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【ALONE】　サバイバル系番組総合　【MAN vs. WILD】


1 ：2016/09/03 ～ 最終レス ：2018/02/27
様々なメディアに数多あるサバイバル番組、動画サイトの動画、DVDなどの情報を持ち寄るもよし、内容に文句言うもよし、すげーっ!て驚くもよし。

2 ：
THE NAKEDの企画はスゴイ。マッパの男女が21日間のサバイバル生活とか頭おかしい。

3 ：
MAN vs WILDは第1シーズンのアイスランド回が好きだな
雪山から始まり、樹林帯、氷の河、泥温泉、温泉でしゃぶしゃぶ、火山帯、暴風域と目まぐるしくて面白い

4 ：
ベアは川を下るのが正解としてるけど、それは違うと思うんだよ。実際に死にそうな目にも合ってるし正解とは言えない。

5 ：
ニードウォーターニードウォーター！

6 ：
>>3
S1が一番面白いのは確かだね。1回目は確かジャケットに革靴だったような気がする。水筒も刃物も持ってない。
それがいつの間にかほぼ登山装備になってしまってた。

7 ：
ベア「遭難したときのためのサバイバル技術を教えるよ」
ベア「まずパラシュートの紐を利用して...」

まずこの時点でそんなシチュエーションはない

8 ：
そもそも事故を想定した遭難なんだから、そこから動くなよって思うがそれでは番組にならんという。

9 ：
そう言えばALONEのシーズン2が始まったばかりだ。

10 ：
>>8
ベアさん自身も助けてもらいたいなら動くなって言っているな

11 ：
知ってると思うけど、すごくおもろい。

Primitive technology: All
https://www.youtube.com/watch?v=nCKkHqlx9dE&list=PLGnWLXjIDnpBR4xqf3FO-xFFwE-ucq4Fj

研究者が再現してるとかそういうものなのか?

12 ：
所詮、死なない程度のお遊び！

13 ：
THE NAKEDのエピソード３「地獄の島」の女の方がスゴイ。かわいいし技術も知識もあって余裕だった。海兵隊の男の方は最終的にそれを認められる度量もあって良かった。

14 ：
ナショジオのグレートヒューマンも一応サバイバル番組なのかしら？

15 ：
>>14
目的は再現検証なんだろうけど、サバイバルに通ずる内容があるからサバイバル番組としていいです。
一か所だけ仕掛けた罠に見事なまでのビーバーが一回でかかるって運良すぎだけどいいです。

16 ：
>>11
このシリーズって面白いよな。続きないかなって楽しみにしている。

17 ：
ベアさんが猪を仕留めた時に
｢生きる為に必要な事｣｢肉を無駄なく利用する事で猪も浮かばれる｣って言ってたけど
翌日はロブスターが食べたいと言って海に潜り
｢番組で食べた物の中で一番旨い｣とロブスターを堪能
その後に船を発見して島から脱出
夜1食分食べただけで8割から9割の肉が無駄になってるやないか～い

18 ：
生きる為の猟･遊びの猟は昔から行われてきたから｢番組で動物をRなんて酷い｣なんてこと言わないけど
ベアさんのは番組の企画で遊びの猟なんだから｢生きる為に必要なんです｣というのは違うと思う

19 ：
仮想の遭難での実演だからそこはいいとしよう。

20 ：
ALONEのs2のあの黒人なんなの?熊食って9キロ太って毛皮着て帰って来てやるって言っといて、初日の夕方にはショボーンてなってあっさりリタイアとか。初日だよ?
米軍兵士なんて大したことない的なことになってた。
イガイが密集してる海岸にあたったデブのおばちゃんはラッキーだな。食えなくても釣りの餌にすればよく釣れるだろうし。

21 ：
グレートヒューマン始まるよ。

22 ：
サバイバル番組のスレ海外テレビの板にもあるよ
titleはnakedだけどaloneやmanvswildのはなしもするサバイバル総合スレになってる

23 ：
>>20
あれはワロタな

イガイで釣れる魚って何がいるだろう
日本だとクロダイがよく釣れるけど、向こうにそういう魚いるのかな？？

24 ：
>>23
登山キャンプ板でこそのスレ。
貝の中身を餌にすれば釣れる魚は多いよ。予告映像で他の参加者だけど口のデカい魚を釣ってた。ああいう魚はだいたいなんでも食う。
それに鮭がいる地域だから、生餌なら最高だけどルアーなんか作れたら面白いかもね。s1の参加者はそのへんがうまくなかったな。

25 ：
日本でALONEの舞台にするならどのあたりがいいかな。北海道か。

26 ：
他の参加者が釣ってたのアイナメっぽいね。デカかったな。アイナメならビタミン補給として生食したいところだ。調理環境を考えるとあらいがいい。

27 ：
えっ？グレートヒューマン鮭回で終わりっ？

28 ：
採集、狩猟、牧畜という移動生活から定住生活に入ったところで、これから農耕へ進むのかなと思ったらこの番組のテーマがここまでだったっぽいね。
シーズン2があるなら農耕生活からなんだろうね。

29 ：
ミンクオイルのミンクって動物のミンクだったのか。

30 ：
>>28
スーパーで食材調達して、包丁とガスコンロで調理して、あんなに苦労してたのが夢みたいねくらいまではやってほしいわ。

31 ：
俺もアイナメっぽく見えた
北海道で釣れそうな巨大なアイナメ
カナダにもああいうの居るんだな
>>24
根魚系もイガイで釣れるの？
貝の身なら、クロダイやカワハギ、ベラ、フグとかが釣れそう
あとイシダイイシガキダイみたいなんも釣れるかな

ちなみに一回、海でカサガイの身を餌に釣りしたことあるけど
その時はベラとフグしか釣れなかった

32 ：
>>28
農耕は絵的に地味だからやらないんじゃないかな？

33 ：
グレーとヒューマンの代わりに
アウトローアイランド？ってサバイバル番組やるみたいだな

34 ：
>>31
堤防にくっついてるなんだかわからない貝の身で放り投げといたらアホなカサゴが食いついてたよ。
そもそも貝の身だけがのこのこやって来るなんてことないのに、あいつらおかしいとは思わないのな。

>>33
昨夜からかな。森男、山男とほぼ同じテイストでおもしろかったよ。

35 ：
>>30
人類史の一区切り的なところだと言えばそうかも知れないから、シーズン2で続きがあることを期待したいね。
あったとして次の区切りはどこになるんだろ?

36 ：
>>34
仕掛けはどんなので釣った？
投げて放置のぶっこみ釣り？？
カサゴは頭上で動くものを岩影から狙うというイメージしかないから貝の身を拾い食いするとは結構な驚きだわ

37 ：
クロダイなんてコーンやスイカ針につけて垂らしてるだけで食いついてくるからな
雑食性で好奇心旺盛な個体だと、なんでも食い付くことはある
ちなみに釣り堀の真鯛だとメロン味のガムでよく釣れたりするらしい(笑)

アイナメ何で釣ったか気になるなあ
てかルアーか餌か、はたまた前回みたいに網をはってひっかけたか？
でも有毒プランクトンで汚染されてるなら魚食べるのも危なそうだが大丈夫なんだろうか

38 ：
>>36
天秤に針一本で適当にドボンしただけ。

昨夕からソロキャンプしてて昨日の放送見れなかった。アイナメ釣ってた?
赤潮で貝が食べられないってのは、実際はあの場所に当たった人が有利過ぎるから課したルールなんだと思う。
s1では同じ島なのにハマグリ食いたいだけ食ってたし。

39 ：
>>38
そうなんだ、ありがとう
何が釣れるかわからんし貝での釣りももっと挑戦してみよう

まだアイナメはまだ釣られてなかったけど
網はったらすぐ魚三匹くらいかかってたよ
あの海、魚影は濃そうだ

確かに貝と海草さえあればそれだけで暮らせるからなあ
公平にするにはそういうルールも必要か。
だいたい、赤潮とか言うわりには全然海濁ってなかったしな(笑)おかしいと思った

40 ：
>>39
今朝根性で早起きして3時からの再放送見た。
刺し網すごいねオヒョウとれてた。魚がたくさんとれるなら塩を作っておきたいな。塩して干したり燻製したりして保存できるから。
アイナメはどうやら釣り針は持って来たけど釣り糸を持って来てなかったおじさんが釣るっぽいね。#12ではカニを餌にしてたからカニで釣れるのかな。

41 ：
s1でもいたけど、ファイアースターターなくして途方に暮れる奴いたね。
あの湿った土地で摩擦での火熾しは無理だろうな。ファイアースターターなくしたらリタイア一直線だ。

42 ：
確かに燻製つくるべきだな
燻製を作るために穴掘ったり小型のshelterみたいなん作るも大変だろつけど

しかし、マイクのさし網にかかってた最初の魚はどうみてもｳﾐﾀﾅｺﾞとかグレみたいな魚でロックフィッシュには見えなかったが、あの字幕本当にあってるのか…

43 ：
前回、ファイヤースターターなくしたやつはすぐリタイアしたけど
今回のやつは仕事でサバイバルしてることもあり粘るっぽいな
弓切式で火起こそうとする映像でとった

ただあの低温多湿な場所だとまず無理だうが……

44 ：
>>42
なんか根魚という意味じゃなく「ロックフィッシュ」という名前の魚みたいな言い方だったね。そうなのかも?
ファイアースターターは予備を持って行ったら１０個のアイテムのうちの２個になってしまうのかな。

45 ：
>>30
それでお腹が大きくなったキャットがスーパーから出たところで銃撃され金品と今買ったばかりの食料を奪われ、駆け付けたビルが血まみれのキャットを抱き上げカメラ目線で「これが人類の歴史です」とか言ったり。

46 ：
アウトドア用品販売会社がアップしてる動画で、THE NAKEDやMANvsWILDを批判しながら72時間のサバイバルをしてるものがあるのだけど、言ってることはごもっともであれら番組はショーだと俺も思う。
じゃあサバイバルとは何ぞやなんだけど、その動画ですら最初からナイフを持ちファイヤースターターを持ち水筒があって蓋つきのキャンティーンカップも持って浄水錠剤まで持参。服装は完全にアウトドア防寒仕様。
そんなサバイバル無いでしょ。それだと寝袋とテントと食料が無いだけのキャンプに過ぎない。つまり批判した番組と同じショーでしかない。

47 ：
>>46
ブッシュクラフトインク
サバイバル.jp
の相馬さんの動画？
あれは商品デモンストレーションでしょ

48 ：
>>47
サバイバルとはこういうことです。と言いながらキャンプ道具全部持ちとか言ったこととやってることがちぐはぐでしょって。
商品デモでいいよ。なら商品デモですサバイバルとは違いますねって言ってほしいわ。間違ってもサバイバル番組を批判できる水準ではなかったよ。

49 ：
>>46
manvswildは突っ込みどころ満載で生還率が落ちそうな行動ばっかとってるからわかるんだけど
nakedはどこを批判したんだろ？

少なくともクリアした人はサバイバルの基本に沿ったそれなりに合理的な行動とってることが多いし
manvswildのような商品の販促的側面もないだろう

50 ：
>>49
男女二人が素っ裸でそういう状況になるか?てところ。そして「サバイバルとはこういうことです」と言いながら始めたのがナイフでフェロロッドごしごし。あっつう間に焚き火熾し成功。
薪は持参したノコギリとナイフで難なくゲット。素っ裸のほうがサバイバルとして何倍もリアルに見えたよ。

51 ：
クラカワーの本に、
昔学者が過去の人類の生活について相当深く調べて
何の道具も持たずサバイバル生活を実践したことがあるらしいが
やはりすぐに挫折したと書いてあった。
道具を持たないサバイバルはやはり実際はは不可能に近いようだから
道具ありきになってしまうのはわかるけど
テントはもちろん調味料とか米までも持ち込んで、これがサバイバルだと言われると萎えるよな
服部のさんサバイバルも、結構そこらへんがきになる

52 ：
>>50
筋書はあるだろうけど、彼らはガチでサバイバルしてて痩せ細ったりしてるからなあ
販促丸出しで道具の紹介しまくるサバイバルよりはよっぽどリアルなサバイバルだよな

その人はアローンを見れば満足するんだろつか？

53 ：
>>51
そう。そもそもサバイバルは再現出来ないんだと思う。死ぬ状況から生き残ることなわけで、事前に必要な道具を持っている状況ではないよね。
THE NAKEDもひとり一個の道具を持って行けるし、ALONEなんか10個も持って行ける。ベアに至ってはもう完全に登山装備。キャンプだろそれと思う。
服部文祥のサバイバル登山というものも、狩猟しながらバリルート歩いてるだけと言っちゃえばそれなんだし。それ猟友会の日常でしょって。
「サバイバル」ではない他の表現を見つけなければならないなと思う。

54 ：
「鯖威張る」でどうだろうか。

55 ：
ちょとまて。シャレで「鯖威張る」を英訳しようと検索したらこんなものが。
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E9%AF%96%E5%A8%81%E5%BC%B5%E3%82%8B#mode%3Ddetail%26index%3D1%26st%3D0

鯖威張る=Swaggering mackerel　すわっげりんぐ　めあけれる　

だめだ。

56 ：
>>48
火起こし動画が揶揄されるってのも、そういう感情からなんだろうな。
マッチやライター使えばいいじゃん？全然サバイバルしてるって感じじゃないんだし。と
白樺の樹皮や麻紐をジッパー袋から取り出してファイアスチールで火種作るとか。
鉈使えばいいじゃん？ってのにナイフをバトニングして薪割りとか。

57 ：
サバイバルとキャンプの境界線ってなんだろ
何となくイメージとしては
文明から離れた土地で、可能な限り文明の利器に頼らず生活してればサバイバルで
文明の利器をフルに活用して遊ぶのがキャンプ
って感じかな？

もちろんサバイバルの本来の意味は
遭難した時とか緊急時に何とか生存する、ってことなんだろうけど
キャンプとの境界線を見極める上では関係ないから置いといた

58 ：
>>57
サバイバルの正味の意味としては、ホテルニュージャパンの大火災でシーツを繋げて脱出し生還したようなことや、JAL123便の御巣鷹山で生き残ったあの人たちの運命のことを言うのだと思うよ。
それを再現することは出来ない。サバイバルのようなことしかできない。その「サバイバルのようなこと」を確立した分野として認識しないと、俺が指摘したような矛盾は解消できないと思う。
決してそれは「サバイバル」とは言えないのだからね。
>>46で指摘した動画投稿者が他のサバイバル番組や投稿動画を批判することは出来ないよ。当人も含めてみんな「俺様ルール」でサバイバルの定義を決めているのだから。
他人のサバイバルを批判した瞬間にノコギリとナイフで作った薪にフェロロッドで着火だぞ?ちゃんちゃらおかしいでしょうよ。

59 ：
だからこそ新しい表現はやっぱり必要なのか。
サバイバルという言葉が適用される範囲が広がりすぎてる節あるしね。
サバイバルゲームことサバゲーなんかとも混同されやすいし
濱口や件の動画出演者がやってるような道具揃えたキャンプとは違う
遭難時に近い軽装備で自然の中で自然にあるものを利用して生き残りに挑戦する分野の新しい名称…vs.wild？intothewild？

60 ：
nakedやエドのやってるサバイバル(便宜上この言葉を使う)が、新しい名称を必用とするサバイバルだよな
明らかにあれはキャンプ的なサバイバルとは区別されるべきことやってるし

61 ：
>>59
結局「俺様ルール」のもとでのアウトドアスタイルてことだと思う。それでいいんだよ正味のサバイバルなんて出来ないんだから。
ただ、「サバイバル」は違うよね本当のサバイバーが存在するのだから。あらゆる番組で展開する「サバイバル」はサバイバルじゃない。
他の表現が無いからそう表現してるだけ。だから新しい呼び方を決めることは必要なんだと思うよ。

62 ：
>>61
ただ、単に俺様ルールのアウトドアスタイルなら
ブッシュクラフトて言葉当てればそれでいいんじゃないかな？
この言葉でエドのようなスタイルもフェろロッドやノコギリ使うスタイルもだいたいカバーできるのことないか？

63 ：
正真正銘のサバイバルはヒストリーチャンネルでやってた もしもの時のサバイバル で取り上げられてたようなやつに限るな

64 ：
ブックラ動画とかでも何も作ってないやんってのが多いよなー

65 ：
>>64
フィクスドのナイフといわゆるエマージェンシーファイヤースターターで
バトニング薪割り→フェザースティック作成、火口に火花飛ばして「はい、焚き火！」
あと小汚い鍋のようなもので湯沸かしとスーパーのパック肉を焼く。
タープをステルス張りしてみた。
こんなのばっかりだもんな。

66 ：
>>62
ブッシュクラフトというと、定住前提の個々の手法てイメージが強くてなんか抵抗ある。

67 ：
ブッシュクラフトって本来は自然の材料を使ったサバイバルのことなんだけど
日本ではサバイバルの部分が強く否定されて野遊びになっちゃってんよ
なんか外国のブッシュクラフト動画見てから日本の飲み食いブックラ見ると
やっぱ日本て平和なんだなと思うわな

68 ：
ブッシュクラフトという言葉は、すでに「アウトドア」の代替語で定着してるね。

69 ：
>>66
でもだからこそ本来的なサバイバルと区別できる言葉だと思わない？
ブッシュクラフトはブッシュクラフトで、意味が広がりすぎて単なる外遊びと同義になってしまってるのかな？
俺の印象だと、まさに自然を利用した俺流サバイバルごっこって気がするけど

70 ：
ブッシュクラフトは個々の手法や技術というイメージはやはり拭えないな。
それらを導入した行動がサバイバル番組で行われてるようなことなんだと思う。
それらもサバイバルではないから、擬似サバイバル的な呼び方があったほうがいい。
そうすれば「サバイバルとはこういうことだ!」とたんか切った直後にフェロロッドで簡単火熾し服装は完全アウトドア防寒装備なんていうズッコケ動画も出現しなくなる。

71 ：
ブッシュクラフトにしっくりくる日本語は野営訓練だよね。

72 ：
これなんかどうか。

False Survival　　フォルス　サバイバル

ズバリの「偽サバイバル」ね。

73 ：
サバイバルごっこ
なんちゃってサバイバル

74 ：
サバイバル生活に備えるって事で、フレッパーズも一応サバイバル番組になったりすんのかね。

75 ：
simulated survival
シミュサバ

言いにくいかw
不正確だけどシュミサバの方が言いやすいなw

76 ：
>>74
宝くじ当たったらプレッパーズと発明おじさんやるんだ。

77 ：
つまりサバイバルはもとよりブッシュクラフトすらも定義がはっきりしてないというわけだから
新しい言葉を導入したところでまたそのニュアンスを巡る議論が起きそうな気がしてきた…

78 ：
サバイバルトレーニングでええやん

79 ：
まあなんつうか、こんなところで何かを提案したり決めてもそれが定着する可能性など万にひとつもないわけで。
とりあえず明日9時からの「アウトロー・アイランド」をワクテカしながら待とうぞ。

80 ：
まあ、そうだなあ
てかアウトローアイランドあるのすっかり忘れてた
録画しておこう、言ってくれてサンクスw

81 ：
ALONE#12で、薪割り失敗で親指付け根ズバッとやったけどあれはマジなんかなー

82 ：
洞窟おじさん

83 ：
刃物使い損ねてざっくりってはnakedでもよくみる光景だな
ガチだろ

洞窟おじさんの落とし穴で猪捕まえてた話はマジなんかや？

84 ：
>>81
あれは縫いたいね。番組が用意してる救急品に縫合道具があればおもしろい。
近頃は縫わないでテープで繋げたりするけど、あの生活だと剥がれそう。

85 ：
>>83
マジだと思う本人の話なんだし。それに子供が猪捕まえられる方法としてはそれしかないような気もする。
ウサギの捕まえ方も面白かった。洞窟おじさん、今どうしてるんだろね。

86 ：
穴に竹突き立てただけの罠にやられるほど猪って馬鹿かなあとうたぐってしまうんだ
シロとの感動譚も嘘臭いし、ところどころ怪しいんだよね…

確か今はブルーベリーの栽培してるんじゃなかったっけ？

87 ：
最終話のラストで内装業を解雇されたかなんかの後、行方がわからなくなった的なこと言ってたと思う。

88 ：
あいつ火熾ししたぞスゴイ!

89 ：
あの火を絶やさないようにするにはどうしたらいいかな。とりあえず弓切り式火起こし器を湿らさないように焚火のそばに保管しとくか。

90 ：
ああすまん。ALONE#13の実況な。フェロロッド燃やしたあいつが弓切り式で火熾し成功したのね。あの環境でスゴイ。

91 ：
>>47
先々月サバイバル.jpの動画見た瞬間イヤになったな。なにが「はい！え～…」だ。自社の商品売りたいがためにクソ長い動画作りやがってな。編集すればあれの３分の１に収まるぞ。

92 ：
>>79
第一回見たけど、人生の楽園(テレ朝)を暗くしたみたいだった。

93 ：
>>83
ザックリやった姉ちゃんリタイアしてしまったね。縫合したら惚れたのに。

94 ：
>>93
姉ちゃんて…
母ちゃんだぞw

95 ：
母ちゃんかどうかはまあいい。あのメンバーの中で母ちゃんの称号に相応しいのはイガイのとこにいる肥満の母ちゃんかな。

96 ：
俺はマグネシウムの塊が付いてるファイアースターターを使ってるのだけど、いろいろ動画を見てるとフェロロッドだけのヤツが主流なのか。
マグネシウムに向かって火花飛ばしてたら、周りの消し炭がいつの間にか赤くなってたことがあったし。マグネシウム邪魔かも?

97 ：
>>90
みたけどすげえな…
あんな雨が降りまくってる場所で成功させるとは…
さすがサバイバルインストラクター
実力を証明したな

98 ：
アウトローアイランドはサバイバル生活って感じではないね

99 ：
>>96
あれ、フェろロッド=マグネシウムの塊じゃなかったっけ

ちな俺はベアのファイアースターター使ってる
水に浮くし、オレンジ色が目立ってなくしにくいし、持ちやすくて使いやすいから。

100 ：
>>98
うらやましいライフスタイルではあるけど、サバイバル生活とは違うね。

フェロロッドはマグネシウムも原料に入ってるらしいけど、火打金属棒。ベアのヤツがそれでしょ。
俺が使ってるのは昔からの定番だと思うけど、その金属棒にマグネシウムそのものが接着されてるやつで、マグネシウムを削って山にして、それに向かって火花を飛ばすと着火するもの。

101 ：
>>100
恥ずかしながら知らなかった＞＜
無知でスマソ
調べたら細いフェロロッドをマグネシウムの板で挟んでいるﾀｲﾌﾟのファイアースターターが出てきた
色々なﾀｲﾌﾟがあるんだなあ
俺はベアに憧れてサバイバル的なアウトドアにはまったから、特になにも考えずにｶﾞｰﾊﾞｰの商品で一式揃えたな

102 ：
ALONEに持って行きたい道具10種類のことでも考えようぜ。
①ファイヤースターター
②ブルーシート系シート
③深いフライパン
④斧
⑤ナイフ
⑥ノコギリ
⑦釣り糸
⑧釣り針
⑨刺し網または投網
⑩化繊寝袋

防寒着やレインウェアは別だっけ?
刺し網がアテになりそうだから釣り針やめて他のアイテムにするとか。

103 ：
>>102
服一式（防寒着を含む）、かなり内容充実したファーストエイドキット、撮影用機材とそれを入れるごついケース、緊急連絡用の衛星電話が、それぞれ標準装備として支給された。
その他に10種類の道具だからね

104 ：
>>103
確かそうだったよね。まあ越冬があるからそれくらいの物がないとどんなスキルがあっても無理だし。
冬に向かって薪の備蓄と丈夫なシェルター、保存食の製造保管が必須だと思うわけ。道具なしには絶対無理だね。

105 ：
俺だったら貝類採れるようマイナスドライバー持っていくな
ナイフでも代用できそうだけど、刃先欠けたりするしマイナスドライバーが一番使いやすい
あそこは森でとれる食料は限られてるし
海から食料とった方がいい

あ、貝類は赤潮だから駄目なのか…
でもカメノテなら甲殻類だしセーフだよな

106 ：
ウェットスーツとマスクとヤスも使えそう

107 ：
①ファイアースターター
②行平鍋
③ナイフ
④マチェット
⑤さし網
⑥マイナスドライバー
⑦銛
⑧水中マスク
⑨厚手のウェットスーツ
⑩寝袋

俺はこれでいく
海に入るのはリスクがだが、厚手のウェットスーツがあればなんとかなる

108 ：
>>107
防水シート無しであの降雨量を耐えられるだろうか。

つうかユーチューブで今回の勝者見ちゃったよ…orz

109 ：
イッテＱ見てるけど、バンクーバー島に巨大ダコがいるらしい。普通のタコもいるだろ。ツタでツボ作って沈めとけばエンドレスタンパク質ゲットじゃね?

110 ：
>>108
oh…大切なものを忘れてた…
海岸付近にシェルター作って、森の中薮こぎで進むことがなければマチェットは不要だし、そこをブルーシートにかえよう…。

巨大タコ、ミズダコかな？
小振りのミズダコでもマダコでも、タコ壺でとれたらタンパク質ゲットだね
岩場の付近に仕掛けておいたら入ってくれるかな？
釣りでなら何回も釣ったことあるけどタコ壺漁の仕方はよくわからないな

111 ：
ALONEs1にあった防水シートを使ったカヌーは面白そう。ベアが作ってた木の枝を束ねて丸めたものに防水シート張ったボートも興味ある。

>>110
もしもタコがちょくちょく獲れるようなら、殺さずに足3本くらい切ってリリースすれば視聴者の好感度アップかな。

112 ：
カヌーすごかったね、あの人なんでも作るのうまくてギターとかも作ってたな笑
あと、水源を探しにベア式のドーナツ型ボートを作ってた人も居たような…。
もしボート作れたらタコ壺仕掛けたり、食べられる巨大海藻ケルプを採ったりできるし食料問題解決しそうだね。
ただ、どちらのボート使うにしても沖に出られる範囲は限られてるね
あそこ干満差激しいようだし、潮の流れも早いだろうから、下手するとそのまま流されて遭難…という事態に陥りかねない
タイドグラフを正確に把握できてれば話は違うかもしれないけど、それは難しいし…実際、カヌーの人も流されてたから、かなり注意はらわないと。


タコの足は再生するっていうからね…
でもこの手の番組みる層は、アラナみたいに捕まえた亀逃がすより、なんでも捕まえて食おうとするジェフタイプのほうを歓迎しそうだし
採れたら全部食らってもいいんじゃないかな？
僕だったら迷わず食っちゃうなw(^-^;

113 ：
>>112
今回のS2でもカヌー作る人がいるらしい。
小さな離島を利用出来たらいいのにと思う。あそこに拠点を置けばシェルター内で調理したり食料を保管してもクマに襲われる心配はなさそう。
荒天時にはRるけど。

タコのリリースを考えたのは、いい子に思われたかったから。全部食うやつとリリースするやつを分けて、リリースするタコしか撮影しないだろう。

114 ：
ここに出てくる番組ってスカパー！で見れるんですか？

115 ：
>>114
ヒストリーチャンネル
ナショナルジオグラフィック
ディスカバリーチャンネル

これらが視聴できるようだから見れますよ。

116 ：
Alone Seaon 1に出ていたミッチによるとテレビに映ったことが全てではないとのこと。
例えば狩猟とか結構やったそうだがプロデューサーはそのシーンを採用しなかった。
アメリカといえどテレビで動物が殺されるシーンが映るとクレームが来るから。
亀を逃すとこは見せても、他の獲物を殺して食らうシーンは見せなかったのかもしれない。
教訓：テレビを丸ごと信用するな

117 ：
>>113
離島に食料保管は良いアイデアだね
あそこ熊や狼うじゃうじゃいるっぽいし
てか、op映像で狼に襲われるシーン？あるけどあれ大丈夫だったんだらうか…笑

>>116
そういやseason1での狩猟のシーンってほとんどサムの鼠トラップだけだったよな…w
大きめの獲物捕獲するのはやはり難しいのかと思ったけど実際はカットされてただけだったのか…
そこを一番みたいのに…！

118 ：
9時からアウトローアイランドです。お忘れなく!

119 ：
でかいオヒョウ釣れてた。

120 ：
もうすぐALONE s2 #13・14だよー。九時からだよー。ヒストリーチャンネルだよー。

121 ：
家族の話ばかりする奴はやはりダメだな。もたない。

122 ：
長く粘られると番組制作費が嵩むし、わざと家族思いなすぐリタイアしそうな奴選んでる気もする…
特殊な生い立ちで寂しがり屋のマイクとか…、前回だと妊娠中の妻がいるサムとか…

てか貝類禁止言ってたのに、みんなカサガイ普通に食ってるじゃねーか

123 ：
マイクはs1のルーカスと似てるな
何でも器用に作る
ただこのタイプは生活が安定し始めて作るものがなくなると、退屈に耐えられなくてリタイアしてしまうと思う。
特にマイクは寂しがり屋だし、時間的な余裕がバーバラを思い出す切欠になって意外と早めにリタイアしそう

あと今までシェルター付近で熊を見付けた出演者は皆、すぐリタイアしてるしニコルもそろそろリタイアしちゃいそう

124 ：
>>123
バーバラ連呼のおっさんは長くは無いね。ニコルはそもそも企画自体を舐めてる感があるね。気が済んだらあっさりリタイアする予感。
関係ないけど欧米人はラーメンすする音には気が狂ったように敏感なのに、自分はクチャラーなのがすごく気になる。

カサガイは巻貝の仲間だからいいんじゃないの?二枚貝は海水を浄化するから毒を体内に溜めるということでNGなんだと思う。

125 ：
似非サバイバルで持参してもいい道具のことでも考えよう。
まずはファイアースターターか。ノコギリとナタ、ナイフ、最低限このくらいかな。
マットと寝袋はどうだろ。

126 ：
10個だもんな
怪我やかぶれが怖いから革手袋入れたいが…
持ち物は最低でも2つ以上の用途に使えるものって別な番組で誰かも言ってた記憶
軍隊って言ってたからベアかね

127 ：
リタイアした人みんな言い訳っていうか防衛本能として理由を持ってるね
これが日本人なら自分が弱いからダメだからみたいなコメントになりそう

128 ：
>>126
いやALONEのことじゃなくて、自分でやるならどのへんまで道具の持ち込み許せるかなってこと。

129 ：
>>124
ニコルは楽天的というか、危機意識がなさすぎでこわい
熊に近付いていくとかありえない、ただでさえ足不自由なのに…キャンプ気分で来てるのかもね。

イヤホンで聞いてないからかクチャラーは気にならなかったな
麺類すすったりスープ飲むときスプーンで音ならすだけで過敏に反応するやつらがクチゃってるならダブスタだなあ

なるほど、二枚貝はおkなのか
ならすぐに極端なタンパク質不足に陥る可能性は低いな
カサガイの吸盤かじってりゃなんとかなりそう

>>125
あと煮沸用の鍋は必須アイテムだね
マットって銀マットのこと？

>>126
aloneでもS2#14で言われてたな
ハンモック用の網を刺し網として使って見事魚をゲットしてた
それでふと思ったが、ツールナイフは一つのアイテムとして認識されるのかな？
まあ、いずれにせよ使いにくいから持っていかない方がいいか

130 ：
10時からマイグレーションの再放送。もう見たけどすっごいおもしろかった。NAKEDに出てた人がいたような気がする。

131 ：
>>129
そうそう、鍋ないと困るね。マットは銀マットでもウレタンでもいいけど、エアマットはパンクが怖いからやだ。
しかし似非サバイバルとはいえマットはズルいかもね。　
想定するシチュエーションとしては「救助を待つために遭難現場に1週間滞在するが救助無しで自力脱出に移行」なんてストーリーはどうだろ。

132 ：
NAKEDのスペシャルに出てたマヌがいた。

133 ：
とある穴場でソロキャンプを楽しもうと林道をバイクで走っていたが遭難ってシチュエーションなら
マットもグランドシートもテントも揃った状態でのサバイバルもありえるかな

で、ついでにガス欠だか滑落だかでバイクは使えずスマホも故障、救助も期待できないなら、ベアみたく川くだるかな？
あ、もちろん川に沿って歩くだけで、川の中には入らないけど。

134 ：
マイグレーション～選ばれし冒険者

ってやつか。なかなか面白そうだな。
ナショジオで明日の22時に再放送あるからチェックしてみるわ
情報サンクス

135 ：
>>134
あれ、参加者の小競り合いを延々見せられるだけやで

136 ：
>>133
ヤクザとトラブルになって山に埋められる途中で逃走に成功。現在地もわからない山中で脱出のためにしばらく定住して現在地の推定や保存食の製造などを整えて脱出計画を立ててから移動開始。
なんつー妄想してみたり。これだと何も持ってないところから始まってしまう。スコップは持ってるかもだけど。ライターくらいはあってもいいかな。

137 ：
S1もだったけど、aloneはしょうもない理由でリタイアするのがなー
トレイシーとかあっけなさすぎるだろ。脂肪の蓄えがあったのに勿体ない

138 ：
すぐ「家族が家族が」てなるからね彼らは。賞金は日本円にして5000万以上でしょ。家族のためならホームシックになってる場合じゃない金額でしょうに。
俺なら目が眩み過ぎて家族の事思い出しても「家族のために」と思ってリタイアなんか考えもしないわ。
トレイシーの場合はクマが至近まで来てビビってしまった。これは無理もないかなとは思うけど近づけない対策も出来たはずなんだよな。

139 ：
マイグレーションみたけど、なかなかいいな。
動物学者が語る捕食動物から身を守るための心得とか
水を探す時はまずコピーを探すとことか
興味深い蘊蓄が色んなエキスパートから聞けて面白かった。
ただ、確かに参加者間のイサカイは……だ。
nakedしかり、ああいうのあった方が視聴率あがるから台本に組み込んでるのかな？
みたいのはそっちじゃないんだがなあ……

140 ：
>>136
ヤクザが穴掘るために持ってきたフォールディングアーミーシャベルみたいなのを奪うことができたという設定なら何とかサバイバルできるかも
森の中で竹さえ見付けることができれば
中の水を飲んだり、火を起こしたり、煮沸消毒用のコップを作ったりできる

141 ：
てかトレイシーがシェルターを設営した場所は獣道だったようにみえた
それで何度も熊が接近したんじゃないかな？

142 ：
>>140
妄想するに穴は自分で掘らされるから、そのまま持って逃走のシナリオは許されそう。スコップは普通のいわゆるシャベル設定で。
研げばナタ的な使い方もできるから竹も切れる。

143 ：
アウトローアイランドのあの生活いいなぁ。日本であんなところないのかな。

144 ：
>>142
シャベルあればだいたいのことはできるね
WW1の白兵戦でも大活躍した代物だから常に肌身離さずもってると、やくざに見付かっても戦えるな。
寒い季節、地域ならシェルターは簡易的なものよりある程度時間かけて堅牢なの作った方がいいかな？
あと屋根には木の皮使ってほとんど雨漏りしない設計にしておかないと
雨降った時に低体温症で死んでしまいそうだ。

145 ：
>>143
日本だとああいう集落に余所者が入り込んだら即排除されそう。
アウトローアイランド見ると、ブラボー小隊恐怖の脱出っていう映画を連想させるんだよなー

146 ：
昨日見逃したALONEを再放送でさっき見た。
ニコルはやはり舐めきってるのな。クマ出没地域の直近に刺し網仕掛けるとか、それにかかったサケをその場で解体して内臓を置いてくるとか白子とかもったいないだろ。熊も呼び寄せるしバカかと思った。
しかもザックザクのド下手に三枚におろして調理後はボロボロで無駄にしてる。輪切りにしろと画面に向かって叫んだわ。
さらには次回予告的なラストでは家族がーって泣きじゃくってる。まあこれは「家族がー」の参加者には決まりきった既定路線でリタイア一直線は予想通りなんだが。
バーバラがーのおっさんももうすぐだろう。

147 ：
aloneはいつかガチで死者でそうだな

てかＪＯＳＥが刺し網掃除のため一時間近く海の中浸かってたけど、あれってウェーダーでも履いてるのかな？
履いてないなら無理しすぎだろ

148 ：
ランディは鼠の歯まで残さず食ってたな

149 ：
>>148
クチャクチャしてたね。

150 ：
>>147
嵐が来る兆候なのだから、刺し網は撤収だろうと思うのだが海藻をとっただけなのは解せないな。取り返しのつかない破損や紛失に遭いそうなんだが。

＞aloneはいつかガチで死者でそうだな

優勝者は白骨でしたってね。

151 ：
マイグレーションで支給されてる食料のミートスティックに興味あるんだけど、作り方とか知ってる人いたら教えて。

152 ：
必死にググったらどうやら棒状のジャーキーらしい。見たまんまだった。ナイフでスッと切れてるからジャーキーほど乾燥はしてないのか。

153 ：
実際、ああいう状況で魚とれた場合、どの部位まで食べるべきだろ？
食べようと思えば白子に限らず浮き袋だって食べられるし、腸だって内容物洗えば食べられるわけだが、あんな熊やら狼やらうようよ居る危険な場所で捌くのに時間かけるのは、それはそれでリスクのようにも思われる。
あと海は有毒なプランクトンが異常繁殖してるようだし、魚種と固体によっては肝臓に毒が蓄積されてる可能性もあるから、キモを食うのもリスキーではある。

154 ：
>>153
普通に身は食べるとして、頭も焼くなり煮るなりして食べられるし、内臓も言う通り食べられるのだけど、俺なら内臓は釣りやエビカニを獲るトラップの餌にしたい。新たな食糧へのサイクルとして。
しかし白子は普通に勿体ないことするわとりあえず焼いてみろと思ったよ。

155 ：
そう言えば砂に埋めた魚どうなったんだろ。細菌汚染一直線だと思うのだけど。バーバラがーのおっさんだったかな。

156 ：
>>154
なるほど
ただ、そういえば魚取るための籠は蔓のないあの地では作るのはﾑｽﾞｶｼそうだから
活用するとしたら撒き餌としてかな？

魚埋めたやつは気になるね
助けがいない中、腹壊したらリタイアになりかねんが大丈夫なんだろうか
普通に薫製にするか、塩つくってカラスミみたいな保存食作ればいいのに

157 ：
日本でやるなら芸能人入れなきゃ成り立たないだろな
エドのアイスランドは笑えた

158 ：
エドってアイスランドでサバイバルしてたっけ？

159 ：
ベアさんやった

160 ：
>>159
笑いどころどこだ？？

161 ：
>>160
川下りしてると思ったら衣服濡れないように頭に括り付けて渡ったり
一つ一つは正しいんだろうけどそれが一話の中で矛盾するようなことあるじゃん？
詰め込んでる感じのテンポとかも

162 ：
たしかに、ベアの行動は謎だね

てか靴は濡れても勝手に乾くって言ってたけど本当なんだろうか
経験上干さずに勝手に乾いたことないが

163 ：
マン・婆さん・わい！
ベアの番組は自然な流れを再現するものではなく、個々のノウハウ的なものを実演するのが目的なのだから流れの不自然は問題じゃないね。
ただ、寄生虫の危険が高い昆虫の生食や、積極的に急流に入ろうとするとかそういう部分は正直間違ってると思う。貴重な水をこぼしながら飲むとか。

164 ：
やらせがバレてからサバイバル技術の紹介って趣旨になったんだっけ
でもいずれにせよベアの真似してると生存率下がりそうだな
鉄橋や岩にロープ投げて引っ掛けて渡るとか危なすぎるしw

165 ：
列車に引かれそうになってギリギリで逃げる演出とかみてるとサバイバルの映画って感じだな
まあそれはそれで面白いからいいんだけど

166 ：
>>164
とある視聴者がロケ地を見に行ったら、穏やかで心地よい場所だったらしいぜ。

ベア・グリルス氏も救助してもらいたかったらその場にいるべきだってコメントしていたけど、じっとしているだけじゃ番組にならないよな。
ベア氏には未開地で長期滞在してもらって、小屋を作ったり何か生活必需品を作って快適に過ごしてもらう企画をやってもらいたい。

167 ：
>>156
塩を作るってのは開始直後から毎日繰り返して量を確保したいね。
低温多湿な地域で干物は作りにくいだろうから、燻製で鮭とばのようにカラカラにして保存しておきたい。
でも匂いでクマ来るなぁ。そこで離島の利用が有効かと思うのだよ。

168 ：
ベア・グルリスをいまだに本物だと思いこんでいる人間がいるのが不思議
Man vs Wildは4-5年前に終了したシリーズ
あれはあくまでもショー
ベア自身も番組が演出だったことを認めて視聴者に謝罪しているし
テレビを真に受けるなってw

169 ：
一日スペシャルしてるな

170 ：
見てるけど、やっぱり家族がー家族がーの人はもたないね。みんな家族を理由にリタイアしてる。
俺の感覚なら家族のためと思ったら賞金にしがみつくけどね。自分のための家族じゃなくて、家族のための自分なんだし。

171 ：
一日スペシャルって？？

172 ：
連続再放送。

173 ：
昨日見逃した。ニコルかバーバラがーのどっちかが逃げた頃だと思うが。

174 ：
>>170
賞金が欲しいってはっきり言ったの50歳のおじさんくらいじゃね？

175 ：
マイグレーションの草咥えてるヤツほんとバカみたい。なんだあれ。

176 ：
チームチームって連呼するけど、チーム化は無理なメンバーだな。バラバラ過ぎる。
NAKEDでは良かったのに、マヌがあんな性格だったなんてちょっとショック。外人はやっぱりそんなもんかと思った。

177 ：
>>174
今やってるS2のこと?S1でも優勝者は家族がーの人じゃなかったね。

178 ：
元宣教師のおっさんは50万ドルは生活をかえる大金だから欲しいって言ってたな
子どもに好きなもの買ってやりたい、もう我慢させたくないと家族のために戦う意志をみせてたが
あの人の子ども何歳なんだろ……
色々と手遅れな気がするが

179 ：
s1の優勝者は、子どもがなんかの病気 患っててその治療費に賞金アテルって言ってたな
そういう家族のために頑張らなければならん理由ある人は強いんだろう

奥さんは開口一番家のローン返そうと言ってたが……

180 ：
マヌはアノ中では人格者じゃないか？
マイグレーションはもう少しサバイバル要素欲しいなあ

181 ：
>>180
マヌは期待が大きかったこともあるけど、他の参加者と同レベルの個人主義に見えてしまいガッカリしたよ。
あの集団は体力差が分裂の原因なんだから歩荷負担を調整したら吊り合うのにと思う。特殊部隊上がりのおっさんが正論だと思うのは日本人の感覚だからだろか。

182 ：
場所が悪くて引っ越した人の番組支給の荷物どうしてるんだろ。自力搬送か。

183 ：
♯17の再放送見てるんだけど、まず地べたに寝てることがおかしいでしょ。しかも湿った土地の長期滞在なのにダウンシュラフとかチョイスが間違ってる。そこは化繊だろと。

184 ：
やっぱりバーハラがーはリタイアか。
リタイアするヤツは漏れなく「挑戦に負けた」とは言わず延々とあーだのこーだの言い訳しか言わないのな。

185 ：
ダウンだから濡れたら終わりです、って言いながらも雨の中グランドシートもない状態で地べたで寝て、濡れてパンツ丸出しで嘆いてた女が居たな
一応挑戦は続けようとしたが、手を怪我して即退場だった。

186 ：
>>185
あの怪我どうなったんだろね。腱が切れるような場所じゃなかったように見えたけど。

187 ：
マイグレーション。この企画で見られてるのは人間の群れだね。ヌーは本筋とは関係ない。テーマは「人間の群れ」
20日以上も行動を共にして未だにばらんばらん。群れにはカリスマが必要で猿山を形成しなければ人間の群れは成り立たない。
糖尿病のあの女なんかは群れの一員にもなれない。あの集団の全員がそうなんだが「自分が、自分が」では纏まりようがない。

188 ：
マヌの顔がまるで般若。

189 ：
健脚組が傍若無人始めたな。分裂すればいいと思うよ。白人にチームワークは無理だ。これはチームじゃない。

190 ：
昆虫学者、この人はわかってる。いいよ。

191 ：
ククリ型ナイフ人気だけど使いやすいのかなぁ
デザインは普通のサバイバルナイフよりかっこいい

192 ：
草刈るには便利そうだけど
木を切ったりする分には普通のマチェットの方が使い勝手よさそうだ

193 ：
ククリナイフは枝をはらうとかいう動作には向いてるんだろうけど、斧としては使いづらいだろうし魚もさばけそうにないし獣の解体も難しそう。
昔傭兵に憧れていたころはグルカ兵の武器としてしか認識なかった。アウトドアで使うものとは思わなかったな。

194 ：
そうなんだよ、あくまで武器や装飾品のイメージだったから
鉈～ナイフくらいのサイズで持ってる人結構いるから向こうだとメジャーなのかなって

195 ：
aloneのリタイア言い訳と自己正当化ばっかり。

196 ：
隊長かよ

197 ：
どこの隊長?

198 ：
マイグレーション終わった。負傷したマヌの強情ぶりにはちょっと閉口。行軍ペースを落したり止まったりしてるのを「自分はペースを乱してない」と言い切って全部下痢のおっさんのせいとしてたのも残念。
下痢のおっさんがいなかったらマヌのために同じくペース落してるところでしょうに。下痢のおっさんに便乗して休めてたのにな。

199 ：
aloneの退役軍人のサポートしてるおっさんリタイアか。ニコルの方が早いと思ってたけどニコルは相変わらずノッてるのな。
しかしとれたサケを逃がすとか相変わらず舐めてる。もう冬に備えて保存食を作る時期なんじゃないのかと思う。雪が降り出してから1週間も食料に困らなければ勝ち抜けるんじゃないか?

200 ：
でもマヌの根性には感心したよ

ニコルは、シェルター付近の環境がいいから他の挑戦者より有利ってのはあるかも

201 ：
保存食作んないのが意外。鮭とば作っちゃえよ。

202 ：
ALONE冒頭に「この番組には衝撃的な～」ってあるけど、手から出血や潰れネズミより、つまらない理由でリタイアするシーンが一番衝撃的な件

203 ：
退屈っていうのは深刻なんだな。10種のアイテムの中にノートと鉛筆入れて小説でも書くか。それかデッサンでもして過ごす。

204 ：
>>200
ニコルはアザラシ捕まえたらかなりな食糧になるのに。鴨もたくさんいるけど見向きもしないのな。

205 ：
>>203
家作ったらどうだろう。

206 ：
>>203
俺はあれみて単語帳とかもってけばよさそうって思った

207 ：
>>205
熊対策にも立ち枯れを利用したツリーハウス的な高床式の小屋作ったらいいと思うけどね。
あの地域じゃ寒風にあたって寒いか。

208 ：
熊って普通に木登りうまいけど、それで対策になるかな？

209 ：
地べたで過ごすよりはずっと安全だと思うけど。

210 ：
熊対策にはなるんかな？
狼対策にはなりそうだね

211 ：
当たり前に熊対策にはなるけど。地べたのほうが安全だと言われたら困るな。

212 ：
地べたの方が安全だと思ってるわけじゃないけど
熊は木登りがうまいから熊と遭遇した時に木に登って逃げるのはダメってよくいうし気になって。

213 ：
ネズミ返しになってるツリーハウスに上がれるとは到底思わないけど、どうしても熊対策にはならないと思うならそれでよくない?
ちなみに今やってる「衝撃のアノ人に会ってみた!」で洞窟おじさんの本人が出てるよ。

214 ：
洞窟おじさんキタ!

215 ：
洞窟おじさんサバイバル番組に出たい発言！ALONEにナタ一本で出てー！

216 ：
グレートヒューマンで作ってた火種を保存するやつ今度作ってみる。

217 ：
ALONEのニコル、リタイアしてた。>>184の通り例外なくグダグダグダグダ長ったらしい言い訳垂れ流してんのな。
外人みんなコレ。食料が乏しくなったから続けられなくなっただけなのは誰が見ても明らかなのに、リタイアの理由は「子供たちが寂しがってるに決まってるから」だと。
食料あったよ。鴨もいたしカモメもいたし海鵜もいたしアザラシもいたし魚も釣れるよ。結局ニコルはやりたいことやって満足して帰った。この企画を冷やかしに来ただけ。

218 ：
ホセ。計画的に転覆したな。転覆しようとしてしてたのが丸見えだった。

219 ：
次回リタイアはホセだな。防寒着が全部濡れた。もう夜を明かせないだろう。

220 ：
ALONE最終話見逃したから再放送見てる。どう見てもホセの転覆はリタイアするための故意だな。
転覆して服が濡れたのだからリタイアは仕方ないと思わせる算段。そしていつもの長々と続く言い訳。
外人みんなコレ。

221 ：
ラリーは言い訳がましくなかった。

222 ：
結果は知ってたが、やべえもらい泣きした。

223 ：
デイビッドは家族がー家族がーの連中とは一線を画す強いオヤジだった。
自分のための家族じゃなくて、家族のための自分だったわ。

224 ：
まさかデイビッドが残るとはなあ。初めから速攻リタイヤしそうな雰囲気だったのに。
俺もちょっと貰い泣きしてしまったなあ。

225 ：
>>18
狩りを見せて貰って何て言い草だよ。
どうかるかわからないまま、イノシシを仕留めてみろ。
俺、今度、ジョン・ランボー方式で木の上からイノシシを刺してみる。
害獣駆除業に勤めているから、休みの日に駆除してくれって頼まれてるんだ。

226 ：
番組は展示だからね。

227 ：
鯖威張ｊｐだがやつんとこの動画は、サバイバル動画じゃなく
トレーニング動画でお前らもやってみってやつでまだ初級と中級しかないな
そこはき違えて、そんなのサバイバルじゃねえとかなんとか言ってるのは混乱してないか
サバイバル状況に馴れておくとか勉強しておくための訓練動画だな

228 ：
>>227
っていうか、販促動画だと思う。

229 ：
あれはサバイバルを商売にしてるからわざわざ他社製品使う意味はない
初級や中級の訓練なのに道具無しにしろとか言ってるのもいるが
それはそれでムリゲーでクレームくるだろｗ
サバイバルて単語が入っただけで脳内で自分勝手に解釈してるあふぉが大杉
俺は亀派だがてめーで鹿殺しといて泣くの見たときだったら最初からやんなと思ったわ

230 ：
ベアさんは生きるためなら罠を仕掛けて仕留める。しかし、希少種やアカンやつは手を出さない。

231 ：
ベアさんが見逃した動物

ザトウクジラ（保護動物）
アフリカゾウ（保護動物）（糞は見逃さなかった）
アメリカン・バイソン（保護地域）
クマ（逃走）
カミツキガメ（逃走）
オオムカデ（毒を除去できない）

232 ：
>>227
72時間の46分35秒からその動画でやっていることを指して「非常に現実的なサバイバルをやっている」「これが現実です。サバイバルの」と発言してる。
海外のサバイバル番組を批判しての発言だよ。つまりこれが本物のサバイバルであると本人が言ってるのね。
最初からナイフもノコギリもフェロロッドもキャンティーンカップも水筒も防寒着も持ち込んで何がどうサバイバルなんですか?キャンプにしか見えませんが?
でもまあそれでもいいんだけど、少なくとも他の番組を批判できる立ち位置でもないしやっていることもサバイバルじゃないし、大きな口叩くのは恥ずかしいことだぞ笑われてるぞって話。
しかし自分のやりたいことをやるために会社を立ち上げて、あの顔晒してやり続ける情熱やその生き方は大したもんだ。

233 ：
なんかあの店長に恨みでもあるのかよ
サバイバルって言葉自体定義が曖昧だからツッコミ入れるのはナンセンスだ

234 ：
あの人が先にツッコミ入れてたんだけどね。他の番組を偉そうに批判してのことだからね。

235 ：
ザ・秘境生活みたく腰ミノ一丁で石器を作ったり錐揉み式で火を起こせば立派

236 ：
上級編ではキャンプ場にテントもシュラフもマットもガスも持ち込んで「これが現実的なサバイバルです(キリッ)」てやるよね。

237 ：
>>232
そういう意味ではかなり挑戦的な性格してるんだろうな、ようやると思うよ
装備的にはベアみたいなもんだし言ってることは案外間違ってはないとは思った
批判つか、トレーニングなんだから、良い子は海外番組の真似して変なもんを変な食い方すんなって話じゃね
で、ああいうの好きな俺らみんなああいう装備持ってるしなって話だろｗ

現実的なサバイバルってなんなんだかな
想定される状況が大杉てわからん

238 ：
山男のトムは、あのテントの骨組みどうやって縛ったんだ？
てか結構年いってるのによくやるな。

239 ：
そういえばベアがオバマとサバイバルしてたのは流石にびっくりだったけど、
トランプはサバイバルなんてしないと言うか出来ないだろうな見るからに頭÷そうだもんなｗ

240 ：
陸軍幼年学校首席だろ。

241 ：
動物を狩って調理出来れば面白い動画をアップできるのだけど違法だからなぁ。それ出来るの魚と昆虫だけか。

242 ：
爬虫類系もあうとか

243 ：
>>239
トランプは貧民街でのサバイバルからスタートした方がいいかな？

244 ：
>>242
ヘビやカエルもいいでしょ。洞窟おじさんはカマキリが美味いって言ってた。ハリガネムシの件で却下だけど。

245 ：
>>243
それ本当の意味で命がけのサバイバルだろ

246 ：
>>245
財布をすられて身包みはがされて気が付けばゴミ捨て場で死体となって発見されるトランプ

247 ：
>>243
その世界で商売見つけて稼げるでしょうよ。
金持ちが遭難事故からサバイバルして生還する「ザ・ワイルド」という実話が元の映画が面白い。
劇中人物にトランプを当てはめるなら金持ちの妻を寝取った若者だろうな。

248 ：
トムハンクスのようになる可能性もいなめない

249 ：
ナショジオでALONE新シリーズやってるー!と思って見てたらシーズン1だったわ。

250 ：
今は山男くらいしか面白いのないわ

251 ：
その山男も再々再々放送とかエンドレス再放送サイクルで何度も見て飽きた。トムじいさんカッコいい。

252 ：
ロシアのサバイバル番組が激ヤバ！　殺人とRが可能で-40度のシベリアに放置　捕食動物もうようよ
http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/news/1487965798/

とんでもない番組が始まるな

253 ：
>>252
やべえ
参加してえw

254 ：
－40度。無理。

255 ：
サバイバル系の番組って最近やってないよね。

256 ：
6日の夜7時からデジタル機器を使ったサバイバルみたいなんがあったはずです

257 ：
>>256
それ楽しみにしているよ

258 ：
前のレスでも出てたけど、５日のオバマとサバイバルは取敢えず見とけ

つーかサバイバル番組なんて結構あるだろ
ベアのシリーズのサバイバルゲームとかエドのシリーズの秘境生活・無人島生活
アイランドや裸の男女２人のネイキッド又地デジだと冒険少年とかパッと思い浮かぶだけでも結構あるけどな。

そう言えば指原カイワイズに亀五郎さんが出ていたのは笑った。あの人芸能人だったんだね。

259 ：
ほとんど再放送じゃん。
アイランド終わったし、デジタルサバイバルくらいしか楽しみがない。

260 ：
デジタルサバイバル真似したら死ぬわ

261 ：
デジタルサバイバルは面白かったけど、やっぱりサバイバル＝ベアさんという図式が残っているのでアンディが危なっかしく見えたな。

262 ：
デジタルサバイバル、こういう場面を撮ろうという台本通りな感じが見え見えで萎えるw

263 ：
まあ、寝床から離れた瞬間に鉄砲水がきてｷﾞﾘｷﾞﾘｾｰﾌってくだりはさすがに台本だろうな。
リアルなサバイバルというよりは、サバイバル技術を紹介することがコンセプトの台本ありのサバイバル番組なんだろうな。
そういう意味でもmanvswildと似てるかも。

発電機とか、蚊の対策は面白いアイデアだったけど
ロープでの降下は無理矢理感があるというか
レーザー感知する部分が何かの拍子に反対側向いたら詰むから危険極まりなかったな。

264 ：
というか、ロケ地はどこだったんだろう。番組内で、触れられてなかったよな

265 ：
実践的というよりサバイバル版マクガイバー的な番組だな

266 ：
>>263
レーザーポインターの電池が切れるとかなｗ

267 ：
ALONEのパナマの罠で出て来たデブの胸糞悪さ
女性は最高に好みだった。

268 ：
ネイキッドな。女の方は知識も技術も高かったけど、男の方は特殊部隊上がりというには物足りない感じだった。

269 ：
番組もいいけど、小説もねｗ
おまえら、若いうちに海外旅行でのサバイバルはど～～だ？？♪
これ、おすすめ！

★「デスバレー紀行（仕組まれた彷徨）」★
http://slib.net/73709
　　　　↑
最初は車えらびとか紀行文で楽しいが、途中から実践的サバイバルｗｗｗ
水の得方とか夜間行動とかが、いざというとき利用できそう。
最後はちょっとカワイソウなオハナシ。

上松煌（うえまつあきら） 作
プロフィール
http://slib.net/a/21610/

270 ：
なんだこりゃ
ネット媒体で長文はキツイかも

271 ：
何が何だこりゃなのかと思ったら>>269がNGだったのか。

272 ：
話題ないから山中での隠遁生活でも妄想しよ。

273 ：
南向きで日の当たる沢筋の草原に俺は辿り着いた。
登山道までは2.5キロ、その途中に沢の本流がある。標高は1800メートル。
沢は涸れ沢だけど、尾根には湧水がある。
とりあえず腐葉土の樹林帯にキャンプを張った。

274 ：
登山口に置いた車で何度か下界を往復して必要なものを搬入するつもり。何が必要だろうか。
鋸、ナタとナイフは持って来た。それとフェロロッドと鍋、3日分の食糧、防寒着やテントなど登山道具一式も。

275 ：
手持ちの金は10万円。これで生涯隠遁生活を目指す。
冬までに小屋を建て薪を集め保存食を貯めておかなければならないだろう。

276 ：
小屋は竪穴式住居を作るつもり。草原を耕してジャガイモや大豆を栽培したい。
ほかに栽培できるものは何でも作りたいけど、種を買いに行かなければならない。

277 ：
お、なんか面白そうな妄想がはじまってる…

278 ：
竪穴式住居が完成するまではテントで過ごす。枝を組んで三角屋根を作ってその中にテントを張る。
かまどを作って調理と暖をとる準備まで出来た。さて食料もあと僅か。動物を捕えて食料にしなくてはならない。
鹿はかなりいる。主な食糧は鹿になるだろう。問題はどう捕えるか。ワナ、待ち伏せて槍、弓は今の自分には高度すぎるか。

279 ：
蔦を手に入れたいが標高が高くてなかなか見つからない。沢の本流まで下ればあるはずだが。
だから真っ直ぐな低木を切って貴重なナイフをくくり付けた。鹿が現れたらどうにか狩ってみよう。

280 ：
持ち込んだ食料は尽きた。依然狩猟は成功していない。沢に降りてワナを仕掛けることにする。
低木の枝を集め、丸一日かけてカゴの罠を作る。さてどんな場所に仕掛ければいいのか。

281 ：
ベアさんが懐かしい。もうやらないらしいな。当然と言えば当然か。

282 ：
MANvsWILDアベマでよくやってるけど、シーズン1は無かったことになってるのだろうか。

283 ：
シーズン1て、『ヤラセなしで降ろされた場所からサバイバルに挑戦します。』みたいなこと言ってたから、ヤラセ暴露された今、もう放送できないのかね

284 ：
シーズン1がガチでキツかったからその後いろいろマイルールが出来て結果登山装備で遭難ってなった。
サバイバル登山の人と同じ感じ。

285 ：
シーズン1て火を起こすのも手間取ってたからなあ。
キツかったのと、スポンサーのガーバー製品の販促しなきゃならんようになって、キャンプ番組と化した感じか。

確かにサバイバル登山の人っぽいな
ただ食料持参しないところは評価できるかな
サバイバル登山の人は、ズルがどうこうと哲学語りながらも、タープも玄米も味噌汁も持ってくからな。
ディスカバのサバイバル番組を見たあとにあの本読むと、ズルだらけに思える。

286 ：
サバイバル登山の人は、自分があの生き方してたら個人的に面白いだろうなとは思うけど、
傍から見たらマイルールの道楽してるだけなのにそれを「サバイバル」なんて言っちゃってる勝手な人でしかないね。
でもあのライフスタイルは羨ましい一面もある。

287 ：
テントを畳んで登山装備一式と共にカゴを担いで沢まで下りた。
罠のカゴは深みに沈めてみる。一昼夜待ってみよう。
とにかく空腹である。野草の知識は乏しいがフキはわかる。たくさん生えているフキを集められるだけ一心不乱に集めた。
全部を塩茹でにして食べる。アクとか筋とかどうでもいい。まずいがとりあえず腹を満たすことだけは出来た。

288 ：
一昼夜待ってカゴを上げてみるが何も入っていない。今度は滝になっている場所に滝を受けるように設置してみた。
空腹で仕方ない。またフキを集め出す。

289 ：
アタックザック一杯になるほどフキを集める。テントに帰る途中、雌鹿が沢に降りて行くのを発見。
迂回して沢に先回りした。槍を持って岩陰に隠れて待ち伏せよう。

290 ：
風は鹿の方から吹いている。なるべく近くに来たところで槍を投げよう。練習は何度もやった自信はある。
そして鹿は来た。こっち来いと願う。

291 ：
5メートルまで近づいてきた。沢の浅瀬で渡渉点なのでここを通るだろうと見たのが当たったようだ。
ゆっくり振りかぶってタイミングを待つ。鹿の視線が完全にあっち向いた。横腹を見せている。今だー!
渾身の力を込めて投げた。槍は右脇に命中したように見えたが、鹿はそのまま対岸に渡り下流に向かって走り去った。
とても追跡など出来なかった。その場に倒れると想像していたのにがっかりだ。
槍を拾ってテントに潜り込む。

292 ：
またフキを茹でてむさぼる。まあ腹だけは満たせるが力は出ない。隠遁生活など無理だったのかと考えだす。
昼ごろカゴのことを思い出して見に行ってみる。上げようとすると、重い、何か入ってる。
イワナが2匹も入ってる。しかも大きい。30センチくらいのものが2匹。雄叫びを上げたいくらい歓喜した。
元通りにまた設置して、テントに戻って焚き火を焚く。早く食べてしまいたい。一匹はベアグリルスのように背中から生でかぶりついた。
フキで摂れてるだろうがビタミン摂取のために生魚は有効だろう。

293 ：
もう一匹をゆっくりと塩焼きにする。生でかぶりついたほうの残骸は鍋に入れてフキと一緒に煮込む。
やっとタンパク質を腹に入れた。この後塩焼きが腹に入るのが楽しみ。夕方また獲れてたらもうここに定住しようかと思う。

294 ：
この沢にはたまに釣り人の往来があるので定住は出来ない。
もう少しイワナが獲れたら一度下界に降りて態勢を立て直そうと思う。そう思いながら塩焼きを食べる。うまい。
夕方に近づき、カゴの確認に行く。おや対岸の樹林帯に茶色いものが見える。鹿だ。
さっきの鹿に違いない。慌てて渡渉し走り寄る。絶命した雌鹿が横たわっていた。

295 ：
見てるぞ

296 ：
いやん。

297 ：
アベマでサバイバーやってたから見てみたんだけど、何にもしないでただ追放の投票繰り返してるだけで何がどう面白いのかさっぱりだった。

298 ：
>>286
源流釣行なんかだとあれが普通だしな
現地でおかず調達して薪を燃やして調理して食う
最近の商業化された登山スタイルとはだいぶ違うから新鮮なのかも

299 ：
テスト

300 ：
>>297
Islandのことか？
あれはつまらない
ALONEやnaked、エドの秘境生活とかが面白いからオススメ

301 ：
aloneにナスD出たら勝ったかな

302 ：
てか、ALONEシーズン3やってるじゃん
いつの間にやってたんだ？？？

303 ：
>>301
孤独耐性あるのかな？
NAKEDの方があってそうに思うが

304 ：
BS1スペシャル「銀嶺の空白地帯に挑む～カラコルム・シスパーレ～」
再々放送決定！
2018年2月28日(水) 午後7時00分～(110分)
出演及び撮影：中島健郎　平出和也
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/2443/1878307/index.html　

305 ：
ＴＶみるよりバ～カ運営いじり


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■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その5」■
--------------------------------------------
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し　自演し　釣りし　炎上めざす
炎上エサは　他人の悪口を　自演であおることだ
過疎れば家族が餓える　バカネラーよすぐ来い！　
これがオレの職業だ　わかったか！　クズネラー
---------------------------------------------

306 ：
>>281
ソースは？

307 ：
ソースはイカリカゴメブルドッグ
バレバレの自演は運営バ～カ


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■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その5」■
--------------------------------------------
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し　自演し　釣りし　炎上めざす
炎上エサは　他人の悪口を　自演であおることだ
過疎れば家族が餓える　バカネラーよすぐ来い！　
これがオレの職業だ　わかったか！　クズネラー
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308 ：2018/02/27
bot？

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