販とか、いつ何処に 機材あったんよ！

380 ：
>>374 五郎丸のキックは今や脅威ではない

381 ：
>>380 全試合五郎丸のキックは２/4 矢富に要注意だろう

382 ：
1月17日の次の日の試合。
第3高炉を胸にひっさげて熱く激しい試合をしてくれることでしょう！

383 ：
ナエアタは横の動きが緩慢だから抜かれそうだな

384 ：
駐車場　ノエビアスタジアム７００台　ニトリ・山田電気７００台　市営和田岬１４０台
その他近隣４００台

385 ：
明日静岡は雨の予報
雨なら接戦になりやすいので神戸製鋼側としては晴れてほしいな。

386 ：
周りの店は警戒してるだろうから、買い物もしてないのに停めてたら警察に通報もあり得る。
店の駐車場は止めておいたほうが無難。
家族と行って、家族は店の中にいてもらうかだな。
それなら買い物していることにはなるから。

387 ：
>>385
https://tenki.jp/forecast/5/25/5040/22211/1hour.html

「日本気象協会公式の天気予報専門メディア」のtenki.jpでは
明日の磐田市は朝6時まで雨で以降は降水なし。
これなら試合に影響はなさそう。

388 ：
>>372
俺的には本当に欲しいのはポラードだけどな。

389 ：
相手に変更。
ゴローがアウトで、グリーンが15に回り、清原が10に。
グリーンが10から外れたのはプラスだな。

390 ：
試合ある日のヤマダの駐車場は30分1000円
勝手に止めてくマナー知らず対策でそうなった

391 ：
>>383
ナエアタの縦への突破力は魅力だけどね。中島もそうだった。
まあ、全てできるような選手はなかなかいないし、それができるのはフリー枠の選手になるだろう。例えば、全盛期のキアランリードとか。
現状ではナエアタが一番いいのかもね。

392 ：
>>390 現在は土日６０分４００円　全日１０００円だよ

393 ：
>>389　五郎は今や出ても出なくても勝敗に大きな影響なし

394 ：
>>391
同意。
あらゆる要素で高いレベルを求めるならフリー枠になる。
横の動きを重視するならマッカランになるが、代わりに攻撃力が劣る。
特別枠はどれかはガマンしないとな。

395 ：
>>393
だから「グリーンが10から外れたのはプラス」って書いてんじゃん。

396 ：
モウンガもマッケンジーも次のWCの主力としてこれから４年間鍛えないといけないから海外に出ることはない
レタリックはこれまでの活躍があっての２年間限定のサバティカルだから

397 ：
カーターとパーカーがいてまだSOほしいのかよ

398 ：
>>387
ありがとう！
今夜はテルテル坊主を作る。

399 ：
>>389
それならヤマハのアタックはオプションが減るので、守りの的を絞りやすいわな。

400 ：
ノエスタの駐車場は無理なの？
かなり早めに行けば置ける？

401 ：
昨日、得点予測を50-12って書いたけど、60-3に修正します。

もしかしたら、去年のカップ戦初戦の100-0みたいなこともあるかな?

402 ：
>>401
そこまでヤマハは甘くないでしょ
39－18ぐらいと予想

403 ：
>>384
ニトリヤマダにそんな台数止められんよ
それに試合日だけめっちゃ高いから要注意
旧カネボウ病院の駐車場も試合日だけめっちゃ高い

404 ：
駐車場止める時は、小さい文字をよく確認しないとな
タイムズでも試合日だけめっちゃ高い
昨年のW杯でも車で行ったけど安いところは朝早くから埋まってる

405 ：
>>400

前売りチケット買えば大丈夫。
まだ売ってるかどうかは、分からんけど
https://www.kobelcosteelers.com/news/information/2019/12/126.php

406 ：
明日ヤマハスタジアムに来る方へ
食べ物飲み物大行列ですので現地では買えないと思って来ていただくのが良いと思います

407 ：
どうしても車でっていうなら、電車でひと駅前のパーキングに置いて、ひと駅電車乗るってのがおススメ。
甲子園球場行くときなんか、そうしてる。
安いし、空いてるから楽チン。

408 ：
ヤマハ戦は僅差で辛勝
25　vs　20

409 ：
ヤマハ戦はキヤノンみたいな大差にはならないんじゃないかな。
あのトヨタに勝った相手なので、25～30点取れたら良しとしよう。
怪我人だけは出ませんように。

410 ：
>>409
試合の流れにもよると思う。
去年サントリーとリーグ戦では内容は圧倒したけどスコアはそこまで
大差ではなかった。
日本選手権決勝では内容、スコアとも大差だった。
明日のヤマハ戦はスクラムでリズムを崩されると接戦になるかも。
逆に神戸のスクラムが互角かそれ以上なら大差になる可能性も十分ある。
あと雨天だと苦戦するかも。

411 ：
1試合しか見てないけど
スクラムを重視してるのは前と一緒だけど　前ほど特定のランナーしかボールを持って前に出ない感じではなくなってる気がする

412 ：
>>407
磐田駅からスタジアムまで3kmあるので そのやり方はあまり意味が無い
駅のすぐ側に球場がある甲子園とでは比較にならない
ちなみに3月に御厨っていう新駅が出来るけど、そこからも2km離れてる

413 ：
先週の西林、今週の勝木の出場ってもしかして時期的に去年の大橋、正面、今村、田中のパターン？？　
来週　例年は退部選手発表の時期なので......

414 ：
どの選手にも出場実績を残して上げたい温情か

415 ：
どの選手にも出場実績を残して上げたい温情か

416 ：
>>412
ノエスタの話だろ。

417 ：
サンテレビで毎試合放送してくれてたあの時代がよかった

418 ：
>>403 地元の人間が言ってるんだよ　駐車場もタイムスなんでまちがいない
疑うんなら歩いてこいよ

419 ：
今、入場列の中。
雨は降っているが傘をさすほどではない。
芝は濡れているけど、それほど影響はなさそう。

420 ：
今日は雨か。稍重のラグビーかな。

421 ：
>>375
レジェンドマッチを観戦

422 ：
キャノン弱いなあ

今日の試合見てるとヤマハに結構苦戦するかも

423 ：
今日も観客、多いですか？

424 ：
>>422
このまま行くと戦犯田村だね

425 ：
>>424
つーか、戦犯はHCとGMだろ。
選手が気の毒だわ。

426 ：
釜石の外人、チャレンジリーグ終わってから移籍してくるそう

427 ：
雨やんだぞい

428 ：
ノエビアスタジアムの前の道路を西に車で2分くらいの所にマックスバリュというスーパーがあります。ここの駐車場は無料です。そこから歩いても、10分もかかりません。私は去年のW杯の時、4試合供そこを利用しました。

429 ：
こんな奴がいるからマックスバリュの駐車場の有料化も待った無しやね。近所の人からしたら大迷惑。

430 ：
>>429
ラックからのボール出しに苦戦してる。
ヤマハはディフェンスの出足がいい。

431 ：
ダメダメやな
負け確定

432 ：
梶原の判定を見てると、自立してなくてもオフフィートにはならなくなったのね
理解はできないが

433 ：
まあ負けることはないだろうけど内容良くないねえ
山中は結局最後までフルバックのディフェンスというのは出来ないままか

434 ：
山中はタックル成長しないね

435 ：
サムグリーンうまいな。ダンカーターにやられた同じことをやり返してきた。
ちゅうか、アタアタはディフェンス時に、もっと前にでないといかんのじゃない？

436 ：
ブレイクダウンが要修正だな。

437 ：
ヤマハはDCがボールを離した後も必ずぶつかりに行くな～

438 ：
山中君はよくやっている。
ラックでのヤマハのFWが強力で、いい球が出ていない。
２つ目のノットリリースを取られたのも、ジャッカルが自立していないように見えるし、梶原はヤマハのラックでの絡みに甘い。

439 ：
ヘルウヴェのジャッカル、あれ、自立してたか？

440 ：
楽平はそろそろぶち抜くとこ見せてくれんと先週からいいとこないわ
やられた1本目も難しいけど外出せたやろ

441 ：
アタアタのデフェンス・・・・・

442 ：
サムグリーンが10から15にまわったのでラッキーと思ったが、全然そんなことなかったな。

443 ：
カーター大丈夫か？

444 ：
やり返してるな～
修正力半端無し

445 ：
キックパスの精度やべーな

446 ：
カーター様のディフェンス、素晴らしい

447 ：
>>440
前節見てた？

448 ：
勝ち点5が…。
選手交代させ過ぎ

449 ：
アタックはいいけどディフェンスに不安残るなあ…
ヤマハはいいチームだけど、もうちょい圧倒できないと困る

450 ：
ボーナスポイントとれなそうやね

451 ：
>>450
逆に取られそう

452 ：
交代選手との差がありすぎてあかんですな。
でも無理させるより4点で満足しとけばいいんじゃないの。

453 ：
むしろBP取られそう

454 ：
ヤマハがキックオフサイドあったのね

455 ：
どっちもＢＰなし

456 ：
ナエアタ
JAPANに入るな

457 ：
神戸はリザーブになると。かなりレベルダウンやなぁ。
終盤、相手シンビンからは優位やのにボロボロや！

458 ：
山中がエリスに「なんで出すんだ」と怒られてたような。
で、なんか言い返してたね。「ベンチからの指示やがな」かな？

459 ：
パナはBPしっかり取り切ったね

460 ：
まあパーカーもフレイザーも有田もいない形やし　日本人のＦＷリザーブも誰入れるか再考の余地あるねえ

461 ：
>>458
そんな感じに見えたね

462 ：
>>458
山中が正しいわ。
あの面子で自陣からなんて不可能だわｗ　
相手にポイント与えないで怪我なく終わらせた方がいい。

463 ：
>>458
エリスは熱くなると周り見えんくなるから締めに出すには不安やわ
選手温存のために大幅入れ替えしたんだから消耗戦してないでとっとと蹴り出しきゃよかった

464 ：
後半の入りで決めたけど、その後決めきれなかったのはあかんな

465 ：
ここ数年神戸製鋼の試合の終わり方すっきりしないのが多いね。
せっかく勝ってたのにラストワンプレーで同点トライなんてあったし

466 ：
そもそも攻めようという判断が間違いやろ

こっちが取れないのもマイナス1だけど、向こうに1ポイントやったらマイナス2みたいなもんやし
最後もう攻め手なかったやんけ

467 ：
守備面でAACの抜けた穴が大きいな
AACいた頃は外に回されても止めてたけど、今はギャップできて抜かれるわ

468 ：
これで、パナソニックとの直接対決に勝たないとリーグ優勝も無理っぽくなった。

469 ：
攻め疲れもあるだろうが、控えとの落差大きいな。

470 ：
>>468
望ところじゃないか？
積年の想いをぶっ込んで欲しい。
しかも熊谷で。

471 ：
首脳陣はカーターを下げた時点でボーナスが消されることも覚悟していたかも。
何が何でもボーナスがほしいなら本職ではないエリスとの交代はしなかったと思う。
先は長いから黙って見守りたい。
現に今日はスクラムをしっかり対策して勝ってくれたし、今の首脳陣は任せられる人たちだから。

472 ：
>>471
スクラムは後半リザーブが出た時（勝木が出る前）　押し勝ってたのはびっくりした

473 ：
>>470
ヤマハとトヨタを互角の力だということを前提とすると、神戸は12点差で勝ち、パナソニックは20点差で勝ち。
力量的に差はないので、良い勝負が期待できるね。

474 ：
>>426
誰？
良い選手いる？！

475 ：
>>472
後半、むしろ勝ってたもんな。
ヤマハファンもあれはショックだったんじゃないか。
スタジアムでTwitterを募集していたが、スクラム、スクラムって書いていたし、
DJのオバサンも「スクラムは絶対負けない」みたいなことほざいていたし。。
その自信のある部分で負けたわけだから。

476 ：
まあ　一昨年シーズンまで考えたら夢みたいだよ
優勝候補の一角ヤマハに開始20分以外はほぼずっと押しまくり　ボーナスポイント取れないことに文句言ってるんだから

477 ：
イシレリと渡邉がいるのはでかいよ神戸
HO問題はあるけど

478 ：
>>476
悪いけど、ヤマハを優勝候補と思わないな。
確かに戦力の割りには頑張っているけど。
トヨタと同じで「永遠の二番手」感しかない。

479 ：
>>477
有田、平原と2シーズン連続で中途採用しているからこのオフも獲るか。
今日のMOMはナエアタだったけど、個人的には平原。
70分間以上頑張って、リザーブ勝木の不安を露呈させずに終わらせてくれた。

480 ：
>>471
カーター、レタリック、バックマンと下げたからな
押されるのは覚悟して代えてるだろうし、サントリー戦の前に無理させたくないってのをまず優先させたんでしょう

481 ：
>>480
俺もそう思う。
シーズン終盤でボーナスがないと苦しいという状況なら出してたと思う。
スーパーラグビーでもローテするしね。

482 ：
まぁ、このままパナソニックに付いて行って、
要はパナに勝てばらいいだけ！
パナはラストに神戸、サントリー、ヤマハ3れんせがらある！

483 ：
今日のサントリーとトヨタをみても、シーズン後半には調子あげるだろうが、もはや優勝争いのライバルではない。
パナとの一騎打ちと思って間違いないわ。
こわいのは、まさかのボーナスポイント取りこぼしみたいなことだけ。

484 ：
内容はずっと押してたのに
ボーナスポイント取り損なった印象。
パナがボーナス得点を
ロスタイムにとったから余計に
そう感じる

これからずっと勝ち続けても
パナ戦まで２位扱いは気分悪いな。

485 ：
決して今年は神戸の一強ってわけにはいかなそうだね

486 ：
>>484
同意
BPとれる内容だったので非常にもったいない。
もし神戸がパナ以外で１敗すると、パナに勝ったとしても
今日みたいなBP１点のせいでパナに順位で負けるってこともあり得るし。

487 ：
>>482 ごじだらあげ

488 ：
でもパナも福岡いなくなったらＢＰ取りこぼしそうな気も結構する

489 ：
今日の試合見てたらやっぱ福岡すごいわ
彼いない状態で当たるのはありがたいとしか

490 ：
最後のノックオンをトライとしてコンバージョンをセットしていた清原が気持ち悪かったな。
あんなの1億%ノックオンなのに。
また、レフェリーもTMOで何回も見直して。
あんなの1回見て、「あ、ノックオンね」って分かるだろ。
何回もしつこく見ていたのはホームへの忖度かよ。

491 ：
>>490
それに関係なくキックオフサイドだったのがワロタ

492 ：
しかしクワッガスミスとヘルウヴェは良く働くな。敵ながら素晴らしい 俺の予想通り密集でのスミスの働きは凄い！神戸にもあんなフランカー欲しいな。

493 ：
レタリックやカーターがいるのに?
まぁ、確かにブレイクダウンは反省だな。
ノットリリースやターンオーバーを複数回やられたし。

494 ：
カーター潰しが酷かったな
まあ神戸の生命線やし仕方ないとは思うがボール離した後のチャージが酷い
もっと点差つけて早く代えたかったのに後半取れるところで取れなかったのは痛い
とにかく次のサントリー戦まで頑張って貰って当面は休ませながらでいいな

495 ：
山中とエリスの試合終了後の口ケンカにドキドキしたわｗ

496 ：
敵ながら最後まで抵抗したヤマハは立派だったよ。ヘルウヴェもさすがだった。ただ、ナエアタもヘルウヴェに負けないくらい活躍していたし、課題は見えたが余裕の勝利ってとこかな。

497 ：
今回は、サイドラインのディフェンスが課題だったよ
有田とフレーザーが居ないのが痛かった！
アタアタのディフェンスが気になった

498 ：
しかしナエアタはプレーも顔もイカツイし、見ていてワクワクするわ。
平原も好守共にええ選手でよくやってるよな。
木津は今やし芸能人気取りやし、ラインアウトは下手でフィールドプレーはイマイチで抜けて良かったかも！
カーターはさすがとしか言いようがないわ。

個人的にバナとは福岡の居る時にガチンコ勝負を見たかった～

499 ：
>>495
もう時間切れなのと自陣ゴール前なので、山中は
冷静に試合を終わらせたのだろう。山中の判断の
方が正しい。
エリスは勝気だけで意味がない。それにしても、
エリスはなぜSOで出ているんだ？効果薄い。
パーカーは怪我でもしたのだろうか。

500 ：
谷口とかもうええわ
戦力にはならない

501 ：
フランクリンが最後は右腕をかばってるんやけど痛めたんかな?
ハイタッチも右手をかばってたんで、やたらと気になったわ。

502 ：
梶原はヤマハファンからも叩かれまくってるが、神戸側から見ても今後二度と吹いて欲しくない奴だと思う。
対戦両チームから嫌われるって、どこがどうおかしいんだろうか。

503 ：
改めてのはなしになるけど、レタリックはやはりいい選手。
先制で向こうの大勢のファンが盛り上がる中、冷や水を浴びせる直後の同点トライ。
前半最後のラインアウトスティール。
あれ、キープされていたらトライされていた可能性が高かった。
いい仕事します。

504 ：
世界最高ロックが真面目にちゃんとやればあんなもんだよ

505 ：
>>504
それを担保するのがウェイン・スミスさんとカーターのに存在だね。
カーターが真面目にやってるのに手抜きできんわな。

506 ：
>>477
高校時代にスクラムで失神してた渡邉がよくヤマハ相手に押せるとこまできたわ。
本当に凄いよ。
サントリーはスクラムはコムに押されてたから今回はプレッシャーかけれそうやな。
そうなるとカーターのラインメイクが更に光そうや。
ケレビと松島は驚異やけどそこを抑えこめば問題ないはず。
石井を松島が完全に抑えてたから楽平サイドは少しきついかな。
ナエアタ対タタフのマッチアップも楽しみやわ。
リアリーファノへのタタフのプレーとかサントリーは相変わらずダーティーやからクリーンなラグビーでいてこましてやって欲しいわ。

507 ：
派手なプレー以外のところでは、というよりほとんどの時間で黙々と痛い仕事をこなす、本物の「世界最高」プレイヤー。
張も身体を張るし、今のところトップリーグのLOの中では最高のコンビ。
とはいえ、シーズン中盤ではゆっくり休ませたい。

508 ：
>>507
その頃、ハッティングが戻ってくれば最高やけど。レタリックはカーターに続いて、本物やったね。

509 ：
所で後半のヤマハのトライ。
話題になって無いですが決まる直前のパスって前パスでは？
一緒に見ていた娘がラグビーって前に投げちゃだめなんだよね？ってボソっと。
リプレー見ると確かに前パスな感じなんだけどレフェリーが見てない(ついていけない)からOKって感じ？
直前に前パスで神戸のトライ無くなったので余計にモヤモヤ。

510 ：
>>508
ソニービルウィリアムスや
ノヌーやイズラエルダグ、
キアランリードつかまされなくて
よかったわw

511 ：
>>509 僕も息子もその様に思いました。

512 ：
>>510
カーターがいるならＳＢＷやノヌーは面白かったかもね。
当時のパナやリコーでは彼らを使い切れなかったのだと思うよ。

513 ：
>>509
>>511
いやいや、あれはまったく問題ないパスだわ

514 ：
ありがとうございます。
パス自体は前方向でもパサーを追い越して捕球する形で有ればOKという事ですか？
先週の松島の股抜きパスもパス自体は前方向に飛んでましたよね？　それも同じ理屈ですか？

515 ：
こういうやり取りを見てると、観客のレベルが上がりつつある（すでに高くなってる？）感じがしますね
スローフォワードやノックオンなど、割とわかりやすいものでも見始めた頃はほとんどわからなかったし

ファンとメディアの露出が多くなると、おかしな笛吹いてる審判は淘汰されていくかも

516 ：
心配したスクラム戦は
互角、いやそれ以上だった
ヤマハがリーグいちばんと思ってたが
他では、どこがいいのかなぁ

517 ：
東芝が強いイメージがあるが、昨シーズン顔を合わせなかったから現状は分からんな。
カップ戦の最後に当たったけど、カップ戦は別ものだし。

518 ：
昨日の東芝vsドコモの試合を観ると、心配に値しない。
東芝がうわまっていたのはスクラムだけ。
それ以外は全てドコモが圧倒的に優位だった。

519 ：
>>502
基本下手やったなあ　神戸側の細かいノッコンとかいっぱい見逃してたし　前半ヤマハ側は寝たままのプレーをとられなかったから後半神戸がまねしだした　あと他のプレーでもいろいろおかしな判定があった　特にヤマハ側の危険なプレーを最初とらなかったから神戸側もプレーが荒くなった

520 ：
ヤマハファンの輩が何をもってレフェリーを叩いているのか理解不能。
ホームの忖度笛をしまくってくれたのに。
後半の神戸にスクラムを押されていたところは完全にペナルティだったけど流してもらっていたし、
カーターへのレイト気味のチェックも不問だったし。

521 ：
得した時より損したばっか印象に残るのが人間だからね
レフが下手だと両チーム文句出るのが普通

522 ：
>>519,>>520
ほんとそう
前半神戸が取られた2つのノットリリースは、1つめはオフフィートやし2つめはハンド
スクラムもヤマハの1番が何回も肘ついてたのにコラプシングを1回も取られなかったうえ、逆に山下のコラプシングを取られる始末
でも確かに、細かいハンドリングエラーはいくつも見逃してくれてたし、ヤマハのショートラインアウトのノットストレートも流してたから、純粋に下手なんやろうね

523 ：
>>516
レタリック、張の
2列の押しも強いからかな

524 ：
>>522
下手なのは仕方ないんだけど危険なプレーはしっかりとって欲しい　他の人も上げてるけどカーターにアフターっぽいのかなりあったし　最初のレタリックのトライのところの流れでカーターの首つかんでたりしたし

525 ：
2018シーズンでも山中が試合終わらすタッチキック蹴って、
エリスに不満そうなジェスチャーされてた試合あったな。
https://youtu.be/IBzCwpUVp9Y?t=206

昨日は小雨ってのもあって売り切れだったヤハマも秩父宮も空席あった。
ノエビアｓｗのサントリー戦もファンクラブの交換券で余裕でチケット確保出来るかな。
やっぱり9時半までに行った方がイイかな。

526 ：
>>499 エリスの気性は神鋼の　ワンティーム破壊だね　昨年はPGで勝なのに外へ蹴出して負けるし
もうエリスは不要なんではないか　パーカーを使えよ

527 ：
ドコモ戦、サンテレビ・ABC・MBS・YTVのどこかで録画でいいから放送してくれないかな。

メンバー変わっても戦力落ちなくなったって書き込みもあるが、
控えが出て来たら不安って書き込みもある。
何年見てても細かいルールが分かってない人間だから、
どちらが正しいか分からんわ。

528 ：
>>526
なんか事実が改変されてるぞ

529 ：
>>524
ゲーム開始直後
カーターへのショルダーアフターチャージを
反則取らなかったので、試合が荒れた。

530 ：
正直DCが潰れたら怖い
パーカーがまだ不在なだけに

531 ：
相手がボールに絡みかけたときのレタリックのスマッシュには殺気を感じる

532 ：
>>528 事実はなんだよ　いずれにしても山中は高校大学を天皇で通した人間だ
フアンの前で　やりあったのでは興覚め　喧嘩両成敗でなく　年長外人のエリスに去ってもらおう
過去の功績はともかく　あの人格はラガーの敵だ

533 ：
神戸がラインアウトで勝つってなんか違和感だな。勿論レタリックとフランクリンのおかげはあるだろうけど松原とか木津のノットストレートが未だに頭に残ってる。

534 ：
今日のサニックスは外人１１人だね

535 ：
>>527
オンデマンド契約すれば
録画他
携帯でいつでも見られる。
2000円しないし。

536 ：
>>532
ＰＧで勝ちだったをエリスがクイックスタートしたとこまでは事実だけど　もう一回ＰＧのチャンスがあったのを清水が外したのを忘れてる

537 ：
>>533
こっちが暗黒時代でNECが強かった時代はやられまくってたもんな。
花園で大逆転負けしたのを今でも覚えている。

538 ：
エリス出る時間は必然的に日和佐やカーター達が下がる時間だからなあ
コントロールできる選手がいない中で山中がきちんとストップかけれたのはよかった

539 ：
これからもＤカーターは対戦相手に狙われるだろうから、
負傷交代が心配です。
リザーブのエリスは、2試合見てあまりいい印象がないですね！

本当パーカーや清水はどうなってるの？怪我？

540 ：
エリスや清水に代えるなら
山中かラファエレ10にして
フルバックに
井関入れる方がいいわ。
もしくはウイングにブレイザーで
楽平15人回すとか、で。

541 ：
>>540
訂正～楽平15に


それにしても
レタリックが前で跳んで
後ろでフランクリン跳ぶと
スロワーは前に投げるしかないね。

542 ：
レタリック is god

543 ：
ラインアウトのゾーンディフェンスのようなダブルリフトは良いな。
安定して相手にプレッシャーをかけれる。

544 ：
>>543
昨日の敵ゴールライン前の
相手ボールのラインアウトも
それやって奪えたよねー。

あれは相手にダメージ与えられる。

545 ：
>>532
エリスのことを悪く言うな。
ちょっと強気すぎるところはあるが、今の神戸には彼も必要であり、ディロンHCがちゃんと考えてやってるんだから、外野から文句を言うのはやめよう。

546 ：
昨日の試合で最大のミスは、相手シンビン中の最後の時間帯に、敵陣5mラインでのラインアウトモールが押し込めなかったこと。
その後のラックで日和佐が球出しする時に、中島の足にボールが当たってノックオンになったことだよ。
ボールが普通に出て右に展開してりゃトライで勝点5が確定だった。

547 ：
>>495
俺エリス側だ。俺は攻める精神でおわってほしかった

548 ：
>>546
そこは確かにそうだけど　最大のミスはその前の突破したラファエレをみえみえのハイタックルでゴール前5ｍで止めたのにシンビンだけで認定トライにしなかった審判だと思う（実は5番だけじゃなく10番の方も首にかかってる）

549 ：
>>520
俺には総合的に神戸よりに見えたよ

550 ：
>>545
文句言うのは外野の仕事

551 ：
>>546
そのせいで、
ポイント取れなかったがっかり感が
半端ないわ

552 ：
山中態度がえらそうになってるがそれに見あって役にたってない。フルバック井関でええわ

553 ：
ＮＴＴドコモＨＣ一石「レフェリー何もしなかった」

https://www.nikkansports.com/sports/news/202001180000576.html

554 ：
>>547
精神は良いけどそれで疲労の蓄積でのケガは？

555 ：
梶原のヤマハのレイトタックルの見逃しは酷かった。
ヤマハもあれが『オリジナルスタイル』というなら程度が知れてる。

556 ：
＞426　！？もしや　釜石から外人来るって　コディ・レイ！？

557 ：
>>552
君の主観の話されても

558 ：
>>554
疲労してるからケガをするということではない。
まだ元気だった井関が抜け出すようなチャンスもあったかもしれない。

559 ：
神戸がBP狙うには橋本が言うようにシンビン中にダメ押しの6トライ目とる、あるいは主力を80分引っ張るか
両方のプランが消えた時点で切り替えるべきだった
流れの悪い延長5分で負傷もなく最後の追撃も食らうことなく終わっただけで上々

560 ：
エリス他
途中出場の選手が
プレーを続けたい気持ちもわかる。

出続けの山中やフランクリン、
張は次に大事な試合あるから
無理させたくもないし。

以前みたいな4トライボーナスの方が
控え選手早めに出せるし
選手にとってはいいんだけどなあ。

561 ：
>>558
疲労とケガが関係ないってどんな理論だよ…
シーズン終盤でBPをどうしても取らないといけない状況じゃないなら無理する必要はないと思うがな

上にもあるが橋本が言うようにラストプレーじゃなく取れるところで取る、が反省点
最後どうしたら良かったは結果論でしたかないかと

562 ：
スレの記述者は皆外野だろうが

563 ：
>>547　次の試合を考えると　ダメージが怖い

564 ：
>>560　ナイス公平な評価　正常なスティラーズフアン

565 ：
エリスのグランドにおける言動を一言乗せるとこんなに拡散した　他にプレイ評価等はないですか

566 ：
ヤマハのスレ
審判は完全に神戸びいきの笛だったな。
５４分、神戸がラックで手を使ったのを見逃したのは特にひどかった。

981名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ a1d2-UCGU)2020/01/19(日) 08:40:20.14ID:HF7E5ftX0
神戸の選手がペナ、と訴えれば直に反則とるし
かといえば、ヤマハのペナ取らない時は取らないし

もう訳わからん審判だったなーと思って過去レスみたら
過去からそんなレフする審判だったんだな、と。

982名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sd82-mzut)2020/01/19(日) 09:14:14.65ID:Zv1xepEBd
神戸に負けたというよりか、レタリッカ一人にに負けた感じですねー。

567 ：
トンプソンルークのラストゲームを見ているが　来年もう一度TOPリーグで見たかったね

568 ：
>>566
最後の1億%ノックオンだったのに「あれがトライと認められていたら」とか
頭の腐ったヤツもいるな。

569 ：
近鉄vs栗田工業戦、秩父宮は大盛況やね。
正面君、出場せんかな？
久しぶりに見たいもんやね。

570 ：
>>546
全くその通り。
あの場面なら如何様にもトライ取れると踏んで、カーターとエリスを交代させたんだろうね。
昨日はモールがイマイチだったような。

571 ：
土曜日は、レフリー、TMO、サイティングに分かれて、反省と課題出しをし、. 日曜日は、 それぞれの部会 ... 試合どないなってんねん賞」最多PK数、最多TMO使用数、最多イエローカード数のレフリー. 梶原 晃久レフリー. 「レフリーにお任せされ

572 ：
2019年12月5日-敢えて、貴方の次元に合わせて回答すると、 去年の早明戦も梶原レフリーで、 去年はスクラムの判定等が早稲田寄りで、早稲田が勝たせてもらった。 つまり、今年は実力差がありすぎて、そう見えただけですよ。

573 ：
26日ノエビアの開場時間は何時かな？
前座試合神戸×釜石が11：20キックオフだし
10：30かな？？

574 ：
>>552
君の主観の話されても

575 ：
山仲パラダイス「俺が蹴り出して試合を終わらせれば視聴率が取れる！」ﾊﾞｺｰﾝ

576 ：
わざわざ相手スレ覗いてコピペとか変なやつわいてんな
どっかよそでやってくれよ

577 ：
すまん。

578 ：
>>536
正面のPGを選択しないでラインアウトの選択だったように記憶してます

579 ：
サントリー相手はフレイザー戻ってほしい

580 ：
来週は何時に並んだ方がいいかな
JRFU無料招待券、満席なら使えないし

581 ：
>>574
ここは主観を言う場でょ。あなた含めて

582 ：
>>579
そうだな。
フレイザーがいるとアタック力、ディフェンス力もあがるし高い球にも強い。
抜けると改めてすごさがわかる。
アタアタも早く成長してほしい。

583 ：
アタアタ、アタックはよかった。
最初の反撃のトライもアタアタが2・3人ひきづりながらゲインが起点だったし、
トライも取ったし。
ディフェンスはまだまだだけど。
年齢的にいつまでもフレイザーというわけにもいかないししっかり育ててほしい。

584 ：
>>578
エリスがクイックで持ち込んでラックになり、そのラックでさらに相手の反則。
その時は誰かがエリスからボールを取り上げ、ゲームキャプテンがPGを宣言した。
ゴールやや右10mもないPGを清水がゴールポストにブチ当たる。帰ってきた球を確保して攻めるも得点ならずでノーサイド。
試合後のインタビューでエリスは、２点差なのでPGでは逆点できないと思ったと言ったんだ。
エリスには、まず足し算引き算のトレーニングをしてもらう必要があると思ったわ。

585 ：
アタアタは伸びしろしかないので使い続ければものになる
去年の活躍を考えれば来年はチーフス参加もあるだろう

586 ：
>>584
ちょっと違う。エリスは３点差あると勘違いしていてPGでは勝てないからと言ってた

587 ：
>>586
ありがとう。
エリスは足し算引き算できたんだな。

588 ：
>>584
本当に勘違いしていたのかどうかわからん。
そんなアホではないと思う。
エリスはプレーを続行したがる欲がある。
２年前のカップ戦の話もそうだし、昨日のヤマハ戦もそうだが
何年か前にまだサントリーが神戸より強い時代、前半の終盤まで神戸は勝っていて
サントリー陣でほぼ真ん中でペナルティをもらったが
エリスがクイックスタートして逆にボールをとられて、トライを奪われた
試合があった。
あそこでPG選択すれば前半リードで折り返せたのに。
結局試合は負けた。どちらにせよ負けたかもしれないがあのせいで
格上相手に勝つ可能性がもっと低くなった。
エリスの自分がプレーしたい欲のせいで、チームに迷惑かかっていることを
自覚してほしい。
２年前のカップ戦もエリスの欲がなければ優勝できた可能性が高い。

589 ：
確かにノッコンの見逃しすごかったな
Jスポの実況も困惑してた感ある
ヤマハ側が自立しないまま絡んだのに神戸のノットリリース取ったかと思えば、直後に帳尻合わせのようなヤマハのノットリリース取ったり…

590 ：
>>589
確かにそういうのも多い　ただ前半にヤマハのヤバイプレー見逃がしすぎた方がよりやばいと思う
サントリー戦のタタフといい　今年はそういうのは厳しくとるんじゃなかったのかな？

591 ：
正直点差が付くまでこっちのノッコンを何度も見逃してもらってたな
ABスタイルも結構だが審判に助けてもらっているようではまだまだ

592 ：
↑
どこのファンか知らんがホーム忖度笛を見逃していて、何ほざいてんだか。

593 ：
>>567
もうゆっくりしてもらおうよ。
トモさんには４年後のワールドカップもあるから。

594 ：
>>588
あんまりいいなさんな。
エリスが居たので助かったところもあるしカーターが来るのにも影響あったと思うよ。
日和佐も以前とランコース変わったのはエリスの影響やしな。
あのコースを日和佐が走れるようになり神戸の爆発力にもつながってるのだからね。

595 ：
>>593
ありえそうｗ

596 ：
ナエアタはまだまだ実力不足 マフィやボスアヤコレベルには程遠いな。

597 ：
レフリー問題なんていつものこと
そんなんいくら言っても仕方がない
不利があろうがそれ以上に力で押さえ込めばいいんだよ

598 ：
>>594
エリスの貢献も十分わかっている。
俺が言っているのは、冷静になれないところ。
それ以外はプレーも素晴らしいし文句がない。
冷静さを改善しないとチームにとって後々命とりになる可能性があるから。
決してエリスを嫌いで言っているわけではない。

599 ：
だからオールブラックス外されたか？

600 ：
エリスは、神戸の他のＳＯと比較して
ゲームメイクは、あまり差があるとは思わないが
圧倒的にディフェンスが良いと思う
居てもらわないと困ると思うが・・・・・

ところで気の弱いＳＨなんているのか？

601 ：
>>600
でも、今の使い方（10番カーターのリザーブ）なら10番が本職の外国人がいい。
何回か書いているけど、カーターには絶対残ってもらって、エリスが外れて、クルーデンに入ってほしい。
もちろん、カーターに続ける意思があるのが前提だが、何の問題もなくできているし。

602 ：
シーズン最後にパナに１ポイント差で負けたとしたら昨日の山中とエリスの評価がどうなるやろね

603 ：
サントリー戦MBSで生放送があるな

604 ：
エリスがいなかったらカーター来なかったんだぞ！

605 ：
>>602
熊谷で直接叩きゃいいんだよ

606 ：
>>605
順位はポイント制だからそこで勝っても負けてる場合あるで

607 ：
>>606
そりゃ何回か取りこぼしたらそうなる。
となると、おとといだけの話じゃないわな。

608 ：
>>607
たかがおととい、されどおととい だよ

609 ：
相手14人でゴール前まで攻め込んでトライできない状態のチームが、どうやって自軍インゴールからトライまでもってくというのか
確率の問題だろ
エリスがああ言うのは感情的には理解できるが、あそこは直接的なチャンスが見えないならゲーム切るでOK
まだそこまでチームは強くなってないということ

あれを｢取れたはずの勝ち点１を逃した｣というのは危険な楽天家
太平洋戦争始めた奴らと同じような愚かさ
自分に都合のいい未来図だけ思い描いて批判とか、マジで頭悪すぎる

610 ：
>>609
途中までは同意。
頭悪すぎるは余計。

611 ：
>>609
途中までは同意。
頭悪すぎるは余計。

612 ：
サントリーはNコムに苦戦。内容が良くなかった。優勝は神戸とパナに絞られつつある。

613 ：
昨日の試合見ててもリザーブのレベルが低いのは明らかだから、主力が一人でも欠けたら怖いなあ
仮にレタリックが欠場したらどうなることやら

614 ：
>>613
最初から今レタリックが抜けるんならマッカランかバンあたりを入れてもうちょっと他の戦い方がある　ハッティングが帰ってきてればハッティングをフランカーフランクリンをロックにすればいいし

615 ：
>>613
＞主力が一人でも欠けたら怖い
さすがに、そこまでのことはないわ。
仮に、FWなら「レタリックと張が同時に欠場」とか、BKで「カーターとラファエレが同時欠場」となったら怖い。

616 ：
レタリックがいないなら4張5フランクリン6ハッティングでこれは昨シーズンの布陣だし。
1人抜けるくらいなら大丈夫。
しかし、カーターだけは例外。
パーカーがスペだし、余人に替えられない。

617 ：
カーターの狙われ具合や年齢からするとおそらく離脱はあるだろ
でもそれはある程度計算してるんじゃないか

618 ：
バックマンほとんど問題なさそうで良かった
このスレでは一時怪我でもうダメだとか悲観な意見もあっただけに

619 ：
>>609
まず太平洋戦争×大東亜戦争〇な
言葉くらい正確に使え
あと日本の軍部、特に陸軍にはアメリカに戦争を仕掛ける気などなく
東南アジアの欧米植民地を抑え石油を確保する限定戦争を考えていた
当初から真珠湾攻撃など選択肢になかった、そもそもアメリカと全面戦争したら勝てないのはわかってたんだから。暴走したのは山本海軍。
日米を戦争させたい共産主義勢力に通じてる売国奴日本人が（近衛文麿など）
海軍を手駒につかい日米開戦に無理やり持ち込んだ。
もう資料で明らかになってるから、認識改めて。

620 ：
>>619 知ったかぶりするな
「太平洋戦争」と呼ぶ場合には、1941年以降のアメリカとの戦争、マレー半島やインドシナ・オセアニア周辺でイギリスやオーストラリアなどと戦った戦争など、真珠湾攻撃からインドシナ半島に侵攻し連合国と交戦して1945年の敗戦に至るまでの
一連の戦争のすべてを指すのが普通です。

621 ：
知ったかぶりも何もしってるから
単に日本で使われてた大東亜戦争っていう名称を使えということ

622 ：
>>618
俺は一貫して、「バックマンがダメならベイトマンなり、代替の選手を福本さんが獲ってきているはず。獲らなかったということはバックマンは問題ないということだ」と書いてきた。
前のアホならともかく、福本さんがそんな手抜かりするわけからない。

623 ：
>>621 通常当時の日本人は太平洋戦争と言っていた

624 ：
閣議決定以降は違うと思うよ
要は何にこだわってるかというとプレスコードな

625 ：
>>623 >>624
その話はもうええわ、他でやって

626 ：
新生京産大はOBの元木がGMで伊藤が監督みたいだな。
いい逸材がいれば神戸製鋼におくりこんでほしい。

627 ：
今は同志社より京産が関西の大学では主要なリクルート先だもんな。
八ツ橋さんのいる天理と合わせて、関東のチームに荒らされないようにしてほしい。

628 ：
スタメンの強さは間違いなくリーグで一番だけど、特にハーフ団は断トツだな
日和佐の怪我ってサントリー時代含めて全然記憶にないんだけど、あの運動量考えたらほんとすごい

629 ：
4月11日のパナ戦までにどれだけレギュラーのケガを抑えるのと
リザーブの質を上げられるかだな。
今の首脳陣ならちゃんとしてくれるだろうけど。

630 ：
>>628
ケガしない選手って居るよな。
日和佐はその典型かも。
体力も含めてめっちゃ良い選手だわ。

631 ：
>>625 黙れ横から口出しするな

632 ：
駐車場のチケット前売り販売って懐かしいな
既に売り切れだけど・・・

633 ：
>>632
ヴィッセル神戸なら普段から駐車場前売りだぞ

634 ：
いくらなんでも外人大杉
これじゃ
日本代表にロックとセンターいなくなるわけだわ

635 ：
↑
その話は代表やトップリーグのスレでやってね。

636 ：
>>546おっしゃる通りです。

637 ：
エリスまじ要らんわ。パーカーがリザーブに復帰して欲しいわ

638 ：
>>2
現在の順位をつけてみた
大畑　1神戸(２位)　2サントリー(５位)　3パナ(１位)　　　　4トヨタ(１６位)　　　5クボタ(１１位)
野澤　1神戸(２位)　2ヤマハ(９位)　　　3東芝(３位)　　　　4サントリー(５位)　5クボタ(１１位)
大西　1パナ(１位)　2神戸(２位)　　　　3トヨタ(１６位)　　　4サントリー(５位)　5東芝(３位)　
菊谷　1神戸(２位)　2パナ(１位)　　　　3サントリー(５位)　4トヨタ(１６位)　　　5クボタ(１１位)

４位ホンダ　６位サニックス　７位日野　８位Ｎコム　１０位ドコモ　１２位リコー　１３位キヤノン
１４位三菱重工　１５位ＮＥＣ

２節じゃ組み合わせ次第だからこのままいかないだろうけど
クボタやトヨタを入れてる人の評価は何の参考にもならんね

639 ：
本職でないポジションをチーム事情で務めてくれている選手になんちゅう言い草か。
荒らしでも悪質すぎる。

640 ：
>>637
パーカーは怪我してる　選択肢はエリスか清水

641 ：
>>637
エリスのことを悪く言うな、しかも理由が記さらていない。

642 ：
>>641
理由１。SHとしてリザーブならまだしも、SOで出場する価値はあまりない。清水など日本人選手を育てよう。
理由２。キック自体が上手くない。自ら攻めたがりやで、人を使うのは上手いとは言えない。
理由3。毎度のことだが、熱くなりすぎ。ヤマハ戦での最後がそう。山中の方がまだ冷静な判断だった。
以上

643 ：
↑
コイツ、バカじゃねえか。
キック上手くないって本職の10番じゃないから当たり前だろ。
内野手を無理やり外野で使って「肩弱い」と批判してるのと同じ。

644 ：
来月、神戸にお邪魔しようと思ってる九州のコベルコファンなんですが何市に泊まるのがイイんでしょうか？夜、中華街にも行きたいんで

645 ：
>>546
同意
ヤマハ戦はＢＰほしかったが、問題は最後山中が蹴りだした場面ではない。
あの場面で蹴りだすのは個人的には賛成。
その前に取れそうなところで取れなかった事が悔やまれる。
中島の足に当たってノックオンの場面は神戸にとって不運だった。
>>643
俺は642じゃないけど、642が言いたかったのは、エリスはキックがうまくないから
SOに使うのはやめた方がいいって意味じゃないかな？
パーカーがケガならエリスに任せるしかないのかな？
エリスは頑張っていると思うよ。
熱くなりすぎるのは問題だが。

646 ：
今週末は元町で春節祭あるけど、新型肺炎うつされないよう気をつけんとな。
特にノエビアは屋内だし、マスクはいるな。

647 ：
>>644 来月ならユニバの試合観戦ですよね？
神戸中心部から地下鉄一本で行けるので三ノ宮か元町周辺のホテルが便利だと思います。
中華街は元町からの方が近いです。沢山ホテルありますよ。

648 ：
神鋼の試合初参戦します。
ノエスタ、WCでは屋根が閉まってましたが、次のサントリー戦も閉めてもらえるのでしょうか？
雨模様なのでできれは閉めて欲しいのですが。

649 ：
>>643
お前こそ、アホか？
理由を述べよと言ってるから、エリスをSOで使うほど意味がない、とコメントしてるやろ。

ちなみに、645さんがフォローしてくれてるやん。ありがとう。

650 ：
パーカー怪我なら
SOのリザーブはエリスではなく
ラファエレを回せば
井関をリザーブにできて
外国人枠が一つあくから
ハッティングをリザーブに
入れられるぞ。

カーター交代後は
10ラファエレ、
12バックマン
13アタアタ
11楽平
14井関
15山中

にして、
ハッティングを　FWに後半投入。

あれ？ブレイザー余るなw

651 ：
もっと言うと、カーターがいる間に(パーカーが怪我なら)日本人選手が後半からでも出て、力つけて欲しいねん。
神戸が強いのは嬉しいが、バックスはもっと清水や重・井関など日本人選手にチャンス与えてあげて欲しいという意味や。
以上

652 ：
教えてくれてありがとうございます。三ノ宮で探してみます

653 ：
パーカーたぶん故障だろ
本来本職のSOをリザーブに入れるべきだがキャノンやヤマハ相手には無理という判断だろ
もっと格下相手なら清水でも使うだろう

654 ：
>>653
開幕戦のリザーブには
入っていたのに
試合前の練習で故障したんかな？

655 ：
実質ルーキーのアタアタが日本人枠なんだから日本人を無理に出す必要はないだろ

656 ：
>>648
ノエスタはラグビーでは必ず屋根を閉めています。個人的には晴れの日は、開けて欲しいのですが

657 ：
>>650
それなら
１０ラファエレ
１１楽平
１２パックマン
１３フレイザー
１４アタアタ
１５山中でないのか。

658 ：
ってゆーか、やっぱりACC今年のチームでも見たかったわ。あの人いたら負ける気しないもん

659 ：
確かに井関とか重、落合、日下とかもっと見たいですね。やっぱりカタカナばかりではちと寂しい。
DoCoMo戦以降期待。

660 ：
ダン・カーターにしか見えへんｗ
https://www.bing.com/videos/search?q=%e3%83%a9%e3%83%9f%e3%83%b3%e3%83%bb%e3%82%ab%e3%83%aa%e3%83%a0%e3%83%ab%e3%83%bc&view=detail&mid=32A1A459AD73589C5F6B32A1A459AD73589C5F6B&FORM=VIRE

661 ：
井関や日下は記事によっては時期RWC日本代表候補なんて呼び声もある様ですが、神戸の期待の若手で準ずる評価のプレーヤーっているのでしょうか？
清水の評価もとても気になります。

662 ：
アダム・アシュリー＝クーパーだからAACな。
レタリックが来てFWにも世界トップの選手が入ったんだから贅沢言い過ぎじゃ。

663 ：
>>658
AACでした。スマソ

664 ：
にわかだけど、DAZNでダンカーターのドキュメンタリーみて、ビビったです。こんな選手を身近に見れる幸せを知りました。しかも番組にはレタリックの顔も・・・ひえー。

665 ：
エリスみたいな薄らハゲいらねーよ 枠の無駄だよ とっとと国へ帰れ。

666 ：
山中はキャッチング、マジ上手くなったなあ。
あと、走りにスピードが出てきて相手と間や、ギャップを見つけるのも上手くなった。
FBで、ほんま華開いたよ！

667 ：
アタックはキレてるがラファエレ山中はワールドカップで調整不足はあるはず
バックマンも去年はずっとフル出場続けてたのが60分くらいで交代するあたり本調子じゃない
こういう時に重やバイフあたりはリザーブからでも汗かき役で存在感出して欲しいけど

668 ：
■神戸製鋼
・中（関西学院）・粥塚（流経）・松岡 （明治）
新人は上記で正解でしょうか？

669 ：
関西学院大の「キング・カルロス」と呼ばれた清水はどうした

670 ：
>>648 真冬は殆ど閉めるよ

671 ：
>>666
クワッガ・スミスにステップ1つで抜かれての失トライ。
あんなのあってはならない。
コーチから絶対言われている。

672 ：
>>>>658こういうもを死んだ子の歳を数えるという

673 ：
>>667　いい加減にバイフはあきらめな

674 ：
>>672
確かに。前向かないとね。
でも本当に素晴らしかった。
感謝しか無い。
次はワールドカップで会えたら良いね。

675 ：
>>668　他のチームと比べたらどうやねん？って思いましたが、冷静に考えたら欲しいポジションに凄い選手がいませんね。来年は有力な選手とると聞いてます！無駄にとらないという意味では今回は正解です。
この３選手で合ってます。

676 ：
東海の3番・平野は追加でほしいところだが。
仰星→東海ってどちらも神戸にはOBが多いし。

677 ：
>>669
大学、しかも関西リーグでカルロスって呼ばれてもトップリーグじゃ話にならん。ラン、パス、センスはあるが勝利に導くSOじゃないのは先発で一勝のみと過去の戦績が示すとおり。
SOとしてクボタに入団予定の岸岡よりも今の時点で格下だよ。FBとして出直した方がいい。

678 ：
東海の選手の情報ってあんま出てないですね！神戸製鋼は東海と選手権の時期に練習試合もしたりする仲なので誰かくるんかな？って思うんっすよ

679 ：
清水くんが凄いのは、あえてスタンドオフで勝負してるとこやね。ダンカーター　パーカー　ニック　この中でスタンドオフで勝負するんは凄いな。フルバックは、戻ろう思ったらいつでも戻れるんちゃうかな

680 ：
>>648=>>639
お前ここ来るな！ 書き込みしたいなら言葉遣い覚えてから書き込め

681 ：
>>669
神戸製鋼の必要な戦力として頑張ってる

先発スタンドオフとしてはまだまだ不十分だが　リザーブとしてスタンドオフウイングなどに入ってかなりの数のトライを挙げているよ

682 ：
マッカランバンリーベン安井前川清水重落合とかを使う試合も間もなくやってくるだろう
少なくとも今週のサントリー戦までは今の主力中心で戦うんだろう
まあ正解だが

683 ：
元々神戸製鋼は人気がある上、それに加えW杯人気でファンクラブもかなり人が増えたやろ。
ファンクラブも凄い儲けだろうし、その分諸々サービス充実させてほしい。

684 ：
>>682
今年は日本選手権までなら17試合　まだ2試合済んだだけだからねえ

685 ：
地元兵庫県内でのサントリー戦勝利って過去に無いのかな
花園は記憶あるけど・・・
内容よりも勝利して欲しいな
麻生・梶原・橋元の偏向笛だけは嫌やな

686 ：
>>668
使えるのは福岡２世、中のみ

687 ：
ビールの売り子は出さんの？　あれだけはいりゃあ、儲かるのに。

688 ：
明治の安は欲しかったな。断られたんかな？それともフロントが使えないと判断したか？

689 ：
神戸vsサントリーの好カードを早くも第3節に持ってくるなんて、ラグビー協会はどうかしてるね。
最終節に持ってくれば、大盛況の満員が期待できたのに。

690 ：
パナが星を落とすとしたらどうだろうサントリー戦くらいかな
そういう意味ではこのサントリー戦は勝ちが欲しい
ボーナス点はいいから勝ち点４

691 ：
>>689
いつまで興味もってもらえるかわからんから出し惜しみしないのが正解だと思うよ
スタート自体もWCから二ヶ月も経ってからだったし

692 ：
>>690
明らかにパナソニックが上回ってるので負けることはないんじゃないかな。
ただ、福岡がいないので、BPがもらえない可能性ならある。
福岡の替わりに特別枠の選手が入るのだろうけど、ラパナあたりか。

693 ：
今季ノエスタは一試合だけだし、この試合しか抑えられなかったのなら
前シーズン決勝カードのサントリー戦でよかったと思う

ユニバで座席が多くて見にくい上にガラガラとかの方が悲しい
前チャンピオンチームが２位とやるならホームの方がうれしいじゃん

694 ：
>>682
バンリーベンのあのエグいハードタックルをまた見たいわ
ディフェンスは良いからあとはアタックさえもう少し良ければ不動のスタメンエイトなんやけどなあ

695 ：
>>688
明治なら武井がほしかったな。

696 ：
山下楽平てなぜ日本代表に選ばれない？
まじ疑問なんだけど。教えてくれ

697 ：
選ばれるほど試合に出てないじゃん

698 ：
サントリーのＮコム戦のスターティングメンバーは、タラカイ、サベッジ、ラタ、
マクマーン、リー、ケレビと６人外国人と思うのですが、なぜＯＫなのか知っている方
教えてください。

699 ：
>>696
ルーキーでトライ王とベスト15に選ばれた次のシーズンのほぼ全休をかましてしまった。
あれでチャンスを逃した。

700 ：
>>698
7人制恩恵で枠が一人増えたからOK

701 ：
日本人大学生のリクルートでは、神戸は苦戦してるから一線級は難しい。
パナソニックやサントリーに獲られて、その残りから選んでる感じだなぁ。

702 ：
>>696
バックスリーは福岡松島レメキアタアタ
山中トッポウ
この中に割って入れる力があるかと考えればないから
FBでは世界相手では背が低すぎる
まあアタアタの代わりならと思うかも知れないがそれならもっといい選手が他のチームにもいる

703 ：
>>696
そういえば森田慎也は日本代表に呼ばれたことがあるんだよな。
ケガして結局キャップもらえなかったけど。
https://www.rugby-japan.jp/news/2017/04/10/34348

704 ：
楽平は15人制は無理だけど、7人制なら一時期やってたろ

705 ：
>>644
湊川新開地近辺に泊まって喜楽館で落語聞いてディープな神戸をお楽しみください

706 ：
中鶴と楽平ならどっちがいいかな？
サンウルブズにくらいなら選んで欲しい

707 ：
楽平、いいよー！いい選手だよ。

708 ：
>>706
間違いなく楽平の方がいい　ディフェンスはずっと上　たまにギャンブルするのが玉に瑕だけど　実は結構ハードタックルするし　ディフェンスのサポートも頑張ってる

709 ：
森田しんや は？

710 ：
「セブンス専任者がいるチームはもう1人特別枠を使える」って話だけど、
神戸の場合、そんなにメリットないだろ。
ハッティングをいれて、4レタリック・5フランクリン・6ハッティングという布陣もあるが、張も使いたいし、
3にカウタイを入れるにしても山下・渡邉といるし。
強いて言えばリザーブに特別枠を2人入れられるくらいか。
中島・ラファエレ・フレイザーと帰化選手がいて、アタアタが日本人扱いだから
これ以上増えても、メリットはそれほどない。

711 ：
ノエスタチケット指定席も復活してんだな

712 ：
日曜日、雨だなけど全天候型スタジアムで良かった。
新規ファンの出足が鈍ってチケット確保安泰か。
こんな事を言ったら怒られるか。

713 ：
楽平は上のレベルでのディフェンスが未知数だからな
中鶴がトップリーグレベルなら楽平に劣ってるとは思わんわ
むしろ守り方は上手い方

日本のラグビーファンは、相手がランで来るのかパスで来るのかキックで蹴るのか
その辺の判断を放棄して、目の前の相手に強くタックルに行く選手を評価し過ぎ

714 ：2020/01/22
>>712
「雨が降るみたいだから行きましぇーん」みたいなヤツらが定着するわけないから構わんよ。
さっさとそういうヤツらは消えてほしい。

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