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娘が彼氏を連れてきたんだがちょっと教えてほしい
休日の暇人による雑談スレ
廃墟に行ってきた
年間休日60日くらいの社畜ブラックが人生を考える
将来結婚できる気がしなくて悩む
適切な自己評価をするために
わいだんしたい
兄と付き合って2年のJDと話そう
ほのぼの雑談部屋 第171号
ニューハーフヘルスで働く事になったけど質問ある？
ワイ建設業、新人が続かなさすぎて辛い
- 1 ：2019/02/07 〜 最終レス ：2019/03/16
- 若いのいじめるのが好きな老人全員消えてほしい
- 2 ：
- 他の業種と比べて若くても稼げるし、だいたい8時17時で仕事終わりなのにゴミクズが多過ぎてやめてくんじゃ
- 3 ：
- 求人倍率建設系だけ異常だよね
- 4 ：
- 求人うちも出してるけど外国人の斡旋と片足引きずったジジイしか来ねえんだよなあ
- 5 ：
- わいとこも建設やけどうちはすぐ辞めるよくなことはないな
親父の代から続いてるほうや
- 6 ：
- 冬なんて８時〜５時どころか４時終わりやからな
- 7 ：
- 型枠屋なんて今3万以上んとこあるで
- 8 ：
- ちゃっちゃっと保守せんかい！
そんなどんくさい親方やから若い衆に逃げられんのやw
- 9 ：
- わいとこ一人中卒のやつおるけど22で40万以上稼ぐでw
- 10 ：
- 保守しろやあほんだらー！
- 11 ：
- だいたいびっぷらに肉体労働者おらをやろ
病人ばっかしやwwwww
- 12 ：
- 学歴いる？
- 13 ：
- 学歴なくても根性はいるだろ？
- 14 ：
- スマホ変えたからやりにくい
誤字ばっかやすまんw
- 15 ：
- 根性ないやつは高校もよう出ん
- 16 ：
- すまん、勢いでスレたてたけどそういうシステムようわからんのや
- 17 ：
- >>12
中卒で十分や
- 18 ：
- わをん
- 19 ：
- 20まで伸ばせばそう落ちん
- 20 ：
- ちなみにワイは高卒23歳だけど年収750くらいやで
- 21 ：
- >>16
20まで伸ばさんと落ちてしまうんや
- 22 ：
- なんだろね
リクルーティングが下手なんかね
- 23 ：
- とりあえず昼まで仕事戻ります
- 24 ：
- コミュニケーションの取り方下手なんやろ
- 25 ：
- スレ立てっぱなしで会話できんし
ヒマーな時スレ立てんかいw
- 26 ：
- 今朝また若いのがバックレて勢いでスレ立ててしまったんや、ごめんね
- 27 ：
- >>26
すまんわいも暇でつい邪魔してしまったw
- 28 ：
- でも建設やったらびっぷらに立てても無駄であかんとちゃいますかー
なんせこの板は詐欺病の寝たきりばっかしやwwww
- 29 ：
- セコカンとか大変そう
- 30 ：
- ワイは職人じゃなくて営業とか計画とか見積もりとかそっちがメインなんだけど、人回してたら老害がうるさくて辞めますみたいなのが多過ぎて嫌気がさしたんじゃ
- 31 ：
- どこもそうなんやろな
- 32 ：
- 俺の業界もそんな感じや
老人が7割占めとる
- 33 ：
- オマエら老人バカにしてるけど今にその老人おらんようになったら家建たなくなりよるでw
とくに修繕やリフォームなんかは場数こなしたオッサンやないと無理やからな
- 34 ：
- 外人使いこなすノウハウ覚えた方が良くない？
インターネット普及した日本では単純労働しかできない無能でもドカタやったら負けみたいに思い込んでるの多いからな
根性ない日本人のアホ雇うよりインド人とか中国人とか輸入した方がいいだろ
- 35 ：
- わいゼネコンおった時は比較的ベトナム人が勤勉で器用やったな
差別するつもりないけどフィリピン人はダメやw
- 36 ：
- 3Dプリンターの家って日本で実際に施工されてることはないの？
- 37 ：
- >>35
単価って日本人と同じ？
- 38 ：
- >>35
フィリピンは文化として男は働くもんじゃないからな
- 39 ：
- >>36
そのうちそうなるやろ
たしか大林とか開発してんのとちゃうか？
でも耐震強度の関係から日本は地震大国やしどうやろな
- 40 ：
- 3Dプリンターって金属とかセラミックスとかプラスチックでしか成形できないしワークサイズや強度から考えても量産適性無い気がするんだが
そもそも土台作れないしな
プレハブレベルのものが関の山じゃね
- 41 ：
- >>37
単価は決まってるけどもちろん中抜きはされるやろ
- 42 ：
- >>40
そやでー強度でんし高層の建物も無理や
途上国ならともかく日本じゃまず無理やろ
今んとこはね
- 43 ：
- >>41
これからどかっと土木建設業中心に移民増えると思うけど給与面でナチュラルに差別してるとマジで日本人vs外人になるからちゃんとケアしとかんとな
その辺のリテラシーないおっさん多そうで怖いわ
お上もあんまり突っ込まなさそうやし
- 44 ：
- うちの会社一人だけベトナム人いるけどまじめでめちゃくちゃいいわ、自国で日本語ならって来るからある程度会話は成り立つし
金貯まったら国帰るらしいけど
- 45 ：
- 若い子が辞めないためにワイはどうしたらいいんや
極力現場見に行って声かけたり何かあったら言ってねって言うんだけどね
給料もそこそこだし早上がりとか休みも好きなときに事前に言ってくれたら調整するようにしてるし
- 46 ：
- いじめやパワハラがなくならない限り辞め続けるだろうな
- 47 ：
- 人がやめる原因の一番は人間関係って統計出てるらしいしね(´・ω・｀)
金もらっても嫌な人とは一緒に居たくないんだね
- 48 ：
- >>45
なんやかんやモノを作る職人やからサラリーマンみたいにはいかんと思うから難しいとこやな
一億総貧弱化いうてもパワフルなおつもおるし最近は現場女子も増えとるしな
- 49 ：
- 初めてこの業界に入ってきてくれてわからないことだらけなのに平気で「こんなこともできねえのか！？なんのために生きてんだバカが！！」みたいなことを言うから殺意しか湧かん
ワイ自身にそいつを解雇する権限まではないしいいとこ減給と始末書書かせるくらい
そういうのと組まないようにしても今まで片鱗もなかったおっさんがそうなったりするし……
- 50 ：
- >>48
もうそんな時代じゃないしそのせいで衰退してるのになあ、それで人がいないのが辛いとかなんだとか文句だけは一丁前に言いやがる
- 51 ：
- >>45
おっちゃん、今はインターネット世代やからな
若い衆は事実から物事を判断する分別を持たずして、インターネットでたくさんの隣の芝生の青さだけを観測してる
例えそれが人工芝でも見た目の鮮やかさに引っ張られるんや
オマケに個人の力が強くなった
考える力やリテラシーが備わった人間には理想的な環境やが、その反面力の強いアホを大量に生み出すことにもなった
単純な労働力として大量のアホが必要な業界はみんな苦しい
出口がない
- 52 ：
- >>49
しゃーないわ
おっさんはそうやって育ってきたんやろし若い世代の価値観をおっさんに導入すんのもまた酷やで
作業標準に落とし込んで基礎作業は研修員がやるくらいのことやらんと厳しいんやない？
- 53 ：
- >>50
そらそうやけどさー
モノ作るいうのはそいつの技量で差ができる職業やし
甘い修行受けたやつはそれなりの仕事しかできんやろ
建設に限らず職人(技術者)の修行期間中なんてみんなどれもそんなもんやろ
机上の理論を職人に求めてもあかんと思うでー
- 54 ：
- ワイも職人上がりだしおっさん達の言いたいことはわかるんだけど、ワイだったら若いのをしっかり育てて自分は作業しないような立ち位置にいけるようにするのになあって思うのよ
今の時代とりあえず辞めさせないようにってことをしないと
- 55 ：
- せめて工具とか使う部品の一覧表くらい作ってあげたら？
まずそこで怒られる奴多そうやし
- 56 ：
- >>55
それはワイも序盤で思って経費で落としていいからと必要なものを教えたんだけれど、そしたらおっさんたちは「ろくに仕事もできねえのに物ばっか持ってても仕方ねえだろ！！」みたいなことを言いやがって
もうどうしようと気に食わないらしい
- 57 ：
- >>54
逆にそういうリテラシーってどうやったらつくのかね
極論すると「組織の利益」と「個人の利益」のどちらに目的意識を置くかっていう話だと思うんだがこういうのって教育でなんとかなるもんなの？
どこの業界もこういう問題を抱えてる気がする
- 58 ：
- 若い子のケアも大事だけど、その前に老人達をなんとかしなきゃいけないんじゃないの？
パワハラ止めさせないと鼬の追いかけっこだよ
- 59 ：
- >>57
ある一定の年になるとこれから新しいことを覚えたくないし今のまま惰性で続けるのが楽って感じがあるのかなあと思う
そもそも他人の話を聞いて考える気がないように感じるよ
- 60 ：
- ごちゃごちゃ言う老人を駆逐しない事にはいくら環境整えても難しい気が…
- 61 ：
- >>58
いかんせん人が足らないから辞めさせるのは会社的にも困るのよ
だからと言って野放しにはできないからいろいろ対策は打ってるけど根本的なものは変わらないから結局あいつらは死なないと治らないんだろうね
- 62 ：
- 仕事の環境見直すのも手
それで少しは老人達の愚痴も減るし余裕も出てくる
まぁ何言っても環境変えても変わらない人ばかりの職場ならきついが
- 63 ：
- 老人頼りの建設業界やw
- 64 ：
- いまオリンピック控えてるしなんやかんやでめちゃくちゃ忙しくて精神的な余裕もないから育成に重きを置けないのかなって思うんだけど、それにしても酷いから閑散期になったら覚えてろよって感じ
- 65 ：
- >>59
メーカーとかなら前線引いてもらうことも可能だが職人ともなれば換えの効かない腕だったりするし大変そうだわ
- 66 ：
- ぶっちゃけ建設業界の労働条件ってめちゃくちゃ良くなってるよな
特に現場
現場監督的な立場の若いやつは板挟みで大変そうだが
- 67 ：
- >>66
そうなのよ！金はいいし実質労働時間7時間で残業代も夜勤手当ても休日手当てもあって現場次第で休みもとれるしなんなら体も鍛えられる
現場監督は完全に奴隷契約だから言及するのは避けたいけれど
- 68 ：
- 老害の 余計なお世話 人離れ
- 69 ：
- ティーチングに関して、指導法をマニュアル化するなり、先輩の指導法を指導するとか？
- 70 ：
- コンサルも地獄ってマジか？
- 71 ：
- 建築建設業界は休み増やさんと若い衆集まらんと思うわ
- 72 ：
- >>71
休みを増やすためには人が増えないといけなくて人を増やすためには休みを増やさないといけないという悪循環なー
とにかく人手不足で働き詰めが目立つ
- 73 ：
- >>72
酷いときは昼夜ぶっ通しで1ヶ月働いたりしてるし車で移動するとき起きてるんだか寝てるんだかわからんくなる
- 74 ：
- これって工場系でも言える事だよね
自分の知り合いの人も「自分で考えてやれ」
って感じに言ってるみたいだけどそれでわかるなら苦労せんよね
- 75 ：
- >>74
考えてやれってのは基礎がしっかり身に付いたあとの段階なんだよね
考えたって知らねえことは知らねえ
- 76 ：
- 不器用でも働けんの
- 77 ：
- ヤンキーや体育会系は覚え早いけどなー
コミュ力あるから物怖じせんでなんでも聞いてくるし好奇心も強いからすぐ頭に入って覚える
おまけにアホやけど体力あるしなw
- 78 ：
- >>76
どのレベルの不器用かわからんけど五体満足なら歓迎やで
- 79 ：
- >>77
ヤンキー系や体育会系はワイらは扱いやすいけど自分と毛色の違う人間を排除したがる傾向があるんだよなぁ
- 80 ：
- びっぷらは三体満足ぐらいの人間ばっかやでw
- 81 ：
- 結局は慣れと根気だからへこたれない心があればなんとかなるで
- 82 ：
- 建設にもええとこあるで
臨時休日もよーあるしw
- 83 ：
- やっぱりどんな仕事でもそうやけど最後の最後には人間体力やないかなw
体力あるやつは加えて気力もよーけもっとるし
最近はすーぐ病む人間ばっかしやしなw
- 84 ：
- びっぷらの人間は高学歴多いけどすーーぐ病むからなw
ゲームとアニメばっかやしw
- 85 ：
- >>40
日本がどんどん貧しくなると「マンション？いやいや今は3Dプリンタープレハブの時代！」とか煽られるかもな
- 86 ：
- 港ではたらくオッサンだけど定年退職した昔の人はもっとおっかなかったよ
中尾彬を日焼けさせてパンチあてた感じの人が目をギラつかせて毎日怒鳴ってたからな
ホント獅子舞が吼えてるみたいだった
その頃で新人が現場研修してきたけどそれ見て「レジのバイト戻りたい」って２日で辞めてたよ
- 87 ：
- >>85
土台がなければ地震でも壊れません！
- 88 ：
- 人がどんどん辞めて行く環境は
何度も新人に一から教える方が面倒だと思わないのかね
自分やその環境は絶対に変えないという強い意思を感じる
別にそれで本人が何時間残業する羽目になろうが知ったことではないが
ストレスにさらされた新人と何度も受け入れをする上司達が可哀想
- 89 ：
- 美容師や料理人かて同じやろ
そういう世界もあまり一から丁寧に教えんやろ
仕事は自分の目で見て頭に入れて頭で覚えろいう感覚やから
しゃあないやん
建設の仕事なんてどうせ底辺がやるような世界やてオマエらかて思ってるやろw
その通りやねんw
アホのいくとこなんて介護か建設かの2択やw
でもモノを作るいうのはアホじゃでけへんのやw
- 90 ：
- まあ人がおらんようになれば苦労するどころか職人のありがたみがわかるし賃金も上がるしあちこち引っ張りだこやw
ええやないけw
- 91 ：
- 稼げそうだけど体力勝負だし、体壊しそうで嫌だな
俺は今の仕事でいいや
- 92 ：
- >>91
そやで建設なんてヤンキーとか体力馬鹿に任せておけばええねんw
- 93 ：
- >>77
ヤンキー系とかは覚え早いってのはあるな。
ただ反面あまり我慢強くないやつが多くて、しばらく長いことやってると人間関係やらでトラブルになる率が高い。
- 94 ：
- こっちは田舎ならではなのかも知れんが建築関係全般はヤンキー中心で友達とか後輩繋がりで成り立ってる感じするなー
- 95 ：
- 所謂その老害ジジイの息子とか甥とか友達の子供とかドンドン入る感じかな
そうすればイジメ問題減るやろ
- 96 ：
- わいが仕事無くなったら復帰したる
- 97 ：
- >>92
とは言うもののヤンキーでも頭の回転遅いやつ物覚え悪いやつは使えんしなw
逆に直ぐに独立する奴もいるし
- 98 ：
- 料理業界も職人系のとこは教えてくれないよー。教えてもらえないけどいきなりやるよう振られて、できなければ｢お前今まで何やってたんだちゃんと見てなかったのかー！｣って怒鳴られたり蹴られたりしたよー。
見習いは読んで字のごとく｢見て習え｣ってことをけっこう言われた。
暴力は反対だけどね。
- 99 ：
- 正直今はそんなにイジメみたいなの無いけどな。
今のオッチャン達は結構優しい。
- 100 ：
- >>7
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