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寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 58


1 :2019/09/26 〜 最終レス :2020/05/13
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モンベル
https://webshop.montbell.jp
ナンガ
http://nanga-schlaf.com
イスカ
http://www.isuka.co.jp
タケモ
http://www.k-takemo.com
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com
ドイター
http://www.deuter.com/JP/jp/
マウンテンハードウェア
http://www.mountainhardwear.com
イエティ
http://www.yetiworld.com/en/produkte/schlafsaecke.html
その他色々

寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 57
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1560700311/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
>>1おつ

3 :
こっち?

4 :

こっちでええんでない

5 :
次スレとしてage

6 :
イスカのシュラフ持っている。

7 :
モンベルのダウンシュラフ伸びる
7ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!

8 :
道民、冷えるのでイスカのテントシューズ出した
部屋で快適

9 :
エアマットとかはこのスレでいいの?
Klymitほしーわ

10 :
前スレ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 58
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1569447272/

11 :
クリーニングに出そうかな〜

12 :
ぺったんこになって帰ってこないようにちゃんと確認しないとな

13 :
再利用でいいの?age

14 :
>>11
自分で洗えや

15 :
>>14
クリーニングに出したわ
撥水加工もしてくれるし

16 :
59扱いでいい?

17 :
冬の関西の低地キャンプと3月に自転車四国一周用のハンモック泊で使えるシュラフを探しててAmazonで
AEGISMAX テーパードグースダウン寝袋
ってのを見つけたのですが
800fpでダウン400gのボックスキルト構造、対応気温2〜7℃
上下をドローコードで閉じてハンモックを包むように設置できるからマットを省略して荷物減らそうと考えてますがどうですかね

18 :
>>17
youtubeで見た気がする

19 :
自転車で四国一周って泊るところはキャンプ場?
シュラフ以前にハンモック張る場所に苦労しそうだけど
800fpでダウン400gのボックスキルト構造なら余裕はないけどテント泊でなら大丈夫だと思う
ハンモック泊で使って大丈夫かどうかは不明

20 :
体重でロフトが潰れないからマットより厚みを出しやすいとはいえテントやツェルトみたいに閉じこもった空間じゃなくて上にタープあるだけの吹きさらしだから暖かさ寒さのどっちに傾くか分からないや

21 :
ハンモックは背中の風通しが良くて夏でも涼しく感じるくらいくっそ寒いぞ
アンダーキルトとは別にシュラフが必要で荷物の削減にはならない気がする

22 :
永久保証つまてナンガだけですか?

23 :
ナンガはイスカ、モンベルより寒い
https://outdoorgearzine.com/best-sleeping-bag-for-winter/amp

24 :
まじかよスナグパック買ってくる!

25 :
アンダーキルトじゃなくてハンモックを包みこむシュラフなんだってば

26 :
>>25
それじゃ内容積が広過ぎて体温で暖まらない、
に一票

27 :
10度くらいの室内で上下スウェットならモンベルの♯5で大丈夫ですか?

28 :
>>26
普通のサイズです
190×78cmのテーパード

29 :
>>28
ハンモック凹む上にしか上が掛からないって話

30 :
>>27
アウトドアでも使うなら#3の方が使う時期が広くて良い。

31 :
>>30
アウトドアでは使わないです!!!

32 :
>>31
室内で寝袋・シュラフを使う 10
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1572864122

33 :
#5はいらんよな

34 :
>>33
いらないと言うと???

35 :
買う必要がない
存在する意味がない

36 :
>>28
秋冬のハンモック泊の寒さ対策どうしてる?
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1535625405/

37 :
>>35
は?お前それはモンベルに失礼だろ

38 :
>>37
そんなこと言われても事実なんだから仕方ないだろ
必要ないものを作って売りつけようとしてるんだし

39 :
>>38
そうなのか
じゃあ♯3の方がいいかな?

40 :
ハンモック泊って写真だとインスタ映えってやつで素敵だけど、実際やると難しいよね
気温の対応や雨風対策、そして張る場所

41 :
樹皮に傷つけるのもある
ウルトラライトの人々は太いストラップなんて持ち歩かんだろうしな

42 :
実家で寝るときに人生初めて寝袋を使ったら暖かかったよ
その寝袋は実家に置いてきて自宅用に買おうと思ったら
アマゾンでは値上がりしてた・・・
まあ500円くらいだから買うけど

43 :
>>42だけど同じ商品リピしたほうがいいかな?
これはよい機会だと考えてせっかくだから他の商品試した方がいいかな?

44 :
安心を求めるなら同じのでワクワク求めるなら別のでしょうな

45 :
>>43
我々にはリピートするべき商品かどうかの判断情報が与えられていないのですが
どんな商品?

46 :
500円で値上げって言うぐらいだから2~3,000ぐらいの
ベストセラーってなってる辺りじゃね

47 :
>>42ですがB07YXN5MGTの1800グラムのです
少し前に買ったときは3008円でお得感がありました

48 :
>>47
コストパフォーマンスは良さそうな商品ですが
重い割には気温+5度程度からは薄着では寒そうな気がしますが
如何だったでしょうか?

安い以外には特に薦める理由は無さそうに思えます

49 :
まあ車に積みっぱなしにしておくには便利そう

50 :
仕事で富士山の麓に早朝から居なくちゃいけなくて、渋滞も嫌だから夜中のうちに富士吉田まで移動。普通に気温はマイナス。

数時間の仮眠を取るのでキャンプで使ってるハスキー寝袋で車中泊。

テントより断熱されてるので、薄着とハスキーで楽勝。やはり寝袋は、冬も考えると、マイナス20度対応くらいは買った方が良い。

あとは夏用にカジュアルのを。

51 :
ハスキーって何やねんって思って検索したら
チェコのメーカーとか北欧、ヨーロッパとか言っているが
1997年創業で
商品構成とか見たら日本で言う所のFIELDOORやBUNDOKみたいなもんらしいな
テントとか寝袋とか双眼鏡とかパソコンとか、自転車とか、
アジアの生産会社のODMで
運転資金さえ調達できれば、誰でもメーカー興せる
雪中車中泊なんかなら
総重量2kgかそれ以上の中華化繊マミーで構わないよな
流れで丸洗いアリーバ-15とか見ていたら
寝袋用ハンガー
https://www.logos.ne.jp/sp/products/info/3699
が良いと思った、この金額出す程の物でもないので自作しようか

52 :
>>50
車中泊の結露とか酸欠とかは、どの様に解決してるんですか

53 :
車中泊で結露と酸欠を対策する必要なんてあるのか……
まさかエンジンつけたまま寝るのか

54 :
車の中で息を荒げる行為をすれば酸欠も結露も起こるかと

55 :
窓を数ミリ開ける
結露は諦める

56 :
窓締め切ってて酸欠になるなら長時間運転してる人間はみんな死んでるわな

57 :
>>53
ほんの少し窓を開けてても結露はする
体温と人間の呼気の影響の方が大きいから
外の音があまり聞こえないタイプの車だと死ぬほどはともかく体調不良になる程度には酸欠になるよ
そういう車だと運転中はオートで外気取り込みされてる

58 :
雪に埋まって一酸化炭素中毒で亡くなったのは北海道であったな。

59 :
結露が氷るのが嫌だ

60 :
>>58
アイドリング無しで?

61 :
アマゾンで寝袋検索してマイナス何度まで大丈夫とか書いておきながら
レビュー読むと実際寒いとかあってどれ買えばいいかわからない。
湘南に真冬外でテント張って1・2月に使いたい。
東京都心でも外で使えたらいいなぁ。

62 :
アマゾンで下記検索すると
B07KYHSVTL 軽くていいかも 800g
B00I1548ZO 暖かくていいかも
B07KG7K6SZ 2.3? 使用は良さそうだけどレビュー見ると寒いとか言ってる。
お勧め教えてください!

63 :
>>62
イスカ エア630EX

64 :
>>61
寝袋の使用下限温度の表記基準は
ガクガク震えながら6時間生存可能
とかのレベル
薄着で快適な睡眠をとりたければ
スペックで盛るか、評価の定まった定番商品から選ぶかの2択
マットは必ず必要な物と考え、マット無しで寒いとか言う奴は論外だ

65 :
>>62
何度位の場所でどのような装備で
どのような人が使用するかを書くまでは、誰にもわからん

66 :
間違いないのは?イスカのエアー810EXが一番だろうな

ナンガはなぜか寒い、モンベルも寒い(中が広いからだろう)

67 :
スナグパックの寝袋使った事ある人。
使った感覚で良いんだけど、温度表記より寒いとかちょうど良いとかある?

68 :
>>67
スリーパーエクストリームスクエアで最低-12度でプラス気温なら充分使えた
マイナス気温は試していない
マットはもちろん使う前提です

69 :
>>68
あざます。表示は妥当な感じみたいですね。
ソフティーの9か12かどうしようか悩んでたので参考にさせてもらいます。

70 :
俺は寒がりだから、コンフォートプラス10度で使ってる

71 :
1万円くらいで0度くらいで使える寝袋教えて。

72 :
0度くらいならワークマンのイージス上下着てウールの毛布かけただけでもぐっすり眠れるw
何回かやったけど氷点下になったら無理だった

73 :
>>67
下限-17度のエクスペディションで5度、薄着、銀マット、コットで微妙に寒いなーと思いつつ気がついたら朝だった笑
それなりに着込めばまだまだ冷えても大丈夫と思う。
それより気になるってか不快なのが、ショルダーウォーマー?の位置が低くて肩に合わせるとフードから目が出るかどうかだし、顔をフードに合わせるとオフショルダーみたいになるんだよね

74 :
モンベルの♯3と3000円くらいの封筒型を重ねて使おうと思ってんだけど
これで-10度くらいはいけるかね?

75 :
>>74
以前、箱根のキャンプ場で同じ様なシュラフ重ねで寝たけど底冷えが凄かった。マットの厚さ次第かと思う。

76 :
>>74
その組み合わせでやったことはないけど、上下ダウン着込めばいける気はする……
足元も何かあったほうがよさそう

77 :
>>74
無理な気がする。試しに今夜、窓全開で床の上でその組み合わせにくるまって寝てみたらどうかな?
ダメなら窓閉めて布団に入れば死なない。

78 :
よく言うけど寝袋と同じぐらい重要なのはマットだよ。
サーマレストの一万円位のヤツあたりなら底冷えは殆ど感じない。

79 :
ニーモのテンサーとネオエアどっちがいいかな
165cmあれば十分なんだけど

80 :
ネオエアXサーモを買えば冬の夜はほぼ解決する

81 :
>>77
実はそれやってみたんだが
そもそも今自宅周辺の気温が5〜8度くらいはあるから
全然分からんのだよ
普通に暑くて寝れなかった
マットはコットを持ってるので
下に荷物詰めとけば底冷えは問題ないのかなと思ってる

82 :
>>81
コットのみは死亡フラグやで
試しに#3にコットで5〜8度で一晩寝てみて

83 :
ナンガの防水シュラフにシュラフカバーを組み合わせれば連泊してもシュラフの性能低下を感じずに
快適に使用できますか?
そこまでしなくても1週間程度なら大丈夫ですか?

84 :
防水生地に防水カバー併用する意図は何なの?透湿性は下がるし結露はするし嵩張るし、デメリットしか無いと思うんだが。併用するなら、インナーじゃないの。

85 :
ナンガのが撥水ダウンなのはシュラフカバーの分軽量化できるようにって意味じゃない

86 :
の?

87 :
>>84
わたし自身は実際に冬山テント泊をまだしたことないエアプなんですが、ネットみてたら
冬だとシュラフカバーとシュラフの間に霜みたいに結露できることもあるという画像付きの記事を見てしまって
その結露でシュラフが濡れる状態が何日も続くとシュラフ自体がじめじめしてきて性能おちるのではと
思った次第です
防水シュラフだと透湿性が低いからシュラフ内部から湿るから普通のシュラフとカバーの組み合わせのほうが
いいという意見もあり、何がベストなのか困ってます
シングルウォールのテントでホームレスさながら1週間から2週間くらい家に帰れない状況だとどういう製品がいいのでしょうか
とりあえずシュラフカバーとイスカの防水でないシュラフを買ったんですが、ナンガの防水性能というのに
惹かれてます

88 :
>>84
撥水加工されてないシュラフ用じゃない?
ニクワックスで撥水加工しときゃ大丈夫よ
Nikwaxの凄い撥水力!!寝袋で寝ながら湖上で浮いてみた!★PV★
https://www.youtube.com/watch?v=sox39XaWcoo
これ元はニクワックスの公式PVだからね。
結露程度なら屁でもないよw

89 :
>>87
シュラフに撥水スプレーして、インナーを追加で

90 :
>>88,89
おおこれすごい・・・
撥水効果ってすごいんだなあ
結露のことを過度に心配してたけど、イスカのシュラフにも元からある程度は撥水効果あるみたいだし
買い足さずにとりあえず試してみようと思います
ありがとうございました

91 :
オーロラテックって透湿6000とかでしょ?
ゴアのカバーですら結露するのに、連泊なんてしたらヤバそう。

92 :
それを言ったら、シュラフカバーの方が結露するし沁みるから、酷いことになると思うが。ナンガは、ダウンも撥水加工してたはず。

93 :
>>82
残念ながら快適に寝れました

94 :
>>93
マジですか。
俺は、GIコットに掛け布団なら室温17度で、既に背中に寒さを感じるがなぁ
3シーズン化繊寝袋でも5度なら背中に冷気感じる
基礎代謝が高いか、横向きで寝て座面との接触面積狭いか
まぁ、冬にコットのみでの運用はあなたの判断にお任せします。
お手数お掛けしました。

95 :
>>94
昨晩外気温6度、室内気温14度くらいで
まだだいぶ余裕あったよ
風邪ひきたくないので念のため最初は二枚重ねにして始めたけど
やっぱり暑かったので、♯3のみに移行
このくらいの気温なら自分はまだ行ける感じ
限界点が知りたいので
年末のキャンプでも引き続きテストかな
死にたくないから色々準備はしていくけど

96 :
>>92
シュラフカバーの方が結露が酷いと思う理由は?

97 :
>>96
逆にカバー無しのナンガのオーロラのほうが結露すると信じてるの?ゴアのカバーでも結露するのは、生地が薄いせいで、透湿性の高さだけでは温度差による結露を相殺しきれないからだよ。ダウン自体に調湿機能が備わってるから、シュラフの内側は結露しにくい。

98 :
ナンガ信者ってバカしかいないよね

99 :
>>97
カバー無しのナンガのオーロラの方が結露する?
誰もそんなことは言ってないし、二重の方が結露は酷くなるに決まってんだろ。
普通のシュラフ+透湿20000以上のゴアのシュラフカバーですら結露するのに、透湿6000のオーロラテックじゃ中は悲惨なことになってるだろうって話。
生地の厚みとかほぼ一緒でしょ。誤差
ダウンの調湿効果で結露しにくいって冗談?
ダウンに湿気(水分)を吸わせないように工夫してるのに、ダウンが湿気を吸うから結露しないって...

100 :
で、結露したオーロラシュラフの証拠はあるの?
ダウンジャケットやパンツが結露して困ったことあるの?
願望で屁理屈捏ねてるだけだよね。


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