初心者登山相談所84
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初心者登山相談所83
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1559970108/
そして>>1乙
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな
https://i.imgur.com/BOdFyTD.jpg
コピペ
藪とか行くなら傷だらけになるしただの変態
ツッコミどころしかない
ソックスを家に忘れたとかじゃないの
登りでは腕の重さ分軽くなるし、平坦な所では腕の重さが推進力に、下りは階段の手すりがわりにバランスの安定に
総じて役には立つ
ただし邪魔なときはかなり邪魔
ポール使ってる人はダブル至上主義者が多いけど、シングルの方が邪魔になりにくくて使いやすい
いるいるいる。
筋力ない初心者には低山でもあった方がいい。
手っていうか、上腕三頭筋、三角筋、小胸筋辺りが筋肉痛になる
>>12
初心者があんまり頼りすぎるのは良くないんだけどね
なで肩の人はおすすめ。
三角巾とか包帯はみなさん携帯してるのでしょうか？
絆創膏と消毒とテーピングくらいで良いんじゃないかと思っているんですがダメですか？
サランラップも持ち歩いてたが重いからやめた
三角巾も一応持ってるけど、あんまり使い方が分からん
止血帯代わりにするとか、腕を吊るとかぐらいかな
ほんとはめちゃめちゃ万能らしいけど、知らなきゃ使えないから勉強しとかないととは思ってる
人工呼吸用のマウスピースは袋から出して使う直前までいった
足の運動で物足りなくて腕もエクササイズしたいなら役立つ
ダメ
体でかい人、あるいは体重ある人は、あると見にしみて有り難みがわかる。
４五センチくらいの、肉が抉れるようなかぎ裂きの傷が脛や膝や肘に出来たらと思って、傷口を塞ぐガーゼ様のものと、開かないように締め付けられるテープ的なものを用意すると良いよ。消毒液も多めに。
１０時間で歩ける程度のスタミナなんですが
長野県内ならどこの山だとちょうどよさそうでしょうか
１日１００キロ移動出来るようになったらまた来てください。
はい次
歩いてることに越したことないが
平地と坂道だと使う筋肉が違うから何とも言えない
平地なんてなんも参考にならない。
とくに２０００ｍ超える山いくなら別物と考えたほうがいいよ。
とりあえず、信越トレイルとかが向いてると思う
山道は1日20キロ〜30キロで膝とか痛くなってくる
トレランで1日50キロとか信じられん
サブスリーならまぁ、ってとこ
何か、、、飽きる
一般道でしたらどこでも行けますよ
まったく心配ありません
山では50分くらいは立ち止まらず休憩も無しで歩き続ける方が疲れません
とにかく常に抑えて歩くことです なにも考えないで歩く場合の7割くらいのつもりだといいと思います
2000ｍで何がそんなに変わるの？
697 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/06/03(月) 13:26:49.25 ID:DnEUeVdf
>>671
>>675-676は非常にレベルの低いイメージだけで物を上から目線で書き込む嘘つきです
明日にでも詳しく何が無茶苦茶なのか私が訂正致しますのでお待ちください
奥社から戸隠山の高妻山縦走でキャンプ場
中房温泉から燕岳大天井岳ピストン
世界が変わるよ
わりとマジで
そりゃお前酸素濃度がかわってくるやん。
七倉から野口五郎
ということはあと数年経てば山小屋やテント場も空きますか？
山小屋もキャンプ場も減っていくから、変わらないよ。
そもそも山小屋の経営者が年寄りじゃん・・・
あてにならないですね。
Yahoo路線で電車のみで見たほうが良いのかな。
いつもソロで山登りしてるし。
まあ適当にビバークするからいいけど
フリース、Tシャツ、パンツ、帽子
これだけ揃えたけどまだ必要なものある？
人が少ない山なら動物除けに鈴かラジオ
>>50に加えて、
ソックス
ザックカバー
ボトル類（PETボトルでも可）
タオルor手拭い
あとはTシャツじゃ寒いけどフリースだと暑いときのために、長袖シャツ的なもの
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1562738348/
書き忘れたけどヘッドライトは買いました！
GPSスマホってiPhoneじゃダメ？
そういえばコンパス買おうか迷ったけどiPhoneに機能あるから見送った
よくバグるから、念のために100均のでも買っておいたほうがいいかな？
ザックカバーは付属のじゃダメ？
ボトル類でナルゲン気になってるけどペットボトルで良いかなと思っるけどどう？
コンパスはiPhoneでいいよ、慣れれば地図から方向がわかるようになるし
買うならシルバかスント、100均のは登山向きじゃない
スマホ持ってくならモバイルバッテリーもあると安心
ボトルは水分補給だけならペットボトルでいい
ナルゲンは食料詰めたりできるんで多目的に使うならアリ
ザックカバーは、付属のがあるならそれでおｋ
ボトルも、ナルゲンあれば便利だけど最初はPETボトルでおｋ
かなり温度は下がってるけど耐熱温度は高いほうが良い。
あと口が大きいので戻しやすい。
ペットボトルでも良いと思うけれど、使い方次第ではナルゲン系のボトルが便利。
100均のナルゲンもどきを買うくらいならペットボトル利用がマシ
傘持って近くの低山ハイキングするかな
山歩きしてると軟骨をすり減らすから健康になるのではなく、歳とると歩けなくなる人を多く見てきたけど、貴方はどうしますか？と先生に言われました
ホントでしょうか？
軟骨は消耗品だからしょうがない。
月1回程度なら問題ないが、毎週行く人は減りも早いだろうね。
稀に元気ピンピンな老人はいるがあれはレアケース。
ありがとうございます、そうですか、やっぱり軟骨成分を補給するサプリとかテレビでやってるようなのを定期的に摂った方がいいでしょうか？
コンパスいらない、ナルゲンいらないならとりあえず道具は揃った感じだね
ペットボトルは1リットルの2本か2リットルの1本かどっちが使いやすい？
少しは自分で考えなよ
俺は2L＋900mLで、ナルゲン500mLと合わせて3.4L持ってく
2L持って行くなら、どっちが良いかはザックの形状次第
それとは別に、ザックのサイドポケットに500mLのPETボトルを入れておくと便利
若い時からケアしておく。
何も知らない初心者が1人で考えてどうなるの？
何のためにこのスレあるの？
初心者がスニーカーで登山するのを見て恫喝する自称上級者
自分の判断で山に登ったら山に登るな、人に聞いたら自分で考えろ
排他的も良いとこだな
ボトル（ナルゲン、モンベル）買った。
行動中はボトルの水飲んでザックの中に予備の水、プラティパス？なんかの
ナイロンの入れ物に入れて休憩の時に補充したりしてる。
詳しく言うと行動中はボルトにホースつけてハイドレにしてる。
最初はペットボトルでいいんじゃない、使ってみてダメなら代えればいいだけ
なんで。
どんな山に登るかも判らないし、自分で調べることは大事だよ。
回り道になるけれど、その中で登山に関する知識を得ることができる。
君が答えてあげなよ。
俺には1Lx2とか2Lのどちらが良いかなんて、
スーパーでお茶でも買えば試せるのだから、そんな事まで質問するのも答えるのもバカバカしいと思うわ。
ちなみに
>>58で丁寧に答えてやってるけどな。
WiFiでID変わっただけ。
噛み付くだけのアホはお前
熊避け鈴が無い
こういう意味不明なコピペを何度も貼り続ける老害にも何か言ってやりなよ
4 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/07/07(日) 10:07:14.18 ID:1qmpCg4I
昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな
そして言ったことには責任とってください。
IPも記録されています。
引き続きよろしくお願いします。
850 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/07/01(月) 14:44:56.95 ID:qTOKkjvL
>>848
> 鎖場はそんなに筋力いらないよ
鎖があればそれを使うなどまだあなたはその山を歩く技量に達していません
無謀な山歩きをしていると言うことです
もともと山に鎖など無いのだし、鎖がもっともよいルートをたどって垂らされているなんてこともほとんど無い
当然鎖など使用しないで歩くべきです
854 名前:底名無し沼さん :2019/07/01(月) 18:28:16.28 ID:2L6vmiz0
>>852
ですね。夏に北アルプスの大キレット縦走だの奥穂高から西穂山荘に行ったとしても
ガチの人に言わせれば、夏なんて子供でもいける、冬に行かないと話にならん
とか言われる。実際にどこかのスレでみたわ
まったく同意します
> 初心者がスニーカーで登山するのを見て恫喝する自称上級者
その相手になぜ登山靴を履かなければならないのか納得のいくまで説明させてください
誰も説明できないと思います
697 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/06/03(月) 13:26:49.25 ID:DnEUeVdf
>>671
>>675-676は非常にレベルの低いイメージだけで物を上から目線で書き込む嘘つきです
明日にでも詳しく何が無茶苦茶なのか私が訂正致しますのでお待ちください
> 夏に北アルプスの大キレット縦走だの奥穂高から西穂山荘に行ったとしても
> ガチの人に言わせれば、夏なんて子供でもいける、冬に行かないと話にならん
すごいところに行ったことが勲章と思っている人物で、情熱もそっち方面に傾いているのでしょう
そしてこのような人物は小屋によく居ますね
特に正月やお盆過ぎなどに出没する場合が多い
山を楽しむ人は低山だろうと冬山だろうと行きたいところに行く
キレットだの奥穂西穂間だろうとまあ一般道だから無論子供でもいける
だからどうしたという話である
そこを歩く人がどれだけ充実感を持ってそのルートを歩いたかが最も重要
845 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/07/01(月) 13:06:28.03 ID:qTOKkjvL
一ついいたいのは、一般道である場合五体満足なら特別な技術の必要な山など無いですよ
近所の低山を歩ければ、剣だってキレットだって歩けます
山を楽しむ人はテント泊だろうが小屋泊だろうが、スニーカーだろうが登山靴だろうが、行きたいところに行く。
元気ピンピンな老人が周りにたくさんいる
80歳で毎日15キロ走る爺ちゃんとか毎週低山だけど登る人とか。
かえってほとんど歩いたり運動してこなかったお婆ちゃんとかで
変形性膝関節症で軟骨ペラペラとかも結構いる。
結局は個人差なのかねぇ
老人の世界はなかなか理解しがたいわ
筋肉量の差だと思う
老人になるほど運動しない人は動けなくなる
元気な老人が外でて目立つだけで、ぼろぼろ老人が圧倒的。
むしろ増えてるのはなぜ？
履いて登ってるんですが、下山の時に早く歩けず
後続の人たちにどんどん抜かされていきます。
モンベルの2万円くらいの買えば改善できますか？
筋肉削ったらいいんじゃね
飯食いすぎ
履物変えたって速くならないと思うよ。
抜かれる時点で相手との速度差は相当あるから張り合える状況にない。
無理に速く歩いてケガしたらそれこそアホらしい。
そんな事気にせず楽しんで歩いたらいい。
マイペースで歩く方がいいと思うが
抜かれた時にその人がどのように歩いているか
後ろから観察して見ればいい
普通に早歩きすれば良い
おもいきりが大事だよ
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