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【クマと】熊対策スレ 2頭目【踊ろう】


1 ：2017/08/24 ～ 最終レス ：2018/05/13
　
観察もよし、逃げるもよし、喰われるもよし。
熊についてなんでもどうぞ。


　■ご覧のみなさまへ■
登山キャンプ板では異常者によるブログ宣伝や荒らしが絶えません。
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1500267844/1
「wi1d28jp」(栗城ﾊﾝﾀｰ)などのアフィは踏まずにNG登録と対策を。
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1501582881/1
業者による煽りや荒らしはスルーで。


※前スレ
【クマと】熊対策スレ【踊ろう】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1472978177/
　

2 ：
>>1
かゆいんか？
http://i.imgur.com/UOvyO.jpg

3 ：
　
※関連スレ

熊に遭遇したどうしたらいいの？ Part.2
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1435303406/

月の輪熊　ツキノワグマ
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1318614195/

★★★観光地では熊鈴鳴らすな！うるさい★★★
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1407662360/

熊に遭遇した時のBGM決めようぜ
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1503393313/
　

4 ：
栗城さん@kurikiyama 夢教育映画の情報が公式から消えてるけどこれもなかったことにするの？全国の小学校で道徳教材として上映するとか言ってましたよね？

https://mobile.twitter.com/gokanoshou/status/898526196299735041

5 ：
>>4
スレチです。

こちらでどうぞ。
　↓

【マラソン6時間38分9秒】栗城史多460【9月はフランスで…訓練？】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1503572149/
　

6 ：
日本刀なら勝てる気がする

7 ：
ナガサもそうだけどさ
武器を使いこなすには技とか体術とか必要なんじゃね？

8 ：
まあ訓練してた方がいいに決まってる
ただ有利な順番で列挙すると

1)武器所有、訓練済み
2)武器所有、訓練ろくにしてない
3)素手、武術訓練あり
4)素手、何の訓練もなし

となるだろう
自分が人間に襲撃され対向しにくい順番でもあるが
訓練どの程度必要かは武器によって違うんだろうけど
銃なら基本的扱い覚えるだけでどうにか対向できそう
日本刀はサヤから素早く抜くとか訓練必要そう
あとどこ刺すとすぐに動きを止められるかはしっかり把握しておかんと
月の輪熊だと月の輪を狙えばいいらしいが

9 ：
続き
しっかり急所を狙わないと反撃くらって熊が最終的には死んでもこっちも危ない
腹刺したら腸がでるくらいでも死ぬまで１日以上かかりそう
だから切腹とか首はねる介添えが必要なんだし
月の輪めがけて刺してもそれだけだとまだ無効化不十分かもしれない
脳へ向かう動脈がよく切れるように刃先をぐりぐりとか動かすとかやるんだろうな

10 ：
マタギとか猟師は熟知してそうだ

11 ：
山では折りたたみナイフを携行しているけど
こっちの方が有効かも。
野糞用の穴も掘れて便利だぜ。
ttp://www.coldsteel.com/products/other-cold-steel-products/special-forces-shovel2.html

12 ：
>>11
それじゃ熊と戦えないだろ

13 ：
>>12
動画を見るとブタの頭蓋骨を叩き割れているので
クマーにも有効かなと思ったのですが

14 ：
小さいナイフは素手よりはましなんだろうな
目を突くのがよさげ
胴体は脂肪厚くて刺しても効かずに反撃をくらうだけ
両目をやれれば完全に無力化できるし
目の裏の頭蓋骨は薄いので長めなら貫通もあり
ただそういうことできる間合いに入っていると無事では済まないだろうけどw

15 ：
>>7
槍は数ある武器の中でも習得が楽で効果が高いんだよ
雑魚兵と言えば槍がデフォなのは農民を少し訓練すれば即席で兵士に出来るからって側面がある
人間相手に戦うことを考えてる訳じゃないから応用技なくても効果あるし

基本の突きが出来ればリーチ差もあって熊とは戦えてしまう
ただし熊の急所の位置くらいは覚えておこうな

16 ：
>>15
チンコを狙えばいいのか？

17 ：
仮にそうだとして
小熊連れ母熊とか対抗できんな

18 ：
>>2
熊のチンポ
こんなんでねぇし

19 ：
熊が攻撃を諦めてくれればいいわけで、必ずしもR必要はない。
この相手と戦うのは不利益、と思わせれば合格。

なお、熊の知能は、犬以上猿以下との話。

20 ：
犬以上猿以下って結構賢いじゃん。

熊狩り定期にしておかないと逃げんからな。
人間の食いもん食ってると最悪。

21 ：
野生動物は不要なトラブルは避けるから、触らぬ神に祟りなしが基本ポリシーだが、人間は触ってもいい、と覚えた熊が増えた印象だ。
ハイカーが食料を所持しているのを知っている熊もいらっしゃるそうだ。

やっぱ、狩猟しない地域では、罠で捕獲した熊を徹底的にいじめて「人間は怖いんだぞ」と教えてから放つのをやらんとな。

22 ：
学習放獣だな

23 ：
>>18
詳しく

24 ：
そこ掘り下げるのかよ

25 ：
>>16
やっぱり月の輪めがけてグッサリ
内部損傷が大きくなるように刺したままでコネクリ回す
てなことでいいんでないか
まあ腹に深々さしてコネクリ回してもいいんだろうけど
死ぬまで時間あって反撃くらうんかも

26 ：
>>25
そこまでやって、反撃するかなあ？
空手の抜き手を受けて逃げて行ったそうだが。
勝ち目ないと思ったら、動物は逃げるぞ。

殺したら、そこで終わりだろ。
むしろ、生かしといたほうが、仲間に「人間は恐ろしいぞ」と広めてくれることが期待される。

カラス襲来を防ぐには、カラスを瞬殺しては効果ないそうだ。
苦しみながら死ぬ様を仲間が見れば、それ以後は来なくなる。

27 ：
もうジジババハイカーが怯えて山に行かなくなるくらいに熊増やしちまえ
連休とかジジババだらけで登山道渋滞じゃねーか

28 ：
熊は老若男女分け隔てなく食べてくださるでのう
ﾋｬﾋｬ

29 ：
（前スレより）
クマ撃退にマタギ短刀バカ売れ、熟練の手作業「やっと日の目を見た」
ネットで数年前から話題「究極のサバイバルナイフ」
2017.8.14
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170814/soc1708140001-n1.html

全国でクマの出没や被害が相次ぐ中、東北地方の伝統的な狩猟集団でクマやシカなどの野生動物を狩る「マタギ」が使う短刀「山刀」が売れている。
秋田県北秋田市の鍛冶職人、西根登さん（６９）が熟練の手作業で作る「一本物」の評判はインターネットで拡散し、売り上げは年々増加。
木の枝打ち用や包丁として使え、アウトドアを楽しむ人にも人気だ。

30 ：
マタギ山刀　ナガサを造る　高解像度版
https://www.youtube.com/watch?v=HXodS9wco3U

31 ：
そんなもんバットでボコーよ

32 ：
　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
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　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
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　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

33 ：
>>18
熊の？



http://i.imgur.com/uAJ3v6G.jpg

34 ：
昔 、秋田の猟師さんが、熊は蛇が嫌いだと言ってたよ｡荷造り用の自転車のチューブを投げたら、蛇だと思って熊は逃げ出したとか｡

35 ：
じゃ蛇持って歩けばいいな

36 ：
俺の股間の大蛇なら逃げ出すのか

37 ：
ヤル気満々熊(バトルロワイヤル)
熟練　刀、ナイフ　　殺傷確率　30％(重症)
素人　刀、ナイフ　　殺傷確率　15％(重症)
熟練　格闘　　　　　殺傷確率　 3％(重症)
素人　格闘　　　　　殺傷確率　 1％(重症)

子連れの熊(無傷で回避)
熟練　刀、ナイフ　　追い払える確率　50％
素人　刀、ナイフ　　追い払える確率　20％
熟練　格闘　　　　　追い払える確率　 5％
素人　格闘　　　　　追い払える確率　 2％

出会っちゃった熊(無傷で回避)
熟練　刀、ナイフ　　追い払える確率　95％
素人　刀、ナイフ　　追い払える確率　85％
熟練　格闘　　　　　追い払える確率　60％
素人　格闘　　　　　追い払える確率　50％

38 ：
>>36
君のイトミミズだと無理だと思う

39 ：
熊いなくても生態系には影響ないから絶滅させようぜ
あいつらのせいで安心して登山ができない

40 ：
登山が出来なくても生態系に影響ないな。

41 ：
>>39
おおありじゃボケー

42 ：
ないない

43 ：
山で熊より怖いのは蜂だわ。つうか今部屋に蜂がいて恐怖で震えてる。出てきては飛び回って威嚇し、また消える。速くて目で追えない。どうすりゃいいかわからない。こえ～よ。たぶんスズメバチ…

44 ：
ロックオンされたら終了やんｗ

45 ：
ついに止まってる姿をはっけんしたから

46 ：
ついに止まってる姿を発見したから、ティッシュの箱で一撃食らわしてやったら、行方不明に。手応えはあったのだが姿が…。寝れねえわ

47 ：
クマリスクさえない山登りになんの重みがあるというのか？
(・ω・)

リスクのない書き込みになんの重みがあるというのか？　byワセケン
からのパクリ(笑)

48 ：
蚊取りでも焚いて窓開けて寝てれば出てくだろ
向こうだって餌にならん物にいつまでも関わってらんないし

49 ：
近所の山にクマが出没するようになってから山のスズメバチが少なくなった気がする。
オオスズメバチを攻撃できる動物は限られている。ミツバチをオオスズメの来襲から
守るという意味ではクマも役に立つ。
しかしオオスズメが少なくなると里のキイロスズメが増える。この辺は悩ましい。

50 ：
スズメバチか熊だったら熊の方がいいな。
スズメバチは逃げる事をしないし、熊はうまくいけばどっか行ってくれるし。

51 ：
>>50
年間死者数は蜂は20人前後、熊は1～2人
注意せず装備もない状態で襲われるのが蜂、注意し装備がある状態でも返り討ちに逢うのが熊

ヒグマに関しては人間側が熊の領域へ入らないように注意してるって部分が大きいので数字上の被害は少ない
月ノ輪で怪我を負うのは年間400人くらい居るけど

52 ：
熊は死ななかったとしてもダメージが甚大すぎる
顔を集中的にやられたら人生終了だろ

53 ：
山を歩く時は、視覚よりまずは耳で蜂の羽音探してるし、
すぐ出せる場所にハチノックＳ入れてる。
蜂も予防できるよ。by里山ヤブコギスト

54 ：
危険生物に対して常に神経尖らせてるから疲れるな、登山は

55 ：
登山者の基地外率高いから熊がいるおかげで抑制できてるならそれもいい

56 ：
そろそろ冬支度
冬眠する前が危険かもしれない
気を付けましょう

57 ：
人間は羆に勝てねェ　空手も柔道も習ってねェ羆にだ
だったらどーするよ　なっちまえばいいじゃん　羆に

58 ：
喧嘩しようとするから勝てない、
殺し合いなら50：50だぞ。

59 ：
熊遭遇率高いのは登山より山菜採りだろ

60 ：
イノシシは聞くが熊が出た事なんか聞かない里山で登山道の真ん中に真新しい熊の糞があった。
トレーニングで使ってるコース何なのでショックだ。

61 ：
ごめん、俺かも。

62 ：
パニックになったら向かってくるっていうのが意味わからんわ
シカとかは人間の姿見たら離れていくだろ
なぜ熊はこっち来るんだよ

63 ：
>>62
人間でもビックリすると本能的に攻撃してしまう人種も居るゾ
日本人は長いこと農耕民族やってたからその本能が退化しちゃってるけどな

ディスプレイ破壊
https://youtu.be/GDWdSJ2dD08
一発KO
https://youtu.be/auuPCsy-xyk

64 ：
向かってくる熊を喰い殺してやればいい
そうすれば、他の熊は逃げうせるだろう

65 ：
こっちの体格によって襲われにくさは変わるかな？
人間の20cm程度の身長差なんて関係ないかな

66 ：
氣を放って圧倒するのだ

67 ：
熊をまさかりで撃退
https://www.youtube.com/watch?v=uHJErP8Q5Cc

68 ：
金太郎は間違っていなかったんだね
熊にはマサカリだね！

69 ：
このおっさんってボスニアだけに超肉体労働者だし、20年前には戦争してたから戦争従事者だった可能性も高い
持ってたまさかりは斧よりも刃幅が狭くて破壊力も高い

それらの様々な条件が重なってたにしてもまさかり1本で羆を打ち倒すというのは相当珍しい出来事
あのおっさんが熊を殺せる確率は相当低かったと思うぞ

70 ：
まさかのまさかり最強説

71 ：
そのまさかりですよ

72 ：
キャッチャーのメットとマスクが有効かもしれない。

73 ：
素人が闘うならマサカリよりククリナイフの方が

74 ：
マサカリもナガサもリーチあるからな

75 ：
そのころ日本では…人も吠えるのな
https://youtu.be/_ItPnmx3X68

76 ：
８日、室堂ターミナル付近で熊を見た。登山者３０人ぐらいいたところに突進するとは
逃げだした１人を追いかけてたよ。
やはり、逃げるもんじゃないね。

77 ：
食べられちゃった？

78 ：
その登山者が現役引退した独り身で身内は誰も感知できず
ターミナルの人達も傍観者効果で誰も通報してないとしたら大問題だけどな
もし喰われてたら次の犠牲者が出る可能性があるし

79 ：
喰われたらニュースになっとるがなｗ

80 ：
怪我をしたときいた。
その日、みくりが池温泉に泊まったのだが、特に熊情報は提供されていなかったよ。
観光上問題があるからかな。なんか変。

81 ：
乗鞍高原だと、どこそこにクマが出たから注意、
と防災無線で周囲に流されるのにね。

室堂なんて無防備に散歩に出る一般観光客
多いだろうに。

でも、上高地も結構出るのに、あまり周知されないね。
クマ出たタイミングで宿に泊ってたことないから、
実際には注意喚起してるのかもしれないけど。
でも何年か前までは、毎日ホテルの残飯あさりに
やってきてたらしい。今は知らない。

82 ：
今夜も普通に羆汁
俺レシピで行くと最低でもキャベツ、豆腐、ネギはかかせませんな

ツキコン、ゴボウ、ニンジンも入れば、まぁそれは其れで

83 ：
あー、ジャガイモは欠かせない…
スマン！イモッ！

84 ：
熊ってうまいの？

85 ：
>>81
いつまでもツキノワ被害が減らない理由はコレかぁ・・・
故意に情報隠蔽しちゃってるから観光客は事前に熊情報なんて知ることが出来ない
観光地側は熊出没注意の看板は立ててるから注意躍起はしてますって体裁は保てる

熊が出る可能性がある場所では問答無用でナガサを持ち歩いた方がいいな
少なくとも獣相手に法律は通用しないんだし

86 ：
まったくクマったもんだ

87 ：
(・ω・) 熊の行動のプライベート情報に配慮しての判断かも知れんの。熊かて上高地にも行きたかろうし立山からの風景も見たかろうし。

88 ：
熊権的な話？

89 ：
雷鳥が愛されるのに
熊に生まれたばっかりに
(・ω・｡)

90 ：
テディベア・ジャッキー
くまもん・リラックマ
しろくまカフェ・プーさん
鮭くわえた木彫りのやつ(北海道土産)

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　抗議ｸﾏｰ
　　彡､　　　|∪|　　　　，/
　 ／　　　　ヽノ　　　/

91 ：
くまもんってば熊本だけど
熊本は熊がわんさかいたから熊本なのか？

92 ：
>>91
県名は、県庁所在地の名称に由来する。 この地名は南北朝時代に「隈本」として見られ、慶長12年（1607年）
加藤清正が築城した際に「熊本」と改められた。 改められた理由は、「隈」の字に含まれる「畏」の字に「おそれる」「かしこまる」といった意味があるため
城名として強そうな「熊」の字が当てられたといわれる。

93 ：
熊関係ないやん

94 ：
クマーに出会って「あんた何様のつもり？」ってブチ切れる山ガール最強ｗｗ

95 ：
そりは山姥じゃ

96 ：
九州の熊は絶滅御礼

97 ：
去年～今年になってから九州で熊の目撃情報が相次いでるはず
毛色の似てる野犬の可能性もあるけど九州民はロケランくらい持ってそうだから心配ないな

98 ：
熊は害獣
絶滅させるべき

99 ：
絶滅させると、別の動植物が増えて困るんだって

檻で捕獲して、辛子と爆竹でいっぱい虐めて「人間は怖いんだぞ」と教えて山に放すのがいい
逃げた熊が「人間は怖いぞ」と広めてくれるから相乗効果ある

100 ：
熊が、「人間は怖い」と広めるって本当なのかな？
熊同士集まって会話するのか？


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