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初心者登山相談所66


1 :2017/01/30 〜 最終レス :2017/04/27
本スレから自演対策でIP表示制で運営することとなりました。
善意のある回答者が自演で振り回されない為の手段です。
ご協力ください。

・ブログへの転載禁止です。
・スレ立て時は一番の行に[ !extend:checked:vvvvvv:1000:512]を記入してください
・次スレは>>950がたてること。
たててね。

※前スレ
初心者登山相談所65
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/out/1479116191/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :
こっちが1分早かったw

初心者登山相談所66 [無断転載禁止]2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/out/1485763186/

3 :
>>2
Rゴミ

4 :
>>2
毎回毎回こういうガイジ現れるけどなんなんやろなあ

5 :
夫婦と小学低学年の子持ちです
安いテント泊したいのですが、おすすめ教えてください

6 :
>>5
安物は重い、面倒
さらに子連れとくりゃ
疲れるだけだな
安物買いの銭失い

7 :
>>5
真面目に、レンタル
どこのキャンプ場でもテントレンタルはあるよ
選べば道具一式レンタルあるよ
5回くらいやって家族がハマるようなら買えばいい

8 :
日帰り低山専門ですが、雪の山も含めて持ち物はこんな感じで大丈夫でしょうか?

・山行中の飲水:500mlテルモス
・食事用(カップ味噌汁)・補給用の水:500ml
・レインジャケット(山行中は通常ソフトシェル)
・地図・コンパス、ルート入りGPS
・ファーストエイドキット
  バンドエイド
  胃薬
  軟膏
  捻挫用テープキット(足首・膝)
  水に溶けるティッシュ
・エマーシェンジ‐
  予備靴紐
  ソール剥がれ時用ビニールテープ
  ビクトリノックス
・1人用ツエルト
・予備グローブ
・雪目防止用サングラス・バラクラバ(ネックウォーマーメイン)

9 :
>>8
書き忘れだと思うけど
アイゼン、ゲイター、ストーブ

水はせめてお湯にしたものを持って行かないと飲んだら腹壊すほど冷たいよ

10 :
水に溶けるティッシュは雪で溶かすつもりか?
普通のティッシュとゴミ袋にしろ

11 :
>>8
行動時間にもよるけど、水足りる?

12 :
>>9-10
ありがとうございます。
完全に書き忘れてました。
軽アイゼン(6本爪)、ゲイター、ストーブ、コッヘル、ストック。
水は、元々冷水が飲めないので、山行中のテルモスのものもぬるま湯です。

ティッシュは、雪で溶かすつもりはなく、食事の時に出たゴミなどと一緒に持ち帰る
ジッパー付き袋を用意してます。
万が一トイレで使うことがあっても流すことが可能というだけで。

13 :
>>11
ありがとうございます。
水は以前から上記に加えて300ml(合計1,300ml)持って行ってたんですが
飲水のテルモスが半分くらい残っちゃうのでこうなりました。
下山してから飲むのでちょうどというところです。
山行時間は大体5時間位です。

14 :
>>13
雪の低山といっても、例えば奥多摩と北海道では全然違うから、なんとも言えない。

15 :
>>12
ヘッドランプは持っていかないの?
万が一のことを考えれば持っていった方が良いよ

16 :
>>13
なるほど
ルート入りGPSが専用機で用意出来るなら問題ないけど
スマホ使うならモバイルバッテリーとか持ってたほうがいいよ
無いなら低温にならないように人肌とかで温めておいてね
カイロとかを使ってもオッケー

17 :
>>15-16
ありがとう。
ヘッデンも書き忘れてました。
ちょうど今季の電池交換をしたところでした…
スマホは、防水でないこともあるのですがいつもザックの中です。(ZenFone 3)

18 :
あっ、モバイルバッテリーは持っていきます。

19 :
それだけ揃ってればとりあえず登ってみたらいいんじゃないかな
雪が多いと2、3割時間が延びるからその点だけ気をつけてね

20 :
>>19
ありがとう。
登ってみて足りない部分とか分かってくると思いますので今の装備で歩いてきます。
色々とありがとうございました。

21 :
ファーストエイドキットといえば、これのMを使ってるんですが、
https://www.amazon.co.jp/dp/B00CJ83JJA
これ自体が重い気がして・・・
皆さんどういうの使われてます?

22 :
ジップロック
中身が見えるから

23 :
潰れる可能性がある軟膏とか錠剤は薄手のプラケースに纏めて入れて、その他と一緒にまず普通のビニール袋に入れてからジップロックへ

24 :
>>21
deuter ファーストエイドキットドライ M
完全防水なので沢登り中にザブザブ泳いでも中は平気

25 :
>>21
自分も使ってます
ある程度詰めると重さが気になってたけど今は慣れてしまった

26 :
Expedのは防水で軽い

27 :
ファーストエイド、特に薬関係って、ザック毎に入れずに
ひとつに決めておいて、山行毎にザックを使い分けるのと同様薬も入れ替えるのが良いね。
山行毎にザックを2つに分けてて、ザック毎に薬を入れてたんだけど
頻度の少ない山行用の薬がどんどん古くなるわ。

28 :
そもそもなんで今までそんな意味不明なことをしていたのかに誰一人共感できないので、どうでもいいです

29 :
山行く前に装備チェックもしないとか、こういうのがカッパ忘れたとかガス忘れたとか言うわけか
水忘れたからクレって知らないオジサンに言われた時はちょっと恐かったわ

30 :
基本装備は普段はザックじゃなくて一つの棚に纏めて置いてる
選択装備も調理関係なら調理関係で一つの棚に纏めてる
棚ごとに選んで行けばまず忘れ物は無いような感じにしてるな

31 :
>>30
キミ凄いね。良かったらうちの会社で働かないかい? Amazonなんだけど。

32 :
チェックリスト作らないの?

33 :
おれも30と一緒、特に小物は5段プラ引き出しに分類してる。
テント必須装備はワードロープの一つの棚に、下段にはスノーギアとか。
日帰りなら二つの引き出し詰め込めば完成、テントさらにテント棚の物を。
完璧に分類すればチェックリストいらない、この棚、引き出しを全部入れればOKと、空なのを視認するのがチェックそのものになってる。
装備なんて慣れれば、食料と贅沢品以外99%一緒だからね。

34 :
チェックリスト作って完璧に準備して出かけたのに
車の中に置き忘れる

35 :
あるある

36 :
今日は、バックパックのショルダーハーネスに取り付けるつもりだった水筒をクルマに置き忘れてしまったよ!
バックパックの中にペットボトル3本入れてあったから、ギリギリ足りたけどね。

37 :
ザックと別に持つ物って結構忘れちゃうんだよね
昨日はグラサン忘れて樹林帯抜けた所で気がついたけど
戻るのも面倒でそのまま雪山登ったけど
眩しくてず〜っとしかめっ面してたから
下山するときはこめかみが痛くなった

38 :
眼球が焼けなくて良かったね

39 :
歳食ったら白内障一直線だぞ

40 :
http://webshop.montbell.jp/parts/2_402/images/soubi.pdf

41 :
登山用ウエア・ギアで「3シーズン用」って言ったら
春・夏・秋? 秋・冬・春?

42 :
春夏秋

山は冬だけ別のスポーツ

43 :
ありがとうございます。スッキリしました。

44 :
雪山じゃない冬の山なら3シーズン物でも可能
雪なくて気温低くないのに冬用ウェアとか買うと暑くて不快だよ

45 :
>>44
そこまで当たり前の大前提はいらないんじゃないか
北海道なら春も寒いとか、晩秋の格好で沖縄は暑いとか、言わないと分からないか?

46 :
お前の中で当たり前の大前提でも初心者にとってはそうでないかもしれない

47 :
その大前提が分からない可能性もあるから言ったまで
冬用は高いし、もし使えなかったらもったいないしね

48 :
3シーズン用***で真夏の高尾山は暑いとか言い出したらキリがないわな

49 :
山登りって言うのはね、、命を無駄に落とす、言わば自殺行為なんだよ
山登って転落していくアホとかいるじゃん?
やっぱりそういうの見るとアホだなと思わせられますわ
いい加減にしてほしいんだよ、山登って死ぬ奴とか
大体ね山登ったところで何が楽しいんだよ
景色なんてネットで検索すれば一発で出てくるだろうが
山登りって一種の差別なんだよ
体力のない人間を嘲笑って楽しむ差別スポーツ
ヘイトスピーチならぬヘイトスポーツなんだよ
小学生の時登山した奴もいただろ?大抵登れない奴はいじめられるんだよ w
足が痛くなっても登らされたんだぜ?????
それ以来現在まで山登りには恨みしかない
寒いわ、疲れるわ、暇だわ、クマでるわで何もいいことがない
虫刺されも深刻だよ
キャンプなんて論外、虫が飛んできて羽音で眠れねーんだよ
ったく少しはこっちの気持ちを考えろよアスペ共
山登りやってる奴は全員転落してR。谷底に落ちて消えろ

50 :
クソスレ

┌──┐
│\─┴┐
│ │┐ │ 
│ ││ │ 
│ ││┌┬──────────────┐
 \│┴││開く(O)                    │
       │├──────────────┤
      ││共有(H)     .__________________
      ││以前のバー .|スレッドの削除                 |
      │├───── .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |
      ││解凍(E)   .|    このスレッドを削除しますか?    |
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      ││ライブラリに .|      ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄     |
      │├───── .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ││送る(N)               .|>│
      │├──────────────┤
      ││切り取り(T)             ..│
      ││コピー(C)                .│
      │├──────────────┤
      ││ショートカットの作成(S)      ....│
      ││削除(D)                 .│
      ││名前の変更(M)            │
      │├──────────────┤や

51 :
馬鹿のレス一覧wwwww

0218 底名無し沼さん (アウアウカー Sae7-gztn [182.251.242.7]) 2017/02/02 01:59:15
厳冬期蔵王山無酸素単独登頂のためトレーニングしたいが、
日曜日より体調を崩してしまい、いつものトレーニングができていない。
仕事を休み体調を戻すことを優先し、私の登山蔵書の復習を日課とすることとした。
三浦、栗城、イトウ、まりえのように、体調を崩しても仕事は休まず、
少しでも登山のための知識をつけることが、真の登山家には必要なのである。
1 ID:Z6yHz8MRa
0219 【かん吉】 (ワッチョイ d3cb-LBlk [202.157.119.104]) 2017/02/02 15:19:52
週末の八甲田山行を占ってみる
ID:klAL9K3D0
0220 2017/02/02 19:34:11
>>218-9
勝手に山登ってR芋虫産廃キチガイ登山土人が!!!!
ID:(97/97)
0221 底名無し沼さん (アウアウカー Sae7-gztn [182.251.242.37]) 2017/02/02 23:54:52
冬の八甲田に行きたいのですが、ユニクロのヒートテックでは危険ですか?
1 ID:oQ3IiZyla
0222 底名無し沼さん (ワッチョイ 7f44-IVuh [203.192.118.92]) 2017/02/03 01:08:44
危険なのは、汗で濡れた体が休んでいるときに冷えること。
インナーはヒートテックで良いかも知れないが、外にはゴアテック(値段が高いね)みたいなモノを着て、休憩時にはダウンのジャケットでも着込むと良いかも。

盛んに荒らしの人が煽っているけど、やはり山は危険。八甲田山の遭難で一番最初に死んだ人は、ソリを曳いていて汗だくになった人だった。
早めに汗をふき、着替えして火に当たり体力を回復したら良かったのだけどね。
返信 ID:aI0dC+QI0

52 :
今度ひとりで山に行こうと思ってるんですが
140キロも体重あるし
たぶん途中で死ぬと思うから
何か遺言ではけど一言書き込みたい

そんなときはなんて書けばいいんでしょうか...

53 :
大丈夫だ
140kgあってすぐ膝が悲鳴をあげるからすぐ帰れるよ

54 :
たぶん3合目辺りでへたり込んで下山開始するから大丈夫だ

55 :
下りはゆっくりな
君は60kgの荷物を背負った長期縦走の山岳救助隊だ
確実に自分を救助してくるんだぞ

水分は体重に比例して必要になるから、3L以上は欲しいところだ

56 :
数時間歩くとケツが擦れていたい人いる?
調べてたら登山板で「ボルダースポーツ」って商品があるのを知って買ってみた。
粘膜はダメっぽいけど、塗って試してみる。

57 :
擦れたらワセリン

58 :
ワセリンは持続性が足りないんだよね。塗り直しが必要

59 :
この時期の低山行くのに最適なアンダーシャツってどれですか?
ゴルフ用に買い求めたアディダス冬用ののアンダーシャツやマンシングウエアーのアンダーシャツは、
保温性はあるんだが、透湿性という点では、全くダメという感じ。

60 :
>>59
ミレーのドライナミックメッシュ

61 :
ジオラインLWかメリノウールでいいんじゃない?

62 :
>>58
ボルダースポーツなんてグリセリンなんだからなお持続しないんだよなあ

63 :
登山靴、5年くらい使ったら状態の善し悪しに関わらず買い換えるんだけど、古い登山靴ってどうしてる?
一時は作業用にとか考えたけど使いようがないから捨てるしかないわ。

64 :
馬鹿のレス一覧wwwww

0218 底名無し沼さん (アウアウカー Sae7-gztn [182.251.242.7]) 2017/02/02 01:59:15
厳冬期蔵王山無酸素単独登頂のためトレーニングしたいが、
日曜日より体調を崩してしまい、いつものトレーニングができていない。
仕事を休み体調を戻すことを優先し、私の登山蔵書の復習を日課とすることとした。
三浦、栗城、イトウ、まりえのように、体調を崩しても仕事は休まず、
少しでも登山のための知識をつけることが、真の登山家には必要なのである。
1 ID:Z6yHz8MRa
0219 【かん吉】 (ワッチョイ d3cb-LBlk [202.157.119.104]) 2017/02/02 15:19:52
週末の八甲田山行を占ってみる
ID:klAL9K3D0
0220 2017/02/02 19:34:11
>>218-9
勝手に山登ってR芋虫産廃キチガイ登山土人が!!!!
ID:(97/97)
0221 底名無し沼さん (アウアウカー Sae7-gztn [182.251.242.37]) 2017/02/02 23:54:52
冬の八甲田に行きたいのですが、ユニクロのヒートテックでは危険ですか?
1 ID:oQ3IiZyla
0222 底名無し沼さん (ワッチョイ 7f44-IVuh [203.192.118.92]) 2017/02/03 01:08:44
危険なのは、汗で濡れた体が休んでいるときに冷えること。
インナーはヒートテックで良いかも知れないが、外にはゴアテック(値段が高いね)みたいなモノを着て、休憩時にはダウンのジャケットでも着込むと良いかも。

盛んに荒らしの人が煽っているけど、やはり山は危険。八甲田山の遭難で一番最初に死んだ人は、ソリを曳いていて汗だくになった人だった。
早めに汗をふき、着替えして火に当たり体力を回復したら良かったのだけどね。
返信 ID:aI0dC+QI0

65 :
>>58
ワセリンの持続性を疑問視するのにグリセリンを塗るのか

66 :
>>56
プロテクトJ1とかガーニー・グーとか専用のやつもあるから試してみて感想聞かせて

67 :
>>63
俺は庭作業に使ってる

汚れに強いし水も入らないし長靴より歩きやすいし

68 :
山小屋やテント泊のとき、どこまで着替えますか?
上からベースレイヤー、パンツ、靴下くらい?

69 :
>>59
最近アンダーを重ね着する事を覚えた。化繊の上にメリノとか
手持ちのアンダーの下にキャプリーンMWとかどうだろう?

70 :
>>67
作業用にする。靴紐は買った後替えたやつだったら新しい靴に使いまわす。

71 :
シューレースって買った時に平形なら交換時も平形、丸形だったら丸形に変えるのが基本なのかな?
丸形に慣れてるけど買った靴のは平形だった…

72 :
「初心者のための〜」ってスレがいくつもあるけど、「小心者のための相談所」ってスレがあるといいな。
(゚Д゚) クマやら道迷いやらケガやらオバケやら初心者ソロだと怖いものだらけ

73 :
馬鹿のレス一覧wwwww

0218 底名無し沼さん (アウアウカー Sae7-gztn [182.251.242.7]) 2017/02/02 01:59:15
厳冬期蔵王山無酸素単独登頂のためトレーニングしたいが、
日曜日より体調を崩してしまい、いつものトレーニングができていない。
仕事を休み体調を戻すことを優先し、私の登山蔵書の復習を日課とすることとした。
三浦、栗城、イトウ、まりえのように、体調を崩しても仕事は休まず、
少しでも登山のための知識をつけることが、真の登山家には必要なのである。
1 ID:Z6yHz8MRa
0219 【かん吉】 (ワッチョイ d3cb-LBlk [202.157.119.104]) 2017/02/02 15:19:52
週末の八甲田山行を占ってみる
ID:klAL9K3D0
0220 2017/02/02 19:34:11
>>218-9
勝手に山登ってR芋虫産廃キチガイ登山土人が!!!!
ID:(97/97)
0221 底名無し沼さん (アウアウカー Sae7-gztn [182.251.242.37]) 2017/02/02 23:54:52
冬の八甲田に行きたいのですが、ユニクロのヒートテックでは危険ですか?
1 ID:oQ3IiZyla
0222 底名無し沼さん (ワッチョイ 7f44-IVuh [203.192.118.92]) 2017/02/03 01:08:44
危険なのは、汗で濡れた体が休んでいるときに冷えること。
インナーはヒートテックで良いかも知れないが、外にはゴアテック(値段が高いね)みたいなモノを着て、休憩時にはダウンのジャケットでも着込むと良いかも。

盛んに荒らしの人が煽っているけど、やはり山は危険。八甲田山の遭難で一番最初に死んだ人は、ソリを曳いていて汗だくになった人だった。
早めに汗をふき、着替えして火に当たり体力を回復したら良かったのだけどね。
返信 ID:aI0dC+QI0

74 :
一月150キロほど(一回10キロ)ランニングしてるんだけど、
フィジカル的には春山から登山デビューして大丈夫?35歳165cm57キロ

75 :
>>74
どこにいくのか
どの程度の装備があるのか
どの程度のスキルがあるのか

そんなのがわからなきゃ答えようがないぞ

76 :
春山と言っても
北八ガ岳もあるし剱岳もある

77 :
>>74
初心者向けはほぼ大丈夫
道具にアドバイスくれる経験者と一緒なら3000m級もいけると思う
でも「春山」ってのは高山は雪がある状態を言うので、イメージしてるのは7月の燕岳あたりじゃないかな

78 :
登山に必要なのは体力じゃないんだよなあ
まずはその筋肉質で筋張った脳みそを揉みほぐすのが最優先課題だと思うぞ

79 :
>>71
昔のダナーのような革紐を模した丸紐は緩みやすいんで、平紐に替えた方が良いと思う

80 :
>>74
余裕じゃね?
俺は一日最低10キロ(一月300キロ)走ってるけど
体力的には楽勝だと思う

81 :
初心者向けのコンロって何を買ったらよいんでしょうか?
キャンプメインにしたいんですが

82 :
>>81
キャンプだとツーバーナー?
鍋置く場所があるってのは、楽だよ

83 :
>>79
ありがとう。
せっかく平型の靴紐が付いてたんだからって理由で、このまま平型使いますわ。
靴も紐も地味なんで明るい色の靴紐でも探します。

84 :
>>81
オーリック

85 :
>>74
体力は問題ないが恐らく大腿四頭筋が筋肉痛になるだろう。走る以外になにもやってなければ。ふくらはぎは走ってると大丈夫っぽい。体力より太ももの方が大事。動けなくなるから

86 :
レス遅れましてすいません、アドバイスありがとうございます。
体力的にはイケそうなんで安心しました。

今シーズンは最終的に夏の剱岳を目標に、残雪の無い日帰りコースからボチボチと行こうと思います。

87 :
先日山で足首を軽く痛めて、テーピング知識があったらと認識させられたんですが、YouTubeとかで参考になるサイトってあリますか?
足首と膝は勉強しようと思いました。

88 :
ほれ
http://www.ntmed.co.jp/taping/search/
親切に動画で解説してるわ

89 :
ただケガしたときとサポートしたいときで巻き方違うから注意ね
巻く強さとか巻く回数とかで固定力かわるから練習しておいたほうが良さげ
膝はやりすぎるとしてないほうに負担かかるから常用はしないでね、常用するならサポーター買おう

90 :
>>81
マーベラス

91 :
レスどうもありがとうございます
>>82
これは横に鍋逃がせていいかも
>>84
キャプテンスタッグの奴ですよね これは良く見ますね
>>90
蓋が風防になるんですね

92 :
>>88
ありがとう。
この辺が詳しいくてわかりやすいのかなと思ってました。
https://www.youtube.com/watch?v=lrad39SyaTQ
https://www.youtube.com/watch?v=B3S-RZNxTVg
https://www.youtube.com/watch?v=1VcUH4wwIyc

93 :
結局これで、足首と膝のテーピングを覚えることにしました。
http://www.battlewin.com/cource/selftaping/index.html

94 :
GWに東京から四国の剣山登山予定してるんですが、
この時期バスが止まってるらしいです。
登山道入口まで行く方法ありますか?
登山道入口付近で前泊でもいいですが、
やっぱレンタカーないと厳しいでしょうか?

95 :
テーピングはピップの動画で覚えたなあ
http://www.pip-taping.com/movie/

96 :
フェニックスってブランドは、どんなイメージなんですかね?アマゾン等でかなり値引きしてるからここで揃えようかと思ってるんだけど。

97 :
俺にとってのフェニックスのイメージはバブル時代のスキーウェアやね
私をスキーに連れてってで原田知世が着てたやつな

98 :
144 名前:底名無し沼さん (スッップ Sdff-jCxp [49.98.146.203])[sage] 投稿日:2017/01/06(金) 13:13:51.07 ID:FiNwL0P/d
>>142
そうみたいだね
この時期でも登ってる人は結構いるだろと思ったら踏み跡がなかった

145 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ bb64-IbiL [118.91.192.201])[sage] 投稿日:2017/01/06(金) 14:27:33.46 ID:0yMZalWE0
ID非表示NGにしたらすげースッキリしたスレになったw

146 名前:底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp3f-+flj [126.152.9.43])[sage] 投稿日:2017/01/06(金) 17:15:27.10 ID:DfF8LHW6p
俺はコピペNGにしてる。
気ち害あぼーんで、スッキリですw

147 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ 5bfd-pn3f [36.55.16.22])[sage] 投稿日:2017/01/06(金) 17:45:59.65 ID:BT6jup9X0
俺もあぼーんしてるわ

148 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ 0b08-IbiL [114.186.121.144])[sage] 投稿日:2017/01/06(金) 18:40:28.27 ID:KmfGLq5D0
あぼ〜ん[NGEx:IDNG] 投稿日:あぼ〜ん

ららら

99 :
すみません
おめおめと
生きて帰ってきてしまいました
情けない

100 :
>>96
性能はいいよセールで投げ売りになるしシルエットもデザインも悪くない


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