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貧乏ながら登山を始めるスレ123
- 1 ：2017/12/19 ～ 最終レス ：2020/05/12
- 貧乏ながら立てさせていただきました。
■ご覧の皆様へ■
登山キャンプ板にはブログ宣伝を行う荒らしや業者が常駐しています。
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1500267844/1
「wi1d28jp」などのURLは踏まずにNG登録とアフィ対策を。
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1501582881/1
荒らしはスルーで仲良く語りましょう。
・基本sage進行
・スレ立ては>>970or宣言を行った人が担当しましょう
・無理は禁物・心まで貧乏にならないように!
・工夫や知恵を活用して貧乏登山を楽しもう
・事故無く楽しい登山が出来ますように! Let's Challenge!
※前スレ
貧乏ながら登山を始めるスレ121
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1497476258/
2 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2017/08/10(木) 21:34:57.02 ID:1JfLMMSQ [2/2]
過去スレ
120 http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1495858274/
119 http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1494285716/
118 http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1490246974/
117 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/out/1484622507/
116 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/out/1478081804/
115 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/out/1472556961/
114 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/out/1469711504/
113 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/out/1464273700/
112 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/out/1458950187/
111 http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/out/1452676623/
- 2 ：
- ん？
- 3 ：
- を？
- 4 ：
- え？
- 5 ：
- え
- 6 ：
- おかしい... 静か過ぎないか？
- 7 ：
- せーのッ！7ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！
毎週私は美少女の彼女に強引に押し倒されて精液を絞り取られます。
そしてもう出ません許してくださいという私にダメよまだまだと
エロい瞳で見つめながら私のチンボを離そうとしない美少女な彼女ッ！とえいッ！
- 8 ：
- 前スレでファイントラックとか高級な物の話題出すから
皆んな震えてる
ワークマン助けて…
- 9 ：
- 登山と関係ない物(作業服)はスレ違い
- 10 ：
- 頭おかしい
【山】遭難女性１週間ぶり無傷で発見 山小屋から250㍍離れた地点で ｢遭難した場合は動かないほうがいいと本で読んだのを思い出して‥
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1565085960/
- 11 ：
- >>982（前スレ）
マムート使ってて貧乏ってそれはないんじゃない？
セールでも高いもん。
マーモットで妥協しちゃった（＾ν＾）
- 12 ：
- >>11
マムートとマーモットの違いが分からない人も結構居そう
- 13 ：
- >>12
それ、俺の事や。
同じようなもんだと思ってたわ。
- 14 ：
- マムートもマーモットも同じ位高いんじゃないの？
- 15 ：
- 違いが分かる人の方がレア
- 16 ：
- >>14
マムートのほうが明らかに高いよ。
てかおまえらコウジツとかコロンビア
セールやってるから見てみれば？
結構安くなってるものあったから。
- 17 ：
- >>11
外通なら国内のマーモットセール品よりマムートの方が安い物もある
国内だけの実売価格比較だとマムートはマーモットの2倍以上ってところか？
- 18 ：
- マンモスロゴ付いてるの高いよなー
- 19 ：
- 何を着ても中身がバッタものだから
- 20 ：
- 中身がバッタもの、外見がワークマンとかのゴミ、よりは外見だけでもまともなもんがいいだろ
- 21 ：
- >>20
バッタ者は何を着てもバッタ者
そりゃ不変だわ
- 22 ：
- >>21
そんなに自分を卑下しなくてもいいんだぞ？
- 23 ：
- マーモットならモンベルとほとんど変わらん。セールの値引きが凄いし。
- 24 ：
- おいらはマムートよりマムーコのほうがいいやぁ・・・
- 25 ：
- 肌色で真ん中が黒のまままマムーコ（ﾊｧﾄ
- 26 ：
- あたいはピンクだわよ
- 27 ：
- エアコンは何℃からスイッチ・オンしていいのか
30℃までは我慢すべきだよな
- 28 ：
- 年寄りは27℃にしろい
- 29 ：
- としよりはイオンにいってずっと涼んでろよ ヒマなんだから
- 30 ：
- 辛辣ぅ～
- 31 ：
- とうとう明日食べる物が無くなった
- 32 ：
- >>31
日当出る仕事しよう、頑張れ！
- 33 ：
- >>31
野草があるだろうが
- 34 ：
- 公園の水を啜り物乞いするんだ
- 35 ：
- 貧乏人は貧しても爪楊枝だわ
- 36 ：
- >>31
生活苦なら社会福祉協議会で一時的な金貸してくれるよ
雨振る前にコンビニの残飯しっかり確保しとけ
近くでイベントやってればなおラッキーだな、残飯ゲットできる
- 37 ：
- このスレの人達は貧乏でも工夫次第で山に行ける程度の貧乏だと思っていたから
>>31とかかなり深刻で驚いた
- 38 ：
- 本当に深刻な奴が2chでレス乞食なんかしねーよｗ
- 39 ：
- >>38
血も涙も無いレスやね
- 40 ：
- 電気代と回線費用払えるのに食べ物ないとかRとしか
言えんだろｗ
- 41 ：
- 川の土手へ行けばノビルだってタンポポだってあるだろうが
1000円有ればドッグフードで暫くは命繋げることできるだろうし、金無ければ犬飼ってる家でドッグフード分けてもらえよ
- 42 ：
- 土手でノビル（水仙）がたくさん採れたからお裾分け
- 43 ：
- >>42
水仙をニラと言って渡すのは止めてケレ
- 44 ：
- 食べる物無くなったらキノコを食えばいい
- 45 ：
- 駅でリーマンジャンプさせろ
- 46 ：
- 駅から電車にダイブはやめろ
迷惑
- 47 ：
- >>43
ニラも水仙も似たようだもんだから、細けえこたぁいいんだよ。
- 48 ：
- >>47
山でニリンソウ（トリカブト）がたくさん採れたからお裾分け
- 49 ：
- 人生という登山に失敗して遭難中
救助はいつ来るんでしょうか
このままでは死んでしまいます
- 50 ：
- おーしえーてーくーだーさいー
- 51 ：
- >>49
そのまま死んじゃえば少なくとも葬儀関係の人へ仕事を提供できるから
人の為に死ぬことに
決して犬死ににはならないよ
- 52 ：
- 部屋のシミになって大家への嫌がらせにしかなりませんけど
- 53 ：
- ホームセンターのジャージ下＋普通のＴシャツで登山してる
これで十分
どうぜ消耗品だし
低価格ウェアスレ見たけどウチらから見たら十分高級だよ
- 54 ：
- >>53
それじゃ山どころじゃなく
生活の水準そのものの根本考えないと
- 55 ：
- 登山こそ生活の根本也
- 56 ：
- 今流行のピチっとしたのではなく
昔ながらのスソにゴムが入ったダサジャージがいい
動きやすいし虫にさされることもない
ヤブや泥濘おおいルート好きだし北アとか行くようのおしゃれ着なんて無用
- 57 ：
- 中学校の名前入りジャージで登山しよう
- 58 ：
- >>56
生地はともかく、あの形はマジで便利
膝や腿に余裕出来やすくて足捌きが格段に良くなる
- 59 ：
- >>56
学校登山はジャージの体操着だものな
- 60 ：
- 近所の低山だとジャージのジジババがよくいる
- 61 ：
- 靴も白いズックはいてけよ
- 62 ：
- ゴアテックス欲しい
ザックカバーも欲しい
今月はヘッドライト買ったから来月買う
- 63 ：
- テントほしいなあ中古でも高いわ
- 64 ：
- 尼の2000円のでいいじゃん
- 65 ：
- 安物テント愛用してるけど収納サイズがデカいし重いんだよな、シュラフも化繊だから1泊でもザックは60Lでパンパン
体力でカバーすればいいと思ってたんだけど40Lくらいのザックでテン泊してる人見るとやっぱり羨ましいわ、現在ツエルトを検討中
- 66 ：
- 70リットルのゴミ袋繋げて中にはいって顔だけだして寝れば軽いぞ
- 67 ：
- テン泊装備だとマット寝袋ザックも買わないといけなくなるし金かかるなあ・・・
- 68 ：
- 登山口から近いところにベースキャンプを張るならテン泊装備だけ手提げカバンという手もある
南アルプスの北沢峠でそうやってる人を見かけて「なるほどなぁ」と思った
- 69 ：
- 13000円でプロモンテのゴアテックスの雨具買えたー！
嬉しい
- 70 ：
- >>69
オク？
- 71 ：
- 雨具は安売り品は相応の劣化してるらしいんだよな
メンテで復活するとはいえ、新品のあの品質は戻らん
- 72 ：
- 俺も6000円でゴアの帽子買えた。嬉しい
- 73 ：
- >>72
それ定価いくらなの？
そもそも帽子にゴア性能いる？
- 74 ：
- >>70
ビクトリアl-なんとかって店の通販にあったよ
メンズMサイズ、レディースはs～Lまであったよ
アマゾンで2万のやつ
- 75 ：
- エルブレスでゴアハット6~7000円で売ってた気するが
- 76 ：
- >>72
定価だろそれ
あらしかよ
- 77 ：
- >>76
75だがはっきり覚えてない
- 78 ：
- >>77
定価で5980円くらいだった気がした。楽天で見た。
- 79 ：
- モンベルで3000円～4000円で買えるけどなぁ、ゴアのハット・・
- 80 ：
- ゴアじゃないやつならワークマンのイージスシリーズで防水ハットがあったな。
値段忘れたけど、2000円あれば買えるくらいだったかと思う。
- 81 ：
- >>72
モンベルのゴアのハットをヒマラヤ２０％オフ&paypay２０％オフの時2000円で買った。
- 82 ：
- 4000円も6000円もそれほどの違いなかんべ
たとえ貧乏人でも
貧困なら2000の差額で食事10回分とかあるかもしれないけど、一時的な貧乏なら2000円の差額なんてね
- 83 ：
- NHK解約してウエア代を捻出
受信料ほど無駄な支払いはない
- 84 ：
- 貧乏人は冬山行くの？
- 85 ：
- 同じ商品が2000円ちがったら安いほう手にするだろうに違うのか？
わざわざ高いほう買うのか？
算数できないのか？
- 86 ：
- 同じ場所に4000円の品物と6000円の品物があったら
迷わず6000円の品物買うわ
- 87 ：
- >>86
なぜ？
- 88 ：
- >>87
2000円で安心を買ったから
訳があるから4000円なんだろ
- 89 ：
- 同じ場所に とか条件後付されてﾜﾛﾀ
それにたとえ同じ売り場でも2000円の値段差の理由聞けば納得がいく場合もあるだろ
高価い方が安心とかw…そら貧乏になるわw
- 90 ：
- 楽天とかでも同じショップ内で同じ製品が2種類売りに出てたりするだろ?
1つは通常価格、1つはタイムセール
>>86は迷わず通常価格で買うらしいw
- 91 ：
- >>90
そういう場合、同じ型番でも安売りは旧年式だけ、とかはあるよね
ネット通販はどっちにしても旧年式を押し付けてくる事が多いけど
そういうのがあるから定価売りを選ぶ方が良いってのは分からんでもない
- 92 ：
- レトロX欲しい
- 93 ：
- 他人がどんな価格で買おうがどうでもよくないか？それとも自分と同じ価値観じゃないと許せないタイプ？
- 94 ：
- 許せないんだろう
おそらく>>82はアスペ
- 95 ：
- >>94
全世界のアスペの人に謝れ！
- 96 ：
- 「アスペ」覚えた年配者www
- 97 ：
- 昔はなぁ おスペというのがあってなぁ
うむ 優しい姉さんたちじゃった・・・
- 98 ：
- >>97
オイラもウチの爺ちゃんから聞いたことあるよ 『おスペ 』
- 99 ：
- モンベルのストームクルーザー買ったんだよ
すっごいねこれ
合羽は貧乏だからこそ良いものを買うべきものだと思う
- 100 ：
- どー凄いんだよ？
- 101 ：
- >>99
君はここをどこだと思っているんだい？？貧乏人にしてはｽﾄｸﾙはもったいねーなぁおい
- 102 ：
- あれ？俺もバーサライト持ってるわ
- 103 ：
- ・・
- 104 ：
- 貧乏人でも値段に見合ってたら勿体無くないだろ
安いからって中途半端なもの買う方がよっぽど勿体無いよ
- 105 ：
- 自作蓑で我慢しろ
- 106 ：
- 貧乏なんだからダンボールで作れ
- 107 ：
- あれ？ドラウトセンサー届いてる…
- 108 ：
- とりあえず貧乏人はサンダーパス買っときゃええんやで。
- 109 ：
- mont-bellみたいな中途半端な物買うなら貧乏人でも最低ノースでしょう
- 110 ：
- >>109
ブランド名アピールすりゃ満足か？
- 111 ：
- ホームセンターの昔ながらのダサジャージが１番使い勝手がいい
スソにゴム入ってる爺さん向けのやつ
- 112 ：
- 裸に登山靴
- 113 ：
- mont-bellはすべてに余裕が無いねぇ
- 114 ：
- ぼくはプロモンテや
- 115 ：
- アマゾン登山でも若ければ許される
貧乏で年寄り程、惨めな事はない
- 116 ：
- >>109
ノースは企画ものはゴールドウイン、本物は貧乏ではとうてい買えない代物だぞ。
- 117 ：
- 昔裕福だった頃に買ったノースのダウンシュラフ紛失した（泣
- 118 ：
- アミアミが上下藤和だけど見えないから問題ない
- 119 ：
- ワークマンでFind Outの手袋を買ったけど改善が必要な製品で地雷だった。
親指と人差し指でスマホ操作可能で冷感機能付きで良さげだと思ったけど、親指部分の生地がフワフワでマジックテープにくっついてしまう。
そして洗濯したら親指部分の生地の毛玉がヤバイ。
- 120 ：
- 熊鈴なくしたわ
1000円もしたのに
貧乏な人は熊スプレーは買わないの？
- 121 ：
- 登山中に熊に3回遭遇してるけど3回とも熊が逃げて行ったわ、案外襲われないもんだよ
- 122 ：
- 地縛霊がそういうこと言ってそうだな
- 123 ：
- 熊スプレーって、人間と決闘するより厳しくないか？
- 124 ：
- 熊スプレーなんて持って歩く人のほうがごく少数でしょ
人によっちゃ寂しい所歩く時は熊鈴3個とかジャラジャラさせて歩いてるらしい
- 125 ：
- 熊鈴は一つだけに限る あんまり五月蝿いと熊が興奮して出て来るらしい
- 126 ：
- でもスプレーは風強かったり逆風だったら意味無いでしょ
- 127 ：
- >>121
知り合いで熊に襲われた経験がある人の話だと、出会ったのが親子連れの熊で離脱しようとしたら子熊が人間の方に向って歩いてきてしまいまい、母熊に脅されるような形で爪で引っかかれたらしい。
- 128 ：
- 電子ホイッスルのほうが遠くまで音が届くぞ
- 129 ：
- 「おぃ、てめえガキどもをどこに連れて行くつもりだ、ん？」ガッシッ！
熊こええ
- 130 ：
- 熊スプレーって、手に持って登るの？すぐ出せないと意味ないと思うし。
- 131 ：
- 口に含んで毒霧のように噴霧する
- 132 ：
- 統計的にクマに襲われて熊スプレーで撃退できた実例ってどれだけあるんだろうか？
そもそも熊と出くわして襲われるという滅多にない危険なシチュエーション、そんな状況で冷静に熊スプレーを素早く取り出し、熊の顔面に向けて正確に噴射するとか難易度高いで。
- 133 ：
- ロシアかどこかでカメラマンが襲われたときくらいか？
- 134 ：
- 群馬で空手家が目潰しでクマ撃退したというのは読んだ
- 135 ：
- 貧乏なみなさんはゲイターはゴアテックス買った？
- 136 ：
- >>135
貧乏な自分はサランラップかゴミ袋だよ
- 137 ：
- スパッツにゴアなんていらねえよ
- 138 ：
- >>135
自分はイスカのゴアテックス製のやつで、確か4000円程度だった。
購入理由は自分の買ったお店にはそれしか置いてなかったという感じ。
ただ、買った後でゲイターなんてゴアテックス製じゃない安いやつで充分だったなと思ってる。
- 139 ：
- その前にゲイターなんてイラネ
- 140 ：
- んだんだ !
- 141 ：
- ゲイターって獨逸語で言うゲートルの事かい？
- 142 ：
- スピッツ
- 143 ：
- >>141
ゲートルは仏語
独語ではガマシェ（Gamasche）
- 144 ：
- 空も飛べるはず！？
- 145 ：
- >>139
そんなあなたに富士山の大砂走り。
まあ安物で充分だけども。
- 146 ：
- >>145
須走じゃなくて犬走りなんて建築用語みたいなのもあるのかぁ
- 147 ：
- 登山用品の輸入代理店に勤めてるんだがそろそろ廃棄の時期が近づいてきたわ
貧乏な俺は廃棄品の中から使えそうなのをピックアップして自分のロッカーにストックしてる
給料安い分こういう所で恩恵受けないとな
- 148 ：
- 誰か避難小屋のURL貼ってくれない？
- 149 ：
- https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36843/1540911628/
- 150 ：
- あんがとー
- 151 ：
- 手取りが6千円も減った…
社会保険高すぎだろRよ
健康保険なんてもうずっと歯科と眼科の定期検診くらいしか使わないのに不公平すぎる
- 152 ：
- >>151
いま、70歳以上の老人が一瞬で半分に減ったら
とても裕福な国になるよ
- 153 ：
- これから貧困層と生活保護とホームレスだらけの世の中になるからまだまだ
- 154 ：
- 高齢者医療や高度医療を間近で見たら、姥捨山や安楽死は必要なんじゃないかと思うよ
本人も家族も望んでないのに一体誰のために医療してるのか分からん
- 155 ：
- 健康保険制度の改革を訴えてる政党ってある？
- 156 ：
- >>154
透析患者の多さといたれりつくせりのシステムを構築したことによって甘い汁を吸えるところだろ
カード会社のリボ払いシステムみたいなものだ
そうやって金は吸い上げられ、貧富の差は大きくなる
世界中でそういう流れだから日本国内の政党云々でどうなるもんでもないだろな
- 157 ：
- >>151
外国人がほとんど保険金を払わずに高額な治療を受けてるからね。
- 158 ：
- いつも行ってる床屋、消費税8%のときに2000円→2200円
10%で2400円になった
どういうことだよ…
- 159 ：
- 俺はもう6、7年1000円カットだよ
今は1200円になったが
- 160 ：
- セルフカットで1000円を貯金
- 161 ：
- 俺も貧乏だから毎月1回セルフで丸坊主にしてるわ
- 162 ：
- オクやらフリマが普及して助かるよ
とても定価じゃ買えん
- 163 ：
- このスレって氷河期率高いのかな
- 164 ：
- ふと気づいた
消費税上がって以来、ガソリン鉄道バスの交通費以外は消費税１０パーセントの物を何一つ買ってない
- 165 ：
- はぁそうですか
- 166 ：
- もう氷河期入ってるよ
いつ急激な気候変動がきても全然不思議じゃないレベル
東京は今の札幌くらいの気候になる予定
世界的に食料奪い合いになるからモサントみたいなところはウハウハやな
それどころか戦争おこるとおもうけど
- 167 ：
- 多分違う氷河期
- 168 ：
- >>163
高いでしょ
30~40代多いと思う
- 169 ：
- 貧乏、運動趣味、2ちゃんねる
これだけで大体その年代が多そう
- 170 ：
- 運動趣味はどんな運動かによる
マラソン系はジジイだな
- 171 ：
- 富士山動画配信していて落ちたい人も、お金がなくて御殿場駅まで歩くよう計画
帰りのバス代さえあれば、途中でひき返していたかも？
- 172 ：
- 金がなくて登山に行けない
- 173 ：
- 仕事さえあればどこかのど田舎に引っ込みたいんだが
一人なら手取り18万もあればやっていけるだろう
- 174 ：
- 手取り手取り25万の底辺だけど、18万だったら本当に死ぬ
- 175 ：
- 25万なら全然底辺じゃない
って言ってもらいたいの？
- 176 ：
- 手取り25万円だと生活保護と同レベルといわれているんだが...
- 177 ：
- 趣味を登山から金稼ぎに変更すればいい
- 178 ：
- 今日び地見屋も収穫が激減したよ
- 179 ：
- 電子マネー普及で地見屋とか死ぬだろｗｗ
- 180 ：
- こんな天気のいい日に安月給の仕事なんかしたくねぇぇぇぁぁぁ
- 181 ：
- 仕事なんか辞めるといいよ
- 182 ：
- 山に行くお金無くなるけど、山に住むと良いよ
- 183 ：
- 山小屋でお仕事！
家賃や光熱費って割とデカイよね
アウトドア用品を外でメンテ出来て倉庫に置けるマイホームが欲しいけど、本当に人生掛けないとなんだと思い知る
家建てたら相当な色々を犠牲にしないといけない
- 184 ：
- >>183
家は自分で建てるから大変なんだよ。
全て揃っているところへ婿に入ればいいんだよ
- 185 ：
- スタッドレス欲しいけどボロアパートには保管場所がないんだよなぁ
預けるのも結構高いよね
- 186 ：
- >>185
ワンシーズン使い捨ての三国人スタッドレス
- 187 ：
- 浮いた金で夏タイヤ保管費
- 188 ：
- 年収250万円くらいで車必須地域住みとか死にたくならないのかな
- 189 ：
- 俺、年収180万円くらいで車乗って1軒家借りてるぞ。
女房子供なし 車は軽 んで、いたって元気で登ってる。
- 190 ：
- 358 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 22:54:08.95 ID:Zw91p1M+0 [1/5]
俺は京都の人間だ
大阪でも北の方はまだマシだが、東大阪や大阪南部、特に大和川より南の地域はガチでヤバい
派遣で堺市のパン屋に行った事があるが、毎日正午頃に何も買わず試食だけ食いに来るBBAがかなりいた。それだけなら関西ではよくいるただの非常識な奴らだが、堺の乞食共はレベルが違った
試食のパンが切れてたら、何と商品のパンを勝手に千切って試食の籠の中に入れて食ってやがったんだ
大阪は南に行く程非常識な奴が多いとは聞いていたが、最早そこまでとはな
貧乏通り越して犯罪だろｗ
- 191 ：
- 登山て時間と金の無駄だわ休みに天気が悪いとテンション下がるし
- 192 ：
- 空前のジョギングブームで、来年のオリンピックで最難関で入手困難なチケットがスポーツクライミングだぜ
アスファルトの上なんか走りたくなくクライミングやるきがない人はハイキングとトレッキングよおおお
- 193 ：
- >>191
貧乏人なら、ランニングを主軸にするのがコスパ優れてるよね
機材にそんなにお金掛からないし、3時間半辺りまで頑張れば普段の生活や会話ネタでも便利
登山はたまーに人と一緒に休み取れたら程度がいい
- 194 ：
- 無駄に腹の減る事をするのは真の貧乏人とは言い難いよ
- 195 ：
- 運動は地味屋とか空き缶集めが一石二鳥だろ
- 196 ：
- S&Bのパラパラおかずラー油1瓶とおこめ1キロで一週間は余裕で生きられる
- 197 ：
- そんなことしてるからデブるんだよ
- 198 ：
- 貧乏人は運動しないで安い炭水化物で腹を膨らませるからすぐに糖尿病になる
糖尿病になったら人工透析で財政を圧迫するから潔く死んでね
- 199 ：
- 前にも透析の話出てたけど、透析って儲かるみたいだな
田舎の登山口からの帰りに、建物の質が一桁違いそうな病院あって、何気なく見たら透析専門っぽい感じだった
難病になっても補助があるのは有り難いけど、少なくとも人の命は地球よりは軽いよ
そんな当たり前のことに嘘ついちゃいけない
- 200 ：
- >>199
＞当たり前のことに嘘ついちゃいけない
哲学過ぎてレスなくなっちゃったじゃん
- 201 ：
- お金や命が絡むと分かり切ったウソを言い出す人、信じる人がいるからな
人はありがとうの言葉だけで生きていける、とかな
言ってる方はきっとウソを分かって言ってるんだと思うけどね
- 202 ：
- >>201
透析するか決めるのは医者なんだから生命がかかっててもウソとかの問題じゃないんじゃないの？
- 203 ：
- 人の命の重さはそんなに重くないというべきなのは、遭難への救助だと思うわ
キャンプ場の子供の迷子はともかく、山で大人が迷子になったのなんぞほっとけば良いわ
- 204 ：
- たとえ警察消防の救助でも山は有料にすればいいと思うよ
- 205 ：
- >>203
出動したら手当付くから出動の機会を奪わないで下さい
by 公務員
- 206 ：
- 透析患者の半分は医療機関によって創り出された腎疾患という説もある
- 207 ：
- まあ透析がドル箱なんだろうというのは医療機関の綺麗さ多さ見るとね
- 208 ：
- 透析患者って一級だから医療費免除だぜ
- 209 ：
- ここはなんだ？透析スレなのか？
- 210 ：
- >>208
そこが医療機関の美味しいところなんだぜ。
- 211 ：
- 生活保護受けながら登山を始めるスレ
- 212 ：
- >>211
生活保護受給は難易度高すぎるわ
難易度高すぎて山登る前に力尽きてしまう
- 213 ：
- >>212
努力すれば生活保護受給しながら登山だってできるはず！
- 214 ：
- >>213
努力では報われないのが生活保護受給
選ばれたエリートだけが受け取れる
- 215 ：
- 医療保険の現役3割負担ってのが地味に辛い
登山してると膝や腰などアチコチ余計に体の不調が出てる気がする
まあメンタルケアや体力作りになってトータルでは健康になってると思いたいが、実際どうかなぁ
- 216 ：
- 人間って生きてる事自体が病気なんだよ
- 217 ：
- いわゆる四苦ですな
生きるから老いる
老いるから病にかかる
病にかかるから死ぬ
死ぬことが恐ろしいから苦しむ
つまり生きることこれすなわち苦しみである、と
- 218 ：
- 貧乏を極めると悟りが開ける
つまりブッダになれる
- 219 ：
- ブッダになったら山に登りたいという欲に囚われることもなくなるのではないか
- 220 ：
- >>218
「即身仏に俺はなる！」みたいな感じでおk?
- 221 ：
- 流れぶった切るが、西武線のフリー系切符がめちゃくちゃお徳だな・・・
雁坂テン泊の甲武信ピストンが国分寺からだと\1990+テン場\1000で済む。
日帰りだと土曜に熊倉行って帰宅、日曜に三峰行って合計\3000ぐらいだ。
バスの通行止め解除されたら両神や南天も射程圏。これはハマりそう。
- 222 ：
- そして山になる
- 223 ：
- レッドアローに乗ると土屋タオのオッパイもみもみ抽選会とかに参加できないかな？
- 224 ：
- ブラック何とかやサイバー何とかのセールを見てきた
全然お得なの無い
たまに登山に使えそうな安い運動着もあるけど、よく見たら普段から激安な怪しい商品や数年前の売れ残り品
ウマイ話は無いもんだ
- 225 ：
- キャラバンが２０パーオフで１万くらいだから買いたい人にはお得かな
- 226 ：
- 貧乏人のところに来るサンタはいない
来るのは貧乏神か死神
- 227 ：
- あと借金取り！
- 228 ：
- 笑う門には福来る
福が来るかは知らないが、ナチュラル・キラー細胞が活性化するから
ガンになりたくなかったら笑っとけ
- 229 ：
- ま、笑うのはタダだからな
手軽な健康法ってわけだね
- 230 ：
- >>228
最近のテレビでやってたんか？
昨日、今日とほとんど同じ話聞いたわ
- 231 ：
- NK細胞の活性化とかアニマル浜口でも知ってるから
- 232 ：
- 貧すれば鈍する
貧乏人は総じて馬鹿
- 233 ：
- おまえらが今年登山に使った費用は0円
- 234 ：
- 心の山に、登ったから
- 235 ：
- 今年は富士山登った
グーグルマップのストリートビューだけど
ちょっと腱鞘炎になりかけたわ
遭難するかと思ったし、やっぱり富士山は危険だわ
- 236 ：
- おいらの登山ウエアーとギア予算は年間５万円＋ちょぼちょぼ
登山はじめて３年位は登山者らしい恰好にもならなかったわい
一回全部揃っちゃうと、トリオレプロも買えたし高級品のクライムベリーライトも持ってるで年間５万円予算でどうにかなるのな
＋ちょぼちょぼはあるが。
- 237 ：
- 数年かけて15万、コンデジ3台すべて合わせて25万くらい使ったけどそれからは年1万+αくらいしか使わないよ
基本見た目あまり気にしないたちだが
- 238 ：
- 遠征費用が主な継続出費だよね
片道2時間コースなんて珍しくないけど、ガソリン代高速代合わせたら５０００円じゃ利かない
- 239 ：
- >>238
交通費があったか
月1万は使うな…
- 240 ：
- 今年初めて上高地電車で行ったけど
松本から上高地の往復だけで往復割引あっても4500円かかってビックリ
- 241 ：
- 上高地とか立山、木曽駒なんか下界から往復すると幾らするんだって感じだよね
そう度々行けない…
- 242 ：
- >>240
松本から沢渡まで行く距離と、沢渡から上高地に行くときに掛かるバス代を考えたら、往復なら妥当なお値段かと。
有名な山って登山口にたどり着くだけでも、金がかかる所が結構あるよね。
- 243 ：
- >>242
うちのほうだと雲取、甲武信岳、瑞牆山、金峰山辺りは車なら0円
車の維持とガソリン代、高速代はかかるが
- 244 ：
- それ0円って言うのか
- 245 ：
- 交通費は車でワリカンが１番安いよね～
- 246 ：
- >>244
まあ、入山するだけでお金が必要な山もあるから、有名なのに入山費用0円ってのは有り難い。
個人的には長野県や山梨県みたいに日本アルプス付近に住んでる人が羨ましいわ（交通費的に）
- 247 ：
- ヒッチハイクで行けば0円だろ
- 248 ：
- おこめ券
- 249 ：
- R券
- 250 ：
- Rんけ
- 251 ：
- すまねえLOWAのタホー買っちまった
許してくれ
- 252 ：
- どんな靴か知らんが当然一万円以下だよな？
- 253 ：
- モ、モチロンでさぁ1
- 254 ：
- ていうか靴とバレてる時点で値段もバレてるな…
- 255 ：
- 故障にも関係するから高い靴はありだと思うわ
- 256 ：
- いやあ、無いでそ
今は￥10000のでも性能十分 それを半額で買うのがお約束
タフォーなんて極度に中途半端な靴は、ほんと趣味と自己満足の世界よ
- 257 ：
- 実際石をうっかり踏んじゃって「これ今までのフニャフニャ底の靴なら捻挫してたかも」って場面はあった
- 258 ：
- フニャフニャな靴を履いても俺は既に人生が捻挫しボロボロだからこれ以上の捻挫なんて有り得ない
- 259 ：
- 昨日ウチの子が 貰い物のカステラの下に敷いてあったパラフィン紙を食べてた
流石に味のしなくなった紙は吐き出してた
- 260 ：
- >>259
少し贅沢になってきたからでは？
- 261 ：
- 悲しい貧困の再生産
- 262 ：
- >>257
キャラバンのc1-02sはフニャフニャの仲間ですか？9000円弱でかいましたが。
- 263 ：
- 靴ごときで捻挫は防げないだろ
プラスチックブーツみたいなガチガチのならともかく
- 264 ：
- >>262
違うんじゃない？俺のは定価3000円ですからね
- 265 ：
- >>262
きっと3倍固いよ！
- 266 ：
- >>262
フニャフニャじゃなくフニャだな
- 267 ：
- 数年使ってきたノーブランドの安いバーナーが不調で、
とうとうEPIのに買い替えた
なみだの出費(TдT)
- 268 ：
- 涙の数だけ強くなれるんやで
- 269 ：
- ４年前に4500円で買った中華の45Lのお気に入りザックのチャックが遂に壊れた
ヤッパ中華はこの辺が限界かな？
- 270 ：
- >>269
どの部分が壊れたのか気になるし器用貧乏なら直したい
- 271 ：
- >>270
ザックの外側中央に付いてる縦のチャック
- 272 ：
- もう80回近く使ってるから新しい中華ザック買いますよ
- 273 ：
- 慰安旅行であの箱根富士屋ホテルグループに泊まったのだが、まともな旅行かばん持って無いから登山ザック背負って行ったわけよ。
送迎バスにザック預けたら壊されて破けてやんの！
高級ホテルにリュックザック背負ってくるな貧乏人の態度で物凄く雑にされた！
マムートトリオンガイドなので俺にとっては最高級品の宝物だったのによお
潰れろ箱根富士屋ホテルグループ！！ まじ話
- 274 ：
- >>273
なんで弁償してくれなかったの？
- 275 ：
- おっぱいよ～う
避難小屋どこです？
- 276 ：
- >>274
弁償させようとは思ったが、
めんどくせー！で
グループ全体として二度と箱根富士屋ホテルグループを使わせない方向に動いた
またお願いしますときたら上記の理由でつっぱなさせる。
理由としては、弁償させるとまた行くことになるが気分最低の自称だけの高級ホテルになど二度と行きたくなくグループの人たちにも二度と行かせたくないから。
こんな性格だから貧乏なのさｗ
- 277 ：
- >>276
うわっ執念深い…
- 278 ：
- なんか気味悪い人
余りかかわりたくない人だよね
- 279 ：
- 登山板のこんな過疎スレに悪名高いAU工作員らしい書き込み珍しいと思ったら
潰れろ箱根富士屋ホテルグループ！と言うまでもなく一回潰れてて今や国際興業グループでAU関連か。知らなかった
ネット工作での自称高級ホテルの箱根富士屋ホテルグループ。まじ三流だった
- 280 ：
- …統失か
- 281 ：
- 無断キャンセル犯かな
- 282 ：
- 簡単に破れるようなザックなんだろ
- 283 ：
- >>282
登山やってるの？
マムートトリオンガイドは330D Nylon Doubleと840D Nylon組合せの特別頑丈な生粋のアタックザックと言われてるザックだぜ
- 284 ：
- >>283
クレーム付けりゃよいだろ
こんなとこでうだうだ言ってんじゃねーよ
こんな奴と同じ職場になりたくない
- 285 ：
- 自称高級ホテルのあるまじき客への扱いで団体顧客すっ飛ばした話は致命的に拡散するもんな
まして一回潰れてる自称高級ホテルじゃあ、嗚呼やっぱりかで。自称高級うたってるから、まあしょうがないで済むアパホテルたちとは違う。
話聞いてゲロはきそうな気持ち悪くなるのは富士屋ホテル運営国際興業とKDDI関連や>>284みたいなAU工作員くらいよ
- 286 ：
- >>276
＞弁償させるとまた行くことになる
この発想が解んねえ
弁償してもらった上でもう行かなきゃいいじゃん
まさか弁償してもらったらチャラになると思ってんの？んなわけないじゃん、余計な手間がかかってんだからさ
壊されたものを弁償してもらうのは当然、その上で客の荷物を粗末に扱うようなホテルは利用しない、で何の問題もないと思うが
- 287 ：
- 定食屋で食事したら食中毒になりました、慰謝料もらいました、じゃあまた行かなくちゃいけないのか？
もう行かないだろ普通
- 288 ：
- だから貧乏なのさ
- 289 ：
- >>288
御明察
- 290 ：
- 最後のペヤングを2回に分けるか一度で食べるか迷う
- 291 ：
- 最後の晩餐？
- 292 ：
- 貧乏を拗らせた俺だが 山をやめられなかった
大切なものを失ってもやめられぬ
- 293 ：
- 大切な物=山なんでしょ
- 294 ：
- >>264
スポルディングとかそのたぐいですかね
同士
- 295 ：
- 僕のもってるソフトドリンク株が前場だけで13％も上昇してるw
- 296 ：
- >>295
くわしく
- 297 ：
- スレチのレス乞食
- 298 ：
- 貧乏だけど、海外の山に登ってみたくて
貯金しているが、既婚者でこずかいから出すからきつい・・・・
一年海外登山向けの貯金しているけど、片道の航空券すらも買えんわ（笑
初心者向けの6000メートル峰（チンボラソやコトパクシ等の南米の山）
やヒマラヤのトレッキング・ロシアのエルブレス・キリマンジャロとか辺りまでは
登りたいんだが・・・・10年以上かかりそうだわ。
日本百名山残部登った人とか、よく時間とお金があるよな。
- 299 ：
- お金のある人は時間もあるんだよ
- 300 ：
- 頑張って貯金しよう
300ゲットなら心願成就ッ！
- 301 ：
- >>298
財布から金抜こう
子供の頃やったろ？
いきなり1万円だとバレるから千円くらいずつチマチマと
チリも積もれば山となる
- 302 ：
- 百名山制覇は３００万くらいかかるらしい意外と安い
- 303 ：
- 嫁さんの財布から抜くのはちょっと（笑
一番手軽と思われる南米でも、自分で手配して閑散期で航空券安いときでも往復18万
＋入山料やら現地の会社に払う代行料金・ホテル代・食費など合計30万近くするし（日本の会社のツアーだと50万越え）
高所登山用に買ったダブルブーツとか、６年ぐらい持ってほしいけど
普通の冬用テント泊登山にも使うから、だめだろうな・・
日本百名山巡り、長い年月かけてやるにしても高いね！
- 304 ：
- 嫁をソープに沈めて山に行け
- 305 ：
- そういえばチリには世界で最も高い火山があるそうだぞ
- 306 ：
- 車の修理費の出費が痛い…
- 307 ：
- マスクが買えない
- 308 ：
- 修理費で8万…
新しいザックやカメラは当分無理だな
- 309 ：
- ザックなんて何回か買ってこれってのに出会ったら5年は使える
カメラは…しばらく我慢だね
- 310 ：
- 自分、ザックは中華物で３年約100回程使ってます。
まだ使えるけどそろそろ新品にしようかと思案中
- 311 ：
- みなさん
山が好きなんですね
- 312 ：
- 金がなくて奥多摩丹沢にも行けない
- 313 ：
- >>312
そこまで歩いていけばいいじゃん
どうせ山行ったら歩くんだし
- 314 ：
- >>313
山歩くより山まで往復歩くほうが大変なんだよ
- 315 ：
- アンダーウェアで質問です。
ミレーのアミアミ買うお金がないので、TS網のノースリーブを買いました。
その上にワークマンの吸汗速乾シャツで結構いい感じに汗処理できるので、下半身も同じ様にしようと思ったら、タイツはTS網もやっておらず、他でもないようです。
どなたか、タイツのアミアミ、ドライレイヤーで安いのご存知の方いませんか？
- 316 ：
- ストッキングでも履いてろ。
- 317 ：
- ミレーのアミとはユニクロメリノを登山用に快適に着る道具だが
男の網タイツは変態すぎて死んでほしい
- 318 ：
- すいません。こちらに書き込みさせてもらってよろしいですか？
- 319 ：
- 来るな
お前が来るとスレが死ぬ
貧乏でもないんだし雑談スレに行け
82 名前:120→88kg [sage] :2020/02/14(金) 22:25:33.45 ID:kzqO59gh
冷静に考えるとバイクやってた時はバイクで130万、免許代で30万、ウェア（手袋も入れて）で10万、ヘルメットで5万
更に車検
マフラー換えると10万、リアサス換えると30万とか
今考えるとよく金続いたな、、、
それに比べて登山なんて20万もあればなんでも揃ってしまう
- 320 ：
- バイクなんて車の免許取る前に高校生が麻疹にかかったかのように乗り回す玩具だろ
高校生のときバカみたいに（マジバカだった）よく転がしたよ
ハンドルやマフラー改造してさ
- 321 ：
- >>320
自分は社会人になってから、旅をしたくてバイク免許取りましたね。
バイクでキャンプしながら全国各地を転々としていました。
- 322 ：
- >>321
そいつどう見ても族上がりだろ
転がすつってもツーリングとは違うぞ
- 323 ：
- モトクロスでトレイルですね
- 324 ：
- 登山関係ない仕事の話なんですけど。相談に乗ってもらえますか。。。？
- 325 ：
- >>324
その仕事関係のスレ行け！
- 326 ：
- バイクで全国各地を転々とキャンプできる社会人。
どんな会社だよw
- 327 ：
- リアサス固めて峠攻めてるうちに
登山に目覚めたのだな。
- 328 ：
- 登山も雪山始めたりアイスや岩や沢をやり始めると
装備に金かかるし
移動費もバカにならない。
更に風景や花撮で一眼始めたら更に金かかる。
野鳥撮りに手を出したら
レンズで100万円とかの世界。
- 329 ：
- >>326
そういうわけじゃなく、旅の資金が貯まったら辞めて、1、2ヶ月はバイクで北海道行ったりとか
そんな感じです。。。
- 330 ：
- 丹沢、特に秦野や渋沢辺りだと未だ暴走族みたいのいるんだよな
ブォーンブォーンいって信号無視してゆっくり走ってるの
怖いんだよ
- 331 ：
- 仕事で昨日たまたまちょっと色々あったんですけど、誰が相談に乗ってもらえないですかね。。。？
- 332 ：
- スレタイ読め
スレチな話題はやめろ
雑談スレに行け
常にコテとトリはつけろ
何度も言わせるな
113 名前:16 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMff-lDhx [133.106.92.127]) [sage] :2020/02/21(金) 14:44:34.26 ID:tCZb7TduM
登山靴だけはほんと専門店で店員の話きいてフッティングしながら決めないとダメだと学んだ。。。
- 333 ：
- ネット通販で網タイツをどうぞ
新しい気付きが得られます
- 334 ：
- >>332
なんであなたに言われないといけないの。。。？？(´；ω；｀)
- 335 ：
- ここは「貧乏ながら登山を始めるスレ」で
お前は貧乏じゃないし
スレ違いな事を質問するし
雑談スレに誘導されても行かないし
NGにしたいからコテつけろと言ってもすぐに外すし
質問に答えてもお礼も言わないし
いつも嘘つきで言うことが変わるし
何より、お前が来るとスレが死ぬ
- 336 ：
- 俺に構わないで(´；ω；｀)
- 337 ：
- 逆だ
構って貰おうとして、こっちに近づいて来るのをやめろ
ふさわしいスレに移動しろ
- 338 ：
- よくわからないですけど、、、いちいち俺に言いに来るの辞めてください。。。
- 339 ：
- 嘘つきと言われても、、、嘘ついた覚えがない。
- 340 ：
- https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1580348664/61
- 341 ：
- 別のスレでも延々とスレ違いの独演会敢行して荒らしてた
謝ってたけど翌日また同じ調子で荒らす
普通に発達障害だろ
- 342 ：
- よくわからんが、デブの人とそのストーカー？が何の用なんだ。
面倒事なら他所でやっておくれ。
- 343 ：
- スレチだし自分かたりが迷惑だと言う話なのに
いちいち指摘するなとか
そう言うぶっ飛んだ返答が
アスペならではなんだよな。
しかもなんでこのスレでアスペの相談に乗らなきゃならないんだよ。
余計スレが止まるだろうに。
- 344 ：
- おかしい奴もそれに反応する奴も黙ってNG入れれば良いのよ
- 345 ：
- あ、いや、、、
雑談したいならこのスレでやれと誘導されて来たのですが。。。。
- 346 ：
- はいまた嘘
118 名前:底名無し沼さん :2020/02/15(土) 10:27:40.29 ID:UqdqO/ol
>>112
新しいスレ作らなくても、登山板には雑談スレいっぱいあるから、そっちに誘導すれば？
雑談専用
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1541658337/
雑談スレ Part1
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1548579173/
【登山】雑談サロン【50歳以下】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1511503078/
311 名前:底名無し沼さん [sage] :2020/02/20(木) 14:21:06.96 ID:m6sdqOjb
スレチ
こっちでやれ
雑談専用
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1541658337/
雑談スレ Part1
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1548579173/
【登山】雑談サロン【50歳以下】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1511503078/
334 名前:底名無し沼さん :2020/02/20(木) 20:21:33.24 ID:KTb2/CFm
>>329
本当に荒らすつもりがないなら、靴の相談とかはここのスレでやれ
雑談専用
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1541658337/
向こうでなら相談に乗るけど、このスレで続けるなら叩くぞ
- 347 ：
- ほら叩かれた
123 名前:底名無し沼さん [sage] :2020/02/15(土) 12:00:55.35 ID:7ZWvLuhQ
普通に伝統有るこっちに行って相談すべし
多分叩かれる
貧乏ながら登山を始めるスレ122
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1513679961/
- 348 ：
- タチの悪い発達だったんだなこいつ。
- 349 ：
- あぁぁ。。。なんか勘違いしちゃった。
- 350 ：
- この二つのレスを混同するかな？普通
334 底名無し沼さん[] 2020/02/20(木) 20:21:33.24 ID:KTb2/CFm
>>329
本当に荒らすつもりがないなら、靴の相談とかはここのスレでやれ
雑談専用
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1541658337/
向こうでなら相談に乗るけど、このスレで続けるなら叩くぞ
337 底名無し沼さん[] 2020/02/20(木) 20:25:07.13 ID:KTb2/CFm
>>333
というか、お金ないならこっちのスレが良いぞ
貧乏ながら登山を始めるスレ123
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1513679961/
皆親切だし、お金のない初心者のためのスレだ
- 351 ：
- どうでもいいけど要件は何なんだ
- 352 ：
- 全くこのスレとは関係ない話をしようとしてるな
他所でやりな
324 120→86kg@ ◆T22oBdRWgc sage 2020/02/22(土) 07:37:54.12 ID:c7v2KEaX
登山関係ない仕事の話なんですけど。相談に乗ってもらえますか。。。？
- 353 ：
- >>350
す、すいません。。なんか混同しちゃった。。。
- 354 ：
- k
- 355 ：
- 山で死んでもコロナで死ぬな
- 356 ：
- 預金残して山で死ぬな
- 357 ：
- 死んだと解りやすくRよ？家族が困る。
- 358 ：
- 死ぬな
200歳まで生きろ
- 359 ：
- いや早くRよ
- 360 ：
- やべえ倒産しそう
- 361 ：
- コロナ不況やばいな。
- 362 ：
- おそらく今年いっぱいもたない
40過ぎてるし独身だし金はあまり使わないから、
山のほうのクソ田舎で仕事ないかな
- 363 ：
- >>362
そんな事言うな、頑張れ
- 364 ：
- 家こもろう
- 365 ：
- 山小屋なんか去年の夏から厳しいだろから、まじで今年一杯もたないとこあるだろな
積極的にジジババとコロナ合宿しよう
- 366 ：
- 北アのでかい山荘なんてめちゃ儲かってそうだぞ
そりゃ他の地域の小さい所はわからんが
- 367 ：
- グループ系のデカいとこの方がダメージもでかそうじゃね？掘っ立て小屋系は逆にしぶといイメージ
- 368 ：
- 防水シェルじゃなく、あくまでもウインドブレーカーについて質問なんですが、作業着屋に売ってる3000円くらいの物とアウトドアブランドの10000円くらいの物って、実際に着てみてその違いを体感できるくらいの差ってありますか？
- 369 ：
- 無いよ
- 370 ：
- モノは色々だろうけど、高いのは軽くてペラくてストレッチが効いて、小さく収納できるのが多い
安いのが防水性の低いレインウェアみたいなものなら、まったく違うよ
- 371 ：
- >>369
>>370
そうですか。
普段はアイトスのAZ10301っていうワークブランドのやつ着てて、アウトドアブランドの物も気になっていたんですけど、もうちょい考えてみます
- 372 ：
- 上位互換ならソフトシェルかフリース、山ジャケ、あいはレイン上か携帯WB
ってぐらい曖昧な代物やな
- 373 ：
- 今までカインズの安全靴で登ってたけど東京靴流通センターのオリジナル？のハイドロテック製の登山靴風買ってみた、凄くハイスペック感感じてるこれで本物の登山靴履いたら飛べる気がする
- 374 ：
- >>371
アイトスのTULTEX持ってる。蛍光黄色でウオーキング用にしてる
登山はモンベルウインドブラストを割引で買って使ってるが値段差が千円ちょっとしか無いからなんとも。
言えるのはウインドシェルは店員用作業着のほうが視認性重視で色が派手。安っぽくも見えるが。
- 375 ：
- 貧乏だと電車賃がないから、高尾山しか行けないだろ
山小屋にも泊まれないし、
青春18使うと、前泊になるから、むしろホテル代が高い。
- 376 ：
- 交通費地味に高いよな。
冬山で冬期は路線バスが走ってない処行くと、往復タクシー代とかRるし。
昔の登山者が電車のキセルやりまくってたのがよくわかる。
森田勝さんって有名なクライマーは、車掌が検札にきても死んだふり＆有人駅では
路線に飛び降りて重い荷物背負ってるのに駅員を振り切って強行突破
駅員に捕まって、自宅に強制送還された事とか結構あったらしいけど（笑
- 377 ：
- ……貧乏なら冬にバス走らないような所に山登り行くなって思う
俺は装備揃えるのも金かかるし場所取るしタクシーなんか山登りで使いたくないしでそんな所行かない
車あるけどスタッドレスは保管や取り付け取り外し面倒、お金かかるしで持ってない
バスある低山歩けと思うよ
- 378 ：
- 冬山は、初心者向けを除くと登山口のアクセスが
交通公共機関で行けない処が殆どだとおもうので、交通費はしょうがないのよ。
車持ってないし誰かの車に便乗できるし色々教われると思って山岳会入ってたけど、転職した為辞めてしまったから、交通費はかなり痛い。
登山初めて６年位立つから、アイス・岩とかのクライミング装備もある程度所有してる為消耗品除いて新規に装備を買わないとってのは無いのが幸いか。
- 379 ：
- 冬山は貧乏人には無理だろう。高いJRに加えて、バス休止区間のエキストラの交通費が発生するし、
装備も高いし。
東京だと北アルプスはなんとか鈍行でも行ける範囲だが、それでも往復13000円はかかるだろう。
宿泊代もかかる。
関西から何度も来てる人は、仲間の車に便乗してがほとんどだね。
車も友人ももってない貧乏人は山も行けない。
- 380 ：
- 島々から上高地は冬は交通機関がない、タクシーだと8000円くらいかかるのでは？
- 381 ：
- > 森田勝さんって有名なクライマー
wikiで見ると、登山家といっても中学も出てないようなガテン系らしいな
- 382 ：
- 谷川岳と赤城山があるじゃないか
- 383 ：
- 発達障害かな？
- 384 ：
- >>383
それは言い過ぎ
俺は377だけど北アや東北北海道の冬山やる人の貧乏と高山は夏オンリーの人の貧乏じゃ感覚が違うんだよ
- 385 ：
- 発達の人らって周囲を発達認定して周る習性があるんだと
精神病理の人が言っとった
- 386 ：
- 誰もおまえに冬山やってくれって言ってないのでは？
- 387 ：
- シェルパ斉藤って、確か中学か高校の時に夜逃げで一家離散してるよな
- 388 ：
- けっきょく、交通費をけちって鈍行で行っても、宿泊が一泊多くなるから高くなるんだよな。
だから、大人しく特急代を払って、短時間で行った方が安上がり。
東海道を新幹線で行くか、鈍行で行くかがと、前者の方が結局は安上がりになる。
都会でも公園にテント張るっていう豪の者は別だけどね。
おれは一回名古屋に鈍行で7時間かけて行って、用事をすませて、1500円のネットカフェ代を
ケチって、名古屋城公園でテント張った。
でも、けっこう大変なので、結局新幹線で行った方がよかったかなとは思う。
鈍行だと宿泊代払うと、ぜんぜん意味なくなっちゃうんだよね。
- 389 ：
- 鈍行は土合駅に前夜行って仮眠、早朝谷川岳のイメージだよ
- 390 ：
- 最終列車で土合ホーム上待合室で一泊、朝からスキーなら高校の時やったなあ
ホーム上待合室と駅舎待合室が現在どうなってるかはまったく知らんが
- 391 ：
- 睡眠は大事だよ
- 392 ：
- 寝るなっ！
眠ったら死ぬぞっ！
- 393 ：
- JRは半額で行けるけど島々からのタクシー往復が高すぎるからバスが開通するまでは上高地は無理だな
- 394 ：
- 土合駅は冬季登山者に無料宿泊させないようにこんなのやってたんだ
１人１泊18,000円と高い
https://www.jreast.co.jp/press/2019/20200120_ho01.pdf
貧乏登山者の常宿ｗホーム上待合室は、鉄オタユーチューバーによると登山者のマナーがどうのの理由つけて解放したり閉鎖したりしてるらしい
６分１０秒ごろ
https://www.youtube.com/watch?v=tCjTKdDtSwY
- 395 ：
- 最近は新潟方面は大体高速バスでしょ。
鈍行は乗り継ぎが悪いから、5時間まちとかになる。
- 396 ：
- 結論、貧乏人には登山はできない
- 397 ：
- >>396
北ア 飯豊 北海道の山辺り縦走って事なら俺みたいなケチ貧乏は出来ないだろうな
関東の低山 日光 上越 長野の山々、燕岳、八ヶ岳の山々辺りの日帰りはやってるよ
- 398 ：
- 青春18キップ登山やれよ
- 399 ：
- 燕岳だって、びびりー
- 400 ：
- 北ア遠いんだよ
一緒に行く人募ってその人の希望が燕岳だったんだよ
常念 白馬辺りも最初の日帰り候補だったんだが
- 401 ：
- 結論、やっぱり貧乏人には登山はできない
- 402 ：
- ここで言う貧乏ってどのくらいのレベルなんだよ
- 403 ：
- >>401
例えば、ケーブルカーの下の駅→谷川岳とか大倉尾根で塔ノ岳は登山じゃないの？
あなたの登山はどんな基準？
- 404 ：
- 登山できなかった人に発言権なし
- 405 ：
- 赤貧だろ
- 406 ：
- 三重県民だが、アルプスから近い甲信越地方に住んでる人が羨ましいわ。（冬季除く）
交通費もそうだが、所要時間も変わってくるし。
- 407 ：
- ただ、長野の人は山に登ったりしないらしいけどね。山に登るなんてバカだと言うらしい。
- 408 ：
- 貧乏なら高尾山に1000回ぐらい登ればいい
- 409 ：
- >>408
面白いね
- 410 ：
- >>380
上高地は、冬でも中の湯まではバスが来ているらしいね。
ちなみに、
松本→上高地（夏） 2000円
松本→中の湯 2250円
- 411 ：
- 訂正
松本→700(鉄道）新島々→2000上高地 2700円 夏用
- 412 ：
- >>411
松本駅の自動券売機に往復割引切符が4550円で買える
松本→（電車）→新島々→（バス）→上高地バスタ
- 413 ：
- 比較の目安を書いてるんで
- 414 ：
- 給付金きたら登山に使うよな？
- 415 ：
- >>402
上の方で「子供がお菓子の包み紙を食べてて、味がしなくなったら吐き出してた」というレスがあったぞ
そのレベルじゃないか？
- 416 ：
- 「貧乏ながら登山」だからね、ただの貧乏では不足。
たとえば、東京から比較的近い北アルプスに年一、二回行くのがむつかしいのが登山者としての貧乏。
百名山とか5年で達成したとか言ってる人が、脚力もあるが、大金持ち。
- 417 ：
- 羨ましい
そもそも5年以内でなんて
休みも取れないしなぁ
- 418 ：
- ５年で百名山の場合、大概はリタイアした爺いか無職だろうが、
旅費やホテル代が少なくとも200-300万はかかるはずで、
そこまで趣味に余裕で投入できるのは、かなり裕福な家庭かと。
一方、平均的な勤労登山者の場合、
いつもは近場で、年に数回遠方の有名な山へ遠征が平均像だとすると、
その年に1-2回すら難しい場合、貧乏といえるのではないか。
登山者としてみた場合、このハレ登山の旅費が工面できるか否かが
金持ち、貧乏を分ける気がする
まあ、百名山にこだわるか否かは個人の勝手だが、
貧乏でも近場の里山登山はできる、装備も安いもので代替できる、
しかし、有名な山とかに登るのが簡単にいかないので、
経験値を上げることができず、
平均的な登山者のレベルにも達しないことになる。
これでは登山ができているとはいえないと思う。
- 419 ：
- 一方、youtubeなどに登山動画をさかんにアップしている人の場合、
鉄道などで旅費をかけて遠征しているケースはまれであり（一人女子とか）、
大概はマイカーあるいは友人の車に便乗してが多いようである。
しかし、貧乏な人の場合、まず車をもっていないし、
社会関係も乏しいので、便乗させてくれる友達もいない。
つまり、あまり旅費をかけずに遠方に登山に行くという道も閉ざされているのである。
やはり貧乏だと登山はできにくい
・旅費が工面できない
・社会関係が乏しい
- 420 ：
- また、上記のようなことを述べると、里山登山も立派な登山だ、山の楽しみ方は
人それぞれだと顔を真っ赤にして抗弁する人がいる。
しかし、それはちがうと思う。
平均的な登山、つまり登山という言葉が社会的に意味するところ、
日常的な里山登山と、ハレの遠征登山を
両方経験した上で、
おれは高山や観光地めいたところは嫌いだ。
里山に徹して、旅費に回す分を高級な装備に回す、
車に金をかけてるのだ、というのなら、わかるが、
経済的事情から、高山登山やハレ登山を経験できず、
里山登山に限定されている場合、
そもそも登山という言葉のもつ社会的な平均像を充分に体験、実践できて
いないのだから、
登山を実践しているとは、社会的にいえないわけだ。
たとえば、ボクシングをやっていると言う場合、
社会一般にはふつうはボクシングジムに通っていることをさす。
しかし、ボクシングジムは平均月謝１万以上と高いので、
このお金がない人が、公園で無茶苦茶ボクシングの真似事を
していたとする。
これと、ジムにちゃんと通い、プロボクサーとしてもデビューした人が、
公園でランニングやシャドーをしているのは同じではないわけだ。
つまり、あまり貧乏だとボクシングはできないのである。
ボクサーは貧乏だとはいっても、毎月一万の月謝を工面することは
できる程度の貧乏であり、無収入や無能力ではない。
ここでふたたび貧乏な登山に翻って考えると、
年1-2回、数万の旅費さえ工面できないとすると、
貧乏というより、無収入無能力に近い。
この辺のところが、経済的理由から里山登山に終始してしまって
いる人の高山コンプレックスの理由なのではあるまいか。極貧。
よって、一言で貧乏とはいっても、平均所得より低いといっても、
ハレ登山くらいは工面できる、ぎりぎり登山できている
貧乏の人（まあ年収ベースで200-300万くらいか）もいれば、
それも工面できない極貧、無収入の人(0-100万)もいるわけだ。
- 421 ：
- さすがに長すぎ
- 422 ：
- お外で弁当食べるだけでも気持ちいいじゃないか
- 423 ：
- 上記をひとことで言いますと、里山登山を中心にしていても、やはりハレ登山は必要だろう、
たとえ毎年ハレ登山に行けなくても、数年に一回くらいはハレを試みるのが、
貧乏であっても、最低限登山をやっているといえる基準ではないかということです。
- 424 ：
- ハレ登山と里山登山と分ける概念は少しわかるかな。
- 425 ：
- この辺はまあ、昔からある富士講、大山講、御嶽講などといっしょではないですか？
講を組んだのは、江戸の庶民、たいがいは商人の使用人たちです。
彼らはしょっちゅう登山に行く金も暇もないが、講を組んで、順番が来たら、
数年に一回、あるいは一生に一度、富士山などに登っていたのです。
このとき以外は富士塚などに登ったり、講仲間の話を聞くなりで満足していた。
これらは、いわゆる山のプロ、修験者たちとは異なるわけです。
修験者は有名な山の麓に住み、日常的に山に登って修行する。
あるいは和歌山などでは山と海が接近しているから、
都市から週末だけ山に来て登る。彼らとて専門の僧侶ではないが、
パートタイムの山僧侶ですね。
船乗りや中規模商人が多かったと言われています。
今でいえば、プロの登山家に近い。
現在の登山、サラリーマン登山はだから前者の講に近いわけです。
だから、やっぱりハレ登山は必要でしょう。
富士塚だけ登っていて、富士をめざさないというのは変ですからね。
ま、富士はハレのひとつであって、どこがハレ登山かは
人によって違うと思いますが。
登山というのは、やはり必要があって登るのではなく、
（八王子の農民が炭を売るために山を越えて江戸に来るのとはちがう）
スポーツ的なもの、レジャー的なもの、あるいは宗教的なものですから、
やはり祝祭的なものは必要だと思います。
- 426 ：
- 私は以前、フル富士山を試みて、五合目まで来たとき、バスや車で来た登山者たちが、
まっさらな登山靴や新調したモンベルのレインウェアなどを着て、はしゃいでいるのを見て、
軽蔑したわけですが、そのときは私自身はほとんどろくに登山経験がなかった。
だから、分からなかったけど、彼らは日常各地の里山を登っていて、富士山に登るというので、
興奮して、登山用品も新調してはしゃいでいたのですね。ハレだったわけです。
私自身も里山登山をたくさんやるようになって、いつもとはちがう有名な山に登るときの
うかれた気分が、今となってはわかるような気もするし、バカにして悪かったなとは思います。
- 427 ：
- だから、修験道と富士講というのが、現代日本の登山を考えるときにも、参考になる
歴史的な社会行動だと思いますね。やっぱり日本人の行動パターンはそれら過去の行動にも
影響されていると。
- 428 ：
- 登山のメンツなんてネットでいくらでも募集してるだろ
- 429 ：
- 富士山について付け加えますと、富士という山は、実際登るよりも見てきれいな山です。
けっこう東京のどこからでも見えますし、案外近くに見えるときもある。
だから、江戸からも日常的に拝みやすかった。
また、富士講の人たちは、歩いて富士に行ったわけです。10日くらいかけて。
近づいていくうちにも、いろんなところから富士は見えた。きれかったと思います。
この過程も旅行として大したんだし。
段々に富士に近づいていって、その雄姿を何度も見ながら、いよいよあれに
登るんだと興奮を高めていく。富嶽八十八景の絵のままですね。
だから、実際に富士に登る行為よりも、その過程がすばらしいものだった。
今より交通機関が発達していないから、なかなか行けないから、
いつかあの富士に登るぞと考えるだけでも、江戸での奉公のつらい日常を
耐えることができたのでしょう。
富士講の原動力、その宗教化の原点はこういうものだったと思います。
富士の場合、登山行為そのものより、その過程がより魅力的ですね。
今の人は新幹線ですっと行っちゃうから、この過程の魅力がなかなかわからない。
- 430 ：
- 長文はNG登録
- 431 ：
- D:ZuMEtAu5 は、いにしえの"講"の実態を詳細に調べるべし。
優等生は極々わずか故、多くの紀行文が面白く読まれたのよ。
- 432 ：
- 訂正
→富嶽三十六景
- 433 ：
- よって、本題に戻りますと、現代のハレ登山にも、富士講的な物見遊山的なものと、修験道的な
ストイックなものとがあるかもしれません。前者は自動車で行き、ホテルに泊まり、充分な費用と時間をかけて、
家族、仲間で行く。後者は深夜バスに単身乗り込んで、山だけ登ってすぐ帰ってくる。
江戸時代でも、馬や籠を使うというケースもあったかもしれません。馬返しといいますからね。
そういえば、ウェストン本にも富士講信者や御嶽行者について書いたところがありました。
そのうち読んでみましょうかね。
- 434 ：
- あと、修験道との関係というと、神仏とか武道とか天皇家とかになりますが、これは貧乏と登山というテーマから
はずれるので、いずれまた。
- 435 ：
- 高速道路無料きたな
- 436 ：
- うお！やったー！
つうか高速無料じゃ混みすぎて普通のバイパスみたいになる悪寒
- 437 ：
- ウイルス運び放題政策
- 438 ：
- 土日クソ混雑でまともに使えなくなるだろ
- 439 ：
- >>436
コロナ充足感してからの話だぞ
つまり、収束する見込みがないからそんな大風呂敷広げちゃうわけで
- 440 ：
- 充足感→ X
収束→ ○
- 441 ：
- いずれにせよ、コロナが収束しないとどうにもならん。
ってか、山小屋シーズンに未だコロナが流行中なら（そうなる可能性が高いけど）客から敬遠されてやっていけなくなる山小屋は結構あるんじゃない？
- 442 ：
- >>441
山小屋経営にお宝が眠ってない場所だと苦しいだろうね
- 443 ：
- テント場がこむだろうな。
- 444 ：
- 山でコロナなんか気にするかな？
俺は気にしないから空いてくれるとありがたいが
- 445 ：
- 山小屋に泊まるのは高齢者が多かったからな。これからかきいれ時なのに、予約ゼロで
つぶれる山小屋、民宿がたくさん出るだろうな。
- 446 ：
- 繁華街なんかも閑古鳥がないているらしい。バー、キャバクラ、風俗店の類。
売り上げがないから、当然給料は支払われないし、家賃が払えず、
借金がかさむ。
接客業はおおかれ少なかれ影響を受けるから、大変なことだな。
ホテルなどの観光産業、鉄道バス、スポーツジム、百貨店、レストラン。
一人13万の支給ではとても追いつかないだろう。
とくに非正規の人が大変だな。仕事がなくなれば給料もない。
政府と企業はこういうときに切れるように、非正規雇用をすすめたわけだけど、
だから、喜んでるだろな。
企業はこういうときの従業員保護から免れ、税金に丸投げ。
利益は私有化され、損失は公共化されるというネオリベラリズムとおり。
朝日新聞も筆頭株主だった社主の介護問題に介入して、
株を奪い取ったらしい。世の中なんでもありだな。極真と同じ。
日本ももう終わりかもしれん。敗戦の結果がいまこうして出てきた。
- 447 ：
- 朝日新聞について
大阪朝日新聞は、もともと旧紀州徳川家の藩庫を使って設立された新聞だ。
明治維新で、それまで体制側だった幕府は倒れ、薩長による明治政府が成立した。
徳川家は体制から在野に回ったわけだ。
というわけで、大阪朝日新聞も自由民権を掲げる新聞となった。
しかしその後、東京に進出し、朝日新聞となるうちに、軍国主義・翼賛体制の流れ中で、
朝日も政府を代弁し、擁護するだけの大新聞、御用新聞に成り代わっていった。
太平洋戦争を誘発し、待望したのは、こうした翼賛新聞たちだった。
ところが、敗戦すると朝日新聞は態度をまったく変え、今度はGHQを擁護し、
占領軍史観を説く、左翼的な新聞に変わった。風見鶏だな。
つまり、新聞とはいっても、そのときどきの権力者に媚びてきたにすぎない。
優等生たちは、どう書いたらいい点数がもらえるかに敏感なのだ。
しかも、敗戦によっても新聞の責任は追及されなかったから、
体制翼賛の朝日を書いたのも、戦後の左翼的、占領軍的新聞を書いたのも
同じ記者たちである。この点、敗戦を境に言うことが180度変わった学校教師たちと
似ている。
- 448 ：
- 優等生の記者たちは、これでよかったかもしれんが、
こうした変化にはい、そうですかと追従できなかったのがオーナーである社主だった。
社主はさまざまな形で人事などに介入し、優等生たちに煙たがられた。
優等生たちは匿名だから、立場を180度変えても恥にはならないが、
社主は個人の顔だから、あまりの変遷振りに恥ずかしかったのだろう。
つまり、朝日にとっての社主問題とは、戦前と戦後の断絶という虚構の経歴を
打ち消す困った問題、宿痾だったわけだ。
朝日新聞が老いた社主の後見人に、自社の診療所医師を送り込めた段階で、
この問題の最終解決は決まったも同然だった。
しかし、こうした経過は誰の目にも明らかだったから、戦前の朝日を知らない人でも
図書館のマイクロフィルムを見れば、確認できるし、歴史は記録されるものなのだ。
朝日の社主問題は解決したかもしれないが、朝日新聞はこれで安泰というわけには
いかないだろう。
外には正義を説き、公正を訴える新聞が、内では犯罪まがいのことをしている
わけだから、もう誰もそんな新聞のいうことは聞かないだろう。
新聞というメディアの終焉でしかない。
- 449 ：
- 新手の荒らしかよ
- 450 ：
- 吉野家、牛丼テイクアウトの割引販売を全てのお客に拡大 並盛は税込300円 3月27日～31日
家庭の食事支援として実施します。
[ねとらぼ]
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吉野家は3月27日10時から、全てのお客を対象に、牛丼のテイクアウト（持ち帰り）を割引販売すると
発表しました。並盛は通常の税込380円（本体352円）を、税込300円（本体278円）で販売します。
期間は3月31日24時まで。
- 451 ：
- ちょっと聞きたい。
都内住で冬の間は毎週、高速バスで富士五湖周辺の山に行っている。
服はトップスはユニクロ（笑）、でも靴、アイゼン、ザック、グローブ等は普通にケチらずに使っている。
お金が掛かるからスマホは持っていないが、ガーミンの最上位機種は持っている。
体力、技術がが無い為、高山の雪山は到底無理。
これ、貧乏なのか？タダのケチなのか？
- 452 ：
- スマホは持った方がいいと思うが（月額1000円～）、
微妙だけど、まあ普通なんじゃない？
それだけ費用を掛けてれば、里山登山とは言えないし。
高速バス使ってるのはうまいと思う。富士急のやつかな。
あと数年に一度は、夏の北アルプスに行けば。
おれも冬山なんて行ったことないけど、
あれ装備がかなりかかるよね。靴も4万とかだし。
- 453 ：
- youtubeでjinという人が、八ヶ岳、赤岳鉱泉から登った動画（硫黄岳)があるんだけど、けっこういい。
雪山はこんな感じかとわかる。
- 454 ：
- コロナによって雪解けシーズン後の山小屋やロープウェイ等のステークホルダー達がどこまで動けるかが潰れないために大切だよな。
- 455 ：
- 貧乏な人はテント場しか利用しないから、山小屋なくなっても何も困らん。
むしろテント使用者をバカにしていた老人登山客が来れなくなり愉快。
- 456 ：
- 今の40歳以下の人を派遣、非正規に落とし込んだのは、今の老人世代だからね。小泉世代。
死んだらいいとみんな思ってるよ。
- 457 ：
- 技術職から本社の事務職に配置転換決定で年収100万ぐらい下るの決定・・・
上に上がるにはゴルフの付き合い必須みたいだし・・・
ますます山に行けなくなる、大会にエントリーしなければ金のかからなそうなマラソン
とクライミングジムの月会員になろうかな・・・
>>451
服にこだわらないのは珍しいね。 みんな案外ウエア（主にジャケット）のいい奴を
買ってグローブやベースレイヤーに金かけないのに。
俺は山岳会入ってて沢用品以外は、それなりの物買ったおかげで
たぶん登山用品だけで30万ぐらいは使ってると思う。 海外通販とか利用して節約してるけどね。
- 458 ：
- >>457
だから？
- 459 ：
- >>457
ゴルフ行けばいいじゃん
- 460 ：
- 団塊世代は俺の親以外みんなRば良い
- 461 ：
- >>460はクズと言われてる団塊jr？
- 462 ：
- クズは団塊でJr.は就職氷河期の犠牲者だよ
- 463 ：
- 非正規とか派遣に落とされたのは、低学歴、プーばかりと思ってるかもしれんが、
そうじゃないんだよ。
就職氷河期と同時期、大学研究職もすべて非正規、任期付きになり、
常勤として就職できなかった世代が10年ほどある。
小保方さんの事件もそうしたことを背景に起こった事件なんだ。
- 464 ：
- >>456
小泉純一郎は団塊じゃないよ
団塊より5歳以上年上の戦中生まれ世代
団塊もポジションによっては被害者側だよ
おれはもう少しでなまぽ受給者に落ちるところまで追い込まれた
- 465 ：
- 恨み節ばかり言うなよ
前向きに行こうぜ
手に職あれば今なら何とかなってるだろ
コロナでちょっとやばいが
- 466 ：
- 一方、
90歳を越えた社主から、「オレオレ詐欺」同然の手法で、株を奪い取った朝日新聞社の非道
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71364
- 467 ：
- 社主＝朝日新聞社の創業家、二家ある。うち村山家は朝日の株を36%程度所有していた。
村山家の最後の社主となった村山美知子（以前よく朝生に出演していた）氏は先頃
99歳で大往生。朝日幹部は90歳を越えた社主に手を変え品を変え、株を譲渡あるいは
寄付するようもちかけ、大半の株を奪い取ってしまった。
- 468 ：
- >>460
家族全員コロナで全滅しろｗ
- 469 ：
- >456
誰かのせいにするような奴に、そもそも山は向かないから辞めておけ。
まぁ、言っていることは分かるが、マジで誰かのせいにするような志向の奴は、何れ山で死ぬぞ。
- 470 ：
- 関係ねーよ馬鹿か
無理矢理山と結びつけんな
- 471 ：
- 貧乏な人が行う登山、けっこう面白いテーマだと思います。ただし、具体的なテクニックの紹介とか
まだほとんどないですね。
里山は別として、貧乏な人が行きやすい山（百名山）とか、交通費があまりかからない山とかありますか？
たとえば、意外と富士山は安いのですね。小田急があるせいで。もちろん登山バスを使うと高いが、浅間神社
までなら安いです。金はないが、体力はあるという貧乏な人向き。
- 472 ：
- >>471
そういうのは住む地域によって違うよね
西武線沿線に住んでれば飯能～西武秩父にある山々なら交通費も移動時間も少なくて済む感じで
自分はそんな感じ
- 473 ：
- ごめん、里山は別って書いてるね
- 474 ：
- 駅から比較的近い山、バスに乗る距離が短い山は、わりと安いといえると思います。
- 475 ：
- やべえマジで会社潰れる…
40過ぎてるのにどうすんだよオイ
- 476 ：
- 山では死ぬな
海行け、魚の餌になるし
- 477 ：
- >>475
仕事は選ばなければ沢山ある
- 478 ：
- 土方はええのう
- 479 ：
- 貧乏で死ぬか
コロナで死ぬか
好きな方を選べ
- 480 ：
- 選ばなければたくさんあるってつくづく意味わかんね
- 481 ：
- 選べる立場にないのは分かった
- 482 ：
- >>480
コロナで倒産する会社もあるけど、うちの会社みたいに、昨人手不足で中途採用でもいいから人が欲しいという会社はあるって事よ。
製造業とかと比較すると薄給だけどな。
- 483 ：
- 人手不足ってか給料安いから人が来ないだけだろw
- 484 ：
- 給付金10万ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 485 ：
- >>483
それはあるw
あと、業種的に楽な仕事だと踏んで入社したら、思いの外しんどかったというのも。
- 486 ：
- ここは貧乏ながら登山のスレなんで、貧乏そのものを追求しないでくれるか
- 487 ：
- 10万円来たらグレゴリーの40Lザック買いたい
- 488 ：
- グレゴリーのどこが良いのか理解できないんだよねえ
廃版色を安く買ったマムートトリオンガイドを１０年使うつもりで使ってるけど。定価だと同じ値段帯か、定価だと。
自分の好みのザックだと、マムート オスプレー ミレーで、美しくないけどこれでもまあ良いかなの次点でドイターだなあ
ドイターとグレゴリーは同じ匂いなのに値段が違いすぎる
- 489 ：
- ドイターは韓国企業だからね。
- 490 ：
- グレゴリーは重いけどフィット感が抜群らしいじゃん
シリーズによるとは思うが
- 491 ：
- >>488
使ったことないならそりゃ良さは分からないよな
- 492 ：
- >>489
韓国企業ではないな
販売価格を下げるため生産を韓国企業にまかしてる
資本云々はわからん
- 493 ：
- 俺のザックはよく見たら「デウター」になっててﾜﾛﾀ
今まで偽物に気づかないとか・・・
- 494 ：
- >>492
無知だねぇ。
ドイターは随分以前に韓国人に買収されました。
- 495 ：
- もともとはドイツ企業なので、つづりはdeuter。
韓国人は全員ドイターもち。
韓国人は登山しないから、品質の方はどうなのか？
欧米の靴メーカーなんかも韓国に買収されると、
ガタッと品質落ちますな。
- 496 ：
- deuterもってる人がいたら、韓国人と思ってまちがいない。
- 497 ：
- デウター持ちの俺もグレゴリー持ちになるわ
- 498 ：
- しかし韓国もしぶといですな。
日本から国交断絶されて久しいのに、
まだ国家破産したという話は聞かないですな。
- 499 ：
- >>495
いやいや韓国は山歩き日本よりも人気あるらしいぞ
高い山がないから日本など海外にも良く行くらしいが
にっぽん百名山の聖岳の回でも韓国から来たって女の人が朝鮮語でインタビュー受けてたぞ
- 500 ：
- >>499
親戚が韓国と結婚してて、そちらの一家のお兄さん一家（韓国人）と交流があるけど、かなりの登山ガチ勢で、ソウル近郊の山は登り尽くし、日本の有名な山どころか、海外のオーロラが見れる場所で野営とかしてる。
お兄さん曰く、性能に対するコスパなら日本のmont-bell製品が一番いいらしい。
極寒の地で野営した時もmont-bellのシュラフだったとの事。
- 501 ：
- 宗教上韓国が関わってるもの使えない人って気の毒だな…
- 502 ：
- はいはい
- 503 ：
- 韓国人ってなんでこう必死なの？
- 504 ：
- 単純というかバカというか
- 505 ：
- アメリカでも韓国系女性高官が学歴詐称、経歴詐称で捕まってたよね。
捕まってるのに、まだ謝らないの。
TIMEの表紙まで偽造して、バカじゃないの。
- 506 ：
- 昔中国や韓国は他人のブランドを勝手に使って、偽物生産してた。
それがうるさくなってできなくなると、今度はブランドを買い取って、生産しはじめた。
ぎりぎり合法かもしれないけど、これも一種の偽造、詐称なんだよね。
信用のない国は大変だね。
- 507 ：
- 俺は腰痛持ち
- 508 ：
- >>506
山のスレで人種云々とかやめろよ
- 509 ：
- 人種は同じだろ
国民性が違うだけで
- 510 ：
- お前ら貧乏じゃないだろ
- 511 ：
- 薄給で拘束時間が長いくらいかな。
ぶっちゃけ極貧では無いが、山道具含めて諸々節約しながら生きてるな。
- 512 ：
- 昼飯代は1食いくらまで？
- 513 ：
- 俺も薄給の長時間労働貧乏
時間貧乏自慢なら胸を張れる
ぶっちゃけ週一ハイカー止めたら早死にする悪寒
- 514 ：
- >>512
昼は基本的に手弁当やな。
外食でランチ食べに行くとして、800円越えたらもう贅沢。
- 515 ：
- >>514
その800円が俺の2日分だわ
- 516 ：
- 400円で何食うの？
- 517 ：
- 290円や390円弁当あるじゃん、ペヤングデカ盛りみたいのも300円くらいであるし。
- 518 ：
- だから、貧乏のスレじゃないから、貧乏登山だから
- 519 ：
- いかに登山してない、ただの貧乏人がこの板には多いかだ
- 520 ：
- >>518,519
来たな、俺が食べるんじゃなくて例をあげてるだけだ
相変わらず性格悪いな
- 521 ：
- 貧乏だから貧乏登山をするわけで、合ってるんじゃないの？
ちなみに私は貧乏です
- 522 ：
- ここは貧乏を正直に告白して、登山談義をするので、2chでは珍しい正直スレです。
しかし貧乏談義だけに終始するのは、スレチです。そればっかりやられると気が滅入ります。
登山の話をひっかけてください。
それ以外は自助板へ。
- 523 ：
- あー おにゃのこと行きたい おにゃのこと行きたい
- 524 ：
- あと、知恵遅れの人も貧乏かもしれないが、自助板へ。
- 525 ：
- >>524
ひと言多いんだよ
- 526 ：
- 名峰はあきらめよう
なんでも高いからな
- 527 ：
- といって、里山ばかりだと腐ってきますよ。
- 528 ：
- 名峰たって色々あるでしょ
東京近くの人なら雲取山とか大菩薩、大岳山、川苔山辺りは良い山だよ
ちょっと交通面倒だけど両神山も名峰
- 529 ：
- 奥多摩の有名な山も、たしかにハレと里山の中間には位置しますが、
準里山ともいえますし。地味な山域なんで、ぱっとしませんな。
- 530 ：
- 下山したあなたはメチャメチャお腹が空いていました
ふと近くの食堂に目をやると、美味そうなカツ丼700円
自宅まではここから3時間
あなたならどうしますか？
- 531 ：
- お金かけ
- 532 ：
- 山の近くで700円のカツどんなんてないよ、1500円だよ。
そっちはよっぽど田舎だな。
- 533 ：
- ちなみに、奥多摩駅だと午後4時くらいに店はしまるので、ふつう下山時には店はやってない。
ゴーストタウン状態。
- 534 ：
- 5時半くらいに奥多摩駅並びの定食屋入ったけど6時くらいからは飲み屋になるらしく迷惑そうだった
- 535 ：
- >>532
丹沢南部なら山降りる→市街地だからかつやとかチェーン店いっぱいあるぞ
- 536 ：
- 山の近くにチェーン店なんてない
- 537 ：
- 山の近くで、カツどん700円なんて書いてる時点で、山行ってないやつだなとわかるね
ここ、貧乏山スレなんで、貧乏スレじゃないから。
ただの貧乏、ひきこもりは入室不可。
- 538 ：
- なんどいったらわかるんだ、ひきこもりくんたち
- 539 ：
- >>537
＞山の近くで、カツどん700円なんて書いてる時点で、山行ってないやつだなとわかるね
よくわからんのだが、値段設定がおかしいってこと？
例えば御岳駅前の食堂、カツ丼あったかどうか知らないけど、まあ1000円はしないだろう
あのへんは「山の近く」とは言わないのかな？
- 540 ：
- カツ丼と言うと、日光白根帰りのトンカツ 浅井の大盛だな。寄った事ないけど
- 541 ：
- https://s.tabelog.com/nagano/A2005/A200503/20006438/
- 542 ：
- なんどいったらわかるんだ、ひきこもりくんたち
- 543 ：
- ID:hY8xW0hb必死だな。
- 544 ：
- 下山したあとはカツ丼…食べたくないな
- 545 ：
- そうだな、人によると思うけど、疲れてるからラーメンくらいが適当かな
- 546 ：
- 下山後に食べたくなるのはラーメンやカレーかな。
もしくは日帰りで夜明けに登って下山したらちょうど昼頃なので、ランチで安くなってるお店とか。
- 547 ：
- おれは帰ることが多いね、山の近くって高くてまずい店がほとんどで、入っても後悔することが多い。
しかも、田舎はまずくてもふつうに客が入っているで、客の入りで見分けられない。
- 548 ：
- ガソリン安いのはいいけどコロナじゃねえ
- 549 ：
- かつ丼はわからないけど自分は下山後はガス欠のような感じで米食べたくなるなあ。
味濃いめの焼き肉定食とか。
- 550 ：
- またここにも減らす口のヒッキー出現
- 551 ：
- ヒッキーって何？
お粥しか受け付けない胃腸の弱った年寄り？
歯が無くて噛めないの？
- 552 ：
- 昔から運動後にはタンパク質摂取を意識してるから肉の種類を選んで店で焼き肉食べてたな～
今は自宅で加熱冷凍しておいた鶏胸肉と野菜で調理してビタミンミネラルサプリ
- 553 ：
- >>548
登山は基本屋外だから他のスポーツよりはコロナリスクは低いかな。
でも自宅から登山口の道中や山行中の3密を避ける必要がある。
あと、屋外とはいえ呼吸めっちゃするから、人とすれ違う時はちょっと怖い。
汗で体温変化するから、免疫力にも影響もありそう。
- 554 ：
- >>552
サプリとかブルジョアだねー。
食べたいものと栄養は一致しないことがおおいよね～。
- 555 ：
- 自演乙
- 556 ：
- 鶏むね肉は安くて低脂肪高蛋白で疲労改善物質（なんとかペプチドだっけ？）ふくまれてる
安売りのときまとめ買いして低温調理して冷凍
鶏むね肉は貧乏人の味方
- 557 ：
- この3年くらいは自転車で行ける高尾山ばかり行ってる
稲荷山2往復すると燕岳に登ったぐらいの満足を得られるよ
- 558 ：
- いやそれは…
- 559 ：
- >>557
貧乏人初心者がよく陥りがちなまちがい
- 560 ：
- 年収１００万以下で給付金もらえるみたいだぞ
- 561 ：
- ちがうよ、所得が一定の幅で減った人、だから0→0はもらえないんじゃない？
- 562 ：
- あと、貧しいけど、がんばって家賃払うためにアルバイト出た人ももらえない
- 563 ：
- だから、そもそも所得申告してない人はもらえない
- 564 ：
- あと子どもの学校が休校になって、アルバイトにいけなくなった母親への休業補償も、バーのホステス、風俗などは
対象外。職種による差別がある。都側はいかがわしい職業に公金は支出できないとしている。つまりいかがわしい人、
非人という差別意識を公言しているようだ。
- 565 ：
- 私大生の仕送り平均85000円、意外ともらっているなという印象です。でも、これは15万もらっている人と
5万しかもらってない人の両極端ではないでしょうか、格差社会だから。
われわれのころで12万平均だったです、バブル後で10万くらい、2000年代くらいから8万代になったと思います。
でも、85000円あれば充分住めますよね。1-2万の学生アパートとか寮とかなら。
でも、地方から出てきた人は、マンションに住みたがるので、それだと足りない。
今の学生は生活費のためにバイトしてるからかわいそう。われわれのころは遊ぶ金のためだったから。
- 566 ：
- 初任給とはどうなっているか、われわれのころで13万、バブルのころで20万弱までいったが、今は派遣まで入れると、
8万くらい？10万？
- 567 ：
- 同じ大学生といっても、バブル期はまだ進学率が25%でした、今は55%だから親の所得層がだいぶちがいます。
われわれのころは、学生の実家はだいたい平均より裕福な家庭が大半だった。でもわれわれのころでも、
専門学校まで入れると、50%くらいだったら、学生という意味ではあまり変わってないか。
- 568 ：
- 高校生人口は今は半分くらいになってますよね。大学生の人口はむしろ定員増で増えている。
- 569 ：
- このスレにいる人は大卒は少ないですか？
- 570 ：
- 給付金、月収300万→200万の人はもらえて、10万→10万の人はもらえなかったら笑えるね？
- 571 ：
- でも、そういうことになるんじゃないかな、なんせマスク二枚の政府だし、ホステスや風俗などの非人に生きる
権利はなしと公言しちゃう自治体だから。
- 572 ：
- アメリカあたりでは、すでに食えなくなった日雇いの人らによって、スーパーが襲われてる。
欧州でも家賃が払えなくなった人が続出し、今後しばらくは家賃滞納による追い出しが禁止された。
（西欧ではこれわりと簡単に行える）
世界中で不穏な暴動の空気が高まっており、政府や企業はこういうときのために非正規化を推し進めたんだから
と喜んでいるみたいだが、非正規化の流れのドツボ状況をコロナが明白にしたわけで、
ちょっといろいろありそうですな。
- 573 ：
- ドイツの家賃滞納追い出し禁止法、もちろんこれは貧民救済のためだったのだが、
それが制定されると、大企業や百貨店がさっそく家賃滞納をしはじめ、それはあまりにモラルがなさすぎと
社会問題になっているらしい。
- 574 ：
- >>556
ところがウチにゃ冷蔵庫がない
ついでに言うと布団もない
寝袋で寝てます
- 575 ：
- そんなの、貧乏自慢のうちに入らないな
- 576 ：
- 元もーむすのアイドルが、離婚して、月の食費が1万だったと訴えてたぞ
- 577 ：
- 経験的にいうと、冷蔵庫がないのは、まだ困ってないね。
冷蔵庫がないと、食費が高くつく。
- 578 ：
- >>577
ここは貧乏な山好きが集う所なんだよ
それを壊そうとするなよ
おじちゃん悲しいよ…
- 579 ：
- 30万円給付と言っても実際支給となるとその審査に1年は掛かるだろうから、支給は早くて来年のGWあたりかな？
- 580 ：
- >>557
せめて、高尾陣馬山往復くらいしろよ馬鹿ｗ
- 581 ：
- 桝添氏は、世帯あたりではなく、個人すべてでよいとしている。
うん十万減った世帯って、どうやって計算するんだと？
だよね、これ本当は各企業がやるべきことを、政府に丸投げしてるのがわかる。
企業なら減った人とかすぐリストアップできるわけで。
非正規とは、
利益は私有化され、損失は公有化される
というネオリベそのままなんだね。
- 582 ：
- >>579
たぶん、キミはもらえない
- 583 ：
- たぶん国家公務員あるいは一流企業の人しかもらえないんじゃないかな？
- 584 ：
- あるいは安倍首相、ないしは役場の人と友達の人
- 585 ：
- ＞現金給付について、１世帯あたり３０万円とすることで合意した。
＞支給の対象は住民税非課税世帯。加えて、一定の所得制限を定め、収入が５割程度下がるなど急減した世帯についても対象とする方向だ。
- 586 ：
- 住民税非課税世帯って極貧じゃないか
こりゃ貰えなそうだ
- 587 ：
- >新型コロナを原因とする所得減について政府側が判断するのは難しいため、
>市町村の窓口への自己申告制とする。収入減少を証明する書類を提出すれば
>原則支給を認める方向だ。給付金は特例措置として非課税とする。
（日経）
つまりもともと所得が低いだけではだめで、バイトの給与明細などで証明できる人
個人事業種（ウーバーの配達人？）とか中小企業にも100-200万の支給が検討されてますが、
これも*大幅な減少*を証明できないとだめですね。
ずっと所得が低い人は当てはまらない。
- 588 ：
- 一方、中小企業なんかは申告をうまくやりくりして、通常所得は低いですから、困ってなくてももらえる。
だから、医者がもらえて、スーパーのレジの人がもらえないことになるな。
- 589 ：
- > 住民税非課税世帯
年収100万以下くらいかな、で収入が半減した人、そんな人はすでに餓死してるんでは・・・・
- 590 ：
- あ、学生はどうなるんですかね？たぶん当てはまらないよね。
- 591 ：
- 下宿している学生の場合、別世帯です。親から5万もらって、5万バイトで生活している苦学生の場合、
5万が4万になったとしても、大幅減少ではないからもらえない。
- 592 ：
- 学生の場合、そもそも所得申告してないでしょう。で、給付金を申請すると、場合によって申告もれを指摘され、
来春住民税を課税されると。
- 593 ：
- ここツイッター?
- 594 ：
- ツイッターでも日記代わりに使うような人はやめてほしいよ
スマホやPCのメモに書いて外に公開しないで欲しい
- 595 ：
- 長野県はばい菌東京神奈川千葉埼玉民は来るなで、
群馬県が東京神奈川千葉へ移動禁止アンド来るなだろ。
山梨がどうなってるかな？
埼玉民だからとりま群馬には行けるからまあ良いかｗ
- 596 ：
- 埼玉県民なんて、昔から差別されてる蝦夷でしょ？縄文人。
- 597 ：
- 東京は西の弥生人が支配したから、東北の縄文人は肩身が狭いでしょ。
- 598 ：
- おうよ！
日本在来種は縄文人よお！
弥生人＝チョン
研究でわかったやないかい
- 599 ：
- 開き直ったな、獣人
- 600 ：
- 埼玉って、団子ッ鼻で、ずんぐりした体形の人が多くない？坂上二郎みたいな。
二郎さん本人はたしか鹿児島だっけ？鹿児島も縄文系ではあるわな。
- 601 ：
- 禿人や
- 602 ：
- リーマンの頃だったかにあった起業助成金ばら撒きも
自称起業家の懐に入っただけで
３年過ぎても生き残ってたとこなんて
ほぼゼロだったんじゃないか？
- 603 ：
- 何このスレチと日記帳
- 604 ：
- ばい菌東京民は他県の山に来るなと言われてるからしょーがないじゃん
全国知事会長が訴え 東京からの移動に“自粛要請”
東京など外出自粛要請が出ている地域から人が逃げ出す動きを警戒し、全国知事会の会長が「とどまってほしい」と訴えました。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200403-00000010-ann-bus_all
- 605 ：
- 日記帳おじさんリアルでも他SNSでも他者に相手にされてなさそう
- 606 ：
- >>602
そういうのは全部政治家のお友達に・・・・
- 607 ：
- >>604
わかりやすすぎる田舎コンプレックス
- 608 ：
- 田舎の人って、なに楽しみに生きてんの？下妻物語みたいなもんでしょ。ジャスコでの買物？
- 609 ：
- 電車止めていない、道路封鎖していないんだから自粛なんて絵にかいた餅
明日からまた地獄の通勤が始まるよ
- 610 ：
- >>608
山へ行ってる
- 611 ：
- >>608
ジャスコってｗ
何でジジイって情報の上書き出来ないの？
ボケてるの？
- 612 ：
- おまえこそ、呆けてるじゃないか（爆笑）
- 613 ：
- 田舎の人って、なに楽しみに生きてんの？下妻物語みたいなもんでしょ。ジャスコでの買物？
- 614 ：
- 田舎の人は刺激が少ないから、呆けやすいの？
- 615 ：
- 人の悪口は本人のコンプレックスが出るそうだね
ともあれ見苦しい人はNGIDに突っ込む
- 616 ：
- 負け惜しみ
- 617 ：
- ジャスコで草
いまだに昭和かよ
- 618 ：
- 老人あるある
JR→国鉄
NTT→電電公社
イオン→ジャスコ
- 619 ：
- メビウス→マイセン
- 620 ：
- >>619
禁煙してタバコに興味なくなったワイ。
マイセンの名前がいつの間にか変わっている事に驚愕。
- 621 ：
- 下妻物語ではジャスコ
言葉尻ではぐらかそうとしても無駄だよ
で、田舎の貧乏人の楽しみはなに？
- 622 ：
- 下妻物語って何年前の映画を例えに出してるんだろう
スレ違いネタの連投爺さんは
- 623 ：
- 自己紹介のうえスレチとは笑わせる
芋は芋箱にポイ
- 624 ：
- 三重県四日市市にあるイオンモール四日市北は、名前がイオンに変わった健在でも地元民に「北ジャ」と呼ばれてる。
近隣にあるイオンモール桑名の事を、現在でもマイカル（昔入ってたモール）の名前で呼ぶのと同じ感覚だな。
- 625 ：
- ３月３０日に政府がアスクル発注で中国からマスク1,500万枚輸入したニュースあっただろ
（知らないやつはググレ）
政府系各団体と医師会系列に、さあ売ってやると言ってきたが50枚入り2,250円が政府売り渡し価格で高くて誰も買わないの。
最後は強制で売りつけて完売しましたとかたちととのえた。
普段一枚５円マスクを９倍値段で高く売りつけて転売禁止たってよお！売れないわい！
貧乏な俺も末端で１個買わされた。ぶちぶち
- 626 ：
- >>625
俺に一箱売ってくれたら良いのに
- 627 ：
- >>626
そーいうものかなあ
通販のぼったくりマスクと値段五十歩百歩のきがするが
あれでも適正価格な時代なっちまったか
- 628 ：
- いま一般向けに50枚入り2250円で売ってたら手を合わせて拝まれるぜ
- 629 ：
- >>624
だよな、おれは田舎はジャスコでいいと思う。
- 630 ：
- おめぇ、なんもわかってねぇな、下妻のジャスコはそんなもんでねぇ、なんでもある、なんだってある
- 631 ：
- バス停の名前とかもそのままなんですよ、大体
- 632 ：
- 最近は内ジャスしか行かねーから下妻事情詳しく無いけど、まだ小貝川でケシ栽培してるの？
- 633 ：
- マクドナルド新下妻ジャスコ店
茶月ジャスコ 下妻店
地元民はたぶん今でも下ジャスと呼んでいるはず。
- 634 ：
- 令和になっても、5割～3割の人がジャスコと呼んでいることが判明
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0617/srb_190617_0243487698.html
そのパーセンテージは各地方によって異なるが、年代間に差はなく、10代も同じだという。
- 635 ：
- 最近できたイオンモールに関しては○○イオンって言うけど、ジャスコ時代からある地元大型店舗の呼称はジャスコのままの場合が多い。
今まで○○ジャスコで呼んでいて、母体の名前が変わったからといって、いきなり○○ジャスコ→○○イオンって変えても、仲間内に伝わりにくいというコミュニケーション的な側面だな。
- 636 ：
- おそらく愛称として定着しているのでしょう。地名と組み合わせた場合でもイオンだと語呂が悪いし。
歌舞伎役者や落語家が出世して、名前を変えても、コアなファンほど以前の名前で呼ぶ現象が
ありますが、あれと似ているのかも。
中村錦之助とか。
ざこばとか。
旧称を使うほうが、より通であるという了解があれば、その時代を知らない子どもも真似して使うのかも
しれません。
- 637 ：
- あるいは東京銀行と三菱銀行が合併して東京三菱となったんですが、旧東京銀行の支店については、
東京銀行とまだ言う人がいる。これは機能がちがうからですね。外為銀行として特殊だったので。
- 638 ：
- 今は同じイオン系列でも旧ジャスコ系は衣料品中心のはずなので、その辺のちがいもあるかも。
- 639 ：
- イオンとジャスコをNG登録すると捗る
- 640 ：
- 負け惜しみ
- 641 ：
- スレどころか板違いの話題
- 642 ：
- とりあえず30万円をゲットして山に行こうぜｗ
- 643 ：
- あんたはもらえない
- 644 ：
- タダでザック貰ったけど
何とも言えない臭い付き
- 645 ：
- 浮浪者は入室禁な
- 646 ：
- >>644
?ザックの付属品は極力外す
?浴槽にザックが浸かる程度のぬるま湯はって、中性洗剤入れる（オシャレ着用洗剤がベスト）
?ザックを浴槽の中で優しく、押しorふみ洗い
?浴槽の水入れ替えて何度かすすぎ洗い
?ザックを乾かす
よく使ってるザック洗うと、汚れにビックリするな。
- 647 ：
- 毎回よく拭いて干してるからか知らんけど、
たまに丸洗いしてもそんなに汚れてないな
- 648 ：
- 東京のおばさん知事と埼玉のゆる玉すぎ緊急事態措置の違い
・埼玉県における緊急事態措置の実施について
・1.外出自粛を要請
屋外への運動や散歩など生活の維持のために必要な場合を除き、不要不急の外出の自粛を要請いたします。
・2.多数の者が参加するイベント開催についてのお願い
中止の御協力をお願い
・3.県立学校への休業を要請
・4.生活必需品の物資確保についてのお願い
買い占めや売り惜しみなどについては、躊躇なく対応してまいります
売り惜しみするなだけで、店への休業要請とかなんも無いぞ。
県外に行くなと言ってなくて屋外で運動しろちゅうことだから山に行くかｗ
- 649 ：
- 尾根などの県境を跨がないように気をつけて～
- 650 ：
- 千葉と埼玉の最近コロナ患者の７割が都内への通勤者で原因不明と言ってるが、多分地獄の通勤列車と東京のとばっちり
都内まじ蔓延してるから休業要請も何も厳しくやらないと不味いっしょ
- 651 ：
- なを、埼玉県知事大野元裕 所属団体 パチンコチェーンストア協会（政治分野アドバイザー）
埼玉は真っ黒黒の利権民主党知事だからなーーーんもやらないの確定
東京知事のおばはんのほうが相当に真面目で真剣が伝わる。是非頑張ってもらいたい
- 652 ：
- やたら伸びとると思ったらこんなスレまで
金高ジジイに荒らされててカワイソスw
- 653 ：
- 金高とか聞きなれない難しい言葉だ
ググっても金高関連が蒼井優と結婚した山ちゃんとか出るのでますます意味わからん
- 654 ：
- >>653
ご本人いわく「金高=金曜日の高学歴」だそうです
- 655 ：
- jinさんでyoutuberによる収入は年間5万円程度のものという統計もある。
http://www.tuber-town.com/channel_detail/UCOMAXbpKZKIpaQ6K7cFWDOw.html
- 656 ：
- 他にもブーイモジジイとか貧脚先生とか呼ばれてるな
ﾌﾞｰｲﾓの回線使ってあちこちのスレ荒らしてる
ろくに山へ行かず足が遅いのがコンプレックスで、健脚な人の山行報告に虚構だ妄想だエアプだとわめく等
- 657 ：
- ご執心だね
- 658 ：
- 30万円をもらって百名山10個登るぞ
- 659 ：
- >>658
世帯主じゃないと対象外だぜ
- 660 ：
- >>659
こどオジｗｗｗ
- 661 ：
- 給与カットとボーナスなしが現実になりそう
コロナRよマジで許せねえ
- 662 ：
- などと無業者が
- 663 ：
- 何故無税民が30マン・・
- 664 ：
- 30万貰ったら色々揃えるぞ
- 665 ：
- キミたちはもらえないよ。
無職がだめなのはもちろんだけど、
正規の会社員の人がみなもらえるからだ。
（理由）
-----------------
【野口悠紀雄】｢条件付き現金給付｣の筋が恐ろしく悪い理由
（略）
第3に、現実問題として不正行為が横行する可能性が強い。これが最も大きな問題です。
所得減の要件をどのように決め、どのように審査するかは極めて難しい課題です。現在の案ではこれが
確保されていないので、著しく不公平な政策になります。
個人の所得を正確に把握できる官公庁は、税務署か税務事務所しかありません。しかし、現在の体制では、
現金給付に必要な審査を行う余裕など到底ありません。
政府案では、現金給付を受給するには、収入減少を証明する書類を、住民が市町村の窓口に自ら申告する
ことになっています。証明書類は、会社員なら給与明細書となります。つまり、受給のために必要な証明書類を、
企業という私的な主体が発行できるのです。
そうなると、「収入減少」の証明は簡単です。悪徳経営者なら、この制度を次のように悪用できるでしょう。
まず、所得制限を満たす従業員の給与を減らします。従業員に現金給付を受け取らせて、その穴埋めをさせます。
これだけで、巨額の収入が得られます。
例えば、月収20万円の従業員を雇う経営者は、従業員の給与を3カ月間、10万円に減らします。そして、
「給与が30万円減少」という証明書を発行します。従業員は国から現金給付で30万円受け取るので、収入は不変です。こうして経営者は、給与を一人当たり30万円節約できるのです。100人の従業員がいれば、3000万円儲かります。
現金給付は、悪賢い者が濡れ手に粟で巨額の不正収入を得ることを可能にする制度です。3兆円の大部分は、
このようにして消えるでしょう。
https://toyokeizai.net/articles/-/343463
- 666 ：
- つまり、ふつうに収入がある正規雇用の会社員、ふつうに給料を支払える余裕のある企業まで、
かんたんに社員に給付金を受けさせられるのだ。給料の一部を代替させるといっていい。
しかもこれは合法なので、防ぎようがない。
3兆円の予算の大半がこうして、大手企業とちゃんとした給与明細によってまず食われてしまうから、
いい加減な証明書類風しかないアルバイトとか無職の人に回る金はない。
- 667 ：
- だから、たぶん給付金を受け取れるのは、大手企業に勤める正規社員、国家公務員、地方公務員、
私立学校の教員、議員秘書などに限られるだろうな。
なんせ、彼らが提出する給与明細の方が、いいかげんな介護NPOが出すアルバイト証明より
権威と信憑性があるからな。すぐに通る。
おまえたちが申請しても、こんないい加減な紙切れではだめだ、あれとこれとあれを持って来いと
言われてたらい回しにされたあげく、却下されるだろうな。
ネオリベラリズムというのはそういう政治だよ。
三ヶ月後には、ここでももらえた、もらえなかったと阿鼻叫喚になるだろうな。
- 668 ：
- 無職の人がたぶんもらえない理由。学生がどうなのか書いていないからだ。
大学生なども無職の人と似た立場にあるが、一応世帯主である。
しかし、どの記事も、学生をどうするのか触れていない。これはおかしいね。
学生がもらえないならば、無職無収入の人もたぶんもらえないと考えられる。
すべての記事がこの点をはっきりと書いていないのは、意図的ですよ。
- 669 ：
- ブログかツイッターでやってくれ
そのトピックはこのスレとは全く無関係だ
- 670 ：
- ドイツでは、コロナのため家賃滞納による追い出し禁止法が制定された。とすると、まず大企業や百貨店が
テナント家賃の不払いを始めた。企業とはそういうものだ。金が儲かるところには真っ先にクビを突っ込んでくる。
そして、彼らには公認会計士とかついているから、作る書類は隙のない完璧なものだ。キミの偽装書類は敗北する。
- 671 ：
- 安倍邸、麻生邸に、マスクはいらない金寄越せデモ
https://blogos.com/article/450061/
むかし、同情はいらない、金寄越せというのがありましたが。
- 672 ：
- そのうち、安倍邸がデモ隊に焼き討ちされるという戦前のような事態になるのでしょうか？
- 673 ：
- ゲーム機に殺到する転売ヤーたち
https://bunshun.jp/articles/-/37198
自粛要請を受けて、自宅で長時間すごす人たちの需要を狙い、無職の転売ヤーたちがゲーム機に殺到。
警官隊が出動する騒ぎに。
- 674 ：
- なんか、コロナのせいで、世界中で大正、昭和初期のような暴動や打ち壊し騒ぎになっていますね。
- 675 ：
- コロナのせいで、アメリカで銃器が売り切れているという報道がありましたが、
当初はアジア系住民への差別、暴行への対抗手段だったようですが、
最近は、この事態が暴動に発展するのを見越した中流階級による武装準備だったことがわかりはじめました。
略奪被害などに対する自衛手段ですね。
- 676 ：
- 2chの嫌儲板などでも、もう我慢できない、僕たちで革命を起こしませんか？
という、ひきこもりたちの、やってくれおれはしらん煽りスレが立つようになりました。
- 677 ：
- そりゃ都知事のおばさんがホムセン休業させたかったのは、スーパーリッチどもに指示されて暴動の武器調達阻止だぜ
剣スコ振り回してロシア軍式塹壕戦最強と
- 678 ：
- >>677
剣スコよりも鋤がおすすめ
- 679 ：
- 建設系は全然休まないな
うちのそばのマンションや戸建の工事は雨でもやってる、さすがに今は止めたみたいだが
ホームセンター休業→建設関係の人が急な時に買えなくなるの嫌がったのもあるかと妄想した
- 680 ：
- いや道路工事なのかダダだって音またしだした
- 681 ：
- 妙に笑える
----------------
石井和義さんがいいねしました
松井一郎(大阪市長)
@gogoichiro
・
1時間
こっちは年長者なので、最低限の礼節は尽くしているつもりですが、えらい開き直りですね。
言われなくても、やれる事やるべき事はやっとるからごちゃごちゃと言い訳する暇あるなら
大阪府に寄付しなさい。
引用ツイート
太田房江
@fusaeoota
・ 4時間
1400億まで積み上げてきたなら、いまこそ府民のために使うべき！それで
医療体制を充実させて、どんどんPCR検査やったらええ。
https://twitter.com/gogoichiro/sta
(deleted an unsolicited ad)
- 682 ：
- 貧困登山
- 683 ：
- 極貧登山
- 684 ：
- 餓死登山
- 685 ：
- 行き倒れ
- 686 ：
- アメリカでは、コロナによる死亡率が黒人の方が白人に比べ、約二倍高いことが知られています。
これはコロナに限ったことではないらしく、相対的に貧しい黒人は、早期の治療機会に恵まれないためと
推測されています。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/black-people-are-dying-of-covid-19_jp_5e90188ac5b6b371812e88e4?utm_hp_ref=yahoo
- 687 ：
- 世帯主以外の収入の減少による困窮も給付金支給の対象に加える方針
https://mainichi.jp/articles/20200413/k00/00m/040/229000c
しかし、あまりに給付のしくみが複雑化することで、厳密な適用がむつかしくなり、
不公平なケースが多数発生することが予想されます。
もうすこし単純化した方がよいと思います。
- 688 ：
- たとえば、成人一人当たりいくらで支給計算し、前年の所得が高い人は除外、これで
ひとまず単純に支給し、このやり方で漏れてしまう生活困窮者については個別に相談に乗ると
いった柔軟な対応を付けるとか。
- 689 ：
- 自民党幹事長二階堂氏が、一律10万円支給を政府に要望。
これでいいと思います。私案。
成人一律10万、子ども2-5万。高額所得者は除外。
たしかにコロナによって受けた経済的被害は人それぞれなのですが、
等しくコロナ騒ぎによる迷惑、困窮を受けているのは国民等しく、
見舞金として10万支給すればいいと思います。
他、生活困窮者については個別に相談。
- 690 ：
- つまり、この給付金のおかしさは、生活保護的なことまで、給付金の形で行おうとしたことです。
見舞い金くらいの軽い意味で出した方がいいと思います。生活困窮者についてはもっとしっかり時間を
かけてサポートすればいい。
- 691 ：
- ナマポがボーナス貰えると喜んでるのは違うってことだな
- 692 ：
- なんでもいいから早く配れよ
直ぐに消費に回してやるからさ
新しいザックにカッパに靴買いたいんだよ。まだ余力有れば少しぶったし新しいテントなんかも買いたいな
あと10万円くれるならダウンのシュラフも新調したいし
とにかく一日も早く給付頼む。直ぐに消費に消費に回すから
- 693 ：
- 全国民に一律10万円支給に方針が変わりましたが、今度は所得制限をまったく設けないという変なところが。
高額所得者まで支給するというのはいかがなものか。
- 694 ：
- うるせーな蓮舫かよ
- 695 ：
- 外来種のエリタテカミツキガメか
ここにいるのは加齢臭の凄そうなオスだが
- 696 ：
- 年収450万未満に10万支給しようじゃないか
- 697 ：
- おれの３０万がきえた。
一律１０万か・・今からどれだけ難癖を盛られるか
結局、学会信者の年金生活者とナマポにこび売ったのだろうが、はたしてゼロ円になる可能性だって出てきた
- 698 ：
- 貧乏人に金渡しても金使う前に未納の税金や借金取りに回収されちゃうだけだから意味ないのよ
金は使える人に配ればるようなシステムが必要
- 699 ：
- >>698
内心いらないって人も多いと思うぞ
まあ今回はもらうけど俺や知り合いも国の借金何とかしろって言ってるからな
麻生さんの12000円はもらわなかった
- 700 ：
- コロナ対策で出費は10万どころじゃねーよ。
- 701 ：
- 一律って赤ん坊もかい？
- 702 ：
- >>701
それはこれから詰めるって感じじゃない？
- 703 ：
- 複雑な給付から一律10万に変わったのは、やはり>>665野口さんのような指摘が大きいと
思います。そして、たぶんあの通りに実施されていたら、野口さんのいうような結果になっていた。
というか、政権はそれを目論んだようです。
という風に今の政権はほんと油断ならない、なにか隙があったら税金を自分たちの仲間に
掠めとろうとする。
昭和の時代にはここまで公然とした横領めいた施策は多くなかった。汚職はあったけど。
小泉政権以降、法律に触れない形でならなにをやってもいいとふう政治風土になった。
これはたぶん与党、野党問わず。
- 704 ：
- >>703
勉強になったよ、ありがとう
- 705 ：
- 右翼がいなくなったからですよ。昔は天誅というのがあったから。
- 706 ：
- 今は右翼、保守と名乗っていても利権目当ての連中が大半だから。
- 707 ：
- 2000年くらいから左右の立場が逆転し始めた。
そのころ目だったのは、利権に群がる若い研究者たちだった。
東大京大に採用された保守系の学者に媚びて、あわよくば国立大院生になり、
学歴ロンダをめざす私大生たち。
常勤職のない人が、右翼論壇を張って、右派系の大学への常勤をめざす。
今でもtwitterを見れば、常勤職のない研究者が安倍政権に媚びる意見をさかんに吐いている。
安倍政権は縁故政治だからね。
かつてはこれは左翼側にも大幅にあったことだけれど。
- 708 ：
- あるtwitterインテリいわく
私はかつては左翼だったが、幻滅したので、保守派になった。
解説すると、
私はかつて左翼として利権をめざしたが、それが得られなかったので、今度は
右翼として利権をめざすことにした
- 709 ：
- あるtwitterインテリいわく
私はかつては左翼だったが、幻滅したので、保守派になった。
解説すると、
私はかつて左翼として利権をめざしたが、それが得られなかったので、今度は
右翼として利権をめざすことにした
世の中の人間の大半に政治的意見なんてありません。
強い方についていくのが95%です。
- 710 ：
- >>699
国の国債発行はジャブジャブ資金の受け皿だからあれを綺麗になんて考えちゃダメなんだよ
- 711 ：
- 今シーズンは無理でもはよ山再開したいわね
- 712 ：
- 俺の現金30万入手計画を狂わせた公明党と創価
必ず潰す
- 713 ：
- >>693
お前の考えにドン引きだわ
- 714 ：
- 政治の場合は、その意見内容よりも、それを主張している人たちがどういう人たちなのか、その出自を
探る必要があります。
ひとつの例、ヒント
かつての学生運動の指導者は地主階級の息子が多かった。
- 715 ：
- 今は論壇には右翼的、保守的意見があふれています。
保守的思想を説くインテリもたくさんいます。
でも、本当の右翼はいなくなりました。
これが政権与党の腐敗、暴走の原因です。
- 716 ：
- 給付金きたなローバータホー買いたい
- 717 ：
- 安モンベルで上下揃えたい
- 718 ：
- おまえらには何も言わん。どうせ役に立たないし。
- 719 ：
- >>699
国の借金を真に受ける情弱がここにもいたか
- 720 ：
- 日本の場合、100％近く内債だから国民の預金を国民が使っているようなもの
ぜんぜん借金じゃないんだよね
- 721 ：
- 国民の債権
- 722 ：
- 借金も有れば債権もあるのにそれもわからんアホがいるんだよなw
- 723 ：
- うるせーぞミジンコ野郎
- 724 ：
- >>720
いや借金でしょ
親が子供から借りてる状態になるのか
踏み倒されたら国民が大変
- 725 ：
- >>724
親子関係なら子が親を選ぶことなんてないよ
- 726 ：
- >>725
選挙の事言ってるんだろうけどとにかく踏み倒されたら大変だよ…
一心同体だから踏み倒されたらどうなるんだろうか
- 727 ：
- 俺はiPhone se買うぜ
- 728 ：
- そうだな、中国人がコロナたっぷりつけて送ってくれるさ。
- 729 ：
- >>726
内乱だろうね
- 730 ：
- >>726
蓮舫と同レベルなんだねw
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000033-dal-ent
- 731 ：
- >>724
日本のCDS調べてミナよ
- 732 ：
- 踏み倒すてのは徳政令みたいなやつか？
国民の貯金ほぼゼロにすれば、国債はきれいさっぱりになるかな？
- 733 ：
- >>732
デフォルトって言うんだよ普通は
アルゼンチンの近代史でも調べれば？
- 734 ：
- デフォルト懸念が有るときは公務員の給与が最初に止まるから
- 735 ：
- ちょっと預貯金投資保険解約して金買ってくる
- 736 ：
- 日本のデフォルト確率の海外評価は0.5%な
- 737 ：
- 誰から借りようとも借金は借金だよ
借りれば返済がある
よほどの経済成長率がない限りMMTに出口はない
一度踏み込めば抜け出せなくなる、やめたら景気悪化が確実になるからね
そして過度になれば返済の為に加速するしかない
- 738 ：
- >>737
見事な財務省脳だな草
- 739 ：
- 国債発行を止めたら預貯金の受け皿が無くなるし、大量に償還してもその金銭はまた新に国債を買うしか無いんだよ
- 740 ：
- どうしようもなくなったら国債額面2割減免~とかで少しづつ減らすんだろうなと前から思ってる
ソフトランディング
- 741 ：
- 日本政府の負債なんだから、政府の子会社の日銀が買い取ればいいんだよ。
- 742 ：
- 2割減免とか言ってる人はインフレすら知らなさそう
- 743 ：
- 一度日銀が買い取りあとは各金融機関に割りふり
- 744 ：
- 借金は返済しなきゃならないんだよ
今のペースで国債発行が増加し続ければ返済額が膨大になる
返済の為に国債発行の増加を止められなくなる
年間5%とかの経済成長なら将来的に税収が伸びて国債発行額を減らせるが日本では無理
MMTは将来的にデフォルトになってIMFに助けを求めるしかなくなるよ
そうなれば緊縮どころではない超緊縮財政になる
- 745 ：
- 返済された金でまた国債買うんだよ
- 746 ：
- 借金返済の為に借金し続けなればならない状況に陥るんだよ
と、言うかすでに陥りつつある
将来的な投資の為ではなく借金返済が主な目的になるんだぞ
これが異常だと思わないのは鈍感すぎる
将来での大きな経済成長が見込めない国でのMMTはいつか破綻するよ
- 747 ：
- 登山禁止
【社会】「登山自粛を」山岳関係団体が呼びかけ 新型コロナウイルス
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1587448311/
- 748 ：
- 昔からなぜか百姓は政治を、無職は経済を論じたがる by坂口安吾
- 749 ：
- 日本独自の暗号通貨で配布なら安心だね！
- 750 ：
- 【コロナ】低い山なら登っていい？ 愛知・猿投山に登山者が密集 [まそ★]
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1588123869/
- 751 ：
- 高い山で低酸素気味な自分は、2500m以上で罹患したら一発アウトだろうな。
健康状態で2500ｍで血中酸素70％くらいになるし・・
- 752 ：
- 今日近くのローソン100に行ったら、永久閉店してしまっていた。
- 753 ：
- >>751
>血中酸素70％くらいになるし
間違いなく死んでるわ馬鹿
- 754 ：
- スマホになってから、低能でもネットにかきこできるようになったのは、公害だな
- 755 ：
- かきこ？
- 756 ：
- >>753
まじか。俺死んでる・・・？
- 757 ：
- 成仏しろよ…。
- 758 ：
- >>756
血中酸素濃度の基準
正常値 99％～96％
呼吸不全の疑いあり 95％未満
病院以外の場所でも機械で酸素吸入が必要 90％以下
- 759 ：
- まじで、高校中退なんだろうな
- 760 ：
- 血中酸素濃度なんて高校までで一度もやらなかった気する
そんなのやる普通科の高校あるのか
- 761 ：
- 知能が低いな
- 762 ：
- ↑一々自己紹介しなくていいよ
- 763 ：
- 普通は知らんね。
医療関係者か、消防士とか救急に携わる人はパルスオキシメーター使うから、そういう人達向けの知識。
ただ、富士山にお遊びでパルスオキシメーター持ち込んだ人の話によると、油断すると一時的には80％台程度に下がる事はあるらしい。（安静状態の深呼吸で回復）
あと、酸素取り込む為なのか脈拍は上がる。
- 764 ：
- へー
50ｍなり100ｍなりダッシュした後ってかなーり呼吸苦しいけど
血中酸素濃度どれくらいまで落ちるんだろ
- 765 ：
- 中学校の理科で血液の成分と役割について学ぶでしょ
赤血球のヘモグロビンは酸素を体中に運びますと
そのヘモグロビンと酸素が結び付いている割合を測るわけです
- 766 ：
- 知能が低いな
- 767 ：
- 指導要領なんて私学だと重要視されてないからレベルの低い学校だとやらないよ
大学入って偏差値低い学校の指定校推薦組と話すとなんで習ってないんだって思うことが多々あった
数3、物理、化学全くやってないとかザラ
- 768 ：
- 便所の壁でマウント取りとは
- 769 ：
- 工業高校卒のワイ、低みの見物
- 770 ：
- >>764
試しに色々な状態で測ってみたいよな。
高山病の人とか低い値になってそう。
ググってみたらパルスオキシメーターAmazonで5000円程度で買えるっぽい。
衝動買い許容範囲？
- 771 ：
- 新型コロナウイルスの感染拡大で、血液中の酸素濃度を測るパルスオキシメーターと呼ばれる医療機器が不足し始めていて、
メーカーは、感染の有無を判断できる機器ではないとして、一般家庭での購入はできるだけ控えるよう呼びかけています。
パルスオキシメーターは、指先に取り付けて血液中の酸素濃度を計測する医療機器で、医療や介護の現場で主に呼吸器系の病気の病状を判断するため日常的に使われています。
一方、メーカー各社によりますと、新型コロナウイルスの感染が拡大するにつれて、一般家庭でもインターネットなどを通じて購入する人が増えていて、医療現場で機器が不足し始めているということです。
パルスオキシメーターは、肺炎などの重症度を判断するには有効ですが、新型コロナウイルスに感染しているかどうかの判断はできないということです。
このためメーカー各社は、一般家庭での購入はできるだけ控えるよう呼びかけていて、このうちコニカミノルタは
「医療現場の重要な製品であり、急性呼吸不全を起こす可能性がある家族がいない場合、一般家庭での購入は控えてほしい」としています。
また、呼吸器の病気に詳しい信州大学医学部の花岡正幸教授は「測定結果の判断は医師などによる専門的な解釈が必要な医療機器であり、必要とする現場に行き渡るよう協力をお願いしたい」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200502/k10012414901000.html
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2004/27/ah00_koni2.jpg
- 772 ：
- なるほど、コロナの影響で需要高まってるんだな。
お遊びで買っていい状況じゃないな。
- 773 ：
- コロナウイルスで自覚症状が無いのに重症化する人がいて、そういう人は全然息苦しく無いのに血中酸素濃度が90％近くまで下がってるんだって
それで何かの拍子に突然バタンと倒れて死ぬらしい、中国で人がバタバタ倒れる映像がよく流れてたけどそれがこの状態だとか
それでパルスオキシメーターを買い求める人が急増した
って何かで聞いた
- 774 ：
- 黙れ朝鮮人
- 775 ：
- パルスオキシメーターは次期Apple Watchに搭載されるらしいから、それまで待て
- 776 ：
- クズだわ
【迷惑】栃木にある入山禁止の「男体山」で遭難 川崎の男(25歳 団体職員)、ヘリで救出 足を滑らしたんよ [ガーディス★]
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1588466221/
- 777 ：
- >>776
これはアウトですわ。
- 778 ：
- >>751だけど
70％は記憶違いだったかもしれんが、実際2500m超えると明らかに数値が下がるんだけどなぁ。
ホテル千畳敷とかで測ったときは、嫁子供を測ってもほとんど下がってなかった。
ちなみに若い頃、富士山9合半で数歩歩くごとに息苦しくなって撤退。畳平では常に気持ち悪いとか。
高山病に弱い体質なんだろう。
足はまだ付いてる。
- 779 ：
- わしも高山病に弱いんじゃよ
んでも、キリマンジャロにはなんとかたどりついたど
5日かかったけど・・・
- 780 ：
- それ喫茶店
- 781 ：
- オキシメーターとか
医療機関はとっくに配備してんじゃないの？
一般人は買うなとか暴言にも程がある。
医療機関で検査してもらえないから
自分達で買おうとしてんのに。
二月以降増産されてるはずのマスクも
介護や医療機関に流れてて市中に出回らないんだろ？
これだと抗体検査キットとか大量生産されても
一般人は買うなとか言い出すのは目に見えてる。
- 782 ：
- >>781
一時期より不織布マスク買えるようになってきたよ
まあたいてい良くわからない中国メーカー製でコロナ以前より価格も高いが
- 783 ：
- 布マスク二枚にも首相案件の業者入ってたみたいだね、どうしようもないね
- 784 ：
- シンズとか明らかに中国企業じゃんね。
- 785 ：
- test
- 786 ：
- ゴアテックスのアウター着てみたいなぁ
モンベル以外のやつで
- 787 ：
- アベノマスクはゴアテックス
- 788 ：
- 良く分からない中国製しかなかっただろｗｗｗｗ
もともと
ダイソーでこの騒ぎ以前に50枚百円のと品質変わらんというかほぼ同じでは？
三層不織布マスク
- 789 ：
- やぎちゃんの南伊豆トレイル、part3来てました。
やぎちゃんは化粧してない方がかわいいですね。
化粧してると歳食って見えるので。26歳らしいですが。
このトレイル、わりとよい感じですね。日本ではトレッキングは
あまり盛んではないけど。
道迷い、コースのgps前もってとってないのかな。
なんでヒッチハイクなのかと思いましたが、車道しかない区間があるから？
直登の階段はきついです。私もこの前、千木良から小仏城山登って、
ぜんぶ階段できつかった。
- 790 ：
- 誤爆です
- 791 ：
- >>786
俺には無理だな。貧乏だから。あっ、バーグハウスとかどうよ？値段同じくらいじゃね？
- 792 ：
- おいおい、無職が狂ったのか？
- 793 ：2020/05/12
- >>792
何なんだ突然
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