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【EDIT】Mark's Inc. マークス 6【文具】
ボールペン総合 28
ライフ（LIFE）の製品ってどうでしょう？
万ヲタを卒業した者たちのスレ
文具オタにありがちなこと
ガラスペン総合スレ
―――色鉛筆―――5本目―――
0.2mmシャープペン
シャーペン⇒鉛筆への回帰
油性ボールペン21
- 1 ：2018/11/25 〜 最終レス ：2020/03/09
- 前スレ
油性ボールペン20
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1495805554/
- 2 ：
- ■過去スレ
1 http://that3.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1063675561/
2 http://that3.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1099918265/
3 http://that4.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1131906493/
4 http://that4.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1146138797/
5 http://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1168079716/
6 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1202646482/
7 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1226129640/
8 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1260439769/
9 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1289040369/
10 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1305704498/
11 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1321815164/
12 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1337434826/
13 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1380574210/
14 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1394985286/
15 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1401337070/
16 http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1410621722/
17 http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1424163985/
18 http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1449737155/
- 3 ：
- 【聞く前に読む 1】
Q. 買ったばっかりでインクもたっぷりなのに書けなくなったんけど何故？
A. 逆さに書いたり壁に書いたりすると先から空気が入って書けなくなります
新しければ新しいほどインクの重みで空気が入りやすいので要注意です
復活方法もいくつかあるので試してみて下さい
インクが古いと書けなくなる事もあります
寝て書いたり壁の紙に書くのなら加圧式のパワータンクがお勧めです
Q. お勧めの油性ボールペンを一本買うとしたらどれが良いですか？
A. 使用する紙や環境に合ったボールペンを選ぶのが良いでしょう
[例]ジェットストリームはトモエリバーやロディアとの相性が良くありません
Q. 裏抜けって何？
A. 紙の裏側にまでインクが染み出てきて裏側からでも読める様な状態です
表に書いた色と裏抜けした色が同じとは限りません
Q. 裏写りって何？
A. 書いた面に紙を乗せるとインクが写る事です
版画や｢ペンキ塗りたて｣のベンチに座るのと同じ状態です
- 4 ：
- 【聞く前に読む 2】
Q. 滲みって何？
A. 染み込んで広がる事です
輪郭がぼんやりします
Q. 試筆って何？
A. 試し書きの事です
Q. ジェストって？
A. JETSTREAM＝ジェットストリーム＝ジェスト です
Q. パワタンって？
A. POWER TANK＝パワータンク＝パワタン です
- 5 ：
- スパグリ＝スーパーグリップ
ドクグリ＝ドクターグリップ
カスヘリ＝カスタムヘリテイジ
クリポンスリム＝クリップオンスリム
クリポンマルチ＝クリップオンマルチ
- 6 ：
- アクアタッチが赤っぽくて、楽ノックに青っぽいと思ったら
SA-7CとSA-7CNだった…
>>1
乙〜
- 7 ：
- >>3
裏写りってそういう意味だったんですか！
裏だから抜けてはいないけど
くっきり見える状態かと思ってました
- 8 ：
- 僕は殴り書くタイプなので芯もグリップも太くインクは滑らかな方が好きです
なので毒栗のアクロやαのジェストを使ってます
毒栗はフルピュアよりもGのがオススメです
何故ならGの重心の方が優れているからです
フルピュアのクリップは金属製なので重く高重心になるんですかね
またどちらも替芯は0.7のみと書かれているようですが調べたところSXR-07とSXR-10は全長軸径共に等しい事が判明したので1.0を入れても問題ないと思います
しかしPILOTにはそれに当たるBRFN-10Mが存在しないので仕方なくPILOT製別レフィルと先端を入れ替える事にしました
これはしっかりと規格等を調べた上ですので巷の粗悪な改造とは違うと思うのです
現在は最も太い1.6を使っています
滑らかです皆さんはジェストとアクロあるいはそれ以外のどのインクが滑らかだと思いますか
- 9 ：
- >>7
裏から透けて見える状態（抜けてはいない）を表す言葉ってないんだよね
裏透けとでも呼ぶしか
- 10 ：
- 「裏写り」では？
- 11 ：
- 片面筆記した際にダマや生乾きのインクが上に重ねた紙の裏面に付着するのが裏写りだってうちのばっちゃが言ってた
- 12 ：
- どこかのスレで見た金属軸のSurari300店で見かけて見た目よくてすぐ買ったはいいけどインクと言うかボールが悪くて書けないことあって失敗だわ
たまたまハズレ引いただけならいいけど違うならゼブラインクは少し今後購入候補から外そうかな
- 13 ：
- uniのアルファゲルってジェットストリームの替え芯SXR-80使える？
- 14 ：
- 長さが違うから延長する改造を施さないと無理だな
- 15 ：
- 無理なのか残念
3本くらい持ってて好きだったんだけどな丈夫だし
- 16 ：
- >>15
ジェスト入れたいならSXN-1000-07買えば入りますよ
- 17 ：
- >>8で出てた
- 18 ：
- スレチだけどIDってどうやって出すの
- 19 ：
- メール欄を空白にしてカキコ
- 20 ：
- ありがと
- 21 ：
- ありがとうじゃねーよwww
何息をするように嘘ついてんだよ
- 22 ：
- ホンマゴメン
ID出てたわ
- 23 ：
- 逝ってよし
- 24 ：
- 母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞﾝﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀ――――――――――」
妹「ｷﾀ―――――――――――」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「R」
父「むしろゐ?」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な （ 藁 」
- 25 ：
- 君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、「ごめんねえ。 でもね、これ見てよ。
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。かわいいねえ。 ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」 君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなーなんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」
それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。
君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。
天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む
２ ゲ ッ ト
- 26 ：
- みんな旧油性でガシガシ書く方が好きなのか
- 27 ：
- 好きじゃないです
- 28 ：
- 黒の油性ボールペンで、経年劣化しにくく、比較的書きやすいものって何ですか？
裏抜け等気にしません。
- 29 ：
- >>28
書きやすく劣化しにくいのだったらミリペンとかの方がいくない？
劣化をどういう意味で言ってるか知らんけど
- 30 ：
- - 廃番になったぺんてるの油性顔料ボールペン、ローリーの流通在庫を探す
替芯だけならまだ現役
http://www.pentel.co.jp/products/refill/oilbased-ballpointpens/#post-bps710
- パイロットの宛名書きペンを使う
http://www.pilot.co.jp/products/pen/sign_marker/oil_based_aqueous/atenagaki_tough/
一応油性のボールペンではある、油性ゲルインキだけど
油性でなければならない理由がわからないけど、長期保存なら顔料インクの方が
向いてるし、顔料の選択肢はゲルや水性、ミリペンの方が豊富なのが現状
- 31 ：
- 劣化しないインクだとどうしても裏抜けがね
しっかりした紙に書けばいいだけなんだろうけど気軽に使えない
- 32 ：
- >>28
> 経年劣化しにくく、
> 裏抜け等気にしません。
経年で裏抜けするジェットストリームは？
- 33 ：
- >>28
パワータンク
- 34 ：
- >>29
以前ペンで書いたものを少し前に見返した時、インクがほぼ消えて見えなくなっていたので、そういったことがないインクを使ったペン、という意味で書きました。
言葉足らずですみません。
>>30
油性ペンの書き心地やインクの感じが一番好きだったので油性と書きました。
やはりゲルインク等の方が多いんですね…。
ありがとうございます。
>>32
裏抜けというか油染みみたいなのがすごくないですか？
>>33
見てみます、ありがとうございます。
- 35 ：
- 裏抜けするとか言ってる奴は安物のノート使ってるからじゃね
すれちだけどpremiumcdnotebookおすすめ
裏抜けしにくいのは勿論ボールペンのインクとの相性が良くて滑らかだぞ
- 36 ：
- そりゃしっかりした紙に書く用のボールペンならいいけど
手帳に書いたり何か書く度にその紙じゃ書けませんって断るのか？
そういうのを考慮して裏抜けしにくい汎用性高いボールペンって意味でしょ
- 37 ：
- 油性で顔料使ってるのはぺんてるローリー単色とパワータンク
でも油性顔料はペン先に残ったインクが乾いて書き始めに粉が出るから個人的にはあまり好きじゃない
あと顔料はシャツに付いちゃったら何回洗っても落ちないのが嫌い
- 38 ：
- その辺のバランスはどっちを取るかだよね
俺もワイシャツ1枚ダメにした。ハイターとか使っても紫っぽく滲むだけで耐薬品性・耐水性を呪ったわ
- 39 ：
- 油性染料なら雨の中で手帳開いたりお茶をこぼしたりしたぐらいじゃにじまないもんね
万年筆だってパイロットBBなら判読不可能にまではならないし
- 40 ：
- インクは滲まないけど逆に雨やお茶の染みで見えにくくなることの方が多いくらいでしょ
コーヒーカップの後とか付いちゃってたりする
- 41 ：
- 油性顔料って隠蔽スタンプしても、微妙に読めちゃうんだよな。
役員報酬の後払いでなければ、そこまで気にする事は無いと思うがｗ
- 42 ：
- 滲みとか裏移りとか劣化とかより書き味の滑らかさを追求すると何が最高なんだ
- 43 ：
- ビクーニャ
- 44 ：
- ビクーニャインクは俺も好き
- 45 ：
- アクロボールのcmやってっけどビクーニャとどっちが滑らか？
- 46 ：
- 何をもって「滑らか」と判断するかによるが、粘度の低さで言えば240mPa・sの
ビクーニャインキに勝るものはない
そもそもISO 12757 / JIS S 6039で「油性ボールペンインキの品質は(中略)
見かけ粘度が1000mPa・s以上でなければならない」と定められてるので、
ビクーニャインキは規格に適合する油性ボールペンインキですらない
他社は一応油性ボールペンを名乗る以上は規格の範囲内でやってる
- 47 ：
- 直液式水性が一番滑らかかと言われればそうでもないからな
- 48 ：
- ビクーニャってメーカーは油性って名乗ってるけどエマルジョンインクでしょ
- 49 ：
- 正直 油性・水性 染料・顔料の違い分からん
油性なら滲まんって思ってたけど違うのか
油性-染料/顔料と水性-染料/顔料ってどれがどうなんだ
てかエメルジョンってなんや
- 50 ：
- 油性はたいてい染料
水性ってかゲルは顔料が多いけど染料もある
ゲルの顔料はこってりした色が多く、染料は透明感がある
- 51 ：
- >>50
なるほど って事は滲まないの選ぼうと思ったらゲルボールペン選べばええんだな？
油性のメリットは速乾性？
- 52 ：
- >>49
エマルジョンは乳剤だ
代表はマヨネーズ
油性だけど水溶性、ってな
- 53 ：
- >>52
つまり溶剤にも水にも溶けるって事か
なるほど・・・さっぱりわからん
でもわざわざレスありがとう 説明してくれようとする気持ちは嬉しい
- 54 ：
- 150円くらいで買ったジェットストリームを超える品がカッコいいのでは見つからず、サラサとか安いのしかない。
カッコいい高級そうなボールペンでサラサラ描きやすいやつはない？
パーカーとか試筆したけど出始め出ないし普通にくそペンだった。
- 55 ：
- オートセルサス
エナージェルフィログラフィー
アクロボール1000
アクロドライブ
パーカーIM+ジェストパカ芯
- 56 ：
- >>54
ジェットストリーム替芯でパーカー互換のあるぞ
- 57 ：
- >>54
ohtoのlibertyとかcelsusとかにリフィルぶっ込めばよくね？
- 58 ：
- >>54
ジェットストリームプライム
- 59 ：
- プライムはあの独特のノック感が好きだから3＋1持ってるけど使ってない
- 60 ：
- >>56
ググったがバカすぎる気がしてきた。
なんか600円くらいするけど定価なんだろうか？
本体込み150円くらいなのに芯だけで600円て。
- 61 ：
- パーカー互換の金属芯って高価なものばかりだし、
600円でも十分に売れるんでしょう
- 62 ：
- >>61
見えない部分に金属使ってるのか。
そこはプラスチックで200円で売れば3倍売れそうなものだがインクそんなになくならないし敵が少ないから戦略的600円なのかもな。
- 63 ：
- >>61
あれ、純正よりも重い気がする
- 64 ：
- 金属厚めだとするとインク量が少ないって事か
- 65 ：
- パーカー互換の値段と筆記距離
三菱鉛筆 SXR-600-07 600円くらい(1500m)
プラチナ万年筆 BSP-400 400円くらい(3500m)
OHTO PS-107NP 100円くらい(2800mプラスチック)
パーカー クインクフロー 850円くらい (3500m)
Schmidt easyFLOW 9000 700円くらい(2800m)
Fisher PR4F 1000円くらい(4570mアダプター付)
値段は大雑把だから参考程度に
筆記距離は以下のサイトから
https://ballpointpens.wiki.fc2.com/m/wiki/筆記距離
筆記距離まで考えるとジェストは強気の値段だね
- 66 ：
- クインクフローでいいじゃん
時々安売りしてるし
- 67 ：
- >>65
エラーで見れない
パーカー純正は書き出しが掠れるから記帳するとき試筆が必須だから嫌いだけどヌメっとした質感、油っぽさは好き。
パーカーと同程度で品が良さそうなボールペンブランドってほかにある？
モンブランとかウォーターマンとかは高すぎて気軽に使えないし買えない。
スーベレーンみたいな軸が5000円以下であればいいのにな。
- 68 ：
- >>54
パイロットのアクロボールは？
- 69 ：
- >>67
「筆記距離」まで含めれば見れるぜ
- 70 ：
- パーカー純正リフィルは昔と比べて品質落ちてるような気がしてならない
- 71 ：
- >>55
軸のデザインはアクロドライブが一番好き
グリップしやすくペン先の見通しも良い
回転式だからメモ用にはちょっと面倒だが
- 72 ：
- >>54
日本メーカーで好きなデザイン選べば
そのほとんどが低粘度ボールペン
- 73 ：
- SXR-7とかがそのまま使える高級ボールペンがあるから
その中から探してみれば
- 74 ：
- 旧油性って使えば使うほど書き味が良くなるような気がする
市役所に置かれているニューハードは、
多くの人に使われて極上の書き味になっている
- 75 ：
- だから思わずパクるヤツがいるのかもな
- 76 ：
- 筆圧強い人のペンは書き味良い気がする
- 77 ：
- 俺がそうだけど筆圧強いと先のボールヘタってダマりやすくなる
あのカスでスレる時は萎える
- 78 ：
- ジェストかサラサの普通の替え芯がそのまま使えてかつ高級っぽいデザインの軸ってないですかね？
さすがに600円級の替え芯は手が出ない。
- 79 ：
- 定番はOHTOリバティ
純正芯ばかりでゲル使った事ないけど
- 80 ：
- この手の話は予算次第
安価な価格帯ではノック式ならサラサグランド(1000円)、ツイスト式ならエナージェル
フィログラフィ(2000円)、キャップ式でいいならOHTOで1000円から色々あるけど、
1万円以上出してもいいならたとえば杢杢工房の「パトリオットスリム 伊勢神宮 檜（ヒノキ）」
とかは普通のSXR-7等がそのまま使える
https://www.pen-house.net/detail/detail29953_021.html
https://www.pen-house.net/goodsphoto/29953/21-1_large_detail_pc.jpg
- 81 ：
- >>78
自分はそれこそ、前述の人じゃないけどサラサグラント(ノック1000円)
オートの旧リバティ(キャップ1000円)
オートのエグゼ(キャップ1800円)に入れて使ってますね〜
- 82 ：
- 素早い回答かつ中身濃すぎる回答サンクス。
非常に役に立ちました。
- 83 ：
- 昔のボールペンはインクから異臭がしたよな。
- 84 ：
- 油性だから溶剤臭は仕方なかった むしろ嫌いじゃなかった
- 85 ：
- まっくろけのけ、は真っ黒じゃなかったの覚えてる
- 86 ：
- TSUTAYAのPBのHederaの油性ボールペンの替芯は他社と互換性ある？
- 87 ：
- >>86
以前他スレに書いたやつからリフィルに関する部分だけ
ボールペン総合 20
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1511844556/34
34 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 21:33:33.76 ID:BykAaBr2
前スレで話題に出てたTSUTAYAのHEDERAボールペンようやく買ってきた
http://tsutaya.tsite.jp/product/stationery/hedera/index
（中略）
替芯はパーカー互換のG2型でこちらも中国製
https://i.imgur.com/5LbvIiK.jpg
各社パーカー互換金属軸との比較
上からパーカー ジョッターフライター、OHTO ビビック、HEDERA、クレオ・スクリベントのメッソグラフ
全長約151mmと、手持ちのパーカー互換軸の中では最も長いメッソグラフ(約153mm)並に長い
メッソグラフみたいにノギスでもついてれば長いのもわかるけど、ただのノック式軸で150mm超は長すぎ
https://i.imgur.com/dTKY7Rk.jpg
バラしたところ
リフィルは全て互いに交換可能(メッソグラフのリフィルはeasyFLOWのOEM品)
https://i.imgur.com/nBLl1gC.jpg
（中略）
中国製リフィルは280円(+税)で筆記距離約2,000m、OHTOのPS-107NPは国産で約2,800m書けて
100円(+税)なので、ニードルポイントはどうしてもイヤという人以外はあえてこちらを買う理由は
ないと思う
コーンチップがいいならステッドラーの458F-9が同じく280円(+税)で10,000m書ける
（以下略）
- 88 ：
- スペースペンリフィルも入るかな
- 89 ：
- >>87
毎回毎回有力な情報ありがとうございます。
- 90 ：
- タプリクリップ好きですが、話題にならないのでみなさん好きなのか気になります
ジェストのヌルヌルもいいけど、筆圧高いからかタプリのカサカサのほうが書きやすい
- 91 ：
- あれ0.4はリフィルが短いけど、0.5はインクが少ないんだよなｗ
- 92 ：
- >>90
H芯は好きだけどニューハードやラバー80のほうが好き
- 93 ：
- >>92
わかるわかる
- 94 ：
- 口金のガタつきが大きめ
単色であれだけガタつくのは珍しい
- 95 ：
- クリスマス前だから指輪を磨いてて余ったシルバークロスでボールペンのクリップのところ磨いたらピッカピカになった
これ金属軸のボールペン持ってたら意味なくピカピカにしちゃいそう
- 96 ：
- そして銀軸へと登って行く・・・
- 97 ：
- アスパラガス食いたい
- 98 ：
- 1年後、クロムハーツのボールペンを手にしている>>95なのだった
- 99 ：
- 真似しようと思ったけどクリップも全部プラで絶望した
唯一金属なのステッドラーのシャーペンの先？だけだった
- 100 ：
- １００
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