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【静寂】南アルプスを語りなおそう　その34【喧騒】


1 ：2018/04/07 ～ 最終レス ：2018/07/02
他との比較なんて関係無しに、南アについて語るスレ。
深く、ディープに。


【アフィ転載や誘導禁止】
■ ご覧の皆様へ
登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
「wi1d28jp」(栗木ﾊﾝﾀｰ)などの悪質スパムは踏まずに専ブラでNG登録を。

■ 普段から対策を！
ブラウザにadblockやuBlock導入+国内フィルタ全部載せが推奨です。
スマホは広告ブロッカーも多いのでお好みのものを(フィルタ追加できるものが効果的)。
勝手な広告やスパイウェアをブロックして安全で快適なネットライフを♪
スマホ通信量の節約、時短にもなります。


※前スレ
【静寂】南アルプスを語りなおそう　その33【喧騒】[転載禁止]
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1509017742/

2 ：
　
静かなお奨めコースありましたら、良さ・情報等書き込みお願いします。


※南アルプス国立公園の特別保護地区、特別地域、および原生自然環境保全地域では
指定地以外での幕営は一切許可されません。
南アルプスの自然保護にご協力ください。


南アルプス国立公園の区域はこちらで確認できます。
http://www.env.go.jp/park/minamialps/intro/files/area.pdf
南アルプスNET
http://www.minamialps-net.jp/
東海フォレストのページ
http://www.t-forest.com/alps/index.html
　

3 ：
ウケケケはそっち
登山道はそっち
あんたら字も読めねぇのか

4 ：
遅いなぁ
そんなんじゃ日が暮れちまうぞ
ウケケケはあとでいいから
先に張っちまえや
水はあるのか？今は出ないぞ
ちゃんと担いで来たのか
お前は偉いな

5 ：
あいつはダメだ！ふらふら歩いて危ない
山の上で犬なんか飼うな、ってクレームつけにきたのか
そんなことは知らん、北岳小屋で泊まって来い
これぐらいでバテるなんて、まだまだ修行がたりねえな、ただ無理はしないというのは良い判断だな
日暮れまで時間はあるからゆっくり行けよ、急ぐとまたバテるぞ、気をつけてな

6 ：
ここまでテンプレ

7 ：
自演釣り不発だな運営
どうすんだこの過疎
オマエの脳みそが足りないからだな
脳に入れてもらえ八丁味噌　な
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その６■●
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オレは登山板を管理する運営です
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立ててます
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
６台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします！　
******************************

8 ：
こんな時間にスレ立てするなんて…
一体何時だと思ってるんだ？
お前は死にてぇのか
お前みたいなヤツがヘリで運ばれてんだぞ！解ってんのか

9 ：
遠く桜島からスレ立て

https://twitter.com/senganen/status/981081973434171392

10 ：
>>9
桜島乙ｗ

11 ：
高須院長が登山なんかヘリで行けばと言ってたから、それらしく書いたけどこういう魅力の伝え方って
あまり登山やらない人に説得力ないかな？
https://twitter.com/ta1ro2/status/982549420578189312

12 ：
>>9
見事な乙ｗ

13 ：
落とし所なんてない。
　南アルプスの地下水脈ぶった切って、自然が失われる可能性がある。

リニアのトンネルに湧き出る水の「全量」を「上流」に戻すわけではないから。
「最大毎秒2t失われる」という数字は、「利水者に影響がないように」とJR東海が言っているように、
「中流」以降の1日に「使う」（≠大井川に流れている）水の量から、逆算して出した数字でしかないだろう。
つまり、「下流に1日に使う量だけ戻せば文句ねえだろ」という、上から目線の言い分なわけ。

中流以降にすら、「川に流れている水と同じ量」を戻すわけではない。
つまり、南アルプスの地下水脈ぶった切ってリニアのトンネル内に湧き出る水は、本当は2tではなく5tかも10tかもしれないが、使う量しか戻さないわけ、JR東海は。
　そんな簡単に地下水が無くなるわけない？

第二東名のトンネル作った際に、その小さい山から地下水が全く無くなった。
これは地上のトンネルであり、地上の山なため、道路会社が水道を各家庭に引いて事なきを得た。
昔、静岡に国鉄が丹那トンネル掘って
トンネル上の台地の田んぼが全滅したという事があったのさ

14 ：
トンネルに湧き出た水を大井川に戻さないならどこ行くの？

15 ：
JR東海のミネラルウォーター工場

16 ：
高尾も完成までは散々言われてたのに完成したら静かなもんだよね
そういうことでしょ

17 ：
水枯れより再利用のほうが地元には重要

18 ：
>>14-15
塩見岳の天然水かー　　なんかしょっぱそうで商品名的にどうなのかと

19 ：
リニア水（塩味）
南アルプスの大自然を代償に仕上げた一品です。

20 ：
黒部みたいに破砕水出そうだね

21 ：
GWに初南アルプスという事で黒戸尾根から甲斐駒ヶ岳に行こうと考えてるんだけど危険度はどんなもんですか？
北アルプスで例えると、どれくらいの難易度なのか教えて下さい。

22 ：
年平均４㎜も隆起してる山脈だし。
リニアのトンネルも数十年後にはゆがんで使い物にならいんじゃないかね。

23 ：
>>21
残雪期はよく分からないけど、
重太郎新道、ブナ立尾根、三股から常念岳、中房温泉から有明山レベルかな。
厳冬期だと鎖、梯子が氷で埋まってて使えないと聞いた。

24 ：
黒戸尾根は技術的な難易度より時間的に対応出来る脚力が肝なような
南アルプスはそういう所が多い気がします

25 ：
でも黒戸尾根って地味に毎年１～２人は冬に死んでるよね

26 ：
夏の黒戸尾根は体力勝負という理解でいいの？

27 ：
GWなら北沢峠近くまでバス出てるんだから素直に北沢峠一泊して甲斐駒登ればいいのにと思う

28 ：
>>26
技術的な難易度がない訳ではないよ
全て承知して挑んだとしても普通にキツイ
質問者はGWだったね
ごめん
その時期は分からない

29 ：
>>21
雪が残ってるうちは体力に自信ないならやめた方がいいよ。

30 ：
21ですが、皆さんありがとうございます。

体力的には早月尾根日帰りできるレベルなので大丈夫です。
昨年だったか残雪期に滑落死亡の記事見たのでちょっと心配してます。

31 ：
黒戸尾根といえば何年か前にクマにおそわれた登山者いたね

32 ：
黒戸尾根熊いるよね。積雪しだした頃8号目より上で結構な熊のトレース見てびびったよ

33 ：
冬眠してるんじゃないの

34 ：
根雪になるかならないの頃だからまだしないんじゃない？

35 ：
　 ∩ ∩
　( ･(ｪ)･)　そろそろ　起きよう
　_| つ／ヽ-､＿＿
／ └(＿＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

36 ：
>>22
>リニアのトンネルも数十年後にはゆがんで使い物にならいんじゃないかね。

メンテと称して税金を湯水のごとく投入して土建屋が潤うシステム

37 ：
おいこら運営

なんなんだこの過疎
なんとかしろやクズ運営
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その６■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立ててます
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
６台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします！　
******************************

38 ：
>>30
滑落事故、例年春先だろ
登るんなら2月か3月の連休までじゃね
案外今年のGWは雪融けて無くなってるかもしれないが

39 ：
南アルプス林道は屋敷沢地積の法面崩落復旧工事のため、4月25日から6月14日まで運休

バス動かんのか

40 ：
昔、辻山から少し入った大なじか（漢字忘れた）峠で、熊に襲われた人いたよ。
人里に近い方がいる。

41 ：
>>39
梅雨入りしたら再び法面崩落
仕様ですw

42 ：
>>40
大ナジカ峠は往時は人の往来があったけど今は登山者もあまり通らないから獣の天国だろ

43 ：
芦安駐車場から千頭星山のルートあるけど
クマだらけだしな

44 ：
あの周辺は熊、猪、鹿、ニホンカモシカがウジャウジャいる。
猟や番甲斐犬を飼っている。

45 ：
猟や番犬に使える甲斐犬ね。

46 ：
>>41
でバス開通に帳尻合わせw
いつものお約束って訳

47 ：
GWに北沢峠に行く方法、徒歩しかないって事？

48 ：
とほほ…

49 ：
とほーにくれる

50 ：
ジョギング

51 ：
北沢峠は、とほい（古文）よねー

52 ：
調べればわかることここで聞くヤツってなんなの？

53 ：
>>52
空気読めない奴だなぁ…
オヤジ達の駄ジャレを見習って柔軟に生きろ

54 ：
北沢峠行くなら人少ないし今が１番良い時期だと思うけどな。

55 ：
北沢峠まで、広河原から2時間だろ。
大したことないよ。

56 ：
確かに、上高地から横尾とか考えればね

57 ：
>>54
同意。
夏場の混みようったらないぜー

まぁ、こちとら南部に逃げるけどな

58 ：
つーか、広河原までも歩かんとならんだろ？

59 ：
仙流荘から歩くのと
芦安・奈良田から歩くのは
どっちが遠いん？

60 ：
グーグルマップで調べろ

61 ：
仙流荘からの方が近いな

62 ：
この前北岳行ったときに南ア林道で熊とバッタリ出くわしたから注意な

63 ：
人が少ないときはそういうびっくりオプションもついてるからな

64 ：
センリュウ荘から北沢峠まであるくの？
まじで？
ほんとに？

65 ：
昔の人は富士山登るために江戸から歩いてきたんやで

66 ：
まじで？ほんとに？
昔の人はどんだけ健脚揃いだったんだよ
装備も貧弱だっただろうに　すげえなあ

67 ：
馬で登ってたんじゃないの？

68 ：
だよな
現代の団塊ジジババのほうが脅威の体力だわ

69 ：
「未来の人は江戸から大坂まで一時(いっとき)ちょっとで行ける乗り物を作るんだぜ」
「まじで，未来人体力パネエ」

70 ：
>>67
馬返しって所も有るし、信仰の対象の聖なる山だから、馬では登らなかったんじゃないかな？

文献調べた訳じゃないから、勝手な想像での話だけど

71 ：
仙流荘から北沢峠まで歩く人はたまに見るよ
ただ林道を歩くのではなく沢沿いを行くみたい

72 ：
>>37
うるせえ

http://moritaryoji.com/category/about
http://itest.2ch.sc/hello/test/read.cgi/archives/1251787755/l50

73 ：
なななななななななななななななななな
なななななななななななななななななな
なななななななななななななななななな
ン
なななななななななななななななななな
んだ
この過疎
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

74 ：
クラシックルートだね
真夏の河原歩きは死ぬかとオモタ

75 ：
仙流荘からってことは公共交通機関使用ですか
車で戸台の河原まで行けば５時間ぐらいやね

76 ：
行きは楽しい道だよ。ただ登頂して荷物まとめてからの帰り道は本当に退屈だよ

77 ：
鋸を下って仙流荘まで歩いたが、長かったな・・・

78 ：
鬼下りだしな

79 ：
オレは戸台から北沢峠の河原～八丁坂の道、好きだけどなー

80 ：
俺も好きだな。行きは甲斐駒見えるしね。帰りはいつも辛い

81 ：
冬季に仙丈、甲斐駒登るなら、
仙流荘に車停めて北沢峠まで歩くのが
一番楽なコースだし、初心者向けだね。

82 ：
仙流荘に車を停めて歩くなんて事はしないから

河川敷駐車場に停めて戸台川を歩くのが一般的
https://tozanguchi-p.com/post-676/

83 ：
なんだこの過疎
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84 ：
ちゃんとした登山口の案内標識出来たんだな

85 ：
鋸は大小のギャップに鎖が設置されてから、さほど難しいルートでは無くなったと思うのだが。

86 ：
ハサミ岳に格下げしますか

87 ：
gw に雪無くてテント泊できるとこないっすか？

88 ：
>>85
核心部はそこじゃないからな

89 ：
>>87
尾白川のキャンプ場ｗ

90 ：
>>88
じゃ、どこさ？

91 ：
>>85
鋸の大ギャップに鎖なんざねえよアホｗ

92 ：
鋸岳と福島の荒沢岳は鎖が付く前に登ったけど、荒沢岳の方が怖かった。
今では絶対無理だろうな。

93 ：
>>81
仙流荘から戸台まで厳冬期じゃそーとーかかるぞ。お前行ったことねーだろ

94 ：
91>>
そんな事は分かってるわい。
正確には鹿穴だろ。

95 ：
>>94
＞正確には鹿穴だろ。
ちょっと何言ってるか分からないのですが…
解説お願いします。

96 ：
行ったこと無いのは解ったな

97 ：
第一高点側からだと大ギャップを巻くためのルートの入口に当たるのが鹿窓でありそこから伸びる鎖であって
大ギャップは鹿窓を通らず尾根伝いに進んだ先にあるので同ルート上にあるわけでもないし
山の構成要素としても全く別物

98 ：
おまいら鋸いったことあるのか　すげえな
俺はあの山はたぶん一度も登頂することはないと思うな
基本、単独で登ってるから鋸はいけないわ
ガイドも単独ではなくパーティーでの登山を勧めてたし

99 ：
いや、落石凄まじいから単独か少人数がいい

100 ：
あんなとこいく奴はマニアだけだろ


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